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SBADO, 10 de mayo de 2003

EDICIN IMPRESA

ENTREVISTA:ZYGMUNT BAUMAN

"Entre lo que sabemos y lo que podemos hacer hay una brecha que no sabemos cmo superar"
FERNANDO VALLESPN 10 MAY 2003 Zygmunt Bauman Declaraciones prensa Filosofa Sociologa Gente Cultura Sociedad Ciencia

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Zygmunt Bauman es uno de los socilogos contemporneos en los que todava se encuentran ideas. Empeado en la tarea de ahondar en la desorientacin del hombre actual, aborda en su ltimo libro, Comunidad, uno de los dilemas de nuestra sociedad: la opcin entre comunidad o individualidad. En esta entrevista reflexiona sobre el creciente divorcio entre nuestro conocimiento de gran cantidad de situaciones cargadas de valor moral y la incapacidad de abordarlas mediante la accin. Zygmunt Bauman

Zygmunt Bauman es uno de los grandes tericos sociales de nuestro tiempo. El hilo conductor de la enorme cantidad de temas sobre los que ha publicado es la desorientacin del hombre contemporneo, nuestra condicin posmoderna. En esta estela se inscribe Comunidad, el ltimo libro publicado en Espaa por este catedrtico emrito de sociologa de la Universidad de Leeds (Gran Bretaa). Bauman ha venido recientemente a nuestro pas invitado por la Fundacin Marcelino Botn y ha hablado para EL PAS. PREGUNTA. En su reciente conferencia en Madrid, trat acerca del creciente divorcio entre el conocimiento que tenemos de gran cantidad de cuestiones cargadas de valor moral y nuestra capacidad para abordarlas mediante una

"Al colocarnos en la posicin de espectadores, nos han privado de la excusa del 'yo no lo saba"

accin moral efectiva.

RESPUESTA. Quiz el mensaje ms seminal, aunque apenas articulado de modo explcito, de la extensin planetaria de la televisin sea el complejo desfase entre lo que sabemos y lo que podemos hacer; entre lo que desafa a nuestra conciencia y lo que "El movimiento contra la clama por alguna accin, lo que nosotros, testigos pasivos, podemos modificar mnimamente. Tenemos todos los instrumentos para la guerra adolece de la tele-visin, pero apenas ninguno para la tele-accin: vemos ms all debilidad de todo de lo que nuestras manos pueden alcanzar. Diariamente movimiento de 'objetivo contemplamos cmo se hace el mal, cmo se sufre el dolor, pero el nico" desafo que ello representa para nuestros sentimientos morales queda en gran medida sin respuesta. No hay duda de que algunas de nuestras acciones y reacciones estn inspiradas moralmente, pero sus efectos no llegan a compensar la enormidad de cuestiones que los inspiraron. Somos demasiado conscientes de ello pero no sabemos cmo superar esa brecha. Habiendo sido colocados en la posicin de "espectadores" (de testigos que ven cmo se hace el mal, pero que aun as no hacen nada por evitarlo, ni siquiera prevenirlo) se nos ha privado de la excusa ms comn para la conciencia culpable: el "yo no lo saba". La nica excusa que queda es la que se apoya en la impotencia: "Haga lo que haga no servir de nada".

Es una dbil excusa, poco convincente incluso para nosotros mismos. Sospechamos -y con buenas razones- que ms bien se trata de lo contrario: de que lo que hagamos o dejemos de hacer s importa... Despus de todo, en nuestro abarrotado intercomunicado planeta dependemos todos unos de otros, y lo que se hace en una parte del globo tiene un alcance muy superior a la visin e imaginacin de sus actores. Somos, en un grado difcil de medir, responsables de la situacin de los dems. Lo que ocurre es que no sabemos qu significa asumir esa responsabilidad y qu es lo que ello requiere. Y carecemos de los instrumentos que podran lograr que nuestras preocupaciones e intuiciones morales reviertan en unas condiciones ms decentes para la humanidad, haciendo al mundo ms inhspito para la indignidad humana y la humillacin, y ms acogedor para la atencin mutua y la solidaridad. P. Aqu es donde entrara el "problema de la accin" en la sociedad global... R. El espacio planetario en el que se forman las condiciones de nuestras vidas compartidas parece completamente "desregularizado": aunque supiramos exactamente qu hacer para ajustar ese espacio a nuestros valores ticos, no sabramos quin sera capaz de realizar esa tarea. En momentos de reflexin, sentimos que el espectculo de ausencia de regulaciones (tambin el que promueven, con impunidad, unos poderes que deberan ser los primeros en demostrar su compromiso con estndares ticos globales) slo puede servir como invitacin a ms desorden, y que no hay ninguna fuerza a la vista capaz de romper ese crculo vicioso. Estamos en una era de experimentaciones, de ensayos y errores. La mayora de las consecuencias de la globalizacin acelerada no han sido previstas, y todava debemos aprender, probablemente a un alto precio, las habilidades sociales necesarias para hacerlas frente y dominarlas. Es demasiado pronto para prever la forma final de la cohabitacin humana planetaria. P. En qu consistira esa "comunidad global"? R. Hay una cosa que s puede postularse: la perspectiva de una "comunidad global" es un horizonte ltimo en el que debemos medir la pertinencia de cada paso que demos hacia su consecucin. Cunto nos aproxima a esa respuesta ideal a nuestro destino comn, a la interdependencia, a la responsabilidad mutua? Y, adems, slo una cosa, aunque de una importancia crucial, parece cierta: una "comunidad", para merecer tal nombre, debe apoyarse en la idea de que sus miembros asumen una responsabilidad compartida por cada cual. No puede haber una comunidad sin un sentido y una prctica de la responsabilidad. Y si la capacidad de carga de los puentes se mide por la fuerza de sus pilares ms dbiles (y no por la "media estadstica" de la fuerza de los pilares), la solidaridad de una comunidad se mide por el bienestar y la dignidad de la vida de sus miembros ms dbiles. Nuestras prioridades, y ms an nuestras prcticas, son, pues, chocantemente inadecuadas; de hecho nos apartan cada vez ms del horizonte de una comunidad planetaria en vez de aproximarnos a l. Podran presentarse numerosos ejemplos. La ONU reclama 2.200 millones de dlares para lanzar la ayuda humanitaria a un Irak desolado por la guerra; hasta el momento, slo se han conseguido 390. Estados Unidos, principal autor de la destruccin de Irak, ha destinado 275 millones a la ayuda, mientras que la suma dedicada a la guerra asciende a 55.000 millones. Hay 115 millones de nios en todo el mundo sin acceso a ninguna educacin; dotarles de escuelas requerira 5.600 millones de dlares al ao, una dcima parte de la suma invertida por Estados Unidos en la destruccin de Irak. Y no parece que la guerra se entablara en nombre de compartir la riqueza de los atacantes con sus empobrecidas vctimas, y para mitigar la miseria de un mundo en el que el 20% de la poblacin controla el 86% de la riqueza planetaria. P. Puede haber alguna esperanza en esa nueva sociedad civil global que se ha activado con la guerra? R. La "sociedad civil global" es otra cuestin. Se constituye a s misma en el proceso de

creacin de una democracia planetaria, y exige algo ms que unirse a manifestaciones y firmar cartas de protesta; hasta ahora se ha avanzado poco en ese proceso. Por otra parte, lo que ha emergido en el movimiento de protesta mundial contra la guerra ha sido algo as como un "sentimiento de comunidad planetaria". Ha sido un ejercicio mundial de empata; un descubrimiento, en forma de fogonazo, de la semejanza de los seres humanos, de sus esperanzas y temores, sus alegras y sus penas. Generalmente concebimos el mundo poblado por grupos tnicos, culturales y religiosos incompatibles y hostiles, para empezar despus a preocuparnos de si pueden llegar a vivir juntos en paz y de qu hacer para que arrinconen sus animadversiones y entierren sus armas. Las imgenes de la miseria humana provocada por la guerra revelaron la verdad oculta tras esa creencia comn. Descubrieron vvidamente cmo debajo de toda fragmentacin subyace una humanidad compartida; que son nuestras diferencias y no nuestras similitudes las que estn compuestas artificialmente y consumen la mayora de nuestros esfuerzos por producirlas y mantenerlas vivas. La crueldad es crueldad se ejerza donde se ejerza y contra quienquiera que se emplee... Estamos todava muy lejos de llegar a ser una "comunidad planetaria", pero el sentimiento de humanidad compartida es una condicin importante para que pueda llegar a producirse alguna vez; lo mismo que otro descubrimiento que hicimos durante las protestas contra la guerra: que no hay soluciones locales para problemas generados a nivel global, que las cuestiones globales slo pueden confrontarse y controlarse globalmente. P. Hay alguna posibilidad de que este nuevo movimiento social pueda articularse a travs de una accin poltica eficaz y con sentido? R. Cualesquiera que sean sus virtudes y sus logros, el movimiento contra la guerra adolece de la debilidad comn a todos los movimientos de "tema nico": se difuminan y mueren tan pronto como el objetivo en cuestin desaparece de la agenda; gestan pocos vnculos humanos duraderos y dejan pocos trazos estables sobre el pensamiento humano y las prcticas cotidianas. Adems, aparte de sus ventajas, construir un movimiento de masas en torno a un nico objetivo tiene serios defectos. Permite unificar a grupos y categoras de personas que se mueven por muy diferentes motivos y fines. Olvidan sus diferencias pero slo durante un tiempo, en cuanto la cuestin unificadora desaparece de la atencin y la preocupacin del momento, las divisiones vuelven a hacer acto de presencia, a menudo profundizadas y fortalecidas por la frustracin. No es concebible un avance decisivo hacia una sociedad civil global o una comunidad mundial a menos que la desigualdad e injusticia planetaria, que subyace en el fondo de nuestras desconfianzas, prejuicios y enemistades mutuas, se afronten sin rodeos y se hagan serios y concertados esfuerzos por mitigarlas y recomponerlas a largo plazo.

EDICIONES EL PAS, S.L.