didi18

Prsente

Diane King
Les Survivants Allemands des Atrocits commises par les Allis,
l'Histoire Allemande raconte par les Allemands.

Interview de Thrse Haugh

La Ligue des Rvisionnistes Extraordinaires prsente

Les Survivants Allemands des Atrocits commises par les Allis,
l'Histoire Allemande raconte par les Allemands
Interview de Thrse Haugh par Diane King, Toronto, Canada, juillet 2016.

Diane King - Je suis Diane King je suis ici Toronto, au Canada Nous sommes venus ici
dans le but de rencontrer et de dcouvrir l'histoire des survivants de ces atrocits commises
par les Allis sur les Allemands Aujourd'hui nous allons entendre l'histoire de Thrse (ou
Rese) Haugh. Bienvenue Thrse, Comment allez-vous ?
Thrse Haugh - Je vais bien. Merci.
Diane King - Merci de nous rencontrer. Pourriez-vous s'il-vous-plat nous raconter votre
parcours d'o vous venez, quand et comment les vnements historiques ont-ils marqu votre
vie, quels furent-ils, etc. ?
Thrse Haugh - Je suis ne Vrac en Yougoslavie en 1927. J'ai grandi Vrac, je suis
alle l'cole l-bas, jusqu'en 1941 quand la Yougoslavie fut occupe par les Allemands. et
cela est arriv quelques jours avant Pques 1941. Je venais juste de terminer 3 annes de
Lyce Serbe quand ils sont arrivs ensuite nous allions au collge en allemand. Nos matres et
professeurs avaient dtermin que nous ne pouvions pas aller au collge allemand. Puis nous
changions encore de vie : les quatre premires annes nous les passions l'cole publique
allemande, les trois annes suivantes se passaient en langue serbe, un lyce avec un
Gymnasium comme ils l'appelaient. Puis nouveau l'allemand avec le collge allemand.
Beograd tait un collge priv. Nos parents devaient payer pour cela. Mais en 1941, avant que
les Allemands n'arrivent il y avait dj des discussions et la menace qu'ils allaient nous
liminer. Nous tuer ou nous faire quelque chose. Parce que je suis ne dans un village
environ 14 km de la ville o je vivais l'poque. Je me souviens de mes parents se tenant
devant la porte, la porte de la maison, et ils parlaient avec nos amis : "Qu'allons-nous faire
pour dfendre nos familles ?" Une femme a dit qu'ils utiliseraient un produit de nettoyage,
comme de l'acide. Qu'ils utiliseraient cela pour se dfendre. Mon pre a dit : "Non ils mettront
nos enfants l-dedans." Ils avaient dj menac le village o je suis ne. C'tait un village
allemand avec environ 3 familles hongroises. Tout le reste c'tait des Allemands. Ils ont dit
qu'ils allaient brler le village et colorier les ufs de Pques avec [notre sang].
Diane King - C'est ce qu'on vous a dit que les Allemands feraient quand ils arriveraient ?
Thrse Haugh - Non, non. Les Serbes allaient le faire, avant l'arrive des Allemands.
Diane King - Une frappe prventive.

Thrse Haugh - Ils ne savaient... nous ne savions pas que les Allemands arrivaient.
Diane King - Ce sont donc les Serbes qui vous menaaient.
Thrse Haugh - Oui, ils nous menaaient. Et qu'ils dcoreraient les ufs de Pques avec
[notre sang], mais heureusement les Allemands sont arrivs juste avant Pques. Je me
souviens quand ils sont arrivs ils sont alls dans la ville, il n'y a pas eu de combat. Il n'y avait
pas de soldats pour dfendre la ville. Les Allemands ont simplement dfil. La seule chose
dont je me souvienne, je devais avoir environ 14 ans, c'est qu'ils sont partis en chantant, il n'y
a pas eu de...
Diane King - ...pas de violence.
Thrse Haugh - Pas de violence. Rien du tout. En fait, je dirais que toute la priode de
l'occupation fut paisible dans notre zone j'imagine que c'est parce qu'il y avait trop de
nationalits diffrentes, contrairement aux montagnes en Serbie o se trouvaient les partisans.
Nous n'avions donc pas de problme. La seule chose dont je me souvienne qui fut sous
certains aspects plus agrable, je me souviens quand j'avais 8 ans j'tais chez mon grand-pre
au village durant la nuit le chien aboyait comme un fou je suis alle voir mon grand-pre pour
lui demander s'il ne voulait pas sortir pour voir ce qui se passait. et il m'a dit : "Non je n'irais
pas dehors pour me faire dfoncer la tte." Ce que c'tait, nous l'avons dcouvert le
lendemain, deux maisons de chez nous, des Gitans taient l et ils avaient vol des chevaux.
Ils s'taient procurs les outils chez mon grand-pre l'extrieur dans le hangar et ils taient
alls deux maisons plus loin et y avaient vol les chevaux. C'tait avant l'arrive des
Allemands bien sr, ensuite ce fut paisible, nous n'avons plus jamais eu ce genre de problme.
Diane King - C'est magnifique. Les Allemands ont amen l'ordre avec eux.
Thrse Haugh - C'tait tranquille. Je ne me souviens pas que nous ayons eu des ordres
particuliers ou des lois particulires. Nous pouvions sortir le soir. Nous avions des leons de
danse avec l'cole, nous tions autoriss y aller, le soir. Un des garons voulait me ramener
la maison, mais je n'ai pas voulu et je suis rentre toute seule la maison. C'tait pass
minuit et il n'y avait pas de danger.
Diane King - C'est magnifique. Combien de temps cela a-t-il dur ?
Thrse Haugh - a a dur jusqu'au mois d'octobre 1944 environ.
Diane King - Puis que s'est-il pass ?
Thrse Haugh - Puis, un dimanche nous avons entendu dire que les Russes et les partisans
taient 14 km de chez nous, c'tait mon village de naissance, et le matin suivant 8h des
combats de rue ont commenc. Mais tout ce que nous avions pour dfendre la ville c'tait
peu prs 27 soldats et deux garons de 14 ans sont alls avec les soldats et se sont battus l'un

d'eux a t abattu. Le mardi matin, j'ai dcouvert un homme mort un soldat allemand mort en
plein milieu de l'intersection, il tai allong l. C'est trs difficile d'exprimer nos ressentis par
rapport ce que nous avons vcu cette poque, rtrospectivement c'est trs difficile de dire
ce que nous avons pu ressentir. Mais partir de ce jour-l, toutes les nuits les partisans
venaient frapper la porte. Ils allaient de maison en maison, et pas juste une seule fois, deux,
trois fois. Cela m'a pris pratiquement 30 ans avant de pouvoir dormir seule chez moi.
Diane King - Qu'est-ce qu'ils faisaient quand ils venaient comme a ?
Thrse Haugh - Ils venaient dans la maison en prtextant tre la recherche de soldats
allemands Je fus l'une des plus chanceuses. Car je pouvais parler leur langue couramment. Je
n'ai jamais eu aucun problme. Ma mre disait juste que j'tais blanche comme un mur, mais
j'tais froide, je ne montrais jamais ma peur. Et puis... deux semaines plus tard, un aprs-midi
ils ont abattu environ, ce moment-l, j'ai entendu dire qu'ils y avaient 113 personnes, une
femme et son fils de 13 ans. Ce qu'ils faisaient l'poque c'est qu'ils ramassaient les hommes
faibles parce qu'il n'y avait pas de jeunes hommes, Ils prenaient les hommes gs quand ils
revenaient avec leurs charrois remplis de grappe de raisin. C'tait l'poque des vendanges. Ils
les faisaient descendre des charrois Je me souviens le mari de notre voisin a t enlev aussi.
Ils avaient environ 70 ans. Ils l'ont donc pris et 14 jours plus tard ils les ont tous abattu
environ de rue de ma maison. J'ai vu passer les charrois avec les corps nus devant la maison.
Diane King - Est-ce que c'tait les partisans qui excutaient les gens les Russes les avaient
laisss l pendant qu'eux avanaient ?
Thrse Haugh - Non, c'tait les partisans.
Diane King - Les partisans faisaient cela.
Thrse Haugh - Oui, ce sont les partisans qui ont fait cela. Entre temps, il y avait des viols
commis par les partisans et mme par les Russes. Nous avions une ouvrire, elle tait enceinte
d'environ 8 mois. Elle a t viole et son mari a d regarder pendant qu'elle se faisait violer.
Et puis, une autre jeune femme a subi la mme chose. Elle tait enceinte aussi, elle a t
viole, mais elles ont survcu toutes les deux. Et puis, le 18 novembre au matin, il devait tre
environ 8 heures, un homme est pass avec un tambour. Il nous annonait que nous devions
nous tenir prts partir en moins d'une demi-heure nous pouvions seulement prendre avec
nous ce que nous pouvions transporter. J'ai dit ma mre que nous devrions prendre un pain
avec nous car sans nourriture, nous ne savions pas... par chance nous avions ce pain et du lard
je crois. Au moins nous avions quelque chose manger. Ensuite, ils nous ont emmens dans
ces grands btiments, o les soldats gardaient leur viande avant. Ils nous ont mis l-dedans et
puis 2 ou 3 jours aprs nous ils nous ont tous emmens et ils nous ont fait marcher jusqu' un
autre endroit. C'tait un village, je ne sais pas quel distance de l il tait, le village s'appelait
Mariolana ou Zychidorf. Ils nous ont emmens l et y sommes rests. Les partisans sont venus
nous chercher et nous devions travailler, dans les champs, etc. nous devions aller travailler
dans les champs, ainsi qu' la baraque. Nous devions nous prsenter un endroit particulier et

ils choisissaient les gens qui allaient devoir travailler et certains devaient faire des choses
horribles. Ils devaient nettoyer les toilettes avec leurs mains, nous n'avions pas de toilettes
avec chasse-d'eau. Nous sommes rests Marie-Joanna jusqu'au 22 dcembre. Nous avons d
retourner dans notre ville. Cela reprsentait une marche d'environ 30 km. Nous avons t
nouveau placs dans un camp, et ils choisissaient les gens, les filles, les femmes et les garons
qui t gs entre 18 et 35 ans environ et ils taient envoys en Russie. Ils n'en n'avaient pas
assez ils ont t cherchs les plus jeunes, donc mon tour est venu et ma mre est venue avec
moi. Comme elle avait plus de 34 ans, elle est venue avec moi. Nous avons t mis dans des
trains de marchandises, des wagons bestiaux. Nous tions 40 par wagon. Je ne me
souviens pas si nous avons eu manger partir de l, et je ne voudrais pas dire de btise.
Mais je sais que nous sommes passs en Roumanie dans ce qu'ils appellent la ville de
Timisoara (Temeswar en allemand) et ma mre a appel des gens qui taient venus prs du
train s'ils connaissaient des membres de notre famille. Et ma mre leur a demand de nous
amener de la nourriture, ils nous ont donc emmen quelques saucisses fumes et du pain. Pour
que nous ayons quelque chose manger. Pour nos besoins, il y avait un trou dans le plancher
du train. Durant le voyage nous avons t places dans un train de marchandises plus grand
ce moment-l nous tions 80 par wagon. Ils avaient fait des sortes de lits superposs, une
place en bas et une en haut. Pendant le voyage, un s'est bris et est tomb sur ma mre. Nous
avions un pole en fonte dans le wagon de sorte que nous puissions nous rchauffer un peu.
Quand le train s'arrtait, on ramassait du bois pour le pole et de l'eau. Puis nous sommes
arrivs en Ukraine. Nous avons pass Odessa et Dnjeprpetrovsk. Puis on nous a fait descendre
du train et ils nous ont fait embarquer dans un wagon ouvert il y avait de la neige dedans nous
avons parcouru quelques kilomtres comme a il faisait terriblement froid, c'tait en... Nous
sommes partis le 29... non, a c'tait le premier transport, qui est parti le 29, nous sommes
partis le 6 janvier. Il faisait donc froid. En Ukraine il neigeait et il faisait froid, aprs cela nous
avons d marcher pendant trois kilomtres. Mais ma mre tait malade, le pole tait tomb
sur elle aussi durant le voyage. Ce que nous avions en vtement etc. nous avons d le laisser
parce que je devais aider ma mre qui ne pouvait pas marcher dans la neige. Puis nous
sommes arrivs Katjevka. C'tait un vieux btiment, je ne sais pas ce qu'ils avaient ldedans, ils avaient fait des sortes de lits superposs mais ils taient tous sur une seul range.
Mais le bois tait vert et il n'y avait rien dessus. ils nous ont apport des sacs de paille pour
dormir dessus. C'tait notre premier jour l-dedans.
Diane King - O ?
Thrse Haugh - Katjevka, en Ukraine Russe.
Diane King - Aviez-vous atteint votre destination ce stade-l ?
Thrse Haugh - C'tait l'endroit o...
Diane King - C'est l o ils vous avaient envoys ?
Thrse Haugh - C'est l qu'ils nous ont envoys et c'est l o je suis reste plus de deux ans.

Diane King - C'tait un Goulag, un camp prison ou ?

Thrse Haugh - C'tait un camp prison, nous ne l'appelions pas "Goulag".
Diane King - Probablement pas. Les Goulags taient en Sibrie.
Thrse Haugh - Nous ne savions mme pas ce que c'tait parce que...
Diane King - C'tait un camp prison.
Thrse Haugh - Un camp prison, oui. Avec nous il y avait un garon de 11 ans de Prusse, je
ne sais pas o ils l'avaient ramass. De notre ct nous avions quelques filles de 16 ans et
d'Allemagne nous avions des jumeaux, je ne sais pas d'o ils les avaient amens, ils avaient un
an de moins que moi.
Diane King - Est-ce que c'tait un camp de travail ?
Thrse Haugh - Oui, un camp de travail.
Diane King - Vous deviez travailler pour les Russes ?
Thrse Haugh - J'ai t forme installer des ranges de briques.
Diane King - D'accord donc ils voulaient que vous fassiez cela ?
Thrse Haugh - Certains d'entre nous devaient travailler dans les mines charbon. Les
autres travaillaient en surface. Sur la mine de charbon nous avons construit un btiment. Nous
avions une formation de trois mois, puis nous devions chacun aligner trois mtres cube de
brique par jour. Il n'y avait pas d'interruption durant l'hiver, nous devions le faire durant
l'hiver, idem durant l't. Nous travaillions dehors par -30C ou - 40C. Les seuls jours o
nous pouvions rentrer c'est quand il faisait - 60C.
Diane King - Ce sont des Centigrades ou des Fahrenheit ?
Thrse Haugh - Ce sont des degrs Centigrades. Je dois rflchir maintenant parce que vous
avez dit Centigrade et moi je dis Celsius.
Diane King - Oui, merci. Vous avez donc fait cela pendant deux ans.
Thrse Haugh - Deux ans mais la premire anne maman tait malade tout le temps. Elle
pesait environ 35kg. Puis le premier ou le deuxime mois quelqu'un est mort dans l'endroit o
elle dormait, c'tait une pice pour les personnes malades. J'ai demand un jeune homme de
m'aider sortir le mort parce que maman tait couche juste au-dessus dans le lit-superpos.
Puis les premiers mois nous avons plus ou moins bien survcu mme si nous recevions peu de

nourriture. Le matin nous avions du caf noir, ce n'tait pas vraiment du caf mais.. nous
n'avions rien manger de la journe, et le soir nous avions une soupe de choucroute ou une
soupe de cornichon et parfois au printemps ils avaient de la soupe de betteraves rouges. Nous
en avions environ un demi litre parfois nous avions de la chance, quelque chose avait t cuit
dedans comme une soupe la viande mais nous ne voyions aucune viande. La deuxime
semaine nous avions droit soit une cuillre soit de l'orge soit du riz, ce qu'ils avaient, mais
juste une cuillre soupe et c'tait notre repas. Plus tard, nous avons eu du pain noir qui pesait
lourd Il tait fait avec l'corce du bl. Nous ne pouvions dormir qu'une fois que nous avions
eu le pain nous avions tellement faim que nous le mangions compltement et alors nous
devions attendre le lendemain soir pour avoir quelque chose dans l'estomac qui nous
remplisse un peu. Les dcs ont commenc au printemps mais ce sont les hommes qui ont
commenc mourir.
Diane King - Vraiment ?
Thrse Haugh - Ce sont les hommes qui ont commenc mourir en premier. Le premier t
nous avions 5 6 personnes qui mouraient par jour. cause de la trs faible qualit nutritive
de la nourriture. L'homme ayant besoin de plus de nourriture que la femme...
Diane King - C'est juste.
Thrse Haugh - Leur nombre n'arrtait pas de baisser.
Diane King - Ils n'avaient pas l'air de se proccuper du manque de main d'uvre. Est-ce qu'ils
remplaaient sans cesse ceux qui mouraient ?
Thrse Haugh - Nous avons t remplacs deux fois. Une fois sont arrivs d'un autre camp :
104 jeunes hommes et ensuite nous avons eu 168 hommes qui venaient des mines de charbon
de la Haute Silsie. Nous les appelions "Peronias" parce qu'ils ne parlaient ni allemand, ni
polonais nous les appelions "Water Polish" Car ils ne pouvaient pas parler correctement un
seul langage.
Diane King - Comment tes-vous sorties de l aprs ces deux ans ?
Thrse Haugh - Je ne sais pas vraiment. Ma mre fut libre en septembre.
Diane King - Elle a donc survcu cela ?
Thrse Haugh - Tout d'abord quand nous sommes arrivs ils nous ont spars. La moiti est
reste l et l'autre est alle dans un autre camp. Nous sommes restes dans ce camp. L'anne
suivante, ils ont pris des gens qui taient malades, j'ai eu de la chance j'ai pu garder ma mre
avec moi. Je ne sais ni comment, ni qui a aid mais ma mre a pu rester avec moi. Puis, ils les
ont emmens dans un autre camp. Ils ont envoy les malades dans un autre camp mais ils ne
travaillaient pas la mine. Fin septembre 1946 ils ont libr ma mre mais elle est partie en

Allemagne. Dans un autre camp, des amis furent librs mais j'ai appris cela plus tard, qu'ils
avaient t renvoys en Yougoslavie. Une amie, qui tait enceinte de son fianc, elle tait
dj....(?) nous tions arrives ensemble l, elle a t renvoye dans un camp de concentration
en Yougoslavie o elle a perdu son enfant. Et puis elle a russi fuir en Hongrie, puis en
Autriche et puis elle est partie pour Chicago.
Diane King - Mais vous avez t libre avec votre mre ?
Thrse Haugh - Ma mre a t libre, moi je fus libr l'anne suivante.
Diane King - Et elle est retourne ...
Thrse Haugh - Non, ma mre est alle en Allemagne car en Allemagne ils envoyaient les
gens malades dans une maison de repos. Puis de la maison de repos, ma mre est alle chez
mon oncle, je me souviens encore de l'adresse de mon oncle qui vivait Berlin et quand je
suis arrive...
Diane King - Vous tes donc alle Berlin aprs votre libration ?
Thrse Haugh - Non pas exactement.
Diane King - C'est ce que je pensais, donc comment saviez-vous qu'ils taient l ?
Thrse Haugh - Je l'ai dcouvert. Je suis alle Francfort sur Oder. Nous avons t placs
en quarantaine Hoyerswerda et j'ai rencontre une prussienne de Prusse Orientale. Elle et
moi nous avons saut la clture et nous nous sommes trouves un travail chez des fermiers.
Parce qu'ils (les Russes) avaient encore pris nos gens pour dmanteler les machines pour les
envoyer en Russie. Nous sommes donc parties et j'ai trouv un travail avec des fermiers. Mais
avant de partir, quand j'tais encore dans le camp j'ai regard dans les registres et j'ai trouv
o ils avaient envoy ma mre et que mon oncle l'avait ensuite prise avec lui. J'ai donc crit
mon oncle et il est venu chez les fermiers. Il m'a dit : "Quand tu auras fini, la fin de ton moi,
tu viens Berlin." Je suis alle Berlin, mais je n'ai pas eu de carte de rationnement. J'avais
350 gr de pain par jour et une soupe. Je n'ai pas pu rester avec mon oncle et ma mre car ils
avaient dj le minimum avec leurs cartes de rationnement mais je ne sais ce qu'ils avaient
pour eux l'poque. J'ai trouv un travail dans un magasin d'alimentation Berlin. Ils avaient
trois enfants. J'ai donc travaill avec eux. Car entre temps nous avions retrouv mon pre. Il
avait t prisonnier de guerre dans un camp amricain et mon frre avait t prisonnier dans
un camp anglais. Un jour nous nous sommes tous retrouvs en Bavire, en Allemagne. Quand
mon pre tait en Bavire dans l'un des camps d'Eisenhower. Ils ont ramass les gens qui
venaient de Yougoslavie pour les renvoyer en Yougoslavie. Mais ventuellement, ils ont
appris que ceux qui avaient t renvoys l-bas avaient t abattus et que les Yougoslaves
taient placs dans des camps de concentration.

Diane King - un moment donn vous vous tes tous retrouvs au Canada ou bien il n'y a
que vous ?
Thrse Haugh - Seulement moi. Mon frre est venu, mais il est reparti.
Diane King - Est-ce que votre oncle et votre pre ont survcu aux camps d'Eisenhower ?
Thrse Haugh - Mon pre a t relch car ils voulaient le renvoyer en Yougoslavie
Diane King - D'accord.
Thrse Haugh - Mon oncle n'a jamais t soldat.
Diane King - Il n'aurait mme jamais d se trouver l.
Thrse Haugh - Non. En fait mon pre a t libr du camp mais la Bavire tait divise en
plusieurs petits villages et quand nous avons eu la permission d'aller en Allemagne de l'Ouest,
ma mre et moi sommes alors alls rejoindre mon pre qui avait dj trouv mon frre et nous
nous sommes tous retrouvs. Ma grand-mre n'a pas survcu, parce que lorsque les partisans
sont arrivs, ils l'ont frapp et elle en est morte. Deux mois plus tard, mon grand-pre est mort
de faim. Le village o je suis ne tait devenu un autre camp de concentration. Ils avaient mis
les gens d'un ct et de l'autre ct il y avait les partisans.
Diane King - C'est terrible. Nous sommes heureux que vous ayez accept de raconter votre
histoire Je suis heureuse de vous avoir rencontre j'espre que nous nous reverrons et que
vous pourrez nous en raconter davantage.
Thrse Haugh - Pour faire vite je peux vous dire quand je suis alle en Allemagne de
l'Ouest.
(note de didi18: ici il y a une coupure au montage je ne sais pas ce qu'elle allait dire).
Diane King - C'est un trs long processus pour se remettre de tout cela.
Thrse Haugh - Oh oui. l'poque en Allemagne, j'aurais voulu retourner l'cole, mais
maman tait malade, papa tait malade et j'tais malade. J'ai t malade durant 6 mois. J'avais
des crampes d'estomac, on ne savait pas si c'tait les nerfs ou autre chose. Ca pouvait tre le
cas en effet.
Diane King - Certainement.
Thrse Haugh - Je suis venue au Canada aprs mon mariage.

Diane King - Eh bien ce fut un plaisir de vous rencontrer. C'tait Diane King de la Ligue des
Rvisionnistes Extraordinaires.
Merci de votre attention.