Entrevista realizada al profesor Juan Carlos Andrade Castillo, el da 26 de junio

de 2015.
El profesor Juan Carlos Andrade Castillo es catedrtico en en la licenciatura de
ciencias polticas de la Benemrita Universidad Autnoma de Puebla Unidad Regional
Tehuacn y en la Universidad Pedaggica Nacional (plantel Tehuacn). Es licenciado en
Historia, maestro en Ciencia Poltica y doctor en Sociologa por la BUAP. Ha participado
como conferencista en diversos coloquios relacionados con la historia regional de Tehuacn,
Altepexi y la regin mixteca de Puebla y Oaxaca, ha escrito artculos para revistas
especializadas en historia y tiene publicados tres libros: Insurgentes contra insurgentes. La
disolucin del Congreso de Anahuc en la hacienda de San Francisto Altepexi (Instituto
Belisario Domnguez del Senado de la Repblica, Mxico 2013), Recuerdos y Costumbres
Vivas en la Mixteca (en colaboracin con varios autores, Universidad Tecnolgica de la
Mixteca, Huajuapan de Len, Oaxaca, 2014) y De los pueblos mesoamericanos a la
Independencia de Mxico. San Francisco Altepexi en la regin de Tehuacn (2014)

Ambrosio Linares (A.L) Lo primero que me gustara que nos comentara es acerca
del trabajo que muy probablemente presente en el III Congreso Internacional de Ciencia
Poltica que se llama Participacin y liderazgo de los jvenes en los partidos polticos en
Mxico. Entre lo que se dice y se hace. Qu nos puede comentar al respecto?
Profesor Juan Carlos Andrade (J.C.) Bueno, este es un trabajo que nace por la
inquietud de Sergio Martnez Bazn un estudiante de la licenciatura en ciencias polticas de
la BUAP en el campus regional de Tehuacn. l me haba comentado que tena la intencin
de hacer una investigacin sobre la participacin poltica de los jvenes y que su objetivo era
precisamente presentarlo en el Congreso. Al ver la intencin de este estudiante por hacer
investigacin y en mi caso como profesor reflexion en torno a las tareas que tenemos y a la
responsabilidad que tenemos para con los estudiantes, y lo que le coment fue que iniciara
la investigacin y que yo le dara la asesora tanto en el proceso mismo de la indagacin
como en la redaccin del artculo, entonces el inici el trabajo, mi parte en ste trabajo de
investigacin fue prcticamente el de asesora, ir revisando como l haca la revisin terica
e ir revisando tambin como iba procesando los conceptos en cuanto a esta [idea de]
participacin poltica de los jvenes. Entonces hicimos una especie de dupla, claro que la
mayor parte del trabajo la hizo l, en este sentido hay que reconocer esa capacidad para
iniciarse en el trabajo de investigacin acadmica; entonces mi participacin no fue tan activa
como la de l, te comento bsicamente fue de asesora, bsicamente fue de orientacin,
claro que cuidando que se cumplieran los niveles requeridos para un trabajo de ste tipo.
Hicimos algunas reuniones para revisar esos avances, hicimos unas algunas reuniones para
trabajar la parte de la escritura y precisamente creo que ya qued, me parece que el trabajo
mantiene los estndares de calidad y me parece que puede ser muy bien presentado en el
Congreso [Internacional de Ciencia Poltica].

A.L. Tomando como referencia el contenido del mismo trabajo, que nos podra decir
sobre ste tema tan interesante que es la participacin de los jvenes en el mbito de la
poltica?
J.C. El trabajo parte de una concepcin de los partidos polticos a partir del anlisis de
las acciones que los agentes pueden hacer al interior [de los mismos], se sustenta mucho en
el trabajo de Angelo Panebianco y en el trabajo de [Robert] Michels para ello. Entonces,
vemos que para estos dos grandes tericos, los partidos polticos tienen un objetivo en
comn, como ya lo han marcado otros autores, que es el de conseguir el poder, [es decir, se
trata] precisamente de que el partido poltico proponga la burocracia que se va a encargar de
la administracin pblica y lo que vemos a partir de un anlisis de como estn conformados
por ejemplo los grupos que dirigen a los partidos polticos a nivel nacional y estatal, y como
est conformada la burocracia (adems de analizar como est conformada la Cmara de
Diputados) nos damos cuenta de que la participacin poltica de los jvenes es apenas
significativa.
En el Congreso por ejemplo, los diputados de menos de treinta aos apenas
representan un 4.35%, entonces la inquietud de Sergio es por qu si en la lista nominal hay
un porcentaje mucho mayor de jvenes (de jvenes que pueden votar y pueden ser
potencialmente actores polticos) porque en el Congreso hay tan pocos? Y revisando tambin
listas de gobernadores, listas de secretarios y principalmente de los que son clave, nos
damos cuenta que hay una ausencia de estos jvenes y que contrasta con el hecho de que
hay jvenes que han profesionalizado sus practicas, y que podran desarrollarse muy bien en
las tareas tanto de administracin como de ser actores polticos en los mismos partidos.
Esa fue la inquietud, y lo que se hace en el trabajo es precisamente presentar estas
discrepancias, entre el discurso que dice que los jvenes son el futuro del pas y que los
jvenes son importantes para los polticos, con el hecho de que hay muy pocos espacios
ocupados por jvenes, una situacin que se agrava todava ms; porque algunos de estos
jvenes que tienen ya un espacio donde poder operar o son apadrinados o fueron
seleccionados no tanto por la capacidad poltica, acadmica o de operacin, sino en funcin
de lo esttico (algo que por ejemplo el marketing poltico ha explotado mucho) entonces nos
damos cuenta que son jvenes bonitos -en la concepcin de belleza dominante que
tenemos- y/o que son jvenes que estn siendo apadrinados por familiares cercanos o por
grupos de poder muy bien establecidos, entonces sobre eso versa el trabajo y cierra con
algunas recomendaciones para los jvenes para integrarse a la vida poltica y unas
recomendaciones para los partidos polticos, precisamente para integrar a jvenes en sus
estructuras, a que los chavos no se ocupen slo en el proceso electoral, ah con el candidato
yendo a las calles, haciendo pintas, yendo a promover el voto, aparecer en las fotografas
con el candidato que se supone que est muy convencido de la importancia de los jvenes,
no, lo que se intenta es que no slo (creo que es importante) que participen en las
campaas, pero no esos papeles secundarios, sino ms bien se propone que estos jvenes
se vayan integrando a las funciones sustanciales tanto de los partidos polticos, como de las
funciones administrativas que puedan lograr cuando el partido poltico con el cual estn
trabajando logra conquistar el poder, que a final de cuentas es el fin ultimo del partido.
A.L. Precisamente hablando de esta participacin de los jvenes en la poltica qu nos
puede usted comentar acerca del caso de Pedro Kumamoto? Se sabe, por la opinin pblica
sobre todo, que particip como candidato independiente a diputado para el congreso local
del Estado de Jalisco qu apreciacin tiene sobre ste actor poltico?

J.C. Bueno a Kumamoto no lo conozco muy bien, pero por lo que s a travs de los
medios de comunicacin, es que se ha vuelto prcticamente un icono de varios actores
polticos y de muchos sectores sociales. Voy a regresar un poco al artculo, ah se propone
que la juventud no slo participe activamente en los partidos polticos -que sera bueno
porque es la forma de acceder al poder en ste pas-. Con las reformas se abrieron las
candidaturas independientes, pero que al final de cuentas responden a la misma lgica
partidista, entonces regreso, ah [en el artculo] se propone que por ejemplo estos jvenes
que si no les gustan los partidos polticos, si puedan participar activamente a travs de
organizaciones no gubernamentales o ms en especifico de asociaciones civiles, que
tambin se han convertido en un nicho para potenciar la influencia en la sociedad, tanto en lo
econmico, lo social, lo cultural y tambin en lo poltico.
En el caso concreto de las candidaturas independientes, se adscriben a la misma
lgica de partido poltico y de alguna forma, quin accede a participar como candidato
independiente est legitimando al sistema de partidos y no solo eso, tambin est
legitimando al sistema poltico. Tengo muchas dudas en cuanto a las candidaturas
independientes por qu? Porque la poltica en Mxico y como en muchos lados, y que ya de
alguna forma nos lo haban demostrado tericos como [Gaetano] Mosca y como Michels,
gana quien tenga muchos ms recursos; y ah por ejemplo Mosca es muy enftico gana
quien tenga los billetes. Los datos que por ejemplo Kumamoto da, de lo que invirti en la
campaa a mi me parecen muy pocos, entendiendo la lgica de la poltica mexicana, donde
claramente vemos -y es un secreto a voces- que el voto se compra, que el voto se
condiciona o que el mismo elector hace los clculos para ver con que candidato puede
obtener muchas ms ganancias a mediano a largo o a corto plazo; entonces la candidatura
independiente, me parece, nos puede ofrecer algunas ventajas, pero parece que es ms bien
otra forma de legitimar al sistema poltico y al sistema de partidos. En el caso de Kumamoto
lo que est haciendo es legitimar al sistema poltico, porque en dado caso que el discurso
que nos da fuera muy apegado a sus intenciones, entonces el mismo se dara cuenta o se ha
dado cuenta que hay otras formas de participacin poltica y que no necesariamente requiere
de llegar a una cmara de diputados, sino que ms bien tendra que hacer el trabajo
prcticamente en el barrio, en la colonia; ah es donde se pueden transformar las cosas. Las
cosas no se transforman tomando el poder, algunos estudiosos por ejemplo como [John]
Holloway nos han demostrado que quien busca transformar las cosas a partir de la conquista
del poder, la mayora de las veces se vuelve peor que aquello que haba criticado, entonces
desde mi opinin espero que a Kumamonto no le pase, pero es lo que en la generalidad
sucede. Me gustara que por ejemplo, an no lo sabemos, que en sus acciones legislativas
muestre precisamente esa diferencia y que si no puede, pues que no le eche la culpa al
sistema porque l mismo lo legitim. Nos va a suceder como a Andrs Manuel [Lpez
Obrador], le entra al juego del sistema poltico mexicano sabiendo todos los problemas y
todos los peligros que acarrea entrarle; y cuando pierde le echa la culpa al sistema y
desconoce las instituciones -incluso la expresin de al diablo con las instituciones tiene esa
carga- entonces, regresamos al punto. En el caso de Kumamoto, esperemos que la situacin
no sea como la generalidad nos lo ha mostrado, y bueno no se si creer el gasto de campaa
que report entendiendo precisamente la cultura poltica de los mexicanos.
A.L. Una pregunta antes de cerrar y que me llama la atencin, es que por ejemplo
usted ya tuvo una experiencia como candidato de un partido poltico. Desde su perspectiva
usted cmo vio la participacin de la ciudadana -mejor dicho, de los votantes- para con los
candidatos?

J.C. Pues tuve esa experiencia con un partido poltico -y ya tuve la experiencia y no
regresara a jugar con ese sistema que no me gusta-. Qu es lo que vemos desde sta
posicin que es muy privilegiada? La cultura poltica del mexicano tiene todava muchas
cargas clientelistas, a mi me parece que la mayor parte de la ciudadana en donde me toc
participar, no tiene una idea clara de el papel de la gente por la que va a votar, ni de sus
funciones ni de los alcances. Estamos pensando por ejemplo -o creo- que el ciudadano
promedio no sabe cual es la tarea sustancial de un diputado y de un senador; y tampoco
sabe cuales son los alcances polticos y burocrticos-administrativos de un presidente
municipal, porque la mayora de la ciudadana piensa a corto plazo, entonces se establecen
relaciones clientelares entre la ciudadana y los candidatos. Hay clculos, me parece, con
mucha carga racional de esta ciudadana cuando se acerca a un partido poltico o un
candidato en especifico sobre la utilidad que pueda obtener al establecer una relacin y
llegamos a niveles tan bajos -vulgares quizs- en los cuales la ciudadana para otorgarte el
voto en dado caso en el proceso electoral, te solicita cosas que no tienen nada que ver con la
administracin publica, ni con alguna gestin en especial sino cosas que alivian las
necesidades a corto plazo. Hay desde aquella persona que te solicita que pagues la cesrea
de su esposa -porque se van a convertir en padres-, hasta gente que llega a pedirte recursos
econmicos para cien votos que dice que estn garantizados y todava ms, dependiendo
del nivel de liderazgo de algunas personas, es tambin como solicitan las cosas. Por lo
general es dinero -y en efectivo- en segundo lugar favores -como ste de pagar la cesrea o
pagar la cerveza de una fiesta de quince aos-, hasta cuestiones muy bsicas, corrupcin
por ejemplo. Me toc ver a una candidata a diputada que ofreci sus servicios para sacar de
algunos problemas a algunos transportistas va la corrupcin, porque ella les asegur que ya
lo haba apalabrado con un seor gobernador y que ya lo haba apalabrado con un
secretario, y que entonces a toda la gente que ella recomendara les iban a perdonar
infracciones, una gran cantidad de multas que se les haban impuesto. Tenemos sta
cuestin en la poltica mexicana, a mi me parece que necesitamos precisamente reforzar esa
cultura cvica y entre las acciones est la educacin y otra una cuestin de formacin mucho
ms tica, ms orientada hacia la sensibilidad misma del ser humano.
A.L. Para terminar, que comentarios finales nos puede hacer acerca del tema de
participacin de los jvenes en la esfera poltica?
J.C. Me parece que el mismo Congreso [Internacional de Ciencia Poltica] es un
espacio importante para ir fomentando esa participacin de los jvenes, porque en Mxico
creemos que la parte acadmica no sirve, radicalizamos la postura de Max Weber en El
poltico y el cientfico, que el cientfico es muy bueno en el anlisis pero es malsimo en la
poltica y al revs con el poltico. A mi me parece que el Congreso nos puede ofrecer las
herramientas para que la parte acadmica pueda surtir efecto precisamente en la accin
poltica, en la participacin de estos jvenes ya sea en partidos polticos como fuera de ellos
y en un mejoramiento de las prcticas, no solo de las practicas de un presidente o un
gobernador, sino en las practicas de todos los involucrados tanto en polticas pblicas, como
aquellos que participamos en la vida cotidiana en nivel de piso, en los procesos electorales,
que participamos en las asambleas de barrio, de escuelas; hasta entonces podremos darnos
cuenta de que la parte acadmica sigue ausente, pero que podemos de alguna forma

colonizar esas practicas polticas que rechazan lo acadmico, que rechazan la parte del
intelectual y dejar de ver a los intelectuales como satlites que andan por ah criticando a los
polticos y los polticos a veces menospreciado el valor del trabajo acadmico.