06.02.

2012
Varit
15

Una entrevista con Eric Laurent sobre el nuevo orden simblico en el siglo XXI
ElSuperyamedida

@gene: El debate epistemolgico en el siglo XXI
incluye nuevos saberes, pregunto: Con qu saberes
los futuros psicoanalistas tendrn que aprender a
dialogar y cules seran sus contribuciones?
Eric Laren: El debate epistemolgico para el
psicoanlisis no es un debate que suceda en el
cielo de las ideas. Es un debate crucial para la
prctica del psicoanlisis en s misma. El psicoanlisis puede dialogar con ciertos saberes que tengan en cuenta
el inconsciente como dimensin esencial para una experiencia psicoanaltica, pues dependiendo de la concepcin
que se tenga del inconsciente, es posible dialogar con ese o aqul saber. Cuando Freud se dio cuenta de que el
psicoanlisis tena una parte ligada a la neurologa y a la biologa de su poca, pudo dialogar a su modo con la
neurologa, y ese dilogo se llama "Proyecto de una psicologa para Neurlogos". Luego dialog con la biologa, y su
modo de dialogar con esta fue describir algo hasta entonces completamente desconocido por la biologa y que l
llam de "ms all del principio del placer".
Es decir que l se diriga a eses saberes, neurologa, biologa, pero para hacer surgir algo que era
absolutamente desconocido en estos campos. O sea, la neurologa conoci ese principio de la psicologa que
inclua el desplazamiento de la representacin de las palabras, e igualmente la biologa pudo conocer esto que era
completamente extrao para su poca, a saber, la pulsin de muerte. Actualmente, en la biologa, se habla del
proceso de muerte de clulas de un modo radicalmente nuevo con la nocin de apoptosis. La apoptosis, que significa
una muerte celular programada, es considerada como uno de los mecanismos cruciales del organismo para la
conservacin del viviente, pero, nada de eso tiene relacin con la pulsin de muerte. Aunque la apoptosis saque a la
luz una especie de saber ya inscripto en el organismo, la pulsin de muerte es algo completamente distanciado de
este saber.
Y Lacan, con su modo de leer Freud, agreg que ese rasgo, que estaba presente en el "Proyecto", no tena relacin
con la fsica, tal como Freud pensaba, pero que responda a otras leyes, como demostr la prctica del psicoanlisis,
y que se trataba del significante. Que se trataba del significante y tambin de un agujero. Un agujero en el
significante, pero tambin un agujero en el cuerpo. Claro que una vez que tomamos las cosas de esa manera se
promueve-una subversin entre el psicoanlisis y esos saberes. Es realmente importante hacerles entender a los
bilogos que lo real de ellos sobre la muerte es diferente de la pulsin de muerte y de la dimensin subjetiva. Del
lado de los lingistas, es importante demostrar que algo hace obstculo en el lenguaje, y que la idea de una lengua
sin equvocos es un sueo que ellos no consiguieron realizar.
Yo dira entonces que nuestro dilogo con los saberes, inclusive con las neurociencias, con las ciencias que
se agarran a aquello que se puede decir con el significante, es en el sentido de hacer valer los objetos que
llamamos de irreductibles a ese tipo de aproximacin cientfica. Es esa la meta del psicoanlisis. As como
las ciencias del lenguaje se centran en la lengua, as como las ciencias de la lgica se centran en lo real, as
como las ciencias clnicas se centran en la singularidad radical del sntoma, nuestro dilogo busca apuntar
nuestra irreductibilidad. Naturalmente, no implica en contentarnos con una especie de aislamiento benigno,
satisfechos con nuestra particularidad. Tratse ms bien de saber como demostrar nuestra posicin, en la medida
en que los saberes siempre se desplazan. Eso impone que debemos informarnos, pero informarnos de tal modo que
podamos siempre hacer surgir lo que hay de irreductible en los fenmenos que componen el campo del
psicoanlisis, fenmenos que no pueden ser abordados por ningn otro saber.
Hay, con mucha frecuencia en el psicoanlisis, inclusive porque muchas veces los psicoanalistas no estn de
acuerdo sobre cmo colocarse delante de los nuevos saberes, una tentacin de hablar a partir del discurso de
moda. O sea, en sintona con el discurso dominante en determinado momento. Cuando la fsica fue dominante en
una poca hubo la tentativa de algunos psicoanalistas de incluir la ciberntica para intentar resolver los problemas
del psicoanlisis. En el momento actual, son las neurociencias que surgen como campo de saber dominante, y
entonces surgen los psicoanalistas que tratan de crear el neuro-psicoanlisis, intentando copiar los modelos de las
neurociencias. As como, cuando la biologa hizo sus avances, un tal Hartmann trat de reducir el psicoanlisis al
contexto de la psicologa general. Todo eso nos muestra cul es la mala manera de dialogar.
No se trata de tratar de entrar en la psicologa general, en la neurologa general o fsica general, se trata, para
nosotros, precisamente de demostrar que en la civilizacin los saberes se acumulan, se substituyen, se desplazan,
una vez que la civilizacin misma est en constante transformacin y siempre hay nuevos problemas para ser
solucionados. Pues bien, a cada momento, nuestra contribucin es la de mostrar lo que hay de irreductible en
la experiencia psicoanaltica y, en especial, de la relacin con aquel que el psicoanlisis llam de parltre y
de su relacin con el goce. Y, de eso, nadie ms all del psicoanlisis, habla. Se trata precisamente de
hacer evidente la pertinencia de esos fenmenos y de demostrar que ellos no pueden ser descriptos por
otros abordajes a no ser a travs de esa extraa experiencia que es el psicoanlisis y que, a pesar de no ser
una ciencia, no puede existir sin la ciencia.

Entrevista a cargo de la revista Agente Digital nmero 7 de La EBP Seccin Bahia.
Ver entrevista completa en http://agente.institutopsicanalisebahia.com.br/entrevista.html

http://www.nel-mexico.org/articulos/seccion/varite/edicion/Dialogo-entre-saberes-el-psicoanalisis-y-las-neurociencias/482/El-
Superyo-a-medida
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