Diario Perfil | Entrevista con Carlos Altamirano - Una historia de las ideas

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Entrevista con Carlos Altamirano

Una historia de las ideas

El prestigioso investigador, autor de libros como Peronismo y cultura de izquierda, dirigi la reciente Historia de los intelectuales en Amrica Latina, una obra colectiva en dos volmenes que indaga en la genealoga del intelectual del continente americano. De los tiempos de la colonia hasta la contemporaneidad, de Jos Enrique Rod a Beatriz Sarlo, un estudio pormenorizado de una figura tan discutida como necesaria en la composicin de las sociedades contemporneas.
Por Alejandro Bellotti

Adentro y afuera. Los intelectuales deben, ciertas veces, desempear el papel de idelogos de cierto orden. Y en otros contextos, al contrario, promoverse como crticos de ese mismo orden, seala.
El primer plano que captura siempre la versin fotogrfica de Carlos Altamirano lo muestra en un gesto intimidante. Qu va: su rostro padece un seversimo entredicho. El plano abierto, ya no mediado por la lente, exhibe a un tipo inmenso, s, con un torso ancho y dos piernas tan largas que lo estiran dos metros, tambin. Pero ya no hay que temer. Esa estampa de mastodonte maor se desgarra por la amabilidad de un tipo desbordante de sonrisas y guios complacientes. Entonces dialogar con Altamirano es un placer y los personajes en su departamento ocupan sus roles: la inmensa biblioteca, la chimenea, la pareja de siameses, el caf y su aroma. Altamirano ostenta una trayectoria voluminosa que nutre buena parte de la produccin intelectual de los ltimos aos. Literatura/sociedad (1983) y Ensayos argentinos: de Sarmiento a la vanguardia (1997), en colaboracin con Beatriz Sarlo; Peronismo y cultura de izquierda (2001), Bajo el signo de las masas, 1943-1973 (2001) e Intelectuales. Notas de investigacin (2006), son algunos de los ttulos de su autora. Recientemente, y como desprendimiento casi natural del programa que dirige en la Universidad de Quilmes, acaba de publicar Historia de los intelectuales en Amrica Latina (Katz), una obra colectiva sin precedentes, que amenaza con convertirse en un texto sustancial de las ciencias sociales. Propaganda o resistencia, el intelectual al desnudo. Dnde nace su inters por el intelectual como objeto de estudio? Creo que fui influenciado por Pierre Bourdieu en esto de preguntarme quin es esta gente que habla de este modo, por qu se cree autorizada para hablar as y por qu se le consulta para que hable de ese forma. Ya escribi varias obras al respecto, pero en sta se zambulle en la genealoga del intelectual latinoamericano. Sin dudas, el vector que hilvana toda la obra es la tensin que provoca en esos hombres el comportarse como meros reproductores de corrientes europeas o promoverse como arquitectos de un discurso original. Muy cierto, y esa tensin aparece de manera temprana como la afirmacin de dos cosas: las luces vienen de all, pero hay que pensar las realidades de ac. Esta es la formulacin de Esteban Echeverra: los dos ojos del romanticismo, uno puesto en la sociedad europea, que marca la direccin de la marcha, e interrogar esas realidades en el contorno local. Esta tensin llega hasta quien da la formulacin ms desenvuelta del tema, que es Borges en El escritor argentino y la tradicin, una tesis que retoma algo que haba formulado Pedro Enrique Surea; ste deca que si hay una tradicin cultural de prcticas y creaciones culturales que tiene un estilo propio en nuestros pases es el que procede del mundo cultural indgena y de la mezcla de lo indgena con lo hispano. Por eso el trabajo comienza con el perodo colonial. Pero usted hace una advertencia: el intelectual es patrimonio de las sociedades seculares. Uno podra decir que el intelectual es una figura que corresponde a culturas que no se ordenan en torno a el libro, se trate de la Biblia u otro texto que funcione como depsito sagrado de lo que se puede decir o hacer. Por eso sera anacrnico pensar en intelectuales en la Edad Media, ms all de que se sea el momento en donde se crea la universidad, el gran productor de intelectuales, y la ciudad, que es el mbito por excelencia de los intelectuales. Estn tambin otros elementos, que son la esfera pblica y la prensa. Porque si uno hace una historia de los intelectuales no puede hacerse sin referencia a la prensa y a los periodistas. Ya en el texto en que se pretende la revisin del caso Dreyfus, en 1898, muchos de los intelectuales que firman en apoyo son periodistas. Ah toc un punto medular. En el caso Dreyfus sobresalen figuras como Emile Zola y Anatole France, quienes encarnan al intelectual que podramos denominar denuncista. Sin embargo, la tipologa desborda esa concepcin. Desde ya. Ese es uno de los roles; el intelectual que se posiciona en el lugar de crtica es un tipo de intelectual, pero hay otros. Ser un auxiliar en la construccin del Estado nacional, por ejemplo; o ser mediador entre poder y sociedad. Est claro: un intelectual que vara segn las tradiciones. Y esto se refleja en el libro cuando se hace la diferencia entre el intelectual del siglo XIX, promotor del discurso oficial, y el del siglo XX, donde emerge un intelectual contestatario de la oficialidad. As es. En el siglo XIX uno encuentra que estas minoras que tienen el monopolio del conocimiento letrado funcionan como intelectuales legisladores, los que trazan el mapa de cmo debe organizarse el Estado, cul debe ser el estatuto legal que rija; a veces en sociedad con los caudillos, otras en rivalidad. Sarmiento. Exacto. Es decir, reclamar para el hombre del saber el derecho de regir la vida pblica de los pases. Esto tiene un nombre: progreso. Cmo se cristalizaba esto? Constitucin liberal, economa capitalista aunque no se hablaba en estos trminos, incorporacin de estos Estados y sus economas al mundo civilizado, blanco y cristiano. En el siglo XX aparece una figura ms asimilable a la que se encuentra en otras regiones europeas. Muy tempranamente aparece en el lenguaje espaol el vocablo intelectual, casi en paralelo con el caso Dreyfus. El texto de Rod. En agosto de 1900 Rod le enva una carta a un colega venezolano anunciando la inminente aparicin de Ariel, y ah escribe que su obra ser para los intelectuales de Amrica. Esa fecha, dos aos despus de la guerra espaola-norteamericana, es un momento de clivaje importante. Y la tradicin intelectual americanista halla en Rod a quien pone la primera piedra. Todava estamos a mitad de camino. Porque si bien sabemos que el papel del intelectual es producir y transmitir enunciados sobre el mundo, esto no basta. Entonces: qu necesita un hombre de ideas para constituirse en intelectual? El intelectual vendra a ser aquella persona que es competente en algn mbito del conocimiento simblico y que de tanto en tanto toma la palabra para ocuparse de cuestiones de orden pblico, a veces desempeando el papel de idelogo de cierto orden, otras promovindose como crtico de ese orden. Y por qu necesitamos conferirle a una cierta clase de personas la autoridad tica de juzgar patrones de conducta? Porque la dimensin simblica es una parte importante de la vida social y estos diestros aparecen produciendo una actividad que suscita respeto, inters, admiracin... La ciencia, por ejemplo, tiene respeto; entonces cuando un cientfico abandona su laboratorio para dialogar en la esfera pblica, interesa. Bien, ya sabemos qu es un intelectual moderno, pero asistiremos al surgimiento de un intelectual de nuevo tipo? Me refiero a las transformaciones que puedan suscitar en su figura los vertiginosos cambios tecnolgicos, las nuevas herramientas y mtodos de trabajo. Si estas transformaciones que estn operando en el mundo de la tecnologa dan nacimiento a nueva forma de actividad intelectual, seguro; ahora, si darn nacimiento a una nueva figura del intelectual, no lo s. Hasta ahora uno podra afirmar que el intelectual es una especie urbana que transmite sus conocimientos a travs del impreso. Qu pasa con este otro mundo? Bueno, es otro captulo, aquella vieja figura tal vez est en trance de extincin. Eso no implica que las cuestiones relativas al debate sobre lo que es justo y legtimo se hallan agotado, aunque tal vez tome otras formas. Habr que ver.

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La gnesis de un proyecto Esta es una obra en colaboracin con investigadores de las ms variadas disciplinas. Cmo surgi la idea? En principio y en comunicacin con otros estudiosos latinoamericanos, vea que los que trabajaban sobre Amrica latina lo hacan desde Europa. Tambin pas que durante dos o tres seminarios trabaj sobre el tema de los intelectuales, escrib hace dos aos un librito llamado Intelectuales, y ah se unieron las dos cosas: Amrica latina y los intelectuales. Decid entonces buscar la colaboracin de estudiosos de diversas especialidades: de la literatura, de la antropologa, etc. Esto tena que ver con el concepto de hibriedad. Esta primera idea comenc a discutirla con amigos y colegas. La primera persona que lo supo fue Ricardo Piglia, ya que habamos alquilado una quinta juntos en el verano de 2005, y entonces discutamos mucho sobre el tema. Luego fui a un coloquio en Mxico y habl con otros investigadores latinoamericanos, y finalmente lo desarroll con otros colegas de la Universidad de Quilmes.

Edicin Impresa

Domingo 24 de Agosto de 2008 Ao III N 0289 Buenos Aires, Argentina

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