Colegio de Antroplogos del Per

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AO 2012 N 07 Setembre

LIMA - PERU
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01
Doctor Jos Matos Mar, cunte-
nos sobre su trayectoria como An-
troplogo, Cmo fueron sus inicios?
E
ntre 1946 y 1972 he sido Profesor de
Antropologa en la Universidad Nacional
Mayor de San Marcos (UNMSM). Primero como
Asistente, despus Profesor Auxiliar y fnalmente
Profesor Principal a Dedicacin Exclusiva, culmi-
nando mi trayectoria como Profesor Emrito. Co-
menc como Jefe del Gabinete de Trabajo e Inves-
tgaciones que se fund a iniciatva del Doctor Luis
E. Valcrcel cuando fue Ministro de Educacin en
1945, durante el gobierno del presidente Jos Luis
Bustamante y Rivero. Al aprobarse la Reforma Uni-
versitaria fueron creados insttutos en la Facultad
de Letras a fn de combinar docencia con investga-
cin, modernizando as la enseanza tradicional.
Cmo fueron los inicios de la Antropologa
en San Marcos?
L
a Antropologa
fue creada en
1946 en la Univer-
sidad Nacional Ma-
yor de San Marcos
con el nombre de
Etnologa. En pocos
aos se logr que
fuera una disciplina
acogida y tuviese
un nivel como las
otras tradiciona-
les, Historia, Filo-
sofa, Literatura y
otras, en una Fa-
cultad tradicional
dnde ensear e investgar cientfcamente, por
vez primera, a los de abajo, a la sociedad rural
peruana, discriminada y no partcipatva, inte-
grada por una poblacin mayoritaria de indios;
era una irracionalidad para muchos catedrtcos.
REFLEXIONES ANTROPOLGICAS DEL DOCTOR JOS MATOS MAR
CANDIDATO AL PREMIO NACIONAL DE CULTURA 2012
Colegio de Antroplogos del Per
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Al morir el Doctor Julio C. Tello en 1947, Di-
rector del Insttuto de Arqueologa, se fu-
sionaron los Insttutos de Etnologa y
Arqueologa, y asumimos bajo nuestra res-
ponsabilidad el Museo de Arqueologa de San
Marcos que fund y dirigi el Doctor Tello.
Las actvidades de investgacin y docen-
cia que realizamos en estas dos discipli-
nas lograron convertr a la Antropolo-
ga en una disciplina de gran nivel cientf
co en el seno de la Facultad de Letras. Pudimos
bajo la gida del Doctor Valcrcel formar una
generacin de excelentes etnlogos y arquelo-
gos del pas. Nuestro plan y agenda inicial fue
orientada a la investgacin cientfca del Per
Andino y Amaznico, discriminado, provinciano
y casi desconocido. Comenzamos investgando
las comunidades de indgenas, posteriormente
los valles interandinos y las comunidades urba-
nas llamadas barriadas, que los pobladores mi-
grantes crearon en las ciudades de la costa, pre-
ferentemente en la gran Lima, la capital de un
pas centralizado, a partr de la dcada de 1940.
Logramos contar con la colaboracin de no-
tables especialistas extranjeros como los an-
troplogos Allan R. Holmberg, Ozzie Simons,
John Murra, Maurice Godelier, Francois Bourri-
caud, ngel Palerm y otros norteamericanos,
franceses y mexicanos destacados. Promovi-
mos tambin actvidades acadmicas de pri-
mer nivel internacional. Por ejemplo, logramos
que el Per fuera la sede del XXXIX Congre-
so Internacional de Americanistas, donde en
1970 se congreg a cerca de 2000 antroplo-
gos del mundo. Los mejores. La crema y nata.
Internamente funcionaron los Mircoles Ar-
queolgicos, reuniones donde se dialogaba
con los arquelogos visitantes que hacan tra-
bajo de campo, mientras los nuestros daban
cuenta de sus investgaciones y problemas.
Cules fueron los trabajos de campo y las in-
vestgaciones?

T
odos los alumnos desde la primera
promocin deban de realizar invest-
gaciones de campo y trabajos de gabine-
te en archivos y repositorios de Lima. El
Gabinete de Trabajo organizaba las investga-
ciones, basadas en el apoyo que otorgaba el
Estado a cada insttuto, 25.000 soles al ao.
Debido a contactos con diferentes organismos del Es-
tado y vinculaciones logradas con organizaciones ex-
tranjeras obtuvimos tambin apoyo fnanciero para
muchas de ellas. Otra manera fue haber logrado que
cada Antroplogo extranjero, Antroplogo Social o Ar-
quelogo, tuviese un alumno peruano como asistente
durante todo el perodo de su investgacin, cubriendo
sus gastos. Para los trabajos de campo en Huarochir,
Cuarta Promocin, la Municipalidad de Lima nos otorg
una beca de mil soles mensuales con lo cual un grupo
destacado realiz investgaciones en siete comunida-
des de Huarochir ubicadas en las faldas del gran cerro
Pariacaca, personaje central de la mitologa andina y de
las narraciones en quechua compiladas por el vicario
peruano nacido en el Cusco, Doctor Francisco de vila,
en su libro ttulado Dioses y Hombres en Huarochir,
publicado a fnes del siglo XVI. La amistad personal con
el economista y regidor del municipio de Lima, Doctor
Emilio Castan Pasquel, hizo posible este apoyo anual.
Largo sera relatar las vicisitudes de las investgaciones
que realizamos durante el tempo que dirig el Gabine-
te de Trabajo del Insttuto de Antropologa, desde su
fundacin hasta 1972. En la Revista del Museo Nacio-
nal de la Cultura Peruana, Tomo XXII, 1953, se public
un artculo del Doctor Luis E. Valcrcel, El conocimiento
cientfco de los pueblos del Per, el cual ayud a or-
ganizar, donde dimos cuenta detallada de las invest-
gaciones realizadas en los primeros aos del Insttuto.
Podra dar a conocer las investgacio-
nes y trabajos de campo ms importantes?


E
n sus inicios la Antropologa se dedic exclusiva-
mente al estudio de la sociedad rural, el Otro Per,
olvidado y marginado. Valcrcel y Tello siempre decan
que haba que estudiarlo porque no haba acabado con
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la conquista, sino que se mantena vivo. Fuimos los
primeros en dar a conocer lo que era una comunidad
indgena y su organizacin: cmo funcionaba el ayni, el
camachicoc o asamblea y poder comunal, la reciproci-
dad, la vertcalidad an-
dina y la complemen-
tariedad de sus pisos
ecolgicos, el complejo
y extraordinario siste-
ma de irrigacin, las
plantas alimentcias y
medicinales, el traba-
jo comunal, el sistema
mgico-religioso y su
cosmovisin, etc., etc.
La sociedad limea
descubri, asombra-
da, que a sus espal-
das haba un mundo
rico, con un sistema
de organizacin social propia, cuyos orgenes se re-
montaban al ayllu, grupo de parentesco, y la micro-
rregin o grupo tnico. Este conocimiento detallado
fue uno de los aportes fundamentales. Estudiamos
e hicimos reconocimiento en cientos de comunida-
des de las ms de cinco mil existentes en ese enton-
ces. No fue indigenismo sino conocimiento cientfco
de la forma cmo vivan o cmo funcionaban estas
comunidades tradicionales o relictos existentes prin-
cipalmente en la sierra central y sur. Analizar sus ins-
ttuciones y formas de organizacin contribuyendo
al conocimiento del mundo pre colonial y a lo que
podran ser en el desarrollo del mundo rural actual.
En ese inicio estudiamos e interpretamos, tambin,
un proceso que iba a redefnir el rostro de la socie-
dad peruana: la migracin. Cuando estudibamos
las comunidades era creciente constatar el incre-
mento de la ausencia de muchos jefes de familia,
destacados y sobresalientes en muchas actvidades
comunales. Dnde est Pedro? Dnde est Con-
dori? Dnde est Gonzales? La respuesta era si-
milar: estn en la costa desde hace varios meses.
De regreso a la gran Lima los encontrbamos en las
nuevas comunidades urbanas, las barriadas que ellos
haban contribuido a crear: San Cosme, El Agust-
no, San Martn de Porres, Pionate, etc. Este hecho
tenamos que estudiar! Apoyado por mis mejores
alumnos comenzamos a estudiarlas, especialmen-
te el proceso de su aparicin en el cual recreaban
sus comunidades indgenas tradicionales de la sie-
rra. Los migrantes llegaban como un aluvin, pro-
duciendo un desborde popular que enfrentaba
no solo al gobierno y sus insttuciones sino al est-
lo de vida de la gran ciudad metropolitana de Lima.
Cules eran sus estrategias de insercin en Lima?
Cmo era su acomodo urbano? Sus aso-
ciaciones de pobladores, las invasiones y
la lucha por servicios, entre otros temas.
Hoy da constatamos que los provincianos se
han adueado de Lima. Han ampliado la ciudad
limea tradicional. En las nuevas Lima: Lima
Norte, Lima Este y Lima Sur hay cerca de siete
millones de habitantes. Viviendo en 29 distri-
tos populares y medios y solamente menos
de tres millones viven en los distritos tradicio-
nales limeos. Los distritos de las tres nuevas
Lima concentran a las barriadas iniciales que
funcionan como barrios en igual forma que
las parcialidades o ayllu originales en las co-
munidades andinas, las reducciones del Virrey
Francisco Toledo en el siglo XVI. El Otro Per
se adue de la capital y la cambi. Del des-
borde popular pas a la consolidacin, por pri-
mera vez en nuestro proceso histrico, de una
autntca sociedad nacional andina peruana.
Dediqu buena parte de mi vida al estudio de
ese proceso de urbanizacin popular compa-
rndola con lo sucedido en otros pases de
Amrica del Sur. La realidad me llev del estu-
dio de las comunidades campesinas y natvas
al estudio de las barriadas urbanas. As surgi
una primera interpretacin de este fenme-
no nacional, publicada en el ensayo Desbor-
de popular y crisis del Estado (IEP, 1984, 104
pgs.). Y, recientemente, una segunda inter-
pretacin en marzo de este ao en mi libro
Per. Estado desbordado y sociedad nacional
emergente (URP, 2012, 573 pgs.), dnde ana-
lizo qu cambios produjo y qu consecuencias
trajo para la sociedad peruana el desborde
popular y la masiva migracin de millones de
peruanos de la provincia olvidada a las ciuda-
des de la costa y especialmente a la capital.
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Un tercer conjunto de investgaciones fueron las in-
terpretaciones del proceso peruano. Para entender
lo que suceda era necesario estudiar al Per Ofcial,
a los de arriba, ir ampliando el mbito de las invest-
gaciones antropolgicas a medida que contbamos
con alumnos y egresados muy destacados. Haba que
estudiar tambin a los que ostentaban el poder eco-
nmico en el Per. En lo poltco he tenido oportu-
nidad de conocer a todos los presidentes del Per,
desde Legua, Snchez Cerro, Benavides, Manuel
Prado hasta Belande, Toledo y Alan Garca. En lo
econmico tambin tuve ocasin de conocer a Pedro
Beltrn, director de La Prensa, y a personajes como
Banchero Rossi. Como antroplogo tambin tuve la
oportunidad de ser asesor de ministros y presiden-
tes. Con el Presidente Velasco fuimos buenos ami-
gos. Mi contribucin fue a travs de la publicacin
de varios libros, Per pas bilinge, El indio y el poder
en el Per, La reforma agraria en el Per, la colec-
cin de diccionarios sobre las variantes del quechua
en el Per, entre los principales, es decir un aporte
de las ciencias sociales a los problemas y temas en
debate en esa coyuntura. Fui Asesor del Presidente
Belande, especialmente en la organizacin de Coo-
peracin Popular y durante el primer gobierno del
Presidente Alan Garca asesor a sus ministros de
Salud y Educacin. Esas experiencias personales me
han permitdo tener una visin del Per Ofcial y de
cmo el Gobierno y el Estado interpretan y abordan
el llamado problema indgena, sobre todo el de las
comunidades campesinas y natvas, el acomodo ur-
bano de los migrantes del Otro Per en la gran me-
trpoli limea, el problema del saber gobernar y la
fuerza del poder econmico, entre muchos otros.
Qu piensa de la Antropologa Peruana Con-
tempornea?

L
amentablemente se encuentra en crisis.
Especialmente en la universidad pblica.
El mayor problema es el econmico, la carencia
de recursos que permitan hacer investgaciones.
Casi no hay trabajo de campo, por ello el nivel
de los alumnos no es el idneo para compren-
der a la actual sociedad peruana. Es necesario
que los jvenes se actualicen con los ltmos
desarrollos de la Antropologa en un mundo glo-
balizado y afectado por el extraordinario avan-
ce de la Ciencia y Tecnologa, especialmente
la Informtca. Hay que encontrar y lograr las
oportunidades para que puedan completar sus
estudios en el extranjero para actualizarse y re-
gresar a investgar los importantes, inslitos y
complejos problemas que vivimos. Pocos somos
los que estamos en esta etapa de los estudios
antropolgicos. Las universidades e insttucio-
nes deberan becar a los jvenes egresados
a completar su formacin en los centros ms
avanzados de Antropologa en Amrica y Eu-
ropa, a fn de revitalizar la Antropologa Pe-
ruana, disciplina que considero fundamental
para apoyar el conocimiento de nuestra reali-
dad, pluricultural y aun todava desconocida en
mucho, y las soluciones que deben darse a sus
serios y novedosos problemas de desarrollo.
Doctor Matos, entrados ya a la segunda d-
cada del siglo XXI Cules considera que
son los desafos de la Antropologa para
comprender la sociedad peruana contem-
pornea? Qu aspectos considera que
son sus mayores debilidades y fortalezas?
T
ambin es importante enfocar el desa-
rrollo de sus tesis en torno a temas de ac-
tualidad que necesitan ser interpretados para
comprender nuestro pas. Por ejemplo, ante la
globalizacin y el incremento del turismo qu
est pasando en las comunidades indgenas?
Qu est pasando con los pastores de puna?
Qu est pasando con las tribus amaznicas?
Qu est pasando con la gente de Yunguyo y
la frontera de Desaguadero? Qu est pasando
con Tacna y Arica con el contrabando? Cul es el
alcance del poder del narcotrfco? Deberamos
ir al VRAEM para saber que hay all, y constatar si
es cierto que sendero est renaciendo o es sim-
plemente una movida ms de los narcos. Qu
ocurre con las nuevas burguesas migrantes? Por
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ejemplo lo que estn haciendo en Unicachi, Yunguyo,
comuneros aimaras en la frontera con Bolivia compi-
tendo con China en exportaciones, vendiendo ms
barato que ellos en Brasil y creando en Lima merca-
dos y centros novedosos de produccin como empre-
sarios modernos. Cmo entender lo que ocurre en
Conga? Qu sucede all, ms all de los estereot-
pos? Cmo es posible que hasta ahora no tengamos
un buen gobierno desde 1824 y nuestra dependencia
afecta toda idea de soberana o por qu no existen
partdos poltcos y lderes capaces de enfrentar sabia-
mente la fuerte dependencia de un capitalismo salva-
je que domina el mundo. No peleando, ni luchando
sino encontrando la concordancia pacfca, racional y
andina como una sociedad nacional andina socialista
peruana integrada en una macrorregin. No sabemos
qu decir, porque no concentramos nuestra mayor in-
teligencia investgando, interpretando, proponiendo
soluciones para aprovechar la feliz coyuntura econ-
mica que vivimos para pasar del crecimiento al desa-
rrollo. Esa es la realidad, -tarea fundamental de una
disciplina como la Antropologa-, destnada a estudiar
en forma global las mltples formas de integracin de
sociedades nacionales en el mundo para satsfacer sus
necesidades y sus creatvidades, lo que llambamos
cultura, estlos de vida, creaciones y comportamien-
tos de los grupos humanos en el proceso de evolucin
desde hace varios millones de aos, iniciado en frica.
Por ello, mi mensaje a los jvenes estudian-
tes de Antropologa es que se preparen es-
tudiando, investgando, recorriendo el pas,
para ser los revolucionarios de la cultura.
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Colaboracion Especial:
Lic. Armando Medina Ibaez
Dr. Javier Avila Molero
Edicin y Diseo
Alberto Medina Ibaez
Telf. 996626307
DECANO NACIONAL
Lic. Hebert Marcelo Cubas