MAC040 - 2014-B - Foro de Preguntas y Discusión de La Unidad 3 - 1

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Foro de preguntas y discusin de la Unidad 3
de Hugo Neptal Arcos Martnez - martes, 1 de julio de 2014, 17:45

Estimados Estudiantes, tal como fue planteado se inicia este foro en el que plantear preguntas con la
finalidad de evaluar la revisin que han realizado al documento base de la Unidad 3. Como fue sealado
las respuestas que puntan son aquellas que se responden de forma correcta al primer intento, en tal
sentido les pido por favor analicen bien su respuesta antes de emitirla
Responder
Re: Foro de preguntas y discusin de la Unidad 3

Por dos dcimas:
En relacin a la distribucin de los bobinados en la periferia del estator, cual es la caracterstica que
se busca cumplir en mquinas cilndricas???
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de BYRON RICARDO ZAPATA CHANCUSIG - martes, 1 de julio de 2014, 18:06

Que sea aproximado a la ideal sinusoidal.
Debe estar sinusoidalmente distribuida a lo largo del entrehierro.
de BYRON MAURICIO ALBUJ A SANCHEZ - martes, 1 de julio de 2014, 18:03

Saludos estimado tutor.
Se desea que las bobinas estn distribuidas de tal forma que generen una forma de densidad de
flujo sinusoidal a lo largo del entrehierro.
de J ORGE LUIS PAUCAR SAMANIEGO - martes, 1 de julio de 2014, 18:04

Dr, debe ser un bobinado uniforme
de EDWIN LEONARDO GARCIA AUCATOMA - martes, 1 de julio de 2014, 18:05

Deben estar sinusoidalmente destribuidas

Saludos estimado tutor.
Complementando mi respuesta anterior se busca por lo tanto que la fuerza magneto motriz
debida al estator y que acta sobre el entrehierro se encuentre distribuida sinusoidalmente en el
entrehierro quenerando as una densidad de flujo sinusoidal. Esto se hace para que todas las
variables del sistema sean funciones sinusoidales en el tiempo.

de DAVID ESTEBAN TAMAYO GUTIERREZ - martes, 1 de julio de 2014, 18:10

para producir una distribucion sinusoidal aproximada al flujo radial del entrehierro
Admi ni stracin
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MAC040_2014-B: Foro de preguntas y discusin de la Unidad 3 http://campus.virtualepn.edu.ec/mod/forum/discuss.php?d=24
1 de 10 7/1/2014 8:21 PM
de ELIZABETH VERNICA SNCHEZ GMEZ - martes, 1 de julio de 2014, 18:10

Buenas tardes tutor
Considero que todas las variables en el sistema incluyendo la inductancia mutua Lsr sean
funciones sinusoidales del tiempo.
de OMAR ENRIQUE MORN MORA - martes, 1 de julio de 2014, 18:55

que la densidad de flujo este distribuida senoidalmente, es decir la fmm debida al estator que
actua a travez del entrehierro debe estar sinosoidalmente distribuida en el entrehierro, esto se
logra si los conductores estan distribuidos en el estator tal que ns=Ns/2(cos @) ;conductores /
radianes.
de J AIME HEREDIA VELASTEGUI - martes, 1 de julio de 2014, 18:09

La densidad de flujo distribuida sinisoidalmente en el entrehierro
de GUSTAVO J AVIER CAIZA GUANOCHANGA - martes, 1 de julio de 2014, 18:08

LA Fmm debida al estator, actuante a traves del entrehierro debe estar sinusoidalmente distribuida
entre el entrehierro

La respuesta correcta fue la de Byron

Por 2 dcimas:
Cual es la condicin necesaria para que se desarrolle par promedio en una mquina cilndrica y como
se cumple la condicin en el caso de mquinas sincrnicas?

que la velocidad sincronica de esta maquina sea igual a la frecuencia angular de la fuente del
estator

Que la velocidad del rotor sea diferente a la del campo magnetico del estator

El rotor debe proveer al flujo producido por el estator un camino de reluctancia constante e
independiente de la posicin del rotor.

Considero la condicin necesaria para que haya par promedio es q se cumpla la ecuacin 5.17
2 de 10 7/1/2014 8:21 PM

y en las mquinas sncronas esto se cumple porq el rotor es llevado a una velocidad de
Ws-Wr
abs(wm)=abs(wm+wr)
y abs(wm)=abs(wm-wr)

Que el flujo producido por el estator tenga una reluctancia contantes e idependiente de la
posicion del rotor
de J AVIER ARTURO ROJ AS URBANO - martes, 1 de julio de 2014, 18:21

el rotor debe proveer al flujo producido por el estator un camino de reluctancia constante e
independiente de la posicin del rotor. Se debe cumplir que el valor absoluto de la velocidad
angular sincrnica sea igual al valor absoluto de la suma de la velocidad angular sincrnica mas
menos la velocidad angular del rotor

Saludos.
Para que exista par promedio se debe cumplir que Wm=+-Valor absoluto(Ws+-Wm), en las
mquinas sncronas esto se cumple ya que el rotor gira a una velocidad de Ws-Wr.


Los que ya emitieron una respuesta por favor esperar a la siguiente...observen que la pregunta tiene
dos partes

Esta queda en suspenso hasta nueva orden

Por dos dcimas:
Cual es la caracterstica que limita la potencia de mquinas monofsicas??
de HUGO GIOVANNI LOYA RIVERA - martes, 1 de julio de 2014, 18:27

La potencia pulsante

correcto

Las potencia en mquinas monofsicas es limitada debido a que al eitar un sistema con una
fuente alterna monofsica estos provoca un par pulsante lo que resulta en una potencia pulsante
3 de 10 7/1/2014 8:21 PM
lo cual es un comportamiento muchas veces indeseado que provoca fluctuacin de velocidad, desgaste
innecesario de energa y vibracin
de DAVID ALEJ ANDRO J ARAMILLO ROJ AS - martes, 1 de julio de 2014, 18:30

El par pulsante debido a la naturaleza sinusoidal de la excitacion
de LUIS DANIEL RODRGUEZ NACIMBA - martes, 1 de julio de 2014, 18:40

la principal limitacin es que el par es pulsante y puede producir fluctuacin de velocidad y
ruido-.

Por dos dcimas:
Cual es la razn por la cual los motores monofsicos no poseen torque de arranque?
de DAVID ESTEBAN TAMAYO GUTIERREZ - martes, 1 de julio de 2014, 18:32

un devanado monofasico produce ondas de fuerzas magnetomotriz rotatoria directas e inversas

Porque no poseen un campo magntico giratorio

Saludos.
No poseen torque de arranque ya que no aceleran desde el reposo con valores constantes de
frecuendia de suministro para Ws y Wr.
de LUIS EDUARDO GARCES CALDERON - martes, 1 de julio de 2014, 18:32

no poseen un campo giratorio sino que tienen un campo magntico pulsante, la cual se hace
difcil de que exista un torque en el arranque.
de J OS LUIS RAMREZ GONZLEZ - martes, 1 de julio de 2014, 18:33

Puesto que no hay campo magntico rotacional en el estator, un motor monofsico de induccin
no tiene par de arranque.
de HERNN XAVIER GMEZ ALARCON - martes, 1 de julio de 2014, 18:40

ninguna de las velocidades angulares desarrolla un par promedio unidireccional a una
velocidad angular igual a 0

porque no tienen par de arranque porque desde el instante en que arrancan no existen Ws y Wr
ya que no se genera un par promedio cuando Wm=0
4 de 10 7/1/2014 8:21 PM

Porque los motores monofsicos se basan en provocar un desequilibrio entre los pares
contrarios que generan ambos campos magnticos para generar movimiento, "no arrancan
solos"

No poseen un campo giratorio sino que tienen un campo magntico pulsante,

Los motores monofasicos poseen solo una fase de alimentacion por lo cual no poseen un campo
magnetico giratorio

Pista...la respuesta est en funcin de una ecuacin!!!

Le dejamos pendiente hasta nueva orden...al volver a re-abrirla todos vuelven a tener
oportunidad de responder.

la expresion de los campos giratorios de la misma amplitud cte [(KI0) / 2],s= 1 / P
B= [(KIo) / 2] cos(P + 1t) + [(KIo) / 2] cos(P - 1t)

de RAFAEL ALBERTO MESAS OLMEDO - martes, 1 de julio de 2014, 18:38

Porque al exitir un afase, no se pued crrear un campo magnetico giratorio en el estator.

Por dos dcimas:

Cuales son las condiciones que se debe cumplir en mquinas cilndricas para que el torque
permanezca constante
de ALFREDO ISRAEL PAREDES REGALADO - martes, 1 de julio de 2014, 18:42

Si la fmm del estator es fija en el espacio, el eje de la fmm del rotor debe tambin estar fijo en el
espacio, an cuando el bobinado del rotor sea rotante.
ii. Si la fmm del rotor es fija respecto del rotor, el eje de la fmm del estator debe girar a la
velocidad del rotor respecto del bobinado fijo del estator.
iii. Los dos ejes de las fmm deben rotar con respecto a sus bobinados a velocidades relativas
tales que esos ejes entre s permanezcan estacionarios.

5 de 10 7/1/2014 8:21 PM
que el campo magnetico producido por las corrientes en el rotor debe girar a la velocidad sincrona
ademas debe existir un desfase entre la fmm de la armadura cin la del campo

el rotor debe proveer al flujo del producido por el estator un camino de reluctancia invariable e
independiente de la posicion del rotor

Saludos.
Se debe cumplir que: El rotor provea al flujo producido por el estator un camino de reluctancia
constante e independiente de la posicin del rotor.


par constate que no vare ni con el tiempo ni con la posicin del rotor podra obtenerse siempre
que fuera posible producir ondas de fmm del estator y del rotor de amplitudes constantes y
desplazadas entre s un ngulo constante.


Correcto!!!

Producir dos ondas de fmm de amplitudes constantes y desplasadas entre si un angulo
constante

Las mquinas cilndricas desarrollan un par constante si la reluctancia para el flujo producido por
el estator es constante independientemente de la posicin del rotor.

tener dos ondas de fmm de amplitudes constantes y desplazadas entre s un ngulo constante.

que Wm =0
Ws=Wr=0
las corrientes de xitacion sean continuas y alpha =0

Por tres dcimas:
fsicamente como se logra la condicin de par constante en motores de corriente continua
6 de 10 7/1/2014 8:21 PM

con las exitaciones de correite continua Is y Ir y alfa =0. caundo ws=wr=0 y wm=0
la mquina opera como un actuador de corriente continua
de RAFAEL ALBERTO MESAS OLMEDO - martes, 1 de julio de 2014, 18:51

ws=wr=0

que Wm =0
Ws=Wr=0
las corrientes de xitacion sean continuas y alpha =0

Si
Ws=Wr=0
Is,Ir son excitaciones son corrientes continuas
T=-IsIrLrs sin Bo
Bajo estas condiciones la mquina opera como un actuador de corriente continua,
desarrollando un par constante contra cualquier desplazamiento 0 producido por un
par externo aplicado al eje del rotor.
de LUIS EDUARDO GARCES CALDERON - martes, 1 de julio de 2014, 18:53

Un motor de corriente continua debe de ser operado con control de tensin de inducido y de
excitacin de campo fijo as desarrollar en el par nominal independiente de la velocidad actual
de ARACELY INES YANDUN TORRES - martes, 1 de julio de 2014, 18:53

Los dos ejes de las fmm deben rotar con respecto a sus bobinados a velocidades relativas tales
que esos ejes entre si permanezcan estacionarios

Saludos.
Se logra ya que al ser las corrientes constantes las inductancias del motor se acoplaran para
mantener un par constante ante cualquier movimiento del rotor.

la alimentacin del rotor y del estator de dos fuentes de tensin independientes. Con ello, el
campo del estator es constante al no depender de la carga del motor y el par de fuerza es
entonces constante


En espera hasta nueva orden...revisen nuevamente el material!!!
7 de 10 7/1/2014 8:21 PM

par constate que no vare ni con el tiempo ni con la
posicin del rotor podra obtenerse siempre que fuera posible producir dos ondas de
fmm de amplitudes constantes y desplazadas entre s un ngulo constante.

Los dos ejes de las fmm deben rotar con respecto a sus bobinados a velocidades
relativas tales que esos ejes entre s permanezcan estacionarios.
de ARACELY INES YANDUN TORRES - martes, 1 de julio de 2014, 19:10

La fuente del estator y del rotor deben tener la misma frecuencia y ser cero..

Ws=Wr=0......por lo tanto =0

Para desarrollar un par continuo en el motor, la corriente en cada espira del inducido se debe
invertir cuando pasa por la zona neutra o zona de par nulo por lo tanto, se necesita un colector

Por cinco dcimas (se requiere de una buena explicacin):
Que permite la produccin de una fuerza magnetomotriz giratoria en una mquina de ms de una
fase??...bifsica, trifsica o polifsica...
de CARLOS IGNACIO PAVN VARGAS - martes, 1 de julio de 2014, 19:23

La maquina debe estar construida de tal manera que el estator se lo divide en 360 grados
electricos. Y cada fase debe ingresar por la ranura correspondiente a 360/n fases. Por ejemplo
en una maquina trifasica cada una de las fases debe ingresar por un bobinado defasado 120
grados electricos respecto a la fase anterior.

Para producir un campo rotante ,para ms fases, los bobinados estn desplazados unos de otros
2pi/ms radianes y la fmm del entrehierro est dada por las Ecs
5.40 y 5.41

Una fuerza magnetomotriz giratoria en una maquina de mas de una fase se logra teniendo una
secuencia de fases de las corrientes del estator.
de HUGO GIOVANNI LOYA RIVERA - martes, 1 de julio de 2014, 19:36

Al dar vueltas el motor se generan tensiones alternas senoidales y respectivamente corrientes
alternas, desfasadas 120 entre s, por lo cual quedan desfasadas igualmente en
cuanto a tiempo, esto da lugar a un ciclo que se repite constantemente.
8 de 10 7/1/2014 8:21 PM

El diseo de las mquinas polifsicas y por tanto la distribucin fsica de sus bobinados en la
periferia del entrehiero se acopla al desfasaje existente entre las seales de voltaje (corrientes)
de las fuentes con las que se alimenta, este acoplamiento permite fsicamente generar una
fuerza magnetomotriz rotatoria que matemticamente se llega a demostrar como se indica en el
material de la unidad 3.

Por tres dcimas:
fsicamente como se logra la condicin de par constante en motores de corriente continua

Con una distribucin sinusoidal efectiva de los conductores en el estator y en el rotor, esto podra
lograrse si los conductores estuvieran distribuidos sobre el estator en modo tal que para una
posicin alpha, la densidad de conductores, medida en cantidad de conductores por arco de
circunferencia, fuera proporcional a cos de alpha, desarrollando un par constante contra
cualquier desplazamiento producido por un par externo aplicado al eje del rotor

Para que un par constate que no vare ni con el tiempo ni con la
posicin del rotor podra obtenerse siempre que fuera posible producir dos ondas de
fmm de amplitudes constantes y desplazadas entre s un ngulo constante.


Con una resistencia de arranque variable que disminuya conforme aumenta la velocidad del
motor, la corriente se mantendria en un valor admisible y por ende el torque permaneceria
constante

Se produce por medio de un par externo aplicado al eje del rotor

La condicin a cumplir para torque constante es que las fmm sean constantes y el
desplazamiento entre ellas (ngulo) permanezca constante. Esta condicin en una mquina de
corriente continua se cumple gracias a mantener fija la fuerza magnetomotriz del rotor a pesar de
que este se mueva por medio del colector.

se puede controlar directamente a traves de la corriente de armadura , se puede usar un
rectificador controlado por fase en conbinacion con un inductor de filtro de acoplamiento de cd
paara asi crear una corriente variable de acoplamiento de cd, la cual se puede aplicar en forma
directa a las terminales de armadura del motor cd.
o por un rectificador de diodos,

El voltaje puede variar y varia la velocidad pero manteniendo la corriente constante por las
bobinas usando una fuente de corriente
9 de 10 7/1/2014 8:21 PM
Usted se ha identificado como DAVID ESTEBAN TAMAYO GUTIERREZ (Salir)

Por 2 dcimas:
Cual es la condicin necesaria para que se desarrolle par promedio en una mquina cilndrica y como
se cumple la condicin en el caso de mquinas sincrnicas?

Wr=0 Ws diferente de 0
la excitacin del rotor sea corriente continua Ir
wm=Ws
Se establece un par promedio unidireccional
y tendra lugar una continua conversin de energa a
velocidad sincrnica.

Su respuesta es vlida!!!

si el rotor fuera llevado a una velocidad de Ws rad/s, se establecera un par
promedio unidireccional y tendra lugar una continua conversin de energa a
velocidad sincrnica.

La condicin para que se desarrolle un par promedio es que el valor de la velocidad mecnica
sea igual a la diferencia de las frecuencias angulares de las fuentes que alimentan al estator y al
rotor. En el caso de la mquina sincrnica la frecuencia angular del rotor alimentado con dc es
cero y lo que se requiere es que la velocidad mecnica de giro sea igual a la frecuencia angular
que alimenta al estator.

Las respuestas correctas por dos dcimas hasta aqu han sido presentadas por: Byaron Albuja, Hugo
Loya, J avier Rojas y Elizabeth Sanchez.

Como habrn podido comprobar, esta unidad presenta de una forma didctica los principios de
funcionamiento de los principales tipos de mquinas. Es muy interesante la teora relativa a los
campos magnticos rotatorios y espero que permita que ustedes tengan un criterio claro de como
funcionan las mquinas elctricas en general.

Estimado Hugo, vamos a quedar ahi por hoy?
10 de 10 7/1/2014 8:21 PM

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