La poltica

Entre la crtica de la modernidad y la cosmovisin indgena-originaria

Ral Oscar Prada Alcoreza COMUNA Vctor Hugo Quintanilla Coro Nacin Quechua

La poltica
Entre la crtica de la modernidad y la cosmovisin indgena-originaria

Ral Oscar Prada Alcoreza COMUNA Vctor Hugo Quintanilla Coro Nacin Quechua

La poltica. Entre la crtica de la modernidad y la cosmovisin indgena Ral Oscar Prada Alcoreza Vctor Hugo Quintanilla Coro

Ral Oscar Prada Alcoreza Vctor Hugo Quintanilla Coro Todos los derechos reservados Depsito Legal: 4-2-2904-13 ISBN: 978-99954-2-952-2 Portada e ilustraciones: Chakanas (Internet) Impresin: Imprenta MISIN La Paz-Bolivia Enero del 2014 4

Este debate est dedicado a la lucha de los pueblos indgenaoriginarios de Bolivia, organizados en el Consejo Nacional de Ayllus y Marcas del Qullasuyo (CONAMAQ) y la Confederacin de Pueblos Indgenas de Bolivia (CIDOB).

Presentacin

La poltica: entre la crtica de la modernidad y la cosmovisin indgena-originaria, es un debate entre Ral Oscar Prada Alcoreza y Vctor Hugo Quintanilla Coro, en torno a la poltica y los problemas que plantea, de cara al destino de nuestros pueblos y naciones. El debate surge con la publicacin de Prada Qu es poltica I?. En torno a esta contribucin surgen algunas interrogantes por parte de Quintanilla, las mismas que se explicitan en este trabajo. Posteriormente, Prada realiza una rplica, considerando las observaciones de Quintanilla, en su texto Qu es la poltica II?, Nacimientos de la poltica, para concluir con el texto Qu es la poltica III?, Las ficciones del realismo poltico. Quintanilla plantea una fundamentacin de la concepcin de la poltica, desde las naciones indgena-originarias. Para Prada, eso no es posible, porque la poltica es hija de la modernidad; nace con la expansin capitalista del sistemamundo moderno colonial. Para Prada, las civilizaciones ancestrales son una alternativa a la modernidad. En este sentido, sus luchas descolonizadoras no pueden ser utilizadas para justificar o responder a los problemas o a la crisis de la modernidad. Para Quintanilla, toda poltica supone un ejercicio de poder, y las naciones indgena-originarias no estn exentas de estas correlaciones de fuerzas, ni de los dispositivos de poder que las hacen posibles. Para Prada, la poltica no se reduce al
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ejercicio de poder y, en el caso de las civilizaciones ancestrales, de lo que se trata es de reconocer las condiciones de dominacin a las que han sido sometidas. stas se hallan reflejadas en la concepcin moderna de la teora poltica, que nada tiene que ver con las luchas y las resistencias desatadas por las sociedades ancestrales, en contra de la consolidacin del Estado moderno colonial. Segn Prada, las sociedades ancestrales estn intentando articular un nuevo proyecto civilizatorio de reconstitucin, basado en el Sumaq kawsay (Vivir bien), un paradigma que supone la armona comunitaria con el cosmos y con la Madre Tierra, armona que se ha perdido, debido al fenmeno desequilibrante de la modernidad y, que sin embargo, se ha convertido en la finalidad de la radicalidad de las luchas polticas emancipadoras anticapitalistas y antimodernas. Quintanilla insiste en que para establecer una crtica de la concepcin poltica del mundo occidental moderno, es necesario reconocer como locus de enunciacin las culturas indgenas, ya que es desde este lugar, que las luchas anticolonialistas adquieren una identidad propia. En este sentido, de lo que se tratara es de atribuir nuevos contenidos histrico-sociales al quehacer y acontecer de la poltica en las comunidades indgena-originarias. Lo que se estara articulando entonces sera una fundamentacin de una concepcin de poltica indgena, un proyecto de fundamentacin de una concepcin de poltica no-moderna, a partir de la cual la realidad, legitima lo que se pretende construir. En este punto, ambos autores coinciden en que la descolonizacin es el proyecto hacia el cual se debe apuntar. Para ello, sera necesario comprender los proyectos civilizatorios de las culturas ancestrales, pero tambin
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conocer profundamente los horizontes histricos de la modernidad que se pretende deconstruir. La descolonizacin es una necesidad colectiva profunda que, en palabras de Prada, se opone al proyecto de restauracin del Estado-nacin criollo.
... es el lugar donde se introduce el Ayllu como alternativa organizacional, donde se incorpora la complementariedad como alternativa de cohesin social y convivencia, es el lugar donde introducimos la Pacha, la armona con la Madre Tierra y los ciclos vitales, formando parte del conjunto de seres, sin ser centro, sino precisamente parte de los ciclos csmicos. (Ral Oscar Prada Alcoreza).

El campo de batalla de la descolonizacin es el planteado por la modernidad, el capitalismo y el desarrollo. En ese espacio, hay que articular la lucha descolonizadora radical, resignificando con la memoria de otros lenguajes, de otros nombres, de otras miradas, de otras vivencias, de otros tiempos, las propias armas del colonizador: su lenguaje moderno colonial y su poltica moderna.
... El hecho de que los indgenas de las diferentes culturas del mundo deban usar el lenguaje moderno para hacer comprender su crtica y su voluntad de rearticulacin, tanto histrico-social como terica, constituye el modelo de interculturalidad que los crticos modernos de la modernidad lamentablemente no pueden ejercer. Qu diferencia a un crtico de la modernidad de identidad moderna, de la misma modernidad? Qu diferencia a un crtico de la modernidad de identidad indgena, de la modernidad? (Vctor Hugo Quintanilla Coro).

Las respuestas a las interrogantes: Qu es la poltica? y Es posible una fundamentacin conceptual de la poltica, desde lo indgena?, constituyen el eje del entramado de este debate. Con esta presentacin, queremos motivar al lector a desarrollar, a partir de sus reflexiones nuevas hiptesis y nuevas respuestas, que permitan enriquecer la comprensin de nuestro presente tan complejo y en constante y permanente devenir. Este desafo intenta ser eco de las palabras de la pensadora Hannah Arendt, quin deca: "Vivimos en un mundo en que el propio cambio se ha convertido en algo tan obvio que corremos el riesgo de olvidar incluso qu es lo que ha cambiado".

Rosario Aqum Chvez

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La poltica entre la crtica de la modernidad y la cosmovisin indgena

Vctor Hugo Quintanilla Coro: Al plantear una reflexin sobre la poltica,1 desde un punto de vista indgenaoriginario, no me refiero a considerar los planteamientos polticos de los indgenas, sino a realizar una fundamentacin de la concepcin de poltica, desde el punto de vista de una de las culturas, pueblos y naciones andinos. Ral scar Prada Alcoreza: Eso no hay. La poltica es un fenmeno de la modernidad, de la expansin de la modernidad y de la formacin de los estados modernos. Lo que hay es una lucha descolonizadora de las naciones y pueblos indgenas en el contexto de la crisis de la modernidad. El peor mal que podemos hacer en el proceso de la reconstitucin es pretender responder a problemas modernos desde la fundamentacin de civilizaciones ancestrales. No habramos comprendido ni la modernidad ni a las civilizaciones ancestrales, que ahora son alternativas a la modernidad. Quintanilla: Mi criterio es que la poltica occidentalmente comprendida no existe en los pueblos indgena-originarios. De lo que estamos hablando es cmo este tipo de pueblos ejercen el poder (poltico) o Atiy, que es uno de los
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Ral Prada Alcoreza: Poltica, democracia y crisis. La Paz: Bolpress, 2012.

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principios de la cosmovisin andina. A toda poltica subyace una determinada manera de ejercicio del poder, y en este sentido es imposible que no exista una cultura sin ejercicios del poder, es decir, sin el fundamento de cualquier poltica. Para cualquier quechua la poltica es Sumaq kawsay (Vivir bien): el ejercicio del poder comunitario, cuya finalidad ltima es el bienestar material y cosmocntrico de todos. Prada: La poltica no se reduce a las relaciones de poder, a las estructuras de poder, a los diagramas de poder, que toda sociedad obviamente conforma y configura. El estudio de las formas de organizacin y de las formas de poder corresponde a la genealoga del poder. Ciertamente podemos ilustrarnos sobre las formas de estructurar el poder y de organizacin en las sociedades ancestrales y en las sociedades antiguas, poder plantear proyectos de reconstitucin que implican planteamientos civilizatorios. El Sumaq kawsay (Vivir bien) corresponde a un modelo civilizatorio. Estos, los del diagrama de poder y los de paradigmas civilizatorios, no son fenmenos polticos en el sentido moderno. Quizs implique profundas armonas comunitarias y con la Madre Tierra, armonas que las hemos perdido en la vertiginosidad de la modernidad. Empero estas armonas no hablan del fenmeno poltico, que tiene que ver con las luchas sociales desatadas en los contextos histricos del Estado moderno. A no ser que volvamos a los clsicos griegos, quienes conceban precisamente modelos de equilibrio de formas de gobierno. La concepcin moderna de la poltica rompe con las teoras clsicas, no parte del equilibrio, sino de la dinmica demoledora de las relaciones de fuerza, consensos y legitimidad.
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Nosotros, que postulamos un proyecto civilizatorio alternativo estamos obligados a luchar, es decir, a hacer poltica, reconociendo las condiciones de dominacin que nos somete la modernidad. Pretender extender este fenmeno desequilibrante de la modernidad a las sociedades ancestrales y antiguas es una proyeccin peligrosa y colonizadora. Con lo que obviamente no estoy de acuerdo. Quintanilla: Obviamente, la poltica no se reduce a las relaciones de poder (y no recuerdo haber afirmado eso). Sin embargo, nadie podra no aceptar que uno de los fundamentos de cualquier concepcin de poltica es el poder (y la genealoga tan slo una de las posibles formas de explicar sus conductas). Podran haber otros ms como la institucionalidad, pues tampoco existe poltica posible al margen de "diagramas" de instituciones. Foucault se ha referido a ello en la Microfsica del poder.2 El modo de ejercer el poder da lugar a determinados acontecimientos de lo poltico, lo cual quiere decir que lo poltico acoge la identidad cultural de los mltiples modos en que se ejerce el poder, a travs de las instituciones. En este sentido, no cabe duda que es perfectamente posible llevar adelante una investigacin de la o las concepciones de poltica que subyacen a los diferentes procesos culturales. Esto sera el trabajo de un largo proceso de fundamentacin filosfica.

Michel Foucault: Microfsica del poder. Madrid: Las Ediciones de La Piqueta, 1980.
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Lo anterior no tiene nada que ver con la posicin bancaria, en los tpicos trminos del sujeto-objeto, de aproximarnos a las culturas ancestrales a estudiar sus armonas. Tampoco tiene que ver con el intento de bregar por proyectos civilizatorios desde ninguna parte, desde un no-lugar cultural. Por lo menos hasta ahora est claro que las culturas indgenas del mundo, las culturas no-occidentales, constituyen el locus, el "desde dnde" articular argumentos "prxicos" y tericos, para mostrar un horizonte civilizatorio diferente al de la modernidad, ya que consideramos que ello no es posible desde los mismos marcos categoriales de la modernidad occidental. Pero si estuviera siendo as, pues creo que no estaramos ms que frente a una versin ms del posmodernismo, el mismo con el que no estn de acuerdo muchos pensadores modernos. Prada: Lo que no hay que perder de vista es que desde la Conquista y la expansin colonial, que no es otra cosa que expansin del capitalismo, hemos ingresado a la modernidad, la modernidad es esa "cultura" pretendidamente universal que acompaa a la colonizacin y la formacin del sistema-mundo capitalista. La lucha contra el colonialismo es inmediatamente una lucha anticapitalista, y la lucha anticapitalista y anticolonialista es tambin una lucha contra la modernidad. Esta lucha debe desplegarse con pleno conocimiento de la experiencia de la modernidad, incluyendo las modernidades heterogneas, que es el nombre que usan los de la corriente de la subalternidad hind. La poltica, en sentido moderno, es indudablemente un fenmeno de esta vertiginosidad avasalladora de la modernidad, donde todo lo slido se desvanece en el are. La poltica est ligada a la democracia que se basa en el
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prejuicio de la igualdad, en la palabra y en la conformacin de humanos libres. La democracia forma parte de las luchas sociales y tambin de las luchas indgenas por la ampliacin de los derechos, de por lo menos cuatro generaciones, desde las individuales hasta los derechos de la Madre Tierra, pasando por los derechos colectivos y sociales. Pretender buscar una modernidad en las sociedades ancestrales y antiguas es un desatino y un contrasentido. No hay poltica, en el sentido moderno, en las sociedades antiguas y ancestrales, aunque haya formas de manejo del poder. Si no comprendemos la envergadura del desafo poltico contemporneo de todas las luchas e inventamos un mito, estamos perdidos y derrotados de antemano. Creo que el camino para la reconstitucin y reterritorializacin pasa necesariamente por la radicalidad de la lucha poltica. No en inventarse fundamentaciones ancestrales y antiguas de la poltica que no existen. Lo que existen son fundamentaciones, arquetipos y paradigmas civilizatorios de las sociedades antiguas y ancestrales, que se han convertido en las nuevas finalidades emancipadoras anticapitalistas y antimodernas. Quintanilla: Es cierto que la expansin violenta del capitalismo a nivel planetario trajo consigo la expansin tambin violenta de la concepcin moderna de poltica y secuelas como la democracia. A quin le cabe dudas? Est claro que una posicin anticolonialista debe poner en crisis esos procesos, pero cuando se trata de asumir una posicin
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habr quienes puedan hacerlo desde determinados locus. Las culturas indgenas, para cualquiera de sus miembros, es el locus desde el cual la crtica anticolonialista asume una identidad. Esta identidad no est convocada a nutrirse de las perspectivas tericas modernas para constituirse como crtica anticolonialista (como ocurre con la casi totalidad de las crticas a las modernidad y sus desmanes). En este sentido, cuando se trata de criticar la concepcin de poltica del mundo occidental-moderno, desde un punto de vista indgena, la tarea consiste en vaciar los contenidos modernos de la poltica, para darle otro contenido que tiene que ver con el modo en que el ejercicio del poder acontece en las comunidades aymaras, quechuas o guaranes. Si a eso se le puede llamar reterritorializacin, hay que precisar que no se reterritorializa los contenidos de la poltica moderna, sino en el continente de lo poltico, los contenidos histricosociales de ejercicio del poder "indgenas". La tarea planteada no involucra especulacin, imaginacin o invencin, ya que existen correlatos empricos que pueden corroborar la fundamentacin de una concepcin de poltica andina (quechua-aymara). Todo lo contrario de las crticas que intentan ser aceptadas por los movimientos sociales indgenas o no, como la crtica de esos movimientos a la modernidad que las oprime. En el caso del proyecto de fundamentacin de una concepcin de poltica no-moderna, es decir andina, ocurre algo diferente: la realidad legitima lo que se pretende construir. No al revs. Prada: Una y otra cosa, tanto la reconstitucin como la actualidad. Las problemticas indgenas son histricas; no es la misma en el siglo XVIII, tampoco durante la Guerra Federal, durante los levantamientos posteriores, antes y
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despus de la Reforma Agraria, despus de la interpelacin katarista y ahora, despus de los seis aos de luchas semiinsurreccionales de 2000 al 2005, sobre todo despus del proceso constituyente. Es indispensable ser sensible a la temporalidad y a las trasformaciones de las problemticas, sino caemos en un cuadro esttico que no sirve para la lucha poltica, sino para el auto-convencimiento y la auto-congoja. De lo que se trata es de lograr la descolonizacin. Eso se hace mediante una lucha poltica en el presente, en los contextos del presente, ante la crisis del capitalismo y la modernidad del presente. Ahora bien, esta politizacin debe criticar los contenidos universales de la modernidad y retomar de manera actualizada los contenidos civilizatorios de las sociedades antiguas y ancestrales. Al hacerlo lo hace polticamente, es decir, desencadenando las luchas requeridas, pero tambin lo hace desembarazndose de la herencia moderna. Esta deconstruccin se lo hace conociendo profundamente la experiencia y las historias de la modernidad, no negndola, como si no existiesen, como si no nos hubieran atravesado desde el siglo XVI. Quintanilla: Que la descolonizacin es el proyecto hacia el cual todos debemos apuntar, estamos de acuerdo. Que la lucha por la descolonizacin debe ser poltica, igualmente. Ambos lneamientos, efectivamente, pueden contribuir (quizs no) a desconstruir la poltica de la negacin, opresin de la modernidad hacia todas las dems culturas, incluso a
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sus mismos adeptos. Sin embargo, el conocimiento de la modernidad para lograr su desconstruccin y, con ello, avanzar en la descolonizacin, no significa negar a los miembros de las culturas indgenas (a sus intelectuales), el derecho de realizar otros proyectos que podra comprenderse, si as se desea, como subsidiario de la descolonizacin. Esto, en el entendido de que la crtica a la modernidad no puede conducir a un terreno sin identidades, sino a un terreno donde las culturas largamente negadas o encubiertas, deben hacer su reaparicin. La crtica a la modernidad debe ser capaz de comprender y de aceptar que la descolonizacin no puede estar desvinculada de la reconstitucin o actualizacin (espiritual, educativa, econmica o poltica) de lo que queda de las culturas indgenas. De otro modo, la crtica de la modernidad terminar siendo colonial con respecto a todas las realidades culturales no-occidentales. Prada: Te digo eso del conocimiento de la modernidad acordndome del profesor de filosofa Sobrevilla peruano, experto en Emmanuel Kant y Cesar Vallejo; me dijo que para separarse de la filosofa europea era indispensable conocerla y dominarla, precisamente para lograr lo que se quiere, un nuevo horizonte filosfico a partir del aporte mitolgico, imaginario, simblico, de nuestras sociedades ancestrales. Creo que tiene razn. Ese seor me dio una leccin. Claro que queremos zafarnos de la modernidad, superarla, abrir un horizonte ms all de la modernidad, a partir del aporte primordial de los proyectos civilizatorios ancestrales y antiguos, particularmente andinos. La comprensin de modernidades heterogneas ya es un desplazamiento de esa modernidad pretendidamente universal y dominante.
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Empero lo que a nosotros descolonizacin radical.

nos

interesa

es

una

Para eso es necesario comprender profundamente nuestros proyectos civilizatorios, nuestros horizontes histricos y culturales, pero tambin conocer plenamente esa modernidad que deconstruimos. Nuestra lucha poltica tiene un alcance mucho mayor que el proyecto marxista, que a lo llegaron a pensar una transicin moderna en trminos de la dictadura del proletariado. Nosotros pensamos transiciones plurales que abolen la modernidad e inventan un nuevo horizonte civilizatorio. Quintanilla: Est claro que para superar a la modernidad hay que conocerla profundamente. En ello se concentra todo el esfuerzo de muchos pensadores modernos. La pregunta es si ese proyecto debe ser necesariamente el nico proyecto de todas las identidades culturales del mundo o debe ser comprendido ms bien como el paso que los mismos intelectuales modernos, conocedores de la modernidad, nos hacen el favor de seguir en lugar de tener que hacerlo tambin nosotros. Por este motivo, ya que el esfuerzo de ellos, al parecer, ya es suficiente y en muchos casos contundente (Nietzsche, Foucault, Negri y muchos otros), creo que no habra mayor problema con el otro proyecto de configurar proyectos de fundamentacin de una teora poltica indgena, ya que ello no slo involucra conocer la modernidad, sino "conocer" la propia cultura, para traducirla a trminos conceptuales, exactamente lo que los modernos
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vinieron haciendo de manera muy sostenida desde el siglo XV. No se trata, entonces, de agotar todas las perspectivas ni todos los esfuerzos nicamente en la crtica a la realidad producida por la modernidad, sino tambin de que las propias realidades histrico-sociales puedan disponer de sus propias teoras. Una de las consecuencias de seguir el nico camino de la crtica, adems desde un locus que no es el de las culturas indgena-originarias, es generar contenidos que la modernidad usa para luego rearticularse una y otra vez y de diferentes maneras para continuar desplegando su camino colonizador. Desde un punto de vista indgena, entonces, no se trata de "inventar" un "nuevo" horizonte civilizatorio, pues ello implica la renuncia al propio horizonte civilizatorio que se viene reconfigurando desde hace siglos. Se trata, ms bien, de rearticular o reactualizar nuestros horizontes civilizatorios, y este proyecto descolonizador no supone obstaculizar el deseo de continuar criticando a la modernidad. Prada: Marie Danielle Dmelas escribe un libro sobre La invencin poltica;3 se refiere a la forma cmo se asume la poltica durante el siglo XIX en Bolivia, Ecuador y Per, de estructuras sociales similares. Cuando se hable de invencin poltica se expresa ese sentido. En todo caso, la poltica siempre es una invencin, no una realidad natural. Creo que es indispensable entender estos temas y no confundir la poltica con una ontologa, como si hubiera una esencia poltica. No la hay, salvo en los imaginarios dogmticos. Creo que no se pueden desatender estos grandes problemas
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Marie Danielle Dmelas: La invencin poltica. Bolivia, Ecuador, Per en el siglo XIX. Lima: IFEA-IEP, 2003.
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que tienen que ver con la historia efectiva y las luchas sociales, luchas anticolonial, luchas contra las formas de dominacin. Lo dems es reproducir, como hacen los izquierdistas, imaginarios cristianos inoculados desde el siglo XVI. Creer en esencialismo, en fundamentalismo. En una providencia, aunque sea desacralizada, descolonizarse es desapegarse de estos imaginarios cristianos. La crtica de la modernidad tambin pasa necesariamente por este desvelamiento oculto de cdigos cristianos en las teoras modernas. Es tambin moderno pretender un fundamento. No lo hay. Lo que hay es la necesidad profunda colectiva de descolonizarse; esto implica retomar las utopas no realizadas de los proyectos civilizatorios. Empero esto se hace bajo el manto de respuestas concretas a problemas concretos del presente. Eludir esta tarea poltica es entregar la iniciativa a los nacionalistas, jacobinos, izquierdistas de todo tipo. La poltica es precisamente el campo dnde las acciones tienen efectos prcticos, no es un ejercicio mental. Quintanilla: La poltica no es una invencin, pero tampoco una realidad natural. La poltica es un acontecimiento histrico-social. Y esta precisin libera a la poltica de responder a preguntas ontologizantes como "Qu es la poltica?", como si tuviera que ser posible tan slo una respuesta y tan slo desde una perspectiva cultural, y desde un marco categorial. Sin embargo hay todava que considerar que al discriminar la poltica de lo histrico y
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natural, estamos cayendo en el error moderno y colonial de restringir la poltica nicamente a una dimensin antropocntrica. Es necesario hacer esta distincin porque para los pueblos indgenas lo poltico incluye a la naturaleza. Tan es as que no puede haber poltica posible al margen de la Naturaleza o Pachamama, lo cual es equivalente a afirmar que no hay poltica sin espiritualidad o religin, segn corresponda. En este sentido, la descolonizacin para las culturas andinas quiere decir liberarse del antropocentrismo de la poltica ejercida, explicada, analizada, reflexionada, comprendida y teorizada occidentalmente. La "crtica" de la modernidad ha perdido de vista este asunto: excluy a la Naturaleza, como sujeto de derechos, en su afn por "develar los cdigos ocultos del cristianismo en las teoras modernas de poltica". Es tambin moderno pretender un fundamento? Son varios los filsofos modernos de la modernidad occidental que han planteado uno y otro fundamento para el acontecer histrico. Naturalmente, gobernados slo por la razn, casi todos se equivocaron. Desde hace siglos, para las culturas nomodernas no-occidentales el fundamento ltimo de todo acontecer es la vida. Nada hay ms trascendental y fundacional que ella. Si para las perspectivas occidentalizadas, se trata de que no exista fundamento alguno o de que existan fundamentos equvocos, a los cuales dedicar sendas reflexiones, pues es razonable aceptar que estn en su derecho; ms an si ese derecho se encuentra en el marco de sus correspondientes concepciones occidentalmodernas de tica. Es preciso ser consecuente con los presupuestos de la cultura a la que se pertenece, ya que ello permite generar dilogos interculturales como el presente. Esto es algo que de ninguna manera se puede eludir, ms an si se trata de encarar problemas que efectivamente son
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problemas para una y otra cultura, y no slo para aquella que tiene el poder del discurso. En esta labor, es posible determinar problemas o enemigos comunes que criticar (discurso) o combatir (prctica), pero ello debe darse en el marco del respeto y aceptacin de las identidades culturales de raz no-modernas. Prada: Aquello que llamas la inclusin de la naturaleza, que prefiero llamar el Vivir bien, que significa ser parte de los ciclos vitales de la Madre Tierra, no es poltica. Eso es reducir forzadamente una comprensin y una accin mucho ms rica que la poltica a las dimensiones estrechas de esta prctica. Esto no es otra cosa que reduccionismo, querer hacer entrar a categoras modernas las comprensiones, configuraciones y epistemologas alternativas no modernas. Por qu esa obsesin de querer pensar lo alterativamente distinto en trminos reiterativos de la modernidad? Este reduccionismo es la continuidad del colonialismo por los medios de la equivalencia discursiva. De este modo ni se hace poltica ni se trasciende al horizonte del Vivir bien. Se hace ideologa para la auto-satisfaccin sin afectar un pice a los poderes dominantes. Esto tambin es convertir en un folklore la interpelacin cultural que debera caminar por el terreno de la accin, es decir, la poltica, y la construccin de lo alternativo, que puede combinar reconstitucin y novedad. En este sentido la poltica, como lucha, es invencin, pues crea, desde el imaginario radical y desde la imaginacin radical.
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Qu es la poltica? Es una pregunta. Puede ser ontolgica si uno lo toma as, empero ni en los escritos de Maquiavelo, ni en los escritos de Hannah Arendt4 se incursiona por este lado, al contrario se desmitifica la ontologa y se devela el sentido dinmico, activo, y de la praxis de la poltica. Nosotros deberamos reflexionar profundamente sobre la invencin de la poltica en el contexto y la coyuntura de los levantamientos indgenas del siglo XVIII. All se abre un horizonte comunitario y de las subjetividades colectivas, adems de las luchas anticoloniales, que muestran la desmesura de la poltica en nuestras tierras. No busques la poltica en el mito anterior a la modernidad, no la encontraras; slo las investigaciones arqueolgicas podrn decirnos algn da lo que fuimos antes. La historia y la antropologa slo han llegado a contarnos algo, perfiles, de cien aos antes de la conquista, lo que corresponde al incanato. Debemos ser serios con la lectura del pasado, sino terminamos, esta vez, inventndonos, en sentido peyorativo, un pasado muy parecido al presente y a los prejuicios de la modernidad. Quintanilla: Afirmar que la concepcin de poltica andina (quechua-aymara) incluye a la Naturaleza no es lo mismo que afirmar que dicha inclusin es poltica. Para las culturas indgenas el presupuesto de principios como Munay (la voluntad comprendida como ser), Yachay (saber), Ruway (hacer) y Atiy (poder) es la Naturaleza. Esto significa que el Sumaq kawsay o Suma qamaa (Vivir bien), tampoco se reduce a la inclusin de la Naturaleza. El Vivir bien es el horizonte de la concepcin de espiritualidad, educacin, economa y poltica de las culturas indgenas. Y al
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Hannah Arendt: Qu es la poltica? Barcelona: Paids, 2001.

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expresar todo esto, al igual que los proyectos de filosofas propias de la India, la China o el frica, aceptamos la limitacin de tener que hacerlo precisamente en la lengua del colonizador, todo con la nica finalidad de re-articular nuestro pensamiento y hacernos comprender usando la lengua espaola o castellana. Es contradictorio recibir la crtica de que es obsesivo hacer "entrar a categoras modernas las comprensiones, configuraciones y epistemologas alternativas no modernas." Contradictorio, porque se usan conceptos radicalmente modernos (colonizadores) como "epistemologa" para denominar "configuraciones alternativas a lo moderno", desde una posicin que no es indgena (ni aymara, ni quechua, ni guaran). Quizs doblemente contradictorio, ya que se critica la prctica de usar los lenguajes de las teoras modernas, dndoles contenido indgena, cuando en la mayor parte de los casos, ello no pasa de ser una impostura: la creencia de que se puede descolonizar desde una especie de no-lugar moderno o descolonizar estando situados en uno de los senos de la misma modernidad. La ventaja de esta situacin es que evidentemente es poltica, pero en y desde el mbito de la modernidad, que es lo mismo que se desea desconstruir o criticar. Para las perspectivas indgenas no se trata de hacer poltica ni de constituir su teora dentro de las fronteras de la modernidad, pues eso no hace ms que dar lugar a una dialctica que, a la vez que critica "imaginariamente" la
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concepcin occidental de ejercer el poder, por otra parte tambin le hace el favor de fortalecerla, cada vez que reconoce y ejerce su lenguaje conceptual. Prada: T lo has dicho, estamos obligados a usar el lenguaje del colonizador, el lenguaje moderno, ese es el campo de batalla. Escogiste y ubicaste claramente el campo de batalla, ese es el espacio de la modernidad, el capitalismo y el desarrollo. Por eso avizoramos el Vivir bien como modelo civilizatorio alternativo, por eso recurrimos a la memoria de otro lenguaje, otros nombres, otras miradas y vivencias, que vienen de otros tiempos, otras sociedades, otro horizonte histrico-cultural. T tambin lo has dicho, estamos obligados a hacer poltica, porque estamos obligados a vencer a destruir la modernidad y el capitalismo. No podemos realizar batallas imaginarias en espacios inexistentes, tambin imaginarios. Esto lo puede soportar el dominador colonizador; esto lo puede aceptar el capitalismo, mientras no hagamos la guerra en los terrenos reales que afectan la dominacin del imperio y sus cipayos. De eso se trata, de hacer poltica en tanto lucha descolonizadora radical, debemos lograr la reconstitucin, empero hacerlo en el ahora y aqu. Esto es lo que distingue a los guerreros de los demagogos, que terminan usando un supuesto discurso descolonizador en servicio de lo mismo, la restauracin del Estado-nacin criollo. Esto es ir a la lucha abiertamente, comprendiendo tambin que debemos darle cuerpo al Vivir bien. No cabe duda: la descolonizacin es de matriz indgena, se enriquece conceptualmente de los arquetipos de las cosmovisiones indgenas; esta descolonizacin es tambin para el mundo, en plena crisis ecolgica.
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Ese es el lugar dnde se introduce el Ayllu como alternativa organizacional, donde se incorpora la complementariedad como alternativa de cohesin social y convivencia, es el lugar donde introducimos la Pacha, la armona con la Madre Tierra y los ciclos vitales, formando parte del conjunto de seres, sin ser centro sino precisamente parte de los ciclos csmicos. Ahora bien, para lograr hacerlo, un cambio civilizatorio, debemos ganar esta guerra anticolonial y descolonizadora, no negarnos a hacer poltica en pleno sentido de la palabra. Quintanilla: El hecho de que los indgenas de las diferentes naciones y/o culturas del mundo deban usar el lenguaje moderno para hacer comprender su crtica y su voluntad de rearticulacin, tanto histrico-social como terica, constituye el modelo de interculturalidad que los crticos modernos de la modernidad lamentablemente no pueden ejercer. Qu diferencia a un crtico de la modernidad de identidad moderna de la misma modernidad? Qu diferencia a un crtico de la modernidad de identidad indgena de la modernidad? En el primer caso, no existe diferencia cultural (aunque s ideolgica) entre la identidad del crtico y el objeto de su crtica que es la modernidad, ya que a ambos es consustancial (al parecer) el mismo lenguaje conceptual, entre varios otros factores. En el segundo caso, si bien el lenguaje conceptual puede ser el mismo, la diferencia se encuentra a nivel de las cosmovisiones, culturalmente
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legitimadas. Las luchas que ambos tipos de crticos llevan adelante, por lo tanto, no son conmensurables ms que a nivel discursivo. Esto quiere decir que de pronto el crtico moderno de la modernidad puede estar asumiendo el mundo del indgena como contenido central para bregar contra la modernidad occidental, pero ello no pasa de ser una postura apcrifa, algo que no hace intercultural al moderno, sino ms moderno, ms colonial, por el carcter bancario o positivo de su aproximacin a contenidos u horizontes que no provienen de la cultura en la que ha nacido y de la que (no todos) reniegan crticamente (porque ello reporta capital intelectual). En este entendido, la postura del crtico moderno puede conducir a movilizaciones en el terreno de lo social y de ese modo creer que est haciendo poltica ms all de la modernidad, del capitalismo, de la globalizacin o de la economa de mercado. El crtico indgena de la modernidad, en cambio, no convoca a la movilizacin social para hacer poltica a la moderna, sino para actualizar la concepcin de poltica que subyace a su cultura. Uno de los ejemplos ms significativos de esta conviccin, entre varios otros hechos histricos, fue la movilizacin indgena del siglo XVIII, a la cabeza de Tupak Katari y Bartolina Sisa. En ese entonces, una de las cualidades de la movilizacin es que eran an ajenas al lenguaje de la modernidad, y estaban conscientes de ello, tanto en quechua como en aymara, porque su finalidad era la reconstitucin del TawaIntiSuyo (Cuatro poderes del Sol), en el ms amplio sentido de la palabra. En la poca actual, no se trata de que olvidemos esa finalidad en el campo de la teora, slo porque pareciera que
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combatir a la modernidad pasa por conocerla profundamente y aprender sus lenguajes, o sea, convertirnos en modernos crticos. Franz Fanon fue meridianamente claro al respecto: "La descolonizacin () es un proceso histrico: es decir, que no puede ser comprendida, que no resulta inteligible, traslcida a s misma, sino en la medida exacta en que se discierne el movimiento historizante que le da forma y contenido. La descolonizacin es el encuentro de dos fuerzas congnitamente antagnicas que extraen precisamente su originalidad de esa especie de sustanciacin que segrega y alimenta la situacin colonial."5 Prada: Creo que cometes cuatro errores en tus apreciaciones un tanto apresuradas: 1. No se puede eludir la modernidad, menos la critica a la modernidad, que es una manifestacin clara de la crisis. Ignorar estas crticas es quedarse desarmado. Ninguna cultura vive aislada, toda cultura interpreta a otra cultura, por eso est viva. Pretender ignorar la discusin y crtica de la modernidad es un fundamentalismo que no tienen consecuencias polticas y termina en folclore para beneplcito de las burguesas dominantes.

Franz Fanon: Los condenados de la tierra. Mxico: Fondo de Cultura Econmica, 1983, p. 16.
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2. Claro que es primordial retomar las cosmovisiones indgenas, empero de una manera dinmica, pues se trata de sistemas simblicos dinmicos. Pero esta reconstitucin debe pasar por una revisin crtica, pues desde el siglo XVI hubo sincretismo con el cristianismo. Hoy, muchas de las prcticas y ceremonias que consideramos autctonas, son en realidad sincretismos con el cristianismo, algo as como anacronismo subsistentes desde el siglo XVI colonial que fue el ms destructivo culturalmente. 3. Te equivocas al creer que los levantamientos indgenas del siglo XVIII no tienen que ver con la modernidad. Desconoces que todo ese periodo se llama modernidad barroca, la otra modernidad, anterior a la modernidad de la revolucin industrial. Un renacimiento indgena es propuesto precisamente por las noblezas indgenas, escritos en latn, que tienen que ver con una visin de mundo. Por otra parte el levantamiento indgena, que podemos comprender como parte de los acontecimientos del nacimiento de la poltica, en sentido moderno, est afectado por bsquedas de legitimidad, milenarismos cristianos, de los que se van zafando poco a poco hasta llegar a los momentos ms radicales de la movilizacin. No puedes decir de ninguna manera que no haba una experiencia moderna, la colonizacin es precisamente esa experiencia de la modernidad barroca. 4. Respecto a Franz Fanon tambin te equivocas. El gran discurso descolonizador mundial del intelectual martinico
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pasa ya por las experiencias del marxismo y la independencia nacional. Lo ms lcido de Fanon es precisamente la comprensin de las luchas anticapitalistas en esa modernidad desbastadora para las periferias del sistema mundo capitalista. Creo que estos errores te llevan a un aislamiento total, por lo tanto a la anulacin de la posibilidad real de lucha. Quintanilla: En primer lugar, corresponde precisar y concluir lo siguiente: est claro que en el proyecto de reconstitucin o actualizacin de los pensamientos de las culturas indgenas en el plano de la teora, la modernidad no puede estar ignorada; debe ser asumida crticamente, puesto que durante siglos es la civilizacin que ha estado negando, ignorando y obstaculizando la emergencia de otros horizontes civilizatorios y/o culturales. Y es imprescindible poner en crisis esa impostura, a travs del dilogo basado en el mejor y mayor argumento. Sin embargo, las culturas indgenas del planeta, de hecho, jams han cado en ese defecto, en el defecto de ignorar o negar a la modernidad, ya que han sido capaces de ser interculturales con ella (a diferencia y a pesar de la misma poltica de la modernidad, de no serlo con ninguna otra civilizacin o cultura). Y ese tipo de conducta ya comporta una cierta criticidad, pues las culturas indgenas no articulan a su vida cotidiana todo lo que occidente es y produce. Si en esta conducta no se es capaz de ver tambin una conducta poltica de feroz brega con la modernidad, entonces no cabe duda que es preciso descolonizar la concepcin moderna de poltica nicamente restringida a las coyunturas, a los momentos de urgencia. Tan es as, que a ello se debe el que an se puedan registrar acontecimientos culturales
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diferentes que la modernidad (dicho levinasianamente),6 y esto ya no tiene nada que ver con el folclore que muchos llevan dentro, especialmente cada vez que hace su aparicin el concepto de indgena. Ese modo de actuar cotidianamente, articulando la modernidad a la propia reproduccin de la identidad de las culturas indgenas, es profundamente poltico y, slo por ese hecho, absolutamente crtica de la modernidad occidental. En segundo lugar, es necesario realizar la siguiente precisin: hay que diferenciar el mestizaje, la hibridez, el sincretismo o la heterogeneidad, como parte de los proyectos y/o pretensiones tambin coloniales de la modernidad, de la conducta voluntariamente intercultural de las culturas y movimientos indgenas. Comprender a estas identidades en su dinmica no consiste en condenarlas desde la exterioridad a ellas al mestizaje, a la hibridez o sincretismo, cuya finalidad es previsiblemente occidental o moderna. Comprender a las identidades indgenas en su dinmica consiste en explicar su relacin con la modernidad occidental desde el punto de vista de sus ticas, y no desde posiciones sin duda polticas, pero quizs ajenas a ellas en lo cultural. Sin temor a equivocacin, la mayor parte de las lecturas pretendidamente sincrticas o mestizas de las identidades indgenas tuvieron y an tienen el defecto de creer que lo que dice su palabra, su descripcin, anlisis o explicacin

Emmanuel Lvinas: De otro modo que ser o ms all de la esencia. Salamanca: Sgueme, 1995.
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(luego) es la realidad que todos deben aceptar y reproducir como "la" verdad. Todo, sin tomar en cuenta que las culturas indgenas terminan siendo lo que marcos categoriales ajenos a ellas dicen que son. ste podra ser uno de los mejores ejemplos de la colonialidad a nivel epistemolgico, que es necesario reflexionar un poco antes de creer ingenuamente, y sin mayores reparos "polticos", en el sincretismo o mestizaje de las culturas indgenas. En tercer lugar, y para terminar mi intervencin, las experiencias modernas son experiencias de la modernidad consigo misma. Los movimientos indgenas desde el siglo XVIII y an desde el siglo XVI constituyen experiencia indgenas contra el advenimiento brutal de la modernidad. Se trata de experiencias indgenas con o sobre la modernidad, pero definitivamente no de experiencias indgenas modernas. En este mismo sentido, hasta el siglo XIX, no se puede afirmar que haya habido un periodo moderno barroco o no ya que ello implicara negar vigencia al hecho histrico de que las culturas indgenas, independientemente de las declaraciones de superioridad del colonialismo europeo, segua desarrollando y todava es as su propio horizonte civilizatorio. Subordinar el despliegue histrico-social de las identidades indgenas a los devenires de la modernidad es definitivamente encubridor. Lo que es aceptable es asumir que diferentes horizontes civilizatorios tenan experiencias espirituales, educativas, econmicas y polticas consigo mismas, pero tambin con los otros horizontes; experiencias de dilogo, de conflicto, de violencia, entre diferentes culturas, sin que ello se haya reducido a la lgica de una de
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ellas. Hubo y an hay experiencias modernas con lo indgena y experiencias indgenas con lo moderno. En la poca actual de la globalizacin, esas relaciones interculturales sin lugar a dudas sufrieron modificaciones, pero no de manera que tengamos que resignarnos a aceptar autocolonialmente que toda experiencia se reduce a ser una experiencia con la modernidad, y que ya no existen otras modos que ser posibles, cuando en verdad varios pensadores occidentales vienen demostrando lo contrario.

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Sobre los autores

Ral Oscar Prada Alcoreza Escritor, docente-investigador de la Universidad Mayor de San Andrs (Bolivia). Demgrafo. Miembro de Comuna, colectivo vinculado a los movimientos sociales antisistmicos y a los movimientos descolonizadores de las naciones y pueblos indgenas. Ex-constituyente y ex-Viceministro de Planificacin Estratgica. Asesor de las organizaciones indgenas del CONAMAQ y del CIDOB. Sus ltimas publicaciones fueron: Largo Octubre, Horizontes de la Asamblea Constituyente y Subversiones indgenas. Su ltima publicacin colectiva con Comuna es Estado: Campo de batalla. Vctor Hugo Quintanilla Coro Pertenece a la Nacin Quechua del Cabildo Wilapampa, Ayllu Canaza por lnea paternal, del Norte de Potos (Bolivia). Docente-investigador de la Universidad Mayor de San Andrs y profesor visitante de la Universidad Mayor de San Simn (Cochabamba) y de la Universidad Tcnica de Oruro. Asesor de autoridades indgena-originarias en el proceso Constituyente de Bolivia y miembro de CONAMAQ. Formacin acadmica en el campo de las humanidades, educacin, ciencias sociales y polticas. Tiene publicaciones en el mbito nacional e internacional.

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