Interpretar A Bach

Interpretar a Bach
10-06-2004#1

yamiro
Ver perfil
Ver mensajes de foro
Usuario Registrado
Fecha de Ingreso
Jan 2003
Localizacin
ALMERIA
Mensajes
46
Interpretar a Bach
Hola a tod@s:

Hace unas semanas propuse lo de hablar durante un tiempo sobre un compositor y sus obras, para
conocerlo mejor y para conocer repertorio, entre otras cosas. Es una idea que todavia no tengo muy
clara, pero Oscar me dijo que no era mala.
Bueno, si quereis podemos empezar por uno que se llama Bach.
La verdad es que ahora estoy agobiao y con la soga al cuello en cuanto a tiempo se refiere, porque tengo
un examen en septiembre, pero como llevo la suite BWV 996, me gustaria por lo menos que me dijeseis
de alguna paginita web dedicada a BACH y su interpretacin.
Ahora me estoy leyendo la "pequea cronica de Ana Magdalena Bach" y est muy bien, porque habla
del Bach hombre, y de otra forma totalmente distinta a la acostumbrada. Bueno, me voy a seguir
estudiando (y deprimiendo)
El alumno renegado
Responder Con Cita

10-06-2004#2

Sergio Gasca
Ver perfil
baneado o expulsado
Fecha de Ingreso
Nov 2002
Localizacin
Ciudad de Mxico
Mensajes
822
Re: Interpretar a Bach
hola amigo.
Es un tema de lo ms interesante.
Bach es un compositor que a mi simplemente me sigue dejando sorprendido adems de que he estado
estudiando ltimamente esa suite BWV 996. es verdaderamente maravillosa.

Te recomiendo la pgina de bach que ponemos en la seccin de enlaces pues adems ah encuentras
otros enlaces a sitios relacionados con Bach.

Una biografa que tengo a mano es:

Johann Sebastian Bach
An Introduction his life and Works escrita por Russell H. Miles
(Prentice Hall)

A ver si te sirve esto.
Gracias.
Atte.
Sergio Gasca
Responder Con Cita

11-06-2004#3

scar Lpez
Ver perfil
Visitar pgina web
Administrador
Fecha de Ingreso
Sep 2002
Localizacin
Madrid (Espaa)
Mensajes
5.700
Hola a todos,
una gran idea Yamiro, lo primero que vamos a hacer es poner aqu todos los hilos del foro en los que
hemos hablado de Bach.

Sobre la Chachona este y este hilo.

Duda sobre la Suite BWV996

Enlaces: Bach home page y Bach digital.

Para que nos hagamos una idea de la importancia de Bach ah va este dato: al ao se escriben en el
mundo alrededor de 200 libros

Sern bienvenidas ms aportaciones.

Saludos de un guitarrista ms:

Oscar Lpez
Visita mi perfil en about.me

HAZTE SOCIO DE GUITARRA.ARTEPULSADO ::: FINES DE LA ASOCIACIN ::: VENTAJAS DE SER SOCIO :::
CMO INSCRIBIRSE :::

Navega por los ndices temticos antes de preguntar:
::: Intrpretes ::: Autores A-L /M-Z ::: Festivales ::: Tcnicas ::: Guitarreros ::: Organologa ::: Educacin :::
Salud ::: Composicin ::: Barnizado ::: Recursos guitarrsticos en Internet ::: Lo ms ledo del foro :::
Otros enlaces de inters sobre la web y el foro:
::: Principios y objetivos de la web ::: Normas del foro ::: Imagen-avatar ::: Cmo buscar ::: Uso de
imgenes :::
Responder Con Cita

11-06-2004#4

Jose Luis Rojo
Ver perfil
Usuario Registrado
Fecha de Ingreso
Mar 2004
Localizacin
Espaa
Mensajes
730
Contribuyo al hilo con esta breve gua de la "Obra para lad"

J. S. Bach: Obra para lad
====================

Origen
=====
Se consideran obras de J. S. Bach para lad las numeradas en su catlogo: BWV 995-996-997-998-999-
1000-1006 (BWV son las iniciales de "Bach Werke Verzeichnis" = Lista de las Obras de Bach")
El destino ms probable de estas obras es el lad-clavecn, instrumento de tecla con forma de cuerpo
de lad y cuerdas de tripa, de ah las dificultades que estas obras plantean para el propio lad barroco.
Ver:
http://www.baroquemusic.org/barluthp.html

http://www.bach-cantatas.com/NVD/BWV995-1000-Hill.htm
----------------------------------------------------------
Versiones:
- La Suite g-moll BWV 995 es una versin de la Suite BWV 1011 para violoncello solo.
- La Suite E-dur BWV 1006a es una versin de la Partita BWV 1006 para violn solo.
- La Fuge g-moll BWV 1000 es una versin de la Fuga de la Sonata BWV 1001 para violn solo.

Fuentes - formato
==============
Nos han llegado en tres diferentes:
1) Autgrafos en formato de msica para tecla.
2) Tablaturas para lad barroco.
3) Partituras no autgrafas, en formato de msica para tecla.
Algunas se encuentran en varias formas, por ejemplo BWV 995: 1) y 2),
Ver 1): http://www.wimmercello.com/bachlute.html

Dificultades
=========
1) Para el lad
--------------
a) Tonalidades muy difciles (BWV 996 Mi menor) o impracticables (BWV 1006 - Mi mayor),
totalmente guitarrsticas por otra parte.
b) Acordes impracticables, incluso dentro de tonalidades practicables, como por ejemplo BWV 995.
c) Tesitura grave que excede a veces a la del lad barroco de 13 rdenes, como por ejemplo BWV 995.

2) Para la guitarra
-----------------
a) Tonalidades impracticables: Todas, excepto BWV 996 Mi menor y BWV 1006 - Mi mayor.
b) Acordes impracticables
c) Tesitura grave que excede a la de la guitarra normal de 6 cuerdas.

Soluciones
========
1) Para el lad
--------------
a) Cambios de afinacin. As lo resolvi N. Yepes en su grabacin para Archiv con lad barroco. Cambios
que a veces afectaban tambin a los rdenes agudos del lad.
b) Transporte: Es la opcin que utilizan actualmente los laudistas, evitando en lo posible los cambios de
afinacin. Por ejemplo, tocan BWV 1006 (Mi mayor) en Fa mayor.
c) Instrumentos especiales: Lutz Kirchoff se hizo construir un lad especial y grab para Sony todas las
obras en las tonalidades originales.

2) Para la guitarra
-----------------
a) Transporte: Es la opcin preliminar a toda edicin. Se sigue la norma de transportar a la tonalidad ms
prxima guitarrstica (ver cuadro-resumen). En algunos casos hay versiones alternativas:
- BWV 997 (Do menor): La menor (descendente) / Re menor (ascendente)
- BWV 998 (Mi b mayor): Re mayor (descendente) / Mi mayor (ascendente)
b) Cambios de afinacin: BWV 1006 se presta a ser tocada con la (3)=Fa# (Versin de K. Scheit, por
ejemplo)
c) Cambios de octava: Imprescindibles en el bajo y a veces en el agudo, para evitar el cruzamiento de
partes.

Cuadro-resumen
============
BWV-Ttulo moderno-Ton.Orig.--Ton.Guit.---Fuente principal
----------------------------------------------------------
995--Suite g-moll----Sol menor--La menor--Autograph: Brussels (c.1727-31)
996--Suite e-moll----Mi menor---Mi menor--Copy: J. G. Walther - Berlin (c.1708-17)
997--Suite c-moll----Do menor--La menor--Copy: J. Fr. Agricola - Berlin (posterior 1740)
998--Prludium-Fuge-
Allegro Es-dur-------Mib mayor--Re mayor--Autograph: Tokyo (c.1740-45)
999-Prludium c-moll-Do menor--Re menor--Copy: J. P. Kellner - Berlin (c.1720)
1000-Fuge g-moll----Sol menor--La menor-Tablatura francesa: J.Chr.Weyrauch - Leipzig (c.1725)
1006a-Suite E-dur---Mi mayor---Mi Mayor-Autograph: Tokyo (c.1740)
---------------------------------------------------------------------------
Nota: Este cuadro de tonalidades mantiene la variedad tonal original, es decir, 5 tonalidades
diferentes.

Ediciones
=======
1) Musicolgicas: Son ediciones en formato para teclado. A veces incluyen los facsmiles y las otras
versiones para violn, cello y rgano.
(La edicin "de referencia" de la "Neue Bach Ausgabe"-Ed. Brenreiter est agotada. Slo est
disponible el libro con los comentarios en alemn)
2) Para lad: Cada laudista resuelve a su modo las obras. Formato: Tablatura para lad barroco.
3) Para guitarra: Igualmente cada guitarrista aporta sus soluciones.

Evidentemente elegiremos la que ms confianza nos suscite o con la que ms sintonicemos, pero
siempre es interesante que el arreglista haya dejado constancia de los cambios realizados, ya que si
queremos aportar soluciones personales en algunos puntos, ser necesario conocer el original en esos
puntos.

Una edicin Urtext (literalmente del alemn texto original) es interesante como complemento. En el
caso de la guitarra se tratara de una partitura escrita en formato de guitarra que reflejase el original,
pero con el transporte de tonalidad adecuado. Sobre ella podramos trabajar nuestras propias
soluciones.
Ejemplos en .pdf de BWV 995.
NOTA: Estos ejemplos se han borrado, ya que se ha publicado la Suite completa en la seccin de
"Ediciones"
===========================================
JL
Responder Con Cita

11-06-2004#5

scar Lpez
Ver perfil
Visitar pgina web
Administrador
Fecha de Ingreso
Sep 2002
Localizacin
Madrid (Espaa)
Mensajes
5.700
Acabo de encontrar este Libro titulado:

Bach-The Solo Lute Works-New Edition by F.Koonce.

Por 42 euros puede ser comprado aqu.

Saludos:

Oscar Lpez

CMO INSCRIBIRSE :::

imgenes :::
Responder Con Cita

12-06-2004#6

Jose Luis Rojo
Ver perfil
Usuario Registrado
Fecha de Ingreso
Mar 2004
Localizacin
Espaa
Mensajes
730
scar, la misma obra por 27,50 en:

http://www.guitare-diffusion.com/
----------------------------------------------------------------
Solo Lute Works (The) - 2d edition (Koonce)
1989 [gr. 6,7,8] Notation standard & Facsimile de l'original Eng.
GD Ref.: PA2802
Prix pour les pays de la CEE (incl. TVA): 27.50 EUR
-------------------------------------------------------------

y tambin ...

-----------------------------------------------------------------------
Complete Lute Works (Etvs)
2002 Notation standard 128 p. 230 x 305 mm Eng. Germ.

Introduction in German & English
The Sources of Bach's Lute Works
Suite BWV 995
Suite BWV 996
Suite BWV 996 (2nd Version)
Suite BWV 997
Preludium Fuga Allegro, BWV 998
Preludium Fuga Allegro BWV 998 (2nd version)
Preludium C-Moll, BWV 999
Fuge BWV 1000 (after BWV 539 & 1001)
Suite BWV 1006a

GD Ref.: PA3711
Prix pour les pays de la CEE (incl. TVA): 27.00 EUR
--------------------------------------------------
Tambin hay CD de esta versin.

Por el ndice vemos que de alguna obra ofrece versiones alternativas. Adems para la versin de la Fuga
BWV 1000 indica haber utilizado las versiones para rgano (BWV 539) y violn (BWV 1001). He ledo que
la fuente que existe para lad, en tablatura (J. Chr. Weyrauch-Leipzig) no es un arreglo muy afortunado.

Una comparacin nota a nota entre las versiones de violn y lad puede descargarse en
http://web.tiscali.it/CarloStringhi/
Elegir el botn "Tablatures" y despus el link BWV 1000 (pdf 1146 KB)

Un saludo muy cordial,
JL
lima edicin por Jose Luis Rojo fecha: 12-06-2004 a las 12:51 AM
Responder Con Cita

13-06-2004#7
MELLONFUIN
Ver perfil
Usuario Registrado
Fecha de Ingreso
Jun 2004
Localizacin
chile
Mensajes
3
BUENO, RAPIDAMENTE LES PUEDO INDICAR QUE LA MEJOR BIOGRAFIA QUE HE LEIDO SOBRE BACH ES
LA DE FORKEL, Y EN ESA SE BASAN TODAS LAS DEMAS, YA QUE FUE EL PRIMERO DE SUS BIOGRAfos, es
muy completa ya que aparte de el analisis de la vida y obra analiza y tambien a bach como compositor,
pedagogo e instrumentista, y lo mejor es que es buena fuente, ya que Forkel conocia a Bach, y a sus
hijos, y en base a eso adquirio la informacion, es muy buena, la recomiendo
Responder Con Cita

16-06-2004#8

Scabio
Ver perfil
Usuario Registrado
Fecha de Ingreso
May 2004
Localizacin
Gines, Sevilla, Espaa
Mensajes
23
Hola a todos. Ya que el tema es Bach, aprovecho para plantearos unas dudas ya que muchos de vosotros
habris terminado o por lo menos estaris ms avanzados que yo. Las clases han terminado, pero ya he
empezado a estudiar el programa que me han dado para el ao que viene La cuestin es que me he
quedado un poco "tirado", porque a la hora de digitar me encuentro con problemas. Tengo que estudiar
la Sarabanda de la BWV996 y como me ha pasado con todo lo que llevo de esta suite, no s qu notas
mantener sin partirme las manos en el intento. Normalmente la digitara y el profesor me corregira,
pero hasta el curso que viene quedan varios meses. Alguien sabe de alguna pgina donde est
digitada? Por lo menos para hacerme una idea de por donde van los tiros...
Espero que alguien pueda ayudarme antes de que acabe quemando la partitura

Un saludo
Responder Con Cita

16-06-2004#9

Jose Luis Rojo
Ver perfil
Usuario Registrado
Fecha de Ingreso
Mar 2004
Localizacin
Espaa
Mensajes
730
Estimado amigo,
Lo primero Qu versin estas utilizando?, porque supongo que ya tendr alguna digitacin.
Puede ser que los valores de las notas sean "tericos" y no se puedan mantener tal como figuran. Piensa
que ests ante una partitura probablemente escrita para un instrumento de tecla, y por lo tanto es
imposible mantener las notas de la misma manera que en un instrumento de mstil. En esto hay que
buscar un punto razonable de equilibrio.
No te puedo ofrecer ninguna versin digitada, pero s una "limpia" y completa para que puedas trabajar
sobre ella.
Supongo que la versin que tienes estar basada en la misma fuente (Berlin), ya que la otra fuente que
existe (Bruselas) es ya de la mitad del siglo XIX y por tanto se considera ms fiable la primera. Si tu
versin estuviese basada en esta segunda fuente, encontraras diferencias en los compases 10-13-18-20-
21.
Haciendo clic con el botn derecho del ratn sobre el link del ".pdf" puedes descargar la Sarabande
como lo haces con cualquier otro archivo de Internet.
Seguramente habr en el foro algn especialista en BWV 996 que te podr ayudar con la digitacin.
JL
Archivos Adjuntos
BWV996_Sarabande.pdf (21,9 KB, 216 visitas)
lima edicin por Jose Luis Rojo fecha: 16-06-2004 a las 11:59 PM
Responder Con Cita

17-06-2004#10

Scabio
Ver perfil
Usuario Registrado
Fecha de Ingreso
May 2004
Localizacin
Gines, Sevilla, Espaa
Mensajes
23
Ante todo, muchas gracias por responder. Resulta que la que tengo viene as sin digitar, y no hay
diferencias en la partitura con respecto a la que muestras, luego puede servir como ejemplo (si
alguienva a leer todo esto mejor ser que abra una ventana con la partitura que est justo encima para
verlo claro):
-Para empezar las dificultades, en el segundo comps vemos fa# y la seguido de mi en el bajo, para
mantener las notas en la medida de lo posible, uso el dedo 1 para pisar la 3 cuerda en el 2 traste, el
dedo 2 para pisar la cuarta cuerda en el cuarto traste y por ltimo, para mantener el acorde y disfrutar
de esa disonancia Fa#-Mi que tanto juego da, uso el 4 para pisar la 5 en el sptimo traste. Ahora muevo
el dedo 4 al 6 traste (Re#) y en esa postura levanto el ndice manteniendo el 2 sobre el Fa# para poder
pisar la 2 en el primer traste Quiz sea falta de elasticidad (an me quedan algunos aos de estudio),
pero en esta posicin me siento realmente incmodo, hasta el punto de que me pregunto si realmente
merece la pena tal esfuerzo. Debera levantar algn dedo o quiz tocar las notas del tercer comps (la,
la, si, do, si, la) en otras cuerdas que no sean las que he dicho?
Espero no haberos aburrido, pero es que estoy desesperado; tengo ms dudas que como es lgico no
voy a decir porque suficientemente pesada ha sido la explicacin con pelos y seales de la primera que
me ha surgido. Espero que alguien pueda ayudarme...
Gracias por adelantado.
Responder Con Cita

17-06-2004#11
No registrado: Juanba Usuario No Registrado
Hola Scabio:
Ante todo paciencia y no te obsesiones en lo que te indica en la partitura, no tengas reparo en cotejar
todas las versiones posibles incluida la original que ser, como se ha comentado anteriormente, para
"laud-clavecin". Tengo que decirte que la posicin que has explicado la he probado y me parece muy
complicada. En la version que tengo yo (Le quattro suite per liuto Berben, digitada por Mario Gangi,
Carlo Carfagna, y Giovanni Antonioni de 1983) no aparece ese mi ligado en el segundo comps, que tal
vez si est en el original de Bach, lo cual facilita bastante la ejecucin del pasaje(por cierto en el prlogo
se explica que la transcripcin est realizada del manuscrito de un laudista llamado Krebs datado de
1722). Durante este curso he trabajado la obra en cuestin y en mi opinin personal creo que te ests
complicando un poco ya que esa digitacin que dices no es imposible pero.... ufff cuidadin. Animo esa
obra es preciosa, un saludo desde Valencia.
Responder Con Cita

17-06-2004#12

Luis Regidor
Ver perfil
Rascacuerdas
Fecha de Ingreso
Jun 2004
Localizacin
Cceres/Crdoba/Dsseldorf
Mensajes
255
Muy interesante este tema y muy interesantes los post escritos ya. Slo me gustara recomendar unos
librillos, no sobre Bach, sino sobre el estilo de su poca en general.
Os pongo el ttulo y el comentario que viene en el catlogo de Ars Antiqva donde yo los he comprado.

En 1 lugar:
J.J.QUANTZ. "On playing the Flute". The classic of Baroque Music Instruction. Esta obra ha sido largo
tiempo reconocida como una de las principales fuentes de informacin sobre la interpretacin musical
durante el siglo XVIII, ofreciendo al msico pautas sobre ornamentacin, dinmica, entonacin...
Traduccin al ingls, comentarios e introduccin a cargo de R. Reilly. Segunda edicin. Londres, 1966,
1976, 1985, 2001. (28,60 euros)
Es impresionante este tratado de flauta de Quantz, la pega (para algunos) que est en Ingls. Creo que
es Indispensable para poder tocar en el estilo de la poca.(ste es el que me estoy leyendo, los otros
todava no los he empezado).
2 lugar:
Leopold A. MOZART "Treatise on the fundamental principles of violin playing". Augsburg, 1756. Est
considerada como una de las obras ms importantes de este perodo para el violn, comparable en
importancia con el tratado de Quantz para la flauta y el de C. P. E. Bach para el clave. Destacan sus
observaciones para la prctica de la interpretacin, un glosario de trminos tcnicos, y varios captulos
sobre la ejecucin de los adornos tanto escritos como improvisados. Traduccin al ingls a cargo de
Editha Knocker. Segunda edicin.(47,70 euros)(lo mismo, en ingls )
3 Lugar:
C. P. E.BACH,"Essay on the true art of playing keyboard instruments". Edicin y traduccin al ingls: W. J.
Mitchell a partir de las ediciones de Leipzig, 1759, 1762. (47,50 euros) (ingls)

Los 3 son libros increiblemente buenos("Tratado de Flauta" de Quantz,"Tratado de Violn" de Leopold
Mozart y "Tratado de Instrumentos de Tecla" de C.P.E Bach) para conocer el estilo de la
opca(Articulacin, dinmica, ornamentacin, sistema desigual,etc). Pongo en primer lugar el de
Quantz, porque me parece el ms importante y mejor. Los otros dos creo que es igual el orden. Estn
bastante bien de precio, lo puedes pedir por internet en www.ars-antiqva.com, los gastos de envo son
un par de Euros y te lo envan en 3 das o as.
Espero que os sirva de ayuda (a m me ha servido muchsimo).
beer......or not (two beer)!
"No puedo decir que no estoy en desacuerdo contigo". (Groucho Marx)

www.myspace.com/luisregidor
Responder Con Cita

17-06-2004#13

Jose Luis Rojo
Ver perfil
Usuario Registrado
Fecha de Ingreso
Mar 2004
Localizacin
Espaa
Mensajes
730
Originalmente escrito por No registrado: Juanba
(por cierto en el prlogo se explica que la transcripcin est realizada del manuscrito de un laudista
llamado Krebs datado de 1722).
Hola,
Parece ser que lo nico que hizo Johann Tobias Krebs fue escribir (posteriormente, sobre la copia de
Walther) la indicacin "aufs Lautenwerck", (Lautenwerck = lad-clavecn) e incluso la adscripcin de esta
simple frase es una conjetura sin base documental, segn dice Thomas Kohlhase, el editor de la obra
para lad de Bach de la "Neue Bach Ausgabe".
JL
Imgenes Adjuntas
aufs_Lauten.jpg (49,5 KB, 96 visitas)
lima edicin por Jose Luis Rojo fecha: 17-06-2004 a las 05:19 PM
Responder Con Cita

17-06-2004#14
MELLONFUIN
Ver perfil
Usuario Registrado
Fecha de Ingreso
Jun 2004
Localizacin
chile
Mensajes
3
Bueno, sobre Krebs les puedo decir que fue un alumno de Bach, y Bach incluso le dedico un Canon, (si es
el mismo que pienso yo) el Nombre del Canon es Canon a lo Cangrejo (en aleman Kreb) y lo particular de
este canon es que se toca de adelante para atras la primera voz, y la segunda voz de atras para adelante,
tambien hay un canon similar en la Ofrenda Musical, de ese Canon hice una transcripcion para Guitarra
(maana tengo que tocarla,uf!!) lo particular es que lo hice para una guitarra, aunque tambien se puede
tocar en dos, voy a ver si les puedo enviar una copia, al que la quera para averiguar un poco mas de este
estilo. avisenme
Responder Con Cita

18-06-2004#15

Jose Luis Rojo
Ver perfil
Usuario Registrado
Fecha de Ingreso
Mar 2004
Localizacin
Espaa
Mensajes
730
Hola,

Parece que hay algo de confusin con la familia "Krebs"!

El laudista del que hablis ser sin duda el hijo de Johann Tobias Krebs, Johann Ludwig Krebs.

Pero mientras que J. G. Walther y J. Tobias Krebs fueron contemporneos de Bach, Johann Ludwig, en
1715 (ao aproximado de BWV 996) tena 2 aos de edad. Incluso la fecha de 1722 que nos da Juanba,
extrada de la versin que tiene, es algo temprana para que Johan Ludwig transcribiese la Suite.

Johann Sebastian Bach (1685-1750)
Johann G. Walther (1684-1748 )
Johann Tobias Krebs (1690-1762)
Johann Ludwig Krebs (1713 - 1780)


JL
Responder Con Cita

02-07-2004#16

scar Lpez
Ver perfil
Visitar pgina web
Administrador
Fecha de Ingreso
Sep 2002
Localizacin
Madrid (Espaa)
Mensajes
5.700
Web sobre Bach para guitarra
Hola a todos/as,
aado a este hilo el mensaje que puso Jos Luis en el foro de noticias y novedades sobre este tema:
Originalmente escrito por Jos Luis Rojo

Hola amig@s:
Ya le envi a Sergio el "link" (a travs de la pgina de "links") de la pgina "Bach for Guitar", dedicada a
transcripciones para guitarra de msica de J. S. Bach, no slo de las obras para lad, violn o cello, sino
de obras de Bach en general.

http://alan.melvin.com/

JL

CMO INSCRIBIRSE :::

imgenes :::
Responder Con Cita

01-09-2004#17
roberto22
Ver perfil
Usuario Registrado
Fecha de Ingreso
May 2004
Localizacin
Arequipa-Arequipa-Per
Mensajes
16
Re: Web sobre Bach para guitarra
Saludos; tengo una duda sobre las distintas versiones de las obras de Bach, y quisiera saber al menos
cual podra ser una versin buena de la siute N 4 para laud, 1006, estoy por recibir tres versiones
diferentes y quisiera poder escoger entre las tres la mas adecuada.

Gracias, saludos de Arequipa-Per.
Responder Con Cita

01-09-2004#18
Mertz
Ver perfil
Usuario Registrado
Fecha de Ingreso
Aug 2004
Localizacin
Sevilla
Mensajes
11
Roberto 22, saludos.

Le recomiendo dos versiones de la obra para lad de Bach, no slo de la BWV 1004:

- La de Hopkinson Smith, que por muchos aos y laudistas que pasen, seguir siendo imprescindible. Su
estilo es tan natural y rebosa tanta musicalidad que se perdonan esos "trasteos" que no le han hecho
nunca un intrprete precisamente limpio. Pero su fraseo, su perfecto tratamiento de las voces
internas...

- La de Eduardo gez, por tanta limpieza (esta vez s que s) y tanta fantasa a la hora de pulsar y pensar
las obras. Otra visin, quizs ms espectacular en lo tcnico pero no por ello menos intimista en lo
expresivo.

Y te desrecomiendo otras dos:

- La de Konrad Jnghanel, tan fabuloso director como desastroso laudista (no slo pulsa como quien
lanza flechas en un arco, sino que adems nunca le compraron ningn metrnomo)

- La de Luca Pianca, tan fabuloso continusta en el Giardino Armonico como... bueno, no dir desastroso
esta vez, pero no se termina de manejar en solitario. Adems, la toma de sonido de Teldec es peor que
la de un mp3 sintonizado en una radio vieja
Responder Con Cita

01-09-2004#19
Mertz
Ver perfil
Usuario Registrado
Fecha de Ingreso
Aug 2004
Localizacin
Sevilla
Mensajes
11
Dos cosas ms:

- El librito de Ana Magdalena Bach, por muy lindo que sea, ES FALSO. Apareci por los aos treinta del
siglo pasado por un autor annimo pero an lo editan sin advertirlo. No deja de ser una imaginativa
novelita curiosa y dignamente documentada para "dar el pego", pero se debe tener cuidado a la hora de
tomar como verdades las cosas que sobre Bach se cuentan en ella.

- Forkel naci en 1749. Bach muri en 1750. Difcilmente pudieron conocerse, como se ha dicho. Por
cierto que ss fabuloso leer de primera mano libros tan histricos como el de Forkel, el de Spitta o incluso
el "El msico poeta" del doctor Sweitzer, ya metidos en los inicios del siglo XX... pero tampoco estara de
ms recordar que de entonces a ahora ha llovido mucho para la musicologa, y que los trabajos de
Eidam, Wolff, Boyd, Otterbach y tantos otros ya han desterrado multitud de tpicos y leyendas
alrededor de la figura de Bach de entre los que se gestaron durante el siglo XIX.
Responder Con Cita

05-09-2004#20
roberto22
Ver perfil
Usuario Registrado
Fecha de Ingreso
May 2004
Localizacin
Arequipa-Arequipa-Per
Mensajes
16
Gacias Mertz, voy as tomarlo muy en cuenta; ahora te hago otra pregunta, y esta va enfocada sobre las
partyituras y editoras de la msica de Bach, cual podra ser la mejor edicin de esta suite, la que
mencione antes, tengo esa duda todava; y me gustara mucho poder resolverla.

GRacias y nos estamos comunicando.
Responder Con Cita

15-01-2005#21

Jose Luis Rojo
Ver perfil
Usuario Registrado
Fecha de Ingreso
Mar 2004
Localizacin
Espaa
Mensajes
730
Hola,
Despus de tantos aos dndole vueltas a la llamada obra de Bach para lad y a sus ediciones, resulta
que en la Biblioteca Real Danesa hay una versin nada menos que de 1921, realizada para guitarra de 10
cuerdas y cuidadosamente digitada.

https://rex.kb.dk/F/FGL89QJ8VVMU654E...nt=N&x=63&y=11

(Jump) Saltar directamente al nmero1083

Son 49 pginas, 2,8 Mb

JL
guitarra.artelinkado ha pasado a llamarse guitarra.artepulsado.com

CMO INSCRIBIRSE :::

Intrpretes A-L/M-Z ::: Autores A-L /M-Z ::: Festivales ::: Tcnicas ::: Guitarreros ::: Organologa :::
Educacin ::: Salud ::: Composicin ::: Barnizado ::: Recursos guitarrsticos en Internet ::: Lo ms ledo del
foro :::
imgenes :::
Responder Con Cita

19-09-2005#22

Javier Riba
Ver perfil
Visitar pgina web
Socio de la AGA
Fecha de Ingreso
Jan 2003
Localizacin
Crdoba. (Espaa)
Mensajes
1.805
Originalmente escrito por Scabio
Ante todo, muchas gracias por responder. Resulta que la que tengo viene as sin digitar, y no hay
diferencias en la partitura con respecto a la que muestras, luego puede servir como ejemplo (si
alguienva a leer todo esto mejor ser que abra una ventana con la partitura que est justo encima para
verlo claro):
-Para empezar las dificultades, en el segundo comps vemos fa# y la seguido de mi en el bajo, para
mantener las notas en la medida de lo posible, uso el dedo 1 para pisar la 3 cuerda en el 2 traste, el
dedo 2 para pisar la cuarta cuerda en el cuarto traste y por ltimo, para mantener el acorde y disfrutar
de esa disonancia Fa#-Mi que tanto juego da, uso el 4 para pisar la 5 en el sptimo traste. Ahora muevo
el dedo 4 al 6 traste (Re#) y en esa postura levanto el ndice manteniendo el 2 sobre el Fa# para poder
pisar la 2 en el primer traste Quiz sea falta de elasticidad (an me quedan algunos aos de estudio),
pero en esta posicin me siento realmente incmodo, hasta el punto de que me pregunto si realmente
merece la pena tal esfuerzo. Debera levantar algn dedo o quiz tocar las notas del tercer comps (la,
la, si, do, si, la) en otras cuerdas que no sean las que he dicho?
Hola Scabio:

Acabo de encontrar este hilo por casualidad y he probado la digitacin que propones.
(Para los que se incorporen os recuerdo que estamos hablando de la sarabande del BWV 996).
Efectivamente coincido contigo en que merece la pena mantener ese mi en la 5 cuerda para que se
escuche con claridad la disonancia con el fa#. Al resolver en el acorde de dominante en el comps 3, tal
vez te sea ms fcil (al tiempo que mantienes el re# con el 4 y el fa# con el 2) que el movimiento
meldico de la voz superior lo digites con el do en la tercera cuerda dedo 3; la sonoridad de campanelas
que obtienes suena muy laudstica y no fuerzas la mano izquierda para llegar hasta el do de la segunda
cuerda.

Esta Suite presenta muchos "problemillas" de digitacin. Si lees este mensaje podemos seguirp ensando
posibilidades en este y otros pasajes. Estar atento.

Aprovecho la ocasin para agradecer a Jos Luis la atencin que tiene con nosostros facilitndonos sus
versiones urtext y su sabios comentarios al respecto.

Un saludo.
Saludos cordiales
Javier Riba
----------

BLOG Isaac Albniz: la guitarra soada
Responder Con Cita

11-12-2005#23
Annima Usuario No Registrado
Hola a todos! no s si llego tarde para esto pero es que esta semana mi profe de guitarra me dado los
dos minuets de la suite 1004 para lad y creo que me faltan dedos para llegar a interpretarla. l me pas
una grabacin para que fuera ms `fcil estudiar pero es en violn y en vez de ayudarme, me pierde.
Busco una grabacin en guitarra o en lad. Alguien me podria ayudar?
Besos
Responder Con Cita

11-12-2005#24

Jose Luis Rojo
Ver perfil
Usuario Registrado
Fecha de Ingreso
Mar 2004
Localizacin
Espaa
Mensajes
730
Hola,
Grabaciones en lad o guitarra puedes suponer que hay muchsimas y en el hilo ya se recomiendan y
"no se recomiendan" algunas, pero no conozco ninguna para descargar que sea legal, es decir que est
puesta en algn sitio expresamente como de libre descarga, aunque no descarto que buscando se
encuentre.
Te dejo unos midis como referencia a la velocidad de 120 y la partitura "Urtext" (texto original) por si
quieres revisar las versiones que tienes.
JL
Archivos Adjuntos
BWV1006a_4MENUET1.zip (812 Bytes, 44 visitas)
BWV1006a_5_MENUET2.zip (847 Bytes, 32 visitas)
BWV1006a_4MENUET1.pdf (20,8 KB, 73 visitas)
BWV1006a_5_MENUET2.pdf (21,0 KB, 45 visitas)
guitarra.artelinkado ha pasado a llamarse guitarra.artepulsado.com

CMO INSCRIBIRSE :::

Intrpretes A-L/M-Z ::: Autores A-L /M-Z ::: Festivales ::: Tcnicas ::: Guitarreros ::: Organologa :::
Educacin ::: Salud ::: Composicin ::: Barnizado ::: Recursos guitarrsticos en Internet ::: Lo ms ledo del
foro :::
imgenes :::
Responder Con Cita

12-12-2005#25
Annimo Usuario No Registrado
Muchas gracias por la ayuda. La verdad es que estas grabaciones son ms interesantes que las que me
pas el profe y la partitura tiene ms " florituras" (notas de paso y bordaduras) que la versin que yo
tengo. No s cul es mejor para mi mano, ya que es pequeita y con Bach, siempre tengo la sensacin
que me faltan dedos para interpetarla limpia. De todas formas, gracias por contestar.
Besos!
Responder Con Cita

12-12-2005#26

Israel Jaime
Ver perfil
Visitar pgina web
Administrador
Fecha de Ingreso
Apr 2005
Localizacin
Ecija (Sevilla)
Mensajes
2.573
Originalmente escrito por Annimo
... con Bach, siempre tengo la sensacin que me faltan dedos para interpetarla limpia
Con calma y cabeza, todo se consigue en esta vida :). Adems Bach es muy "gratificante"... Un saludo, y
a por l.
Festivales, Cursos y Concursos
::: ndice 2012::: Cursos, concursos y festivales de guitarra ::: Cursos y concursos de composicin :::
Conciertos y otros eventos :::

HAZTE SOCIO DE GUITARRA.ARTEPULSADO
::: FINES DE LA ASOCIACIN ::: VENTAJAS DE SER SOCIO ::: CMO INSCRIBIRSE :::

imgenes :::
Responder Con Cita

13-12-2005#27
Annimo Usuario No Registrado
Originalmente escrito por Israel Jaime
Con calma y cabeza, todo se consigue en esta vida :). Adems Bach es muy "gratificante"... Un saludo, y
a por l.
No s hasta que punto es gratificante pues a m me tiene hecha un lio y, muchas veces, creo que me
tiene que crecer otro dedo ms para poder tocarla con seguridad. Ya es la tercera vez que lo intento con
este autor y me estoy desilusionando un poquiro porque nunca suena como tiene que sonar.
1beso.
Responder Con Cita

14-12-2005#28

scar Lpez
Ver perfil
Visitar pgina web
Administrador
Fecha de Ingreso
Sep 2002
Localizacin
Madrid (Espaa)
Mensajes
5.700
Tranquila.
Piensa que la msica de Bach es lo ms difcil en todos los instrumentos y cmo no, en la guitarra
tambin. Pero por el caracter propio de la guitarra la msica para lad que compuso este autor suena
muy bien. Por eso se suele decir que la msica de Bach es especialmente "agradecida de escuchar" (no
de tocar, que es harto complicado) en la guitarra.

Algunos tardamos aos en que Bach nos sonase decente, as que no desesperes nimo!

Un cordial saludo de un guitarrista ms:

scar Lpez

CMO INSCRIBIRSE :::

imgenes :::
Responder Con Cita

09-01-2006#29
Annima Usuario No Registrado
Vuelvo a ser yo misma. Creo que en este foro la gente es demasiado profesional para mis humildes
opiniones ya que yo no me dedico a esto las 24h. del dia pero, agradezco que haya este tipo de
comentarios y de pginas que ayudan a resolver cuestiones a una simple estudiante.
Un beso!!!
Responder Con Cita

09-01-2006#30

Israel Jaime
Ver perfil
Visitar pgina web
Administrador
Fecha de Ingreso
Apr 2005
Localizacin
Ecija (Sevilla)
Mensajes
2.573
Querida annima, aqu hay de todo, y creo que en eso se basa "nuestro xito", si es que lo tenemos :). A
la buena relacin existente entre el sector "profesional", el "medio", y el "novato".

Tampoco se trata de dedicarle 24 horas. Todo lo que toques, si disfrutas hacindolo, bueno ser :).

Desde mi tambin muy humilde persona, te recuerdo que estamos "a tu disposicin"... tanto sabios,
como ignorantes como yo...

Un abrazo.

Interpretar A Bach

Uploaded by

Document Information

Original Title

Copyright

Available Formats

Share this document

Share or Embed Document

Sharing Options

Did you find this document useful?

Is this content inappropriate?

Copyright:

Available Formats

Interpretar A Bach

Uploaded by

Copyright:

Available Formats

Interpretar a Bach

You might also like