Aporte: En el Per, no llegan a 20 los miembros de la actual S.T. Existe toda una legin de descontentos. Increible.

CEM Pablo Sender <pasender@yahoo.com.ar> wrote:

Hola a todos! S Phileas, el nmero de miembros ha decado en la mayora de los pases, excepto en la India y Estado Unidos donde desde hace varios aos siempre suben un poco. Pero s puedo decirte que la calidad fue subiendo, aunque de un modo mucho ms lento que lo que yo quisiera. En Argentina a principios de siglo eran muchas personas pero del nivel de los que hoy estn en los movimientos new age. Luego vino una generacin que trabaj mucho para poner orden y estudio, y aportaron una maduracin en ese sentido. Ahora la nueva generacin est trabajando para la aplicacin de la teora en la transformacin y la vida diaria. La madurez del planteamiento (al menos en Argentina, que es donde lo conzco bien) ha ido en constante profundizacin. Basta coparar los planteos y la calidad de personas que hay dentro de la ST aqu, y los que estn en otros movimientos. En Argentina, esa poca de los 1400 miembros fue lamentable, segn me lo que dijeron todas las personas con las que habl del tema. Todo tipo de personas se haban unido y molestaron bastante en el trabajo. Entreban de 30 o 40 para copar la ST. No hace falta que me detenga mucho en esto porque es parte del pasado. Pero algunos incluso eran malas personas, y quisieron tomar la ST para formar su propia secta. La Seccin pudo resolver el problema correctamente, y hoy esas personas no estn ms, y el trabajo est siendo bastante bueno, incluso con grupos nuevos empezando en distintas partes del pas. Como les deca, conozco en Argentina distintos movimientos y slo dentro de la ST encontr gente de calidad, aunque la mayora estamos lejos de lo que se esperara de una Institucin como la ST. Lo digo sinceramente, fue mi experiencia. Cuando conoc la ST y sus ideales, no pude dejar de percibir que haba mucho por hacer, y tuve todo el espacio para sumarme y replantear las cosas que crea necesaria. Incluso un grupo de personas que percibamos el trabajo de cierta forma trabajamos an en contra de muchas cosas establecidas. Pero la ST, por su flexibilidad, no reaccion contra esto y creo que en algo pudimos ayudar con el replanteo. Pero antes que nosotros, otros hicieron lo mismo, y tambin lo harn quienes nos sigan. Es una Institucin que permite renovacin. Vos escribas: "La ST no lo ha logrado. Se ha centrado en s misma y ha olvidado al mundo. Y el mundo desconoce a la ST..." Completamente de acuerdo. Esa es una de las razones por la que no crece su influencia... Y precisamente es uno de los puntos en que toda una gran parte de la ST est haciendo nfasis, y tratando de cambiarlo...

"Se necesitan nuevas instituciones o hay que reformar las viejas? O tal prescindir de todas? Ya Krishnaji intent hacer lo mismo antes. Pero se necesitan Instituciones para reunir a la gente y realizar acciones coordinadas, si se quiere hacer algo ms que difundir informacin. Y Krishnaji tuvo que crear las Fundaciones, y se muri y las Fundaciones se estn alejando del trabajo rpidamente... Formar nuevas? Para qu? Se formaran con bases verdaderamente distintas? Cmo se evitara el deterioro? Sigo pensando que la solucin no est en el nivel de cuestionar las Instituciones, excepto aquellas, claro, que son dogmticas. "Creo que hay que volver a centrarse en los viejos objetivos y reformularlos. Dejar de lado el "morbo del ocultismo" y buscar la manera de aplicar la Sabidura Antigua en el da a da". De nuevo de acuerdo. Esto es esencial. Y es el reclamo que hacemos en la ST, pero no slo un reclamo sino que estamos trabajando en ese sentido. Lamentablemente en Cada Sede son pocas las personas que se dan cuenta de esta necesidad, y menos an aquellas a las que su "lucha por la vida" les deja algo de espacio para trabajar por la humanidad. Pero centrarse en los "viejos objetivos" implica mucha inteligencia, porque algunas partes del movimiento teosfico creyeron que retornar a las fuentes es repetir lo que dijo Blavatsky y negar lo otro, y erraron el camino. Primitivos objetivos y nuevos mtodos, para el mundo de hoy, es la clave. Todo esto es parte de la direccin hacia la que se est apuntando en la Institucin desde hace unos 20 aos. Veremos si somos capaces de hacerlo. Todo depende de cuntos brazos capaces, con inteligencia y corazn inegosta se sumen a la tarea... existirn esos brazos? Hasta ahora no encontr muchos (y no me estoy refiriendo slo a la ST). No es esa tu experiencia tambin, luego de mucho andar por Internet que tiene una llegada muy amplia? Siempre son muy pocos los que hacen todo el trabajo... Tal vez llegar el da en que ms personas maduras empiecen a aparecer, y si encuentran un ncleo fuerte, sano (aunque sea pequeo) podrn sumarse. Qu es lo que conservar a un ncleo fuerte y sano? Un abrazo
p Queridos todos: Cit en un correo anterior la carta de KH a Annie Besant en 1900, y afirm que los tesofos de ese entonces no haban seguido sus consejos y que la carta era importante para entender el desarrollo posterior de la ST y su declive institucional. En este mail les incluyo la famosa carta. Nota: Jinarajadasa public la carta con "censuras" en su obra de "Mahatma Letters" pero en 1987 apareci completa en la publicacin "Teosofa eclctica": Queridos todos:

Indudablemente hay mucho que decir acerca de la Poltica y la Espiritualidad, y ms an sobre la ST y su declinacin. Sobre el primer tema, tenemos la suerte de tener autores como Confucio y Platn que plantean lo mismo: un gobierno de los filsofos o de los hombres Ju. Uno de los temas actuales es que el hombre que ha llegado al pinculo de la evolucin en muchas cosas. Ejemplos: a) Los estados nacionales (que vieron la luz en su mayora en los siglos XIX y XX) son expuestos como una "realidad incuestionable". Nos acostumbramos a mirar el globo terrqueo con pases pintados de diversos colores y nos sumergimos en la ilusin de que eso es "verdad". Despus la realidad nos rompe los ojos y vemos que los problemas ambientales no saben de fronteras. Si hacemos moco la selva amaznica, todos los pases sufrirn estragos. Lo mismo si no respetamos el protocolo de Kyoto. b) Confundimos el "poder formal" con el "poder real". Creemos que votando a tal o cual, nos pueden resolver los problemas. Pero ese tipo que votamos representa el "poder formal" y hoy en da el verdadero poder est en las grandes corporaciones y empresas capitalistas que mueven ms dinero que los mismos pases. El poder real est en las petroleras y no en George W. Bush. Y que dejamos para los pases que somos ms pequeos? Oh, la Democracia! S, una democracia burguesa-liberal que legitima el gobierno de unos pocos. c) Si leemos a Platn o Confucio, veremos que no consideran a la democracia como el mejor sistema, pero yo creo que podra serlo para nuestro grado de evolucin actual...si fuera verdaderamente democracia. Como deca antes, hoy en da la plutocracia (gobierno de los que tienen dinero) o la oligarqua (gobierno de unos pocos) se visten de democracia y acusan de conspiradores a aquellos que se oponen a su poltica. Los medios de comunicacin masiva (mass media) y el dinero son fundamentales para que los polticos lleguen al poder. Berlusconi es un buen ejemplo de ello. Ahora el tema de la ST: Antes de la muerte de Katherine Tingley (lder de la ST de Judge), haba en la India una situacin poltica tensa y la ST de Judge ofreci mudar la sede de Adyar a Point Loma, EE.UU. a fin de buscar una unin. La ST de Adyar se neg, y nunca ms hubo acercamientos serios. Se sigui discutiendo sobre quin tiene el anillo de sucesin de HPB y otras puerilidades absurdas. Un abrazo, Phileas Fogg Queridos Hermanos y Hermanas: Me sumo a este intercambio de ideas con todo respeto y cario hacia todos ustedes. He sido miembro de la ST por ms de 11 aos, ingres como miembro suelto de la Logia Blavatsky, de Londres y luego me traslad a la Logia Virya de mi pas (Costa Rica). Tambin pertenezco a una Logia Masnica. Estoy de acuerdo con los hermanos que han manifestado su preocupacin por algunas orientaciones y prcticas que parecen ser la causa de la debilidad (si nos asusta la palabra decadencia) del la Sociedad Teosfica. Coincido en que es contradictorio que en Adyar exista un saln donde estn representados los diferentes credos religiosos que practica la humanidad, en seal de fraternidad, pero existen embajadas de la ST de Judge y de la ULT (Logia Unida de Tesofos)? Se hacen intentos de unificar el actual movimiento teosfico mundial? Predicamos la fraternidad sin distinciones ilusorias y, sin embargo, estamos divididos. Manifestamos que No hay Religin ms elevada que la Verdad y negamos estos hechos. En lo que se refiere a la organizacin interna, po podemos eludir que no se propicia la participacin democrtica. Esto ha generado el nepotismo y las argollas o roscas. Si intentamos trasladarnos al contexto de los aos de la fundacin de la ST, encontramos que se eligi organizar la ramas como logias fraternales sin ceremoniales, regidas por el principio filosfico bsico de la unidad de toda existencia. Acaso no deberamos interpretar esta opcin como la ms democrtica en esa poca? Lo llevamos a la prctica? Por ejemplo:Quines postulan y eligen a los dirigentes de la Federacin Interamericana? Los conocen y participan los miembros de base de las Logias? O se informa a posteriori? Como ocurre en las familias, negarnos a reconocer lo disfuncional nos conduce a repetir esquemas negativos. El silencio no aporta soluciones, slo las posterga. En lo que se refiere a la participacin civil de la ST, recordemos que la misma H.P.B. luch con Garibaldi a favor de la 1 Repblica Italiana, cuya Constitucin inclua principios revolucionarios para la poca, consecuentes con los ideales de estos dos grandes personajes (ambos miembros del Rito Masnico Menfis-Mizrain). Por otra parte, tenemos la participacin de A. Besant en la Sociedad Faviana, sus luchas por los derechos de la mujer, su

participacin y presidencia en el Partido del Congreso de la India (el Partido de Ghandi), etc, etc. En lo personal, pienso que nuestras posiciones polticas deben estar en armona con nuestros principios, por lo que debemos solidarizarnos con aquellos grupos que postulan y defienden nuestros principiosen la teora y en la prctica. Porque algunos nos presentan ideologas que su praxis contradice. La participacin de los tesofos y de los masones en las ltimas dcadas del siglo XIX y primeras del XX fue crucial en la conformacin del Estado en mi pas (como en muchos de nuestro continente). A pesar de que, a veces, participaron en diferentes partidos polticos o agrupaciones, sus grandes contribuciones las hicieron cuando defendieron y actuaron en armona con sus principios. Deberamos imitarlos y emularlos cuando se nos presenten oportunidades. Otro punto importante es la prdida de miembros y el escaso poder de convocatoria que tiene la ST en la actualidad. Con todo respeto a la opinin de algunos hermanos, no creo que sea por que nos excedemos en el trabajo mental. La mayora de las personas necesitamos reconfigurar nuestra concepcin de la humanidad y del universo para trascender los prejuicios y estereotipos que nos ha transmitido la cultura occidental. Por el contrario, creo que nos falta cultivar una actitud hacia el estudio reflexivo libre e independiente y al dilogo respetuoso. La comunicacin-enseanza de la teosofa no debera ser dogmtica y la misma H.P.B advirti en contra del culto a personalidades y autores. En sntesis, es cierto que transmitimos y compartimos defectos propios de nuestra cultura y poca, pero eso no puede ser ni excusa ni justificacin para persistir en ellos, despus de haberlos identificado. Reitero que comparto con ustedes estas ideas con la certeza de que nos hemos abierto al intercambio positivo. Tambin acepto pruebas y razones que las contradigan. Los abraza con fuerza y cario, Ana Por eso, en afn de hacer sincretismo, digo: "no puedo sentarme a meditar si al lado hay tan siquiera una sola persona necesitada, pero tampoco voy a dejar de meditar, en todo caso tratar de conciliar y reconciliar ambas cosas". La poltica no es algo "feo, sucio y malo" que hay que dejar de lado porque corrompe, en todo caso hay que "meterse dentro" y cambiarlo. De lo contrario es esconder la basura bajo la alfombra: ella sigue all mientras nosotros "imaginamos" que ya no est. El poder es algo que "existe", pero "su poder" es neutro, somos "nosotros" los que le damos orientacin a las cosas. Negar la realidad no es cambiarla. Negar el mal no es combatirlo. Mirar las cosas desde afuera tampoco modifica nada, en todo caso las empeora. La vida es un asunto de identificaciones? Bush es creyente, va a la iglesia todos los domingos y se auto considera el salvador de la humanidad pero mira a un pobre con desprecio, a un negro con desprecio, a un rabe con desprecio Todos sabemos quin es Bush, pero el verdadero poder que l tiene no es el que le dan sus advenedizos ni sus enemigos sino el que le dan los indiferentes del mundo. Meditar sobre esto. Meditar profundamente sobre esto. "El problema no es lo que los individuos hacen. El problema no es lo que los individuos creen que hacen. El problema es lo que los individuos hacen creyendo hacer lo que hacen". Meditar tambin profundamente sobre esto. Si la poltica corrompi a la escuela de los pitagricos no es un problema de la poltica sino de los pitagricos. Si el poder los corrompi, no es culpa del poder sino de los apoderados. El poder no corrompe, es el individuo corrupto quien se evidencia con el poder. Algo viene desde afuera y nos destruye? Entonces vino a probarnos el temple de nuestras creencias, pero lo que vino de afuera no es malo, el mal estaba en nosotros mismos. Por eso yo creo que la S.T. como cualquier otra estructura institucional debe estar "templada" no slo en sus lineamientos fehacientes sino en sus lineamientos globales (ideolgicos, polticos, estructurales, filosficos, etc.). La poltica no corrompe, es el individuo quien, teniendo latente su corruptela, se pone en evidencia al hacer poltica. Yo personalmente, soy una persona poltica y que tiene sus cuotas de poder, y no me considero un corrupto, porque en todo momento _evalo mis actos y mis alianzas, y pienso que el denominador comn es el beneficio del grupo y no el propio exclusivamente. Si el grupo se beneficia, yo tambin me beneficio. Y s, a ciencia cierta, que el grupo no _evala mis principios y mis sacrificios a favor suyo y espera siempre, de modo egosta, beneficiarse individualmente. NO ES MI PROBLEMA. Mi problema es cuidar que este error del pensamiento de sus individuos no lleve al fracaso del grupo. Esa es en parte mi responsabilidad y, lejos de las tristezas que las egostas traiciones individuales me ocasionan, sigo al frente del grupo. No s si se entiende lo que estoy insinuando. La vida no es un problema de beneficios sino de roles. Y si un rol nos pide hacer tal o cual cosa, no podemos descartar nada por mero prejuicio tico o moral siempre y cuando no est reido con el bien comn y no se salga de los lineamientos universales. El mejor ejemplo de esto es la Madre Teresa. Ella pudo conciliar las partes y todos conocemos su obra, nadie puede decir que traicion sus principios ni que el poder la corrompi o la poltica le fue algo ajeno. Aqu poltica y

espiritualidad fueron de la mano, van de la mano. Gandhi es otro ejemplo, y a su manera, muy a su manera, y acorde con la poca, Jesucristo no est exento de esto an cuando nos hagan creer, justamente los que corrompieron al cristianismo con sus instituciones, todo lo contrario. Vaya paradoja! Fraternalmente: Gustavo Karcher/. Queridos Hermanos y Hermanas: Me sumo a este intercambio de ideas con todo respeto y cario hacia todos ustedes. He sido miembro de la ST por ms de 11 aos, ingres como miembro suelto de la Logia Blavatsky, de Londres y luego me traslad a la Logia Virya de mi pas (Costa Rica). Tambin pertenezco a una Logia Masnica. Estoy de acuerdo con los hermanos que han manifestado su preocupacin por algunas orientaciones y prcticas que parecen ser la causa de la debilidad (si nos asusta la palabra decadencia) del la Sociedad Teosfica. Coincido en que es contradictorio que en Adyar exista un saln donde estn representados los diferentes credos religiosos que practica la humanidad, en seal de fraternidad, pero existen embajadas de la ST de Judge y de la ULT (Logia Unida de Tesofos)? Se hacen intentos de unificar el actual movimiento teosfico mundial? Predicamos la fraternidad sin distinciones ilusorias y, sin embargo, estamos divididos. Manifestamos que No hay Religin ms elevada que la Verdad y negamos estos hechos. En lo que se refiere a la organizacin interna, po podemos eludir que no se propicia la participacin democrtica. Esto ha generado el nepotismo y las argollas o roscas. Si intentamos trasladarnos al contexto de los aos de la fundacin de la ST, encontramos que se eligi organizar la ramas como logias fraternales sin ceremoniales, regidas por el principio filosfico bsico de la unidad de toda existencia. Acaso no deberamos interpretar esta opcin como la ms democrtica en esa poca? Lo llevamos a la prctica? Por ejemplo:Quines postulan y eligen a los dirigentes de la Federacin Interamericana? Los conocen y participan los miembros de base de las Logias? O se informa a posteriori? Como ocurre en las familias, negarnos a reconocer lo disfuncional nos conduce a repetir esquemas negativos. El silencio no aporta soluciones, slo las posterga. En lo que se refiere a la participacin civil de la ST, recordemos que la misma H.P.B. luch con Garibaldi a favor de la 1 Repblica Italiana, cuya Constitucin inclua principios revolucionarios para la poca, consecuentes con los ideales de estos dos grandes personajes (ambos miembros del Rito Masnico MenfisMizrain). Por otra parte, tenemos la participacin de A. Besant en la Sociedad Faviana, sus luchas por los derechos de la mujer, su participacin y presidencia en el Partido del Congreso de la India (el Partido de Ghandi), etc, etc. En lo personal, pienso que nuestras posiciones polticas deben estar en armona con nuestros principios, por lo que debemos solidarizarnos con aquellos grupos que postulan y defienden nuestros principiosen la teora y en la prctica. Porque algunos nos presentan ideologas que su praxis contradice. La participacin de los tesofos y de los masones en las ltimas dcadas del siglo XIX y primeras del XX fue crucial en la conformacin del Estado en mi pas (como en muchos de nuestro continente). A pesar de que, a veces, participaron en diferentes partidos polticos o agrupaciones, sus grandes contribuciones las hicieron cuando defendieron y actuaron en armona con sus principios. Deberamos imitarlos y emularlos cuando se nos presenten oportunidades. Otro punto importante es la prdida de miembros y el escaso poder de convocatoria que tiene la ST en la actualidad. Con todo respeto a la opinin de algunos hermanos, no creo que sea por que nos excedemos en el trabajo mental. La mayora de las personas necesitamos reconfigurar nuestra concepcin de la humanidad y del universo para trascender los prejuicios y estereotipos que nos ha transmitido la cultura occidental. Por el contrario, creo que nos falta cultivar una actitud hacia el estudio reflexivo libre e independiente y al dilogo respetuoso. La comunicacin-enseanza

de la teosofa no debera ser dogmtica y la misma H.P.B advirti en contra del culto a personalidades y autores. En sntesis, es cierto que transmitimos y compartimos defectos propios de nuestra cultura y poca, pero eso no puede ser ni excusa ni justificacin para persistir en ellos, despus de haberlos identificado. Reitero que comparto con ustedes estas ideas con la certeza de que nos hemos abierto al intercambio positivo. Tambin acepto pruebas y razones que las contradigan. Los abraza con fuerza y cario Ana Saludos a todos. No era mi intencin entrar en este tema puesto que no soy nada poltica, cuando comenz el mismo me vino a la mente, la escuela de los pitagricos, como al final la poltica corrompi a algunos y se estropeo todo lo bueno que haba conseguido Pitagoras... aunque otros no fueran por ese camino. El poder corrompe, hay que ser muy honesto para que esto no suceda, En cuanto a lo referente a Espaa, no puedo estar de acuerdo, ya que la derecha para nada ha ayudado al trabajador, si en cambio al empresario, a quien ha apoyado y valorado. Ha bajado el IRPF de las grades fortunas, ha bajado las cotizaciones sociales de los empresarios, etc. No se puede nombrar el caso Filesa sin nombrar el caso Naseiro, ya que los dos confirman que la financiacin ilegal de los partidos polticos la practicaban tanto el PSOE como el PP El SOE ha universalizado la seguridad social Ha conseguido pensiones para todos los mayores, aun sin haber cotizado nunca. Ha dado un giro radical a la educacin, pues quien poda estudiar antes...? solo las clases pudientes No es mi intencin hacer poltica pero creo que o se dice la verdad o mejor nos callamos Apostara por estos principios sin ninguna duda Los principios del humanitarismo son los siguientes: 1) Todos los individuos constituyen una FRATERNIDAD. 2) Todos los individuos poseen IGUAL VALOR. 3) Los individuos poseen CAPACIDADES DIFERENCIADAS. 4) Todos los individuos tienen derecho a IGUALES OPORTUNIDADES. Espero no molestar a nadie pues no es esa mi intencin, recibid un fraternal abrazo Juani

pablomaria@ono.com wrote:

Estimados Phileas y Gustavo, Coincido total y radicalmente con lo que dice Phileas. Los estereotipos de "derechas" e "izquierdas" deberamos haberlos superado tiempo ha... Solo benefician a quienes se benefician de la poltica. Conceptos como Libertad,Fraternidad,Igualdad,Tolerancia,... se las han autoatribuido histricamente los autodenominados de "izquierda".Han sido ejemplo de todo eso los gobiernos de Stalin (con ms asesinados que Hitler),Fidel Castro,Mao? El quit de la cuestin no es ser de derechas o izquierdas,sino ser Bueno, Honrado,Justo...Por poner un ejemplo,con todas sus limitaciones y carencias, en Espaa se ha hecho mucho ms por el trabajador (empleo,seguridad socia,etc) con un gobierno de "derechas" que con uno de "izquierdas" (Casos Roldn,G.A.L., Renfe,B.O.E.,Cruz Roja,Filesa,Malesa,Time Sport...).Quin es mejor la derecha

o la izquierda?. Es mejor la gente honrada,la gente buena.... lleve un cartelito u otro... Saludos, Pablo M. >-- Mensaje original ->To: loto_blanco@yahoogroups.com >From: Phileas Fogg >Date: Thu, 6 May 2004 17:46:25 -0300 (ART) >Subject: RE:_[loto_blanco]_Poltica_y_espiritualidad >Reply-To: loto_blanco@yahoogroups.com > > >Hola, Gustavo > >Casi totalmente de acuerdo. Durante mucho tiempo escuch que "Cuando la poltica >entra por la puerta, la espiritualidad sale por la ventana", lo cual es una >falacia atroz. >Dices, sin embargo, que "la espiritualidad puede no ser de izquierda, pero >jams puede ser de derecha". Yo creo que la espiritualidad est por arriba >de derechas e izquierdas. >Platn, adems de iniciado, fue un visionario. Tal vez nuestros polticos >deberan leer ms "La Repblica" y menos a Maquiavelo y Gramsci. > >Un abrazo, > >Phileas > > >Gustavo wrote: > >El "acto" de vivir es "pro-supervivencia". Todo lo que uno "hace" est dirigido >a sobrevivir. Si el cuerpo no sobrevive, la espiritualidad no tiene un continente, >y contenido sin continente no existe, es un error de la percepcin; mera >falacia del pensamiento. Y la espiritualidad puede no ser de izquierda, pero >jams puede ser de derecha. Reflexionar sobre esto. De lo contrario es "exotismo" >y no "esoterismo". En la Argentina, esta diferencia sustancial est asociada >a la imagen del tristemente clebre Jos Lpez Rega, alias "el brujo". > > > >Si eres humanitarista, no puedes ser pro Bush, pro latifundista, pro terrorista,

>pro apartheid... Una persona que est asociada a estas idiosincrasias difcilmente >est vibrando en una frecuencia sublime. Est ms cerca de Beta que de Alfa. >De modo que el acto "pro-supervivencia" es un acto poltico por naturaleza. >Lo contrario es aislamiento, individualismo, evasin. Y eso, en la evaluacin >karmtica, tiene su propia media y su propio peso. > > > >Por eso comparto plenamente lo antedicho: "vemos que la tica, la poltica >y la espiritualidad no estn divorciadas". > > > >Que tengamos un buen da. Gustavo Karcher/. > > > > > > >De: Phileas Fogg [mailto:foggphileas2003@yahoo.com.ar] >Enviado el: Mircoles, 05 de Mayo de 2004 05:06 p.m. >Para: loto_blanco@yahoogroups.com >CC: arte_espiritual@gruposyahoo.com.ar >Asunto: [loto_blanco] Poltica y espiritualidad > > > > >Queridos todos: > > > > > >Desde siempre en los mbitos teosficos se consider a la poltica alejada >de la espiritualidad, lo cual es una paradoja porque en verdad, la espiritualidad >todo lo abarca. >La poltica sin tica y sin espiritualidad nos ha llevado a donde estamos >hoy, con un descrdito casi total en los gobernantes. >Pero si leemos a uno de los grandes iniciados que cita H. P. Blavatasky, >el gran Platn, vemos que la tica, la poltica y la espiritualidad no estn >divorciadas. >En Brasil, el Hermano Arnaldo Sisson intenta plasmar desde hace unos aos >los ideales teosficos en la poltica. Por esta razn existe el >CENTRO HUMANITARISTA DE ESTUDIOS LATINO-AMERICANOS, que tiene como objetivo >promover estudios/discusiones de la filosofa humanitarista y de las reas >de arte, religin, historia, poltica y economa de la Amrica Latina,

con >la intencin de desarrollar un nuevo movimiento cultural (en sentido amplio. > >Si desean sumarse a todo esto, pueden acudir al grupo de yahoo! > > >http://br.groups.yahoo.com/group/humanitarismo-america-latina > > > > > >Los principios del humanitarismo son los siguientes: > > >1) Todos los individuos constituyen una FRATERNIDAD. > > >2) Todos los individuos poseen IGUAL VALOR. > > >3) Los individuos poseen CAPACIDADES DIFERENCIADAS. > > >4) Todos los individuos tienen derecho a IGUALES OPORTUNIDADES. > > > > > >Un abrazo, > > >Phileas Fogg
Hola a todos. Pablo, estamos casi un 100% de acuerdo. Queda claro que no estoy atacando a la ST sino a su forma de trabajo. Me parece bien que trates de mejorar el sistema, pero la ST debera formularse algunas cosas: Vale la pena mantener la fractura con la ST de Judge? Y con la ULT (Logia Unida de Tesofos)? La Fraternidad debe ser lo primero. Estoy de acuerdo contigo que la popularizacin de la Teosofa en tiempos de AB y CWL fue una macana. Y ms an si leemos la carta de KH a Annie Besant en el ao 1900. Para m es la clave del desarrollo siguiente de la institucin. Todo lo que KH recomend, fue al cuete hablando en criollo. Otra pregunta Ha aumentado el nivel de los miembros o la intelectualidad? Acepto que el movimiento New Age capta a elementos de poco nivel intelectual, pero la ST...no se pasa en su intelectualismo? Muchos estudiantes de Teosofa siguen -dale que te dale- hablando de Manvantaras, Pralayas, y discuten horas sobre el Sanat Kumara y todos esos temas que son...accesorios. Simplemente accesorios. Los libros que conozco con el ttulo "Teosofia prctica" no tienen nada de prctico. Son vueltas y vueltas sobre lo mismo... "Mantened la unin" dijo HPB antes de morir...y hoy el movimiento teosfico sigue manteniendo las fracturas que surgieron hace ms de un siglo. Un abrazo,

Phileas Fogg Pablo Sender <pasender@yahoo.com.ar> wrote:

Hola a todos! S Phileas, el nmero de miembros ha decado en la mayora de los pases, excepto en la India y Estado Unidos donde desde hace varios aos siempre suben un poco. Pero s puedo decirte que la calidad fue subiendo, aunque de un modo mucho ms lento que lo que yo quisiera. En Argentina a principios de siglo eran muchas personas pero del nivel de los que hoy estn en los movimientos new age. Luego vino una generacin que trabaj mucho para poner orden y estudio, y aportaron una maduracin en ese sentido. Ahora la nueva generacin est trabajando para la aplicacin de la teora en la transformacin y la vida diaria. La madurez del planteamiento (al menos en Argentina, que es donde lo conzco bien) ha ido en constante profundizacin. Basta coparar los planteos y la calidad de personas que hay dentro de la ST aqu, y los que estn en otros movimientos. En Argentina, esa poca de los 1400 miembros fue lamentable, segn me lo que dijeron todas las personas con las que habl del tema. Todo tipo de personas se haban unido y molestaron bastante en el trabajo. Entreban de 30 o 40 para copar la ST. No hace falta que me detenga mucho en esto porque es parte del pasado. Pero algunos incluso eran malas personas, y quisieron tomar la ST para formar su propia secta. La Seccin pudo resolver el problema correctamente, y hoy esas personas no estn ms, y el trabajo est siendo bastante bueno, incluso con grupos nuevos empezando en distintas partes del pas. Como les deca, conozco en Argentina distintos movimientos y slo dentro de la ST encontr gente de calidad, aunque la mayora estamos lejos de lo que se esperara de una Institucin como la ST. Lo digo sinceramente, fue mi experiencia. Cuando conoc la ST y sus ideales, no pude dejar de percibir que haba mucho por hacer, y tuve todo el espacio para sumarme y replantear las cosas que crea necesaria. Incluso un grupo de personas que percibamos el trabajo de cierta forma trabajamos an en contra de muchas cosas establecidas. Pero la ST, por su flexibilidad, no reaccion contra esto y creo que en algo pudimos ayudar con el replanteo. Pero antes que nosotros, otros hicieron lo mismo, y tambin lo harn quienes nos sigan. Es una Institucin que permite renovacin. Vos escribas: "La ST no lo ha logrado. Se ha centrado en s misma y ha olvidado al mundo. Y el mundo desconoce a la ST..." Completamente de acuerdo. Esa es una de las razones por la que no crece su influencia... Y precisamente es uno de los puntos en que toda una gran parte de la ST est haciendo nfasis, y tratando de cambiarlo... "Se necesitan nuevas instituciones o hay que reformar las viejas? O tal prescindir de todas?

Ya Krishnaji intent hacer lo mismo antes. Pero se necesitan Instituciones para reunir a la gente y realizar acciones coordinadas, si se quiere hacer algo ms que difundir informacin. Y Krishnaji tuvo que crear las Fundaciones, y se muri y las Fundaciones se estn alejando del trabajo rpidamente... Formar nuevas? Para qu? Se formaran con bases verdaderamente distintas? Cmo se evitara el deterioro? Sigo pensando que la solucin no est en el nivel de cuestionar las Instituciones, excepto aquellas, claro, que son dogmticas. "Creo que hay que volver a centrarse en los viejos objetivos y reformularlos. Dejar de lado el "morbo del ocultismo" y buscar la manera de aplicar la Sabidura Antigua en el da a da". De nuevo de acuerdo. Esto es esencial. Y es el reclamo que hacemos en la ST, pero no slo un reclamo sino que estamos trabajando en ese sentido. Lamentablemente en Cada Sede son pocas las personas que se dan cuenta de esta necesidad, y menos an aquellas a las que su "lucha por la vida" les deja algo de espacio para trabajar por la humanidad. Pero centrarse en los "viejos objetivos" implica mucha inteligencia, porque algunas partes del movimiento teosfico creyeron que retornar a las fuentes es repetir lo que dijo Blavatsky y negar lo otro, y erraron el camino. Primitivos objetivos y nuevos mtodos, para el mundo de hoy, es la clave. Todo esto es parte de la direccin hacia la que se est apuntando en la Institucin desde hace unos 20 aos. Veremos si somos capaces de hacerlo. Todo depende de cuntos brazos capaces, con inteligencia y corazn inegosta se sumen a la tarea... existirn esos brazos? Hasta ahora no encontr muchos (y no me estoy refiriendo slo a la ST). No es esa tu experiencia tambin, luego de mucho andar por Internet que tiene una llegada muy amplia? Siempre son muy pocos los que hacen todo el trabajo... Tal vez llegar el da en que ms personas maduras empiecen a aparecer, y si encuentran un ncleo fuerte, sano (aunque sea pequeo) podrn sumarse. Qu es lo que conservar a un ncleo fuerte y sano? Un abrazo p
Hola de nuevo No estoy de acuerdo contigo sobre la ST. Los propios miembros de la ST en "The Theosophist" admiten la decandencia. Seguramente conozcas a Jeanine Miller, quien habla de que el pblico acusa "de una forma bastante justa, a la ST como un cuerpo muerto" ("The Theosophist" 04-06/93) En cuanto a membresa, lo puedes ver tu mismo, si estudias los "Report of the TS": Argentina 1955 - 1443 miembros 1965 - 865 miembros 1975 - 883 miembros 1985 - 606 miembros 1995 - 384 miembros Y veamos los pases que fueron "puntales" en el desarrollo de la ST (excepto la India, donde la membresa sigue estable): Inglaterra 1922 - 4658 miembros 1933 - 3858 miembros 1955 - 3284 miembros

1965 - 2789 miembros 1975 - 2313 miembros 1985 - 1664 miembros 1995 - 1276 miembros No quiero explayarme demasiado, pero lo mismo pasa con Holanda, Francia y EEUU: Holanda tena 2305 miembros en 1922. En 1985 acusaba 542. Francia 2760 en 1922. En 1995 haba bajado a 588. EEUU tena 6761 miembros en 1922. Para 1995 eran 4246. Cifras mundiales: 1922 - 39773 miembros 1933 - 33267 " 1955 - 32902 " 1965 - 31424 " 1975 - 34357 " 1985 - 33089 " 1995 - 29172 " Se puede decir: no es lo mismo cantidad que calidad. Es cierto, pero...ha mejorado la calidad dentro de la ST? Citas otros movimientos esotricos y espirituales y dices que tampoco estn muy bien que digamos. Es verdad. Y es muy triste tambin. A veces es ms importante el aporte de grupos cristianos bastante dogmticos que los aportes de los grupos esotricos. En cuanto a los Movimientos New Age, la mayora es un conjunto de individuos totalmente "volados" e imprcticos que son ms un estorbo que un aporte a la difusin de la Sabidura Antigua. KH peda una "institucin que se haga conocida por todo el mundo y que cautive la atencin de las mentes ms elevadas" (ML, Nro.6) La ST no lo ha logrado. Se ha centrado en s misma y ha olvidado al mundo. Y el mundo desconoce a la ST... Se necesitan nuevas instituciones o hay que reformar las viejas? O tal prescindir de todas? Creo que hay que volver a centrarse en los viejos objetivos y reformularlos. Dejar de lado el "morbo del ocultismo" y buscar la manera de aplicar la Sabidura Antigua en el da a da. Un abrazo, Phileas Pablo Sender <pasender@yahoo.com.ar> wrote:

Hola a todos Creo que esto que estamos diciendo demuestra las causas del problema mundial. La ST es dbil en muchas partes del mundo aunque no coincido en que se est "cayendo a pedazos", y ni siquiera que est en decadencia (no es porque pertenezca a la ST. Me he ido de muchos lugares en cuanto creo que dejaron de cumplir con su objetivo, y lo hara en cualquier momento de la ST cuando perciba eso) Pero s, la ST en muchos lugares es muy dbil. Pero es dbil por qu? Porque sus estatutos y reglamentos son malos? Porque no hay informacin espiritual correcta? Porque tiene malas pautas de trabajo? No lo creo. Es dbil porque, en todo el mundo, no hay personas que estn a tono con lo que fue el objetivo de los Mahatmas (tal como "los Jefes" le dijeron a K.H. y M. cuando emprendieron su tarea). La ST es abierta, y es lo que hacen sus miembros de ellas, pero en el estado actual de la humanidad la mayora de las personas somos infantiles, egostas, autocentradas, con una inteligencia superficial, intelectual, pero profunda ignorancia... Pensemos: qu otro movimiento espiritual est en mejor estado que la ST? Los otros movimientos teosficos? las Instituciones de Alice Bailey? Rosacruces, Masones, la Fundacin Krishnamurti?... y ni hablemos de los movimientos de la nueva era. Todos somos una parodia de lo que deberamos ser.

Por eso, no es que quiera meter a la ST en la discusin; todo lo contrario: quiero decir que ste es un problema de los seres humanos, de nuestra inmadurez. Por eso di ejemplos individuales de personas distintas, no de la Institucin. Y qu nos hace creer que estos seres humanos que somos vamos a poder formar algo distinto? Donde se encontrar la materia prima apropiada? Incluso sin pensar en todos los otros que se deberan sumarse al movimiento poltico-teosfico, pensemos en cada uno de nosotros demostramos que donde estamos somos distintos? Creemos que formar algo nuevo va a protegerlo de la degradacin? El problema somos nosotros, no las instituciones, y si no podemos cambiar el lugar donde estamos, o no tenemos la valenta de "asumir el karma colectivo de un grupo para trabajar por la elevacin de la humanidad" como deca el Mahatma K.H. y no nos sumamamos a ningn trabajo por los dems, tratando de elevarlo tanto como podamos, qu esperamos hacer? O el tema es formar nuestra propia secta y ah s, trabajar denodadamente por ella? ste es el viejo patrn que se repite una y otra vez... Disculpen si puedo sonar duro. El tema me parece importante y por eso planteo estas cosas, pero no estoy haciendo una crtica a nadie en particular. Slo que me parece fundamental percibir ciertas cuestiones, si queremos hacer algo que verdaderamente funcione. Creo que hay cosas que se pueden hacer, pero hay que partir de una base distinta, porque como deca Einstein: "si hacemos las cosas siempre de un mismo modo, no esperemos resultados distintos". Y ya he visto varios fracasos por la ingenuidad y falta de percepcin de quienes lo intentaron... Si otros fracasaron antes, durante todo el siglo XX, qu tenemos distinto nosotros? Y si no lo tenemos cmo puede nacer algo distinto? (Lamentablemente, no hago esta pregunta sabiendo la respuesta) Un abrazo a todos p
En otra arista del tema, consideremos la forma que ha tomado la corriente teosfica y las organizaciones en que se plasma. Si concidimos en las limitaciones que muestran tanto la actual ST como otras organizaciones podemos sealar y/o suponer que nuestro "sentido colectivo" y nuestro teosofar cotidiano resultan suficientes para asegurar una organizacin y una accin superior?. Guardando las distancias, acaso no somos solamente personas en "buena voluntad", en busca de sus objetivos, enfrentando al entorno, tal como cualquier otra corriente o institucin?. Entonces, la pregunta que hago es: qu nos hace diferente, de modo que no requerimos mtodos que actualmente fortalecen los procesos organizativos humanos? qu hemos hecho operar en nuestras estructuras para avanzar hacia nuestro objetivo? Cuando hace tiempo conoc un programa de maestra para el desarrollo personal y organizacional (muy "holstico"), lo primero que pens fu qu aporte puede ser la teosofa a un programa de este tipo?. La pregunta siguiente fu que puede aprender la accin teosfica de estos viejos/nuevos mtodos?

No siento que podamos esperar a que cada uno de nosotros alcance un alto grado de desarrollo personal y espiritual, para actuar correctamente. Igualmente veo el error de asumir que somos los transmisores de la llama del bien y que por ese solo hecho actuaremos "bien" hacia adentro y hacia afuera. Sin embargo, nada de ello debe limitar la aspiracin de actuar en diferentes campos humanos. Pero cmo acta a diario la teosofa en mi vida? Por ejemplo, en la actividad empresarial en la que estoy involucrado, el cmo se expresa la Teosofa representa un tema complejo. Responsabilidad social empresarial y sustentabilidad ambiental? Supongo que ambos esfuerzos representan para m lneas y principios que asumo como "buenos". Con todas las limitaciones, en definitiva, para m, teosofa es tambin la bsqueda diaria de la mixtura accin/espiritualidad. Hola de nuevo. Cuando hablo de Teosofa y poltica no me refiero a ST y Poltica. El tema va ms all de la ST. Aparte, seamos claros: la ST se cae a pedazos por todo el mundo y no tiene capacidad por s misma para abordar el tema. Los Mahatmas esperaban otra cosa de la ST. KH deca que dicha institucin debera "construir nuevas instituciones" para llevar a la prctica la Fraternidad Universal. (ML, Nro.6) Tanto Annie Besant como Sri Ram intentaron exponer el asunto: "La poltica, en incluye el bienestar y el progreso de todos los constituyen el Estado y que afecta a otros estados, es una actividad seria, que demanda las mejores mentes con un espritu desinteresado, y no debera ser un juego de poder con la preponderancia de intereses personales o corporativos" ("On the Watchtower", p.82) sldxdp <sldxdp@speedy.com.ar> wrote: Hola, para discutir la posbilidad de un movimiento poltico teosfico, de poco vale lo que hayan hecho Annie Bessant, o GS Arundale; los trabajos humanitarios fueron de Annie Bessant, no de la ST. Para lo que estamos hablando, el valor no est en ciertos miembros fundadores o pilares de la Sociedad, o lo que pueda haber hecho la ST en aquel entonces, sino en lo que es la ST hoy y en lo que podra lograr hoy (y a qu precio). Concuerdo con Pablo, 'deberamos ser mejores', y lo somos? Sin ir ms lejos, no creo coherente querer cambiar el mundo sino podemos cambiarnos a nosotros mismos, y la poltica de la ST es algo ms bien conflictiva. No juzgo (pues no conozco con profundidad) la gestin de Radha Burnier como presidenta, pero la misma familia ha estado a cargo de la ST por ms de 60 aos, y sin importar el nivel de los presidentes, es algo que se acerca ms a nepotismo que democracia, si se tiene en cuenta que esto plantea problemas y que hay dudas acerca de la poltica interna de la Sociedad. Por ende me parece muy arriesgado plantear esto. Sera valiossimo que exista un partido poltico de una tendencia teosfica, humanitaria, porque es un espacio que hoy en da no existe; pero qu se lograra asocindola directamente a la ST, o a cualquier otra orden, o logia? Espero haber sido breve, un abrazo.

nmSte
Hola a todos Coincido en que los tesofos deberamos tener ms influencia en las cuestiones polticas, pero tenemos que ver si estamos capacitados. Arundale, por ejemplo, tuvo que enfrentar presiones polticas en la poca de la 2da Guerra Mundial (hasta de Hitler, con amenazas y extorsiones), y no fueron momentos fciles para estar al frente de una Institucin Mundial, pero l tuvo la sabidura de actuar correctamente...Annie Besant trabaj muchsimo por la liberacin de la India del yugo

Ingls (Besant es hroe nacional en la India), trabaj para que las mujeres pudieran votar y gener el partido de los trabajadores en Inglaterra. Tambin est lo que sucede en Adyar con Radha Burnier. A la Sociedad Teosfica se la tiene como ente consultor, y a menudo van Ministros y otros polticos a hablar con Radha. Ella es invitada a Congresos y debates y tiene la oportunidad de poner el punto de vista teosfico. Indira Gandhi dio charlas en Adyar y era muy amiga de Radha, al igual que el anterior Primer Ministro de la India. Esto se logr gracias a la seriedad con que se trabaja en el mbito teosfico en la India, y a que ese pueblo tiene, evidentemente, algo distinto. Pero tal vez lo que se podra hacer es fundar algn movimiento poltico paralelo al trabajo de las instituciones teosficas. As como en la Sociedad Teosfica existe la Orden Teosfica de Servicio (tambin fundada por Besant) podra haber cosas similares en poltica. Para m, que la institucin se meta directamente en la poltica, redundara en perjuicio porque tarde o temprano la energa puesta en el trabajo de la auto-transformacin se ira diluyendo, y necesitamos personas regeneradas espiritualmente para formar la base de una nueva poltica. Por lo tanto creo que lo mejor sera que hubiera un partido al cual se pudieran afiliar quienes tienen un punto de vista teosfico. Sin embargo, no debemos olvidar que ya hubo intentos como stos, pero nunca prosperaron. A qu se debe? En realidad no lo s, pero yo me pregunto: somos verdaderamente distintos? podemos manejarnos de un modo diferente? Porque es fcil ser espiritual e idealista cuando no estamos implicados en ningn tipo de organizacin o con cargos de responsabilidad (sea en nuestro trabajo, en la Universidad, en una ONG, en una institucin teosfica, o alguna otra). Creo que uno empieza a comprender la dimensin del problema cuando estamos en una organizacin y tenemos que actuar como decimos que hay que actuar; cuando tenemos que descubrir cul es el modo correcto de actuar frente a las complejas situaciones que se presentan donde conviven personas; cuando tenemos que toparnos con gente que no quiere actuar como pensamos que es correcto, etc. Y cmo se desenvuelven los movimientos teosficos? Se pelean por los puestos? Se intenta que los dems hagan lo que yo quiero que hagan? Se excluye y se es autoritario? Cada vez que pienso sobre este tema me surge la pregunta de si yo soy distinto, si realmente puedo aportar algo que no sea ms de lo mismo... Tal vez no hemos prosperado en llevar la poltica teosfica al mundo porque nosotros no la poseemos, slo tenemos conceptos. Esto es una auto-crtitca, sin intencin de desvalorizar. Por el contrario, me lleva a ver la necesidad de producir un cambio en m, si soy serio, y buscar los medios de ayudar de algn modo a la humanidad en la medida en que me trasnformo yo mismo. No s que piensan al respecto. Un abrazo Pablo Queridos todos: En el mail anterior encar el tema "poltica" por ser uno de los ms urticantes a los tesofos ortodoxos. Sin embargo, es slo uno de los posibles campos de estudio de la Teosofa. En Biblioteca Upasika www.upasika.com pueden bajar un trabajo que estoy elaborando sobre "los brazos de la ST", donde encontrarn un esquema presentado por Annie Besant sobre estas reas de las que estamos hablando. Sabemos que el segundo objetivo de la Sociedad Teosfica es el siguiente: Fomentar el estudio comparativo de las Religiones, Filosofas y Ciencias. Aos ms tarde, el presidente de dicha institucin (Arundale) present una propuesta para modificar y ampliar los objetivos. En 1939 formulaba lo siguiente: Fomentar el estudio comparativo de las condiciones del mundo y de las fuerzas que actan en ellas, especialmente la religin, filosofa, ciencia, las artes, la poltica y la vida social. Este objetivo se ha re-elaborado en otras organizaciones neoteosficas como Nueva Acrpolis y Hastinapura:

NA: Despertar una visin global mediante el estudio comparado de las Filosofas, las Ciencias, las Religiones y las Artes. HAST: Cultivar el estudio de las religiones, ciencias, artes y filosofas siempre que ello conduzca a la elevacin espiritual del ser humano. No obstante, la proposicin de Arundale creo que es la ms amplia y perfecta actualizacin del viejo segundo objetivo. Un abrazo, Phileas Fogg