INTRODUO

V a m o s d a r a q u i u m a s l i n h a s g e r a is s o b r e a o r ie n t a o d o C u r s o d e
Filosofia, que ser dado em cinco anos. Eu vou enunciar aqui, vagamente, um programa
que claro poder ser mudado, dependendo do aproveitamento dos alunos ou de
o u t r a s c i r c u n s t n c i a s q u e s u g ir a m i s s o .

E m t e r m o s g e r a i s , a id i a e q u i p a r o s a l u n o s p a r a q u e p o s s a m
r e a g i r f i l o s o f i c a m e n t e r e a g i r d e u m a m a n e ir a i n t e l e c t u a l m e n t e v i v e l s m u d a n a s
culturais e histricas que estamos vivendo hoje.

V a m o s p a r t i r d a s e g u i n t e c o n s id e r a o : t o d a s a s g r a n d e s m u d a n a s
d a m o d a c u lt u r a l a o l o n g o d o s t e m p o s , a c o n t e c e m d e u m a m a n e ir a p e c u l i a r . D i f i c i l m e n t e
um conjunto de idias, valores e smbolos abandonado por ter sido atacado
diretamente, refutado ou superado.

O que acontece o surgimento de uma nova camada de

i n t e l e c t u a is , s o c i a lm e n t e d i s t i n t a d a q u e a n t e r i o r m e n t e e r a d o m i n a n t e , e e s t a n o v a
c a m a d a , e n t o , v e m c o m n o vo s i n t e r e s s e s e d i r i g i n d o a s u a a t e n o p a r a o u t r o s t e m a s ,
outras questes, de tal modo que, num prazo relativamente curto, a cultura anterior se
t o r n a i n c o m p r e e n s v e l e i n a c e s s v e l, e a n o v a o c u p a o s e u e s p a o .

E n t o , j a m a i s s e p o d e c o n f u n d ir a i d i a d e u m a s u p e r a o h i s t r ic a
do fato de que uma nova moda cultural tomou conta do espao com o confronto
i n t e l e c t u a lm e n t e v l id o e n t r e d o i s c o r p o s d e i d i a s : n u n c a p o d e m o s a c h a r q u e u m a
i d i a , s i m p l e s m e n t e p o r q u e e l a f o i a b a n d o n a d a h i s t o r ic a m e n t e , ( e l a ) t e r s i d o r e f u t a d a
o u im p u g n a d a d e m a n e i r a a l g u m a .

Essa impugnao nunca acontece; no h nenhum caso de moda

c u l t u r a l q u e t e n h a m u d a d o , p o r q u e a s id i a s a n t e r i o r e s f o r a m e f e t i v a m e n t e e x a m i n a d a s
e refutadas. Se elas fossem examinadas e refutadas voc ainda estaria dentro do mesmo
quadro, estaria discutindo o mesmo corpo de questes.

I s s o N i e t z s c h e o b s e r v o u b e m : vo c s s u p e r a a q u i l o q u e v o c
substitui, quer dizer: no se trata de discutir ou de refutar idias, mas de colocar
o u t r a s n o l u g a r d e la s e f a z e r c o m q u e a s a n t e r i o r e s s e j a m e s q u e c i d a s . N a m e d i d a e m q u e
s o e s q u e c i d a s , e n t o j u s t a m e n t e p o r i s s o ( . . . ) e n q u a n t o e l a s e s t o d o m i n a n d o e la s n o
foram refutadas, depois que elas so esquecidas no precisa refutar mais.

1
 O efeito disso que o chamado progresso da cultura,
p r o g r e s s o d o c o n h e c i m e n t o , n a v e r d a d e u m a s u c e s s o d e e s q u e c im e n t o s , u m a
s u c e s s o d e p e r d a s a b s o l u t a m e n t e f o r m i d v e is .

Tambm, na medida em que as novas idias ocupam o lugar das

a n t e r i o r e s e j n o t e m m a is s a t is f a e s a p r e s t a r a e l a s , e n t o i s s o s i g n i f i c a q u e o
n m e r o d e p e r s p e c t i v a s q u e v o c t e m p a r a j u l g a r a s id i a s v i g e n t e s v a i d im i n u i n d o . I s s o
a u m p r o c e s s o m a i s o u m e n o s u n if o r m e n a h is t r i a d o O c i d e n t e .

Quer dizer: a gente pode observar uma srie, uma tendncia geral
u n i f o r m i z a o : n a m e d i d a e m q u e vo c v a i a b a n d o n a n d o a s p e r s p e c t i v a s a n t e r i o r e s e q u e
as novas vo ocupando todo o espao, as anteriores se tornam inimaginveis ou
i m p e n s v e is , e x c e t o p a r a u m n m e r o m u i t o p e q u e n o d e p e s s o a s .

J u s t a m e n t e p o r i s s o , a s n o v a s i d i a s q u e o c u p a m o c e n r io , e l a s o
fazem com uma grande liberdade de ao: no tm satisfaes a prestar cultura
a n t e r i o r e , p o r t a n t o , e la s s a d m it e m s e r c o n t e s t a d a s o u d i s c u t id a s d e n t r o d a s u a
p r p r i a p e r s p e c t i v a . E n t o i s s o , n a t u r a lm e n t e , t e n d e a f e c h a r o e s q u e m a .

Por outro lado, como as novas geraes j so educadas dentro das

novas idias, elas no so capazes de imaginar, quer dizer, h um processo de
esquecimento e depois h um outro processo de eliminao completa, ao ponto de que a
p r p r i a c u lt u r a a n t e r i o r s e t o r n a i n i m a g i n v e l , e x c e t o s o b a f o r m a d e e s t e r e t i p o s
s i m p l i f i c a d o s , c o n c e b i d o s p e l a n o va c u l t u r a s p a r a f i n s d a s u a p r p r i a a u t o g l o r i f i c a o .

E n t o , i s s o a m e s m a c o is a q u e d i z e r q u e o p r o g r e s s o c u l t u r a l , o
progresso intelectual constitudo de uma srie de empobrecimentos, de uma srie de
p e r d a s , d e p e r d a s d e m e m r i a , p o r a s s im d i z e r , e q u a n d o a p e r d a d e m e m r i a s e
p r o l o n g a p o r t e m p o s u f i c i e n t e e la s e t o r n a u m a p e r d a d e c a p a c id a d e , d e t o d a s a s
capacidades intelectuais, imaginativas requeridas para a compreenso da cultura
a n t e r i o r ; e l a s s o r e a l m e n t e e l im i n a d a s .

P o r o u t r o l a d o , o f a t o d e q u e e s s a s n o v a s id i a s v e n h a m c o m o
poder avassalador de quem ocupa um espao vazio, faz com que facilmente elas se
transformem em instrumentos de ao social, e produzam, ento, mudanas sociais de
m a n e ir a m u i t o a c e l e r a d a . P o d e - s e o b s e r v a r i s s o a o l o n g o d o s l t i m o s q u a t r o o u c i n c o
sculos. Por exemplo, quando aparece, por volta de 1400, de 1500, a camada dos
c h a m a d o s h u m a n is t a s .

2
 Os humanistas eram pessoas que j no tinham a formao
f i l o s f i c a e s c o l s t ic a , m a s t i n h a m u m a f o r m a o r e t r ic a b a s e a d a n o s r e t r ic o s d e
antigamente, principalmente Quintiliano e Ccero. Eram pessoas dedicadas arte
literria, s lnguas etc. Portanto, a rea especfica de capacitao deles era justamente a
arte da persuaso.

E comearam tambm a aplicar as regras da antiga Retrica s

literaturas nacionais, comearam a escrever nos idiomas nacionais, ento,
evidentemente, tiveram uma penetrao muito grande na classe nobre que uma classe
q u e a n t i g a m e n t e , a n t e s d is s o , n a I d a d e M d i a , e r a t o t a l m e n t e a l h e i a a o m u n d o d a
cultura superior.

Os nobres medievais eram caracterizados pela sua profunda

ignorncia. S para dar um exemplo, Carlos Magno, sobretudo o governo em que se
lanou o primeiro projeto de alfabetizao universal, permaneceu analfabeto at os
trinta e dois anos e s muito dificilmente consentiu em aprender alguma coisa.
C o n s id e r a v a - s e q u e o a p r e n d i z a d o d a s l e t r a s e r a u m a c o is a o u p a r a o s m o n g e s , o u p a r a
as mulheres: os nobres no iam se dedicar a uma coisa dessas.

P o r m , a p a r t ir d o s u r g im e n t o d o s h u m a n is t a s , q u e f a l a m n a s
l n g u a s n a c i o n a i s , e j n o u s a m c o m o i n s t r u m e n t o a q u e l a s t c n ic a s l g i c a s a l t a m e n t e
c o m p l e x a s d o s e s c o l s t i c o s , m a s u s a m i n s t r u m e n t o s d e p e r s u a s o n o d e p r o v a ,
i n s t r u m e n t o s , n a v e r d a d e , d e a o p s i c o l g ic a ; e n t o , e v i d e n t e m e n t e , a n o v a c u l t u r a s e
e s p a l h a m u i t o r a p id a m e n t e e n t r e a c l a s s e d o m i n a n t e , e n t r e o s n o b r e s .

Ento, se procurarmos nesse perodo e falarmos: houve alguma

c o n f r o n t a o i n t e l e c t u a l e n t r e o s h u m a n i s t a s e o s e s c o l s t ic o s ? N o , d e m a n e i r a a l g u m a ;
o q u e h o u ve a o c u p a o d e u m e s p a o v a z i o e , n a t u r a l m e n t e , a e x p l o s o d a c u l t u r a
anterior.

Quando surge, logo em seguida, a chamada cultura cientifica

m o d e r n a , c o m N e w t o n , B a c o n , G a li l e u e t c . , a c o n t e c e , n o v a m e n t e , a m e s m a c o i s a . Q u e r
d i z e r : o q u e p u d e s s e r e s t a r d a c u l t u r a e s c o l s t i c a n o v a m e n t e p r e t e r id o e m f u n o d e
uma nova cultura emergente, que ainda vinha com a promessa de aplicaes tcnicas que
resultariam diretamente num acrscimo de poder das classes dominantes.

Ento t o t a lm e n t e errado ns dizermos que a houve um

p r o g r e s s o d o c o n h e c im e n t o . N o ; h o u v e u m a m u d a n a s o c i a l m u i t o p r o f u n d a ; m a s , o
conhecimento, ao contrrio, voc no pode dizer que progrediu, porque s existe

3
p r o g r e s s o q u a n d o a q u e l e t e r r e n o c o n q u i s t a d o c o n s e r va d o , a b s o r vi d o e a m p li a d o ,
vamos dizer, absorvido e superado dentro de uma estrutura maior. E (isso ns podemos
dizer que) os casos em que existe um progresso objetivamente verificvel na Histria so
bem diferentes dessas grandes mudanas, daquilo que o Thomas Kuhn chama de as
revolues cientficas.

As revolues cientficas no trazem progresso de espcie alguma,

elas trazem uma mudana de perspectiva. Veja: voc mudar de direo, no voc
a v a n a r n e c e s s a r i a m e n t e . A v a n a r a v a n a r n a m e s m a d ir e o . Q u e r d i z e r , v o c m u d a
de atividade completamente, muda de assunto, voc no tem nem como comparar o que
v o c e s t f a z e n d o c o m o q u e s e e s t a v a f a z e n d o a n t e s , p o r q u e s im p l e s m e n t e n o t e m n a d a
a ver um com o outro.

Existe algum exemplo histrico de avano, de progresso (...)?

T e m . Q u a n d o v o c p e g a , p o r e x e m p l o , a e vo l u o d a d o u t r i n a
c r i s t , d e s d e o s p r im e i r o s p a d r e s a t a E s c o l s t i c a , a v o c p o d e d i z e r q u e h o u v e
e f e t i v a m e n t e u m p r o g r e s s o p o r q u e n a d a s e p e r d i a , a c o is a e r a ( . . . ) t u d o o q u e t i n h a n a
e t a p a a n t e r i o r e r a a s s im i l a d o e f u n d i d o n u m n o v o a r r a n j o c o m o s e l e m e n t o s n o v o s , p o r
e x e m p l o , a q u e l e s q u e e le s a b s o r v e r a m d e A r i s t t e le s .

Quando Sto. Alberto Magno, Sto. Toms, comeam a ler Aristteles

e a tentar formular a doutrina crist em termos aristotlicos, eles no abandonam a
doutrina crist anterior. Eles simplesmente fazem um arranjo dela dentro de um novo
quadro. Nada se perde. A idia exatamente no perder nada.

Ento, nesse caso, voc pode dizer que, desde os primeiros padres
a t a E s c o l s t i c a , h o u v e u m c a s o d e p r o g r e s s o r e a l. M a s , v e j a : i s s o d e n t r o d a m e s m a
c u l t u r a , n o h o u v e u m a r e v o l u o c u l t u r a l, n o h o u v e u m a r u p t u r a .

Agora, quando aparecem os humanistas, a tem uma ruptura

m e s m o . Q u e r d i z e r , p a r a m i m u m a d a s c o i s a s m a i s c la r a s a l i , q u e o s h u m a n i s t a s ,
quando voc l Erasmo, por exemplo, est na cara que Erasmo no entende os
escolsticos, ele no (...) ou o prprio Descartes, embora tivesse estudado com os
escolsticos, ele no sabe exatamente o que eles estavam fazendo.

Ento, eles criam uma nova imagem dos escolsticos que no tem
n a d a a v e r c o m o q u e s e p a s s o u h is t o r i c a m e n t e , c o m a r e a l i d a d e h i s t r ic a . M a s t e m a v e r
c o m a a u t o j u s t i f ic a o e a a u t o g l o r i f i c a o d a n o v a c u l t u r a e m e r g e n t e .

4
 Quando aparece tambm a cultura do Iluminismo, voc tem
n o v a m e n t e u m a m u t a o d e s s e t i p o , q u e r d iz e r , q u e u m a n o v a c l a s s e e m e r g e n t e d e
i n t e l e c t u a is , m a s q u e a g o r a j n o e r a m m a i s n e m h u m a n is t a s , n o s e n t id o d e E r a s m o ; n o
eram estudiosos, no sentido de Erasmo: no eram escolsticos, no eram humanistas e
t a m b m n o e r a m c i e n t is t a s n a t u r a is .

E n t o u m q u a r t o t i p o d e i n t e le c t u a l q u e s u r g e , c o m o p r e c u r s o r d o
j o r n a l i s m o m o d e r n o , c o m o V o l t a ir e , p o r e x e m p l o , q u e o p r im e ir o j o r n a l is t a m o d e r n o .
Quer dizer: ele no era um retrico de estilo antigo, no era um filsofo escolstico, no
era um cientista natural, o que ele era? Ele era um jornalista.

Ento, a formao do intelectual como formador, a idia do

formador de opinio pblica, aparece justamente a no Iluminismo. E uma classe social
t o t a l m e n t e d i f e r e n t e , d e u m a o r i g e m s o c i a l d is t i n t a , q u e r a p i d a m e n t e c r i a u m a s r i e d e
n o v a s m o d a s e o c u p a o e s p a o , t o r n a n d o v i r t u a lm e n t e i n c o m p r e e n s v e l n o s a
Escolstica, mas tambm os antecessores imediatos do Iluminismo.

Quando voc pega, por exemplo, a obra de Newton e aquilo que de

Newton, Voltaire resumiu no livro Elementos da Filosofia de Newton, voc v que
e x i s t e u m N e w t o n h i s t r i c o e e x i s t e u m N e w t o n d e V o l t a ir e , q u e j u m N e w t o n
adaptado s finalidades do Iluminismo.

E contrasta de tal m a n e ir a , to brutalmente com o Newton

h i s t r ic o , q u e r e a l m e n t e u m a c o is a j n o t e m n a d a a v e r c o m o u t r a . Q u e r d i z e r :
h i s t o r ic a m e n t e , a f i n a l i d a d e b s ic a , o q u e N e w t o n q u e r i a ? N e w t o n q u e r i a r e s t a u r a r u m a
espcie de cincia proftica que lhe permitisse interpretar a Histria luz da Bblia;
i s s o q u e e le q u e r i a . p a r a i s s o q u e e l e f e z t u d o , i n c l u s i v e t o d a a F s i c a , f o i f e i t o t u d o
para isso.

Agora, no tempo do Iluminismo, o que o pessoal faz? Separa s a

parte da fsica de Newton, joga o resto do Newton fora e cria um Newton pseudo-
h i s t r ic o c o m p r o p o r c i o n a d o s n e c e s s i d a d e s d a n o v a c u l t u r a .

I s s o q u e r d iz e r q u e , e m c a d a e t a p a h i s t r i c a , o i n d i v d u o q u e b u s c a
a d q u ir ir uma cultura superior, seja ele um estudante universitrio, seminarista,
q u a l q u e r c o i s a , a p r i m e i r a c o i s a q u e e l e v a i r e c e b e r u m c o n j u n t o d e f a ls i f i c a e s e
e s q u e c i m e n t o s . Q u e r d iz e r : a m e n t a l i d a d e d e l e s e r m o ld a d a d e a c o r d o c o m a c u l t u r a
contempornea, no que ela tem de excludente.

5
 Quer dizer: a autoglorificao da cultura contempornea parte
d e s s a m e s m a c u l t u r a . E d e n t r o d is s o , p o r e x e m p l o , a i d i a d e p r o g r e s s o j e s t e m b u t i d a
c o m o u m m e c a n i s m o d e a u t o l e g i t im a o p e r m a n e n t e .

A c o is a m a i s i n c r v e l q u e q u a n d o v o c p e g a p e s s o a s q u e s o
r e l a t i v i s t a s r e l a t i v i s t a s h i s t r ic o s , q u e n o d e v e r i a m a c r e d i t a r e m p r o g r e s s o d e
m a n e ir a a l g u m a e l e s d e f a t o d i z e m q u e n o e x i s t e p r o g r e s s o h i s t r i c o , q u e v o c n o
p o d e r a c i o c i n a r n e s s e s t e r m o s m a s , n a p r t ic a , e l e s s e c o n s i d e r a m m u i t o s u p e r i o r e s a
todos os seus antecessores. Quer dizer: no saem dessa viso criada pela ideologia do
p r o g r e s s o . N o c o n s e g u e m s a i r d e la .

Q u e r d i z e r , a e x i s t n c ia d e p r o g r e s s o u m f a t o , v o c n o p o d e
n e g a r : s v e z e s a s c o is a s m e l h o r a m . M a s s v e z e s a s c o i s a s t a m b m p i o r a m . E n t o , a
e x i s t n c i a d e a l g u n s e x e m p l o s d e p r o g r e s s o e f e t i v o u m a r e a l i d a d e h i s t r ic a i n e g v e l ,
voc no pode ser contra a idia de progresso. Nem contra, nem a favor.

Progresso uma unidade de medida que voc deve aplicar aos

antecedentes histricos para saber aonde ele se realizou e aonde ele no se realizou.
Qual o contrrio de progresso? Vamos dizer, o atraso? Ou a regresso? No; porque o
tempo s vai para frente, o tempo nunca vai para trs, isso absolutamente impossvel.
E qualquer processo temporal, ele constitudo sempre de mudana. E sempre haver
deteriorao de alguma coisa e a emergncia de alguma outra coisa.

E n t o , p r a t ic a m e n t e q u a l q u e r p o c a p o d e s e r v i s t a , o u c o m o d e
p r o g r e s s o , o u c o m o d e d e t e r io r a o , m a s n u n c a d e a t r a s o . A t r a s o n o e x i s t e , p o r q u e n o
e x i s t e u m r e l g i o h i s t r ic o q u e p o s s a m e d i r t o d a s a s c i v i l i z a e s , t o d a s a s s o c i e d a d e s e
d i z e r : o l h a , s t a n t a s h o r a s vo c t e m d e e s t a r e m t a l l u g a r , p o r q u e e u e s t a r e i l . A i d i a
d e a t r a s o u m s u b p r o d u t o m e c n i c o d a id i a d e p r o g r e s s o . P r o g r e s s o e x i s t e , a t r a s o
no.

V o c n o p o d e d i z e r q u e u m a s o c ie d a d e q u e f i c o u e s t t i c a d u r a n t e
cinco mil anos est atrasada. Est atrasada em relao outra, mas ela no faz parte
d a o u t r a . I s s o q u e r d i z e r q u e , p a r a e l a s e r u m a s o c i e d a d e q u e e s t e m p r o g r e s s o e la t e r i a
q u e a b a n d o n a r a s u a p r p r i a a u t o - r e f e r n c i a e s e m e d ir p o r u m a o u t r a , m a s i s s o s e r i a a
extino dela.

6
 Denotar essa idia do atraso uma idia autocontraditria. Atraso
h i s t r ic o no existe, de maneira alguma. Progresso ainda pode ser uma noo
cientificamente aceitvel, atraso no .

Dentro de uma mesma cultura, por exemplo, voc pode medir... uma
maneira de medir aquela sua teoria dos patamares, no , que voc v se a nova gerao
apreende os patamares anteriores?

Sim, mas isso dentro de uma cultura determinada. Mas mesmo no

caso quando voc perde de vista o patamar no quer dizer que voc atrasou. Quer
dizer que voc deteriorou.

Q u e a s c o i s a s d e t e r io r a m ? E u f a l o : b o m , q u a l q u e r p e s s o a q u e j
esteve doente e j sarou, sabe o que deteriorao. Qualquer sujeito que teve dinheiro e
perdeu, sabe o que deteriorao.

Ento, a existncia de deteriorao tambm um fato permanente

d a e x i s t n c ia h u m a n a , u m a p o s s i b i l i d a d e p e r m a n e n t e d a e x i s t n c i a h u m a n a , e n t o e l a
corresponde a alguma coisa. Mas atraso, voc s pode falar em atraso quando existe
uma escala predeterminada.

D i g a m o s , s e v o c p r e t e n d e r e a l i z a r a l g u m a c o is a , e e l a d e m o r a
mais tempo do que voc esperou, voc diz que est atrasado. Mas eu acho que isso
h i s t o r ic a m e n t e n u n c a a c o n t e c e u c o m u m a s o c i e d a d e .

O q u e s e f a la d e a t r a s o p o r q u e v o c m e d e u m a c e r t a c u l t u r a , u m a
c e r t a s o c ie d a d e , p e lo p a r m e t r o d a o u t r a , b a s e a d o n o p r e s s u p o s t o i n t e i r a m e n t e im b e c i l
d e q u e u m a d e v e r ia e s t a r i g u a l a o u t r a , q u e v o c n o s a b e ( p o r q u e ) n o e s t .

E s o b r e t u d o p o r q u e m e d i r u m a p e la o u t r a s i g n i f i c a j d e s t r u ir a
p r im e ir a . S e u m a c u l t u r a p e r m i t e s e r m e d id a n a r e g r a d a o u t r a , e l a j p e r d e u s u a
autonomia, ela j se transformou numa subcultura da outra. Ento quer dizer, o
progresso seria (...) para voc entrar na linha do progresso, voc teria que se
a u t o d e s t r u ir .

I s s o q u e r d i z e r q u e , h i s t o r ic a m e n t e f a l a n d o , p r o g r e s s o n o o
contrrio de atraso. Agora, raciocinar em termos de progresso e atraso, voc sabe que
uma coisa que est to arraigada na nossa cultura atual que j virou quase um
automatismo.

7
 Falam sociedades atrasadas. Pegam a sociedade na Zmbia: est
atrasada. Est atrasada em relao a o qu? Voc acha que Zmbia deveria ser Nova
Iorque? De onde voc tirou essa idia? Que uma coisa deveria ser a outra? No tem
s e n t i d o . V o c p o d e d i z e r q u e a s it u a o d a Z m b i a e s t m u i t o r u i m , q u e e l e s e s t o
morrendo de fome, que est tudo estragado. Mas, atrasado no.

A idia de atraso se transformou num substitutivo de outros

t e r m o s n e g a t i v o s , d e e s p c ie d e j u lg a m e n t o n e g a t i v o . P a r a v o c n o d i z e r q u e e s t r u im ,
voc diz que est atrasado.

O problema quando as pessoas entram no estudo no mundo da

cultura superior o que eles recebem em primeiro lugar o impacto da cultura presente.
E j u n t o c o m e l a , e l e r e c e b e t o d a s a s l i m i t a e s , a s v is e ir a s , a s p r o i b i e s , o s p r e c o n c e i t o s
e t c . , q u e s v o p e r m i t i r q u e e l e e vo l u a e m d e t e r m i n a d o s s e n t i d o s .

Q u e r d i z e r , a v i g n c i a d e u m a d e t e r m i n a d a c u l t u r a im p l i c a t a m b m
a e x i s t n c i a , p o r a s s i m d i z e r , d e c a r r e i r a s i n t e le c t u a i s p r e d e t e r m i n a d a s , q u e r d i z e r , u m
esquema predeterminado da carreira intelectual.

Voc, naquela entrevista para a entrevista Atlntico, voc falou que ao

invs de a gente pensar em termos de direita e esquerda, voc devia pensar em termos de
revolucionrio e contra-revolucionrio, a voc incluiria elementos improvveis de esquerda e de
direita que num sentido corrente as pessoas costumam classificar. Nessa coisa de atrasado e
evoludo, vamos dizer, de progresso e atraso, tem alguma chave de compreenso que voc
recomende, como essa que voc deu de revolucionrio e contra-revolucionrio?

No, no tenho isso. Eu estou s destruindo um par de conceitos,

dizendo que eles no formam um par. Embora, em termos de vocabulrio
semanticamente progresso seja o contrrio de atraso, isso se aplica s s palavras, s
aos conceitos, e no s realidades correspondentes.

V o c f o r m a u m a i d ia d e p r o g r e s s o , c o m o u m a c o is a q u e v a i p a r a
frente, de atraso, como uma coisa que vai para trs. Mas acontece que o tempo nunca
v o l t a a t r s , n o t e m c o m o v o c f a z e r is s o .

Q u e r d i z e r , o e s t a d o p r e s e n t e d e u m a s o c i e d a d e p o d e p io r a r , m a s
ele no pode voltar ao estado anterior, pelo simples fato de que ele j esteve no outro
estado.

8
 Quando as pessoas dizem: no, ns vamos voltar Idade da Pedra.
E u d i g o , b o m , m a s u m a c o is a v o c t e r n a s c i d o n a I d a d e d a P e d r a ; o u t r a c o i s a ,
completamente diferente, voc ter que viver com instrumentos da Idade da Pedra
d e p o i s d e vo c t e r t i d o t o d a e s s a t e c n o l o g i a q u e n s t e m o s . I s s o n o u m a I d a d e d a
Pedra. completamente diferente. Isso uma deteriorao, no um atraso.

E s s e s im p l e s p a r d e c o n c e i t o s p r o g r e s s o e a t r a s o q u e e s t o e n t r e
os mais usados, entre os mais imaginativamente poderosos na nossa cultura, mais
impregnados na nossa cultura, eles j so praticamente a garantia de que voc no vai
entender uma srie de processos histricos. Quer dizer, se voc os v como progresso ou
a t r a s o , v o c n u n c a v a i e n t e n d e r o q u e r e a lm e n t e a c o n t e c e u .

medida que voc vai entrando no mundo da cultura superior, o

c o i t a d i n h o d o j o ve m e i n o c e n t e a l u n o e u q u e r o s e r u m i n t e l e c t u a l , q u e r o s e r u m
historiador, quero ser um filsofo e para isso entra num treco chamado universidade.
Voc veja bem o impacto de toda essa malha de impedimentos mentais (...)

Claro que voc vai receber tambm uma srie de conhecimentos

positivos. Mas, entre o conjunto de conhecimentos materiais contedos que voc
a d q u ir e e a m a l h a d e c o n c e it o s q u e o s a r t i c u l a , a m a l h a d e c o n c e i t o s m a i s p o d e r o s a ,
p o r q u e a l i e s t o r e l a c io n a d o s c o m o f o r m a e m a t r i a , n o s e n t i d o a r i s t o t l i c o . O q u e v a i
predominar a forma, o que d a forma do conjunto o que determina o que ele
significa.

E n t o , j u s t a m e n t e , o e s t u d o d a F i l o s o f i a p a r a v o c c r ia r a s u a
p r p r i a m a lh a , d e a c o r d o c o m a s n e c e s s id a d e s e f e t i v a s d a b u s c a d o c o n h e c im e n t o . E n o
d e a c o r d o c o m f i n a l i d a d e s s o c i a i s j e s t a b e l e c id a s d e a n t e m o , v o l t a d a s c r ia o ,
expanso, conservao de determinadas modas culturais.

A Filosofia um meio de voc criar uma estrutura conceptual que

p o s s a a b a r c a r e t r a n s c e n d e r a e s t r u t u r a d a s m o d a s c u l t u r a is v i g e n t e s . N e s s e s e n t i d o , a
F i l o s o f i a d e s a c u l t u r a n t e . V o c v a i t e n t a r e n x e r g a r a c im a d o h o r i z o n t e d a c u l t u r a e m
que voc est.

P a r a f a z e r is s o , a p r i m e i r a c o i s a v o c a p r e n d e r a r e c u p e r a r a s
possibilidades cognitivas e intelectivas de outras pocas, que foram perdidas.

9
 Como que voc faz isso? Em primeiro lugar, voc precisa ter os
m a t e r i a is s u a d i s p o s i o , v o c p r e c i s a t e r o s t e x t o s , o s d o c u m e n t o s , a q u i l o q u e s e
p a s s o u , ( n u m l u g a r ) . E v o c v a i p r e c is a r e m s e g u i d a f a z e r u m e s f o r o i m a g i n a t i v o q u e
lhe permita no () compreender os autores antigos como eles mesmos se
compreendiam, mas compreender a sua prpria situao como eles a compreenderiam.

Se voc vai estudar, por exemplo, Plato, desde o ponto de vista da

cultura contempornea, voc nunca vai entender Plato. Vou dizer por qu: no Sculo
XX, ns passamos por uma srie de mutaes culturais importantes; mas agora ns
estamos passando por uma gigantesca.

Esta uma o seguinte: toda a cultura moderna, a sociedade

moderna, determinada por um fator chamado tecnologia. O impacto da tecnologia,
n a s o c i e d a d e e n a c u l t u r a , e le s f o i ( s e n d o ) p e r c e b i d o e i n t e g r a d o n a c o n s c i n c i a
humana aos poucos.

I s s o q u e r d i z e r q u e n s e s t a m o s n a c i v i l i z a o t e c n o l g i c a ? N o
e s t a m o s a i n d a . A t e c n o lo g i a d e c id e e d e t e r m i n a a m a i o r p a r t e , u m a p a r t e i m p o r t a n t e d o s
p r o c e s s o s s o c i a is , m a s n o d e t e r m in a t o d o s . A i n d a t e m m u i t a c o i s a q u e b a s e a d a e m
processos que no tm nada a ver com a tecnologia.

Por exemplo, voc v o nmero enorme de pessoas que so

r e l i g i o s a s . E l a s e s t o v i v e n d o , p e l o m e n o s p a r c i a lm e n t e , d e n t r o d e u m a a t m o s f e r a
c u l t u r a l o n d e a t e c n o l o g i a n o t e m n a d a q u e ve r c o m a e s t r i a . A t e c n o l o g i a n o n e m
contra, nem a favor. Isso a outro departamento.

Mas, uma coisa voc viver num universo onde voc acredita que
existe um Deus que criou o mundo e que vai levar o processo da Histria do mundo at
uma (certa) meta, na qual haver o fim desse mundo e a passagem de tudo para a escala
da Eternidade. Isso uma coisa. Outra coisa voc viver dentro de um mundo onde
tudo um problema tecnolgico.

N a m e d i d a e m q u e o im p a c t o d a t e c n o l o g i a n a s o c i e d a d e a u m e n t a ,
a tendncia da cultura encarar tudo sob a categoria da tecnologia.

A p r i m e i r a e m a is i m e d i a t a c o n s e q n c i a q u e i s s o t e m : im e d i a t a
n o r p i d o , i s s o l e v a m u i t a s d c a d a s , p e l o m e n o s , p a r a q u e i s s o a c o n t e a . A p r im e ir a
conseqncia que tudo aquilo que esteja fora da possibilidade de ao tecnolgica
acabe ficando fora da imaginao tambm. Porque, se a tecnologia a grande chave,

10
ento ns s vamos pensar naquilo que est ao alcance da tecnologia. Ou o que voc
supe que possa estar ao alcance da tecnologia, amanh ou depois.

I s s o q u e r d iz e r q u e a e s f e r a d a a o m a t e r i a l h u m a n a s e t o r n a d e
a l g u m m o d o o h o r i z o n t e l t i m o d a r e a l i d a d e : n a d a e x i s t e p a r a a l m d is s o .

claro que existe uma esfera de ao muito grande, na qual a ao

t e c n o l g ic a h u m a n a v i v e l . D i g a m o s : t o d a s a s d o e n a s a t u a l m e n t e e x i s t e n t e s , n s
podemos esperar que elas sero curadas, por meios tecnolgicos. No foram ainda. Mas,
ns podemos esperar isso e as pessoas tm essa esperana.

Qualquer doena que voc pegue, se no existe cura ainda, o que as

pessoas fazem? Ns vamos sentar e esperar que pode ser que dentro de dois, de trs, de
quatro, de cinco, ou dez, ou vinte anos eles descubram a cura para isto. Cada aidtico no
mundo vive com esta idia. Existe essa esfera da existncia sujeita ao tecnolgica,
ela existe. E ela muito grande.

Porm, se a tecnologia a chave da existncia, ento, naturalmente,

tudo aquilo que esteja fora da possibilidade terica de ao tecnolgica, deixa de ter
interesse para as pessoas. O mundo se torna como se fosse um laboratrio, onde ns
fazemos experimentos alguns podem dar certo, outros podem dar errado mas, tudo
a q u i l o q u e n o p o s s a s e r o b j e t o d e e x p e r im e n t o n o i n t e r e s s a .

Isso quer dizer que dimenses inteiras da existncia, onde a

t e c n o l o g i a n o p o d e a g ir d e m a n e i r a a l g u m a , s o t i d a s c o m o i n e x is t e n t e s o u i r r e le v a n t e s .
A comear pelo fenmeno da morte. Hoje em dia as pessoas so incapazes de pensar a
m o r t e , e x c e t o n o s e n t id o d e v i v e r u m p o u c o m a i s . Q u e p r o l o n g a r a e x i s t n c i a h u m a n a .

Prolongar a existncia humana uma possibilidade que a

t e c n o l o g i a t e m . E , d e f a t o , e l a a t t e m f e i t o is s o . M a s , e a m o r t e ? M a i s d i a , m e n o s d i a ,
voc vai morrer. Ento quer dizer: voc vai viver um ano a mais, ou um ano a menos, e
no vai mudar em nada a estrutura da Realidade.

Isso quer dizer que o fenmeno da morte, no podendo ser objeto

d e a o t e c n o l g i c a , e le n o t e m c o n c e it o s o c i a l m e n t e i n t e g r a d o , e n t o n s v i v e m o s
numa cultura sem morte. A morte, durante sculos, foi tema quase predominante da
cultura. De repente, no. No se fala mais. S se fala de sade, de prolongar a vida etc.,
de eliminar as dores e assim por diante.

11
 Se voc j entra na busca da cultura superior numa situao assim
definida, voc j entra com um escotoma, voc j tem um pedao imenso da realidade
que no existe para voc. E que, justamente, o estudo superior, o estudo da Filosofia,
visar a reconquistar para voc. Fazer com que voc se torne capaz de imaginar aquilo
q u e d e n t r o d a s u a c u l t u r a n o g e r a l m e n t e im a g i n a d o .

Acontece que a aquisio de cultura superior freqentemente se

i d e n t i f ic a c o m a a q u is i o d e u m a a u t o r i z a o d o E s t a d o p a r a o e x e r c c i o d e c e r t a s
profisses, de ensino ou de pesquisa.

E n t o , a vo c t e m u m s e r i s s i m o p r o b l e m a : s e v o c q u e r u m a
cultura superior no sentido de adquirir a capacidade de compreender a Realidade,
s o b r e t u d o a r e a l i d a d e d a H i s t r i a , d a C i v i l i z a o , a r e a l id a d e d a e x i s t n c i a h u m a n a a o
longo dos milnios; uma coisa.

E s e v o c q u e r a c u l t u r a s u p e r io r n o s e n t i d o d e p o d e r e x e r c e r e s t a
o u a q u e l a p r o f i s s o , v o c e s t i n d o n o s e n t id o e x a t a m e n t e c o n t r r i o . V o c p r e c is a r s e
adaptar cultura presente, o mais possvel para que voc possa represent-la
profissionalmente.

Este o motivo p e lo qual eu considero que a i n s t i t u i o

u n i v e r s i t r ia a g r a n d e i n i m i g a d o s e s t u d o s s u p e r i o r e s h o j e e m d i a . E o m o t i v o d e ( e u )
t e r m e m a n t i d o m a r g e m d e s t a i n s t i t u i o d u r a n t e t o d a m i n h a v i d a , p o r q u e e u t i n h a
medo dela, eu sabia que o que eles estavam fazendo l no era fortalecer as conscincias
para que compreendessem a Realidade; mas, mold-las para o exerccio de determinados
papis sociais.

Eu vejo que o papel social da profisso universitria, de cientista,

d e a c a d m i c o , e le p o d e s e r t o h o s t i l c o m p r e e n s o d a r e a li d a d e , a o p o n t o d e q u e a t o s
melhores crebros, as melhores inteligncias, na medida em que buscam se adaptar e ser
b e m s u c e d i d a s n e s s a c a r r e ir a , e l e s t m q u e s e m u t i l a r i n t e l e c t u a lm e n t e , p a r a n o d i z e r
c o is a s q u e s e j a m i n c o m p r e e n s v e is o u c h o c a n t e s d e n t r o d a q u e l e a m b i e n t e .

As excees, os camaradas que conseguem fazer as duas coisas ao

mesmo tempo, ao mesmo tempo criar uma carreira universitria e se manter apegados
realidade, so muito poucos.

E u e s t a v a v e n d o e s s a g r a v a o d o E r ic V o e g e l i n e m T o r o n t o
conferncia que ele deu l em Toronto participando de mesas redondas onde estavam,

12
e n t r e o u t r a s f i g u r a s , B e r n a r d L o n e r g a n e H a n s - G e o r g G a d a m e r . S o f i g u r a s d e p r im e ir o
p l a n o . M a s v o c c o m p a r a n d o o q u e e l e s d i z ia m , c o m o q u e o V o e g e l i n d i z i a e l e s
estavam discutindo questes acadmicas profissionais. E o Voegelin estava falando de
realidades. Ao ponto de que aqueles no chegaram a compreender o que ele dizia,
p o r q u e e r a g r a v e d e m a i s , e r a s r io d e m a is .

E a gente no pode esquecer que a universidade uma escola. E

numa escola tudo o que se passa na escola fingido. A escola no a realidade.
A s s im c o m o , p o r e x e m p l o , n u m a a c a d e m i a m i l i t a r v o c n o v a i f a z e r g u e r r a d e ve r d a d e ,
v o c n o v a i d a r t ir o d e v e r d a d e n o s s e u s c o le g a s . V o c v a i f a z e r e x e r c c i o s , m a n o b r a s
e t c . ( . . . ) f a l a n d o c o m o P ir a n d e l l o : m a n o n u n a c o s a s e r i a .

Sria quando voc vai para o combate mesmo. E l no combate

o i n i m i g o n o e s t a f im d e t e e n s i n a r c o is a n e n h u m a , e l e q u e r a p e n a s m a t a r v o c . Q u e r
dizer: entre o soldado que tem uma boa formao militar na escola e o soldado que tem
experincia de combate, a diferena quase de planeta.

E n t o ( is s o q u e r d i z e r q u e ) , t u d o a q u i l o q u e t e n t a s e a d a p t a r
m e n t a l i d a d e e s c o l a r , e s t i m i t a n d o a r e a l i d a d e , m a s i m it a n d o d e l o n g e , v o c e s t d e n t r o
de muros que o protegem da Realidade. Voc apenas um estudante ou um professor e
voc no ser cobrado pelo contedo do que voc diz. Porque tem a famosa liberdade
acadmica.

E n t o , s e v o c u m p o l t ic o , u m m i n i s t r o , u m p r e s i d e n t e d e
empresa, tudo aquilo que voc fala tem conseqncias. Agora, se voc um professor ou
u m e s t u d a n t e n a d a d o q u e v o c f a l a t e m c o n s e q n c i a s , p o r q u e t u d o p a r a f in s d e
ensino. Um professor pode ensinar numa classe exatamente o contrrio do que ele
a c r e d i t a . N a d a o im p e d e d e f a z e r i s s o . P o r q u ? p a r a f i n s d i d t i c o s , t u d o
e x p e r im e n t a l , p o r a s s i m d i z e r , n a d a v l i d o , n a d a d e f i n i t i v o .

Se voc quer compreender a realidade do que est acontecendo,

b o m , a R e a li d a d e , e m p r i m e ir o l u g a r , n o v a i s e e n q u a d r a r n a s e x i g n c i a s c u r r i c u l a r e s e
disciplinares. Voc no tem como reduzir a Realidade quela articulao de enfoques
padronizados e correspondentes aos nomes das vrias disciplinas e muito menos
c o r r e s p o n d e n t e s s v r ia s g r a d a e s c u r r ic u l a r e s d o a p r e n d i z a d o .

N o e x i s t e , p o r e x e m p l o , u m a g u e r r a p a r a o p r i m e ir o a n o d a
f a c u l d a d e , o u t r a g u e r r a p a r a o s e g u n d o a n o d a f a c u ld a d e ; n o . E x is t e u m a g u e r r a s ,

13
meu filho, est entendendo? No existe uma guerra para os economistas, outra para os
s o c i l o g o s , o u t r a p a r a o s c ie n t i s t a s p o l t i c o s ; n o . E x i s t e u m a g u e r r a s .

A g o r a , s e e u , p o r e x e m p l o , e u s o u u m c i e n t i s t a p o l t ic o e e s t o u
d a n d o a u l a p a r a o p r im e ir o a n o d a f a c u l d a d e , e n t o e u v o u t e r q u e s e l e c i o n a r d e s s a
g u e r r a a q u il o q u e c o m b i n e c o m a m i n h a d i s c i p l i n a , v o u t e r q u e r e c o r t a r d e a c o r d o c o m
as exigncias de minha disciplina, e no com as exigncias do fenmeno objetivo
chamado Guerra.

E u q u e r o d i z e r q u e , q u a n t o m a i s a i n s t i t u i o u n i v e r s i t r i a c r e s c e e
se torna ela prpria um instrumento essencial de manuteno do funcionamento da
prpria sociedade, menos ela se presta busca do conhecimento.

Ento isso a virou uma tragdia j. A grande tragdia do Sculo

X X . T a n t o ( q u e ) v o c v q u e a s u n iv e r s i d a d e s n a s l t im a s d c a d a s , n o s n o B r a s i l , m a s
p o r t o d a a p a r t e , s e t r a n s f o r m a r a m m a i s e m c e n t r o s d e a r r e g im e n t a o p o l t ic a , d e
f o r m a o d e m i l i t n c i a p a r a a d e f e s a d a s id i a s m a i s i m b e c i s q u e e x i s t e m n o u n iv e r s o ,
d o q u e p a r a s e r v i r p a r a a f o r m a o d e i n t e l e c t u a i s d e p r i m e ir o p l a n o . P r a t i c a m e n t e n o
existe nenhum intelectual de primeiro plano que esteja bem integrado no meio
u n i v e r s i t r io . O s m e l h o r e s e m c a d a r e a , e l e s s e m p r e e s t o , n o m n i m o , u m p o u c o f o r a .
No mnimo tm um conflito (com eles).

Tambm no podemos esquecer que a universidade uma

instituio educacional de massas; no de elite. Para ser de elite cada vez mais (...) a
massa indistinta, quer dizer, todo mundo pode ser bacharel, pode ser doutor, pode ser
professor etc., (esse ) considerado um dos direitos fundamentais da Humanidade, o
direito a um canudo.

claro que isso a torna ainda mais difcil a articulao entre a

educao universitria e busca do conhecimento. Voc veja: esse que eu estou falando
u m p r o b l e m a e s t r u t u r a l, u m p r o b l e m a i n e r e n t e n a t u r e z a d a s c o i s a s e n o e s t o u l e v a n d o
e m c o n t a , n o m a i s m n im o q u e s e j a , a p o s s i b i l i d a d e d a c e n s u r a d e l i b e r a d a , d o b o i c o t e
d e l i b e r a d o ; m a s q u e is s o t a m b m e x i s t e . E e x i s t e p o r q u ? P o r q u e i s s o r e f l e t e u m
c o n f l i t o e s t r u t u r a l q u e j e r a a n t e r io r .

Quer dizer: mesmo que todo mundo agisse com a maior idoneidade
possvel, a estrutura da coisa j problemtica. Mas, o fato que as pessoas no agem
c o m a m a i o r i d o n e i d a d e p o s s ve l . E x i s t e t o d o u m a s p e c t o a l i d e d i s p u t a d e p o d e r , d e
conservao do prestgio de classe etc. E tudo isso, se voc pegar esse conjunto de

14
i m p e d im e n t o s e s t r u t u r a i s e m a i s a m i n t e n o e a s a c a n a g e m ( q u e ) s e m i s t u r a m a l i ,
ento a acabou.

Isso significa que a possibilidade de investigao da realidade

d e n t r o d o m e i o u n i v e r s i t r i o p r a t ic a m e n t e i n e x i s t e n t e . A n o s e r p a r a a q u e l e s q u e s o
( . . . ) e x is t e u m a p o s s i b i l i d a d e : v o c s e r u m g n i o , u m a p e s s o a d e u m a p e r s o n a l i d a d e t o
impressionante, que ningum ousa mexer com voc. Ento eles deixam voc fazer o que
quiser, (dizem:) no o professor a louco, ento melhor no mexer nele.

E r a o c a s o d o E r ic V o e g e l i n . T o d o m u n d o t i n h a m e d o d e l e . E n t o ,
n u n c a o im p e d i u d e f a z e r a s c o i s a s d e l e , m a s s e m a n t i n h a u m a d i s t n c i a , p o r q u e
r e a lm e n t e n o c o m p r e e n d i a o q u e e l e d i z i a . T e m u m c a s o f a m o s o , q u a n d o e l e f o i f a z e r a
conferncia pela primeira vez na universidade de Munique, que a l tinha a
i n t e l e c t u a l id a d e d o m i n a n t e e t i n h a o R a l p h D a h r e n d o r f , q u e e r a o g r a n d e c i e n t i s t a
p o l t i c o d o m o m e n t o e e l e o u v i u a c o n f e r n c i a d o V o e g e l i n e s a i u p e r p l e x o . E l e d is s e q u e
no tinha entendido uma palavra do que ele disse: ele no falou nada sobre o problema
da Constituio, o problema dos direitos humanos etc., que raio de Cincia Poltica
e s s a ? o u t r a c o is a , e u n o s e i d o q u e e l e e s t f a l a n d o .

Naturalmente, isso no resultou em nenhum boicote para o Eric

V o e g e l i n . M a s , q u e e l e f o s s e u m a p e s s o a m e n o s r i g o r o s a d o q u e f o i , e l e t e r ia s i d o
e s m a g a d o n o m e io u n i v e r s i t r i o . E l e n u n c a f o i e s m a g a d o , e le s i m p l e s m e n t e f i c o u ( . . . )
f i c a r a m c o m o s a c o c h e io ( . . . ) e i n g l r i o ( . . . ) t a n t o q u e e l e p r e f e r i u v o lt a r p a r a o s E s t a d o s
U n i d o s , d e i x a n d o t o d o s o s s e u s a l u n o s a l e m e s a b s o l u t a m e n t e d e s a r v o r a d o s , p o r q u e e le s
viram (ali) uma luz nas trevas. Mas ele no agentou veja a mediocridade da
universidade alem.

Essa outra coisa incrvel. Quando as instituies acabam, quando

e l a s p e r d e m o s e u v i g o r , e l a s c o n s e r v a m o p r e s t g i o , t m u m p r e s t g i o r e s id u a l c o m o d e
mmia. A universidade alem, at hoje, voc fala pelo mundo, as pessoas pensam que
a l g u m a c o is a , e l a s p e n s a m q u e e s t o n o s a n o s 2 0 a i n d a .

M e s m o n o s E s t a d o s U n i d o s , q u a n d o v o c f a la e m H a r v a r d ( . . . )
H a r v a r d h o j e u m a e s c o l i n h a d o M S T , n o n a d a m a i s d o q u e is s o . N o e n t a n t o , a s
p e s s o a s f a l a m : o h , e l e f o i d ir e t o r d a R e v i s t a d e D i r e i t o d e H a r v a r d . A R e v i s t a d e D i r e i t o
d e H a r v a r d u m s e m a n r io d o M S T , u m a c o is a d e a n a l f a b e t o c o m u n i s t a a n a l f a b e t o
mas ainda tem o prestgio.

15
 C u r i o s a m e n t e , o s m e s m o s c a r a s q u e ( m a is ) a j u d a r a m a d e s t r u ir a
i n s t i t u i o u n i v e r s i t r ia , ( q u e s o ) a q u e le s a t i v i s t a s d o s a n o s 6 0 , ( e l e s m e s m o s ) u s a m o
prestigio da universidade que eles mesmos destruram. Quer dizer, usurpao mesmo:
mata o sujeito e assume o ttulo dele, parece com a estria do Mscara de Ferro.

Este curso meu no s o meu curso, mas tudo que eu estou

fazendo concebido em vista de responder ao seguinte problema: supondo-se que eu
q u i s e s s e a d q u i r ir u m c o n h e c i m e n t o d a H i s t r i a , d a C u l t u r a , d a F i l o s o f i a , d a R e l i g i o ;
que respondesse quela famosa exigncia do Leopold von Ranke eu quero conhecer as
c o is a s c o m o e f e t i v a m e n t e s e p a s s a r a m p o u c o i m p o r t a n d o s e e u v o u p o d e r u s a r i s s o
n u m a p r o f is s o a c a d m ic a o u s e , a o c o n t r r i o , i s s o s v a i m e t r a n s f o r m a r n u m s u j e i t o
esquisito, que ningum compreende.

Se voc tem a coragem para isso, vo c pode chegar ao

conhecimento da Realidade, voc pode chegar ao conhecimento objetivo. Porm, note
bem, quanto mais coisa voc conhece, isso significa que voc conhece coisas que os
o u t r o s n o c o n h e c e m . D e c a r a . S a b e r m a is s a b e r o q u e o s o u t r o s n o s a b e m .

Ento, quanto mais voc sabe, menos voc ser compreendido por
aqueles que no sabem. Se voc quer pagar esse preo, se voc acha que o conhecimento
vale isso eu acho que vale, eu dediquei a isso minha vida e no estou nem um pouco
a r r e p e n d id o , e s t o u a c h a n d o t i m o , m a s e u t i v e q u e a p r e n d e r a o l o n g o d o t e m p o a n o
esperar ser compreendido pelos ignorantes, (eles) no tm como compreender ento
e s s a u m a p r i m e ir a c o i s a .

Segundo: se voc quer isso para voc ser efetivamente um

estudioso srio e no necessariamente para ser tido como tal pelos ignorantes que posam
d e e s t u d i o s o s , e n t o v o c v a i t e r q u e s e g u ir u m a s r i e d e p r t i c a s e d e p r o t o c o l o s d e
a p r e n d i z a d o q u e l h e p e r m it i r o c h e g a r a o n d e v o c q u e r . E f o i i s s o q u e e u f i z a m i n h a
v i d a i n t e ir a e o q u e e u g o s t a r i a d e e n s i n a r a o s o u t r o s a f a z e r .

E n t o , ( e u ) q u a n d o c o l o c o u m p r o b le m a n a m i n h a c a b e a , e u q u e r o
a resposta efetiva, (eu sempre penso) essa frase do Ranke no me sai da cabea: eu
quero conhecer as coisas como efetivamente se passaram. E eu acredito que a
i n t e l i g n c i a h u m a n a e f e t i v a m e n t e c a p a z d e f a z e r is s o .

Porm, as coisas como efetivamente se passaram no so

necessariamente como as pessoas gostam de imaginar que elas se passaram. E quando

16
v o c d e s c o b r e c o is a s d o p a s s a d o , v o c m o d i f ic a a v i s o q u e v o c t e m d o s p e r s o n a g e n s d o
presente, voc os olha dentro de uma outra perspectiva.

Q u e r d i z e r : a s u a e s c a l a d e c o m p a r a o c r e s c e f o r m id a v e l m e n t e ,
porque aquilo que para os outros pode ser uma novidade e tal, voc j tem elementos de
comparao anterior, j no to novidade assim. Muitas coisas nas quais a maior
parte das pessoas depositam grandes esperanas, voc j vai saber de antemo que
n o v o d a r c e r t o . P o r q u e v o c j t e m a e x p e r i n c i a h is t ri c a a c u m u l a d a .

E, tambm, pode acontecer o pior de tudo: que quando voc tiver

c o m p r e e n d i d o u m a s r ie d e p r o c e s s o s , t i v e r a d q u ir i d o u m a c u l t u r a f i l o s f i c a , h i s t r ic a
( . . . ) m o n u m e n t a l, a s p e s s o a s n o q u e i r a m s a b e r q u a l a s u a o p i n i o . Q u e e l a s p r e f ir a m
se ater aos seus preconceitos, s suas ideiazinhas. Isso de fato acontece. Ento, a voc
v a i f i c a r n u m a s i t u a o u m p o u c o e s q u i s it a .

E u m e l e m b r o q u e u m a v e z e u v i u m a s e n h o r a n a r u a , e la t i n h a
cado no cho e ela estava se debatendo e tendo uma crise histrica, acho que at uma
c r i s e e p i l t i c a . E f u i l a j u d - l a a s e l e v a n t a r e t a l. D a e l a c o m e o u a m e e s m u r r a r ,
gritando assim: eu odeio homem, eu odeio homem. E o que eu posso fazer minha
senhora? Ento, quer saber? Foda-se. No, no vou ajudar mais, a senhora no quer que
eu a ajude, eu no a ajudo.

Muitas vezes perante os p o l t ic o s , os homens pblicos, os

formadores de opinio, lderes empresariais, militares etc., voc vai ficar nessa situao
e f a l a r : o l h a , e u s e i a s o l u o p a r a o s e u p r o b le m a , a g o r a s e v o c n o q u e r , o p r o b l e m a
seu, eu s quis ajudar. Voc vai ficar na posio do consultor indesejado.

Isso tambm pode acontecer, mas ainda assim eu acho que a busca
d o c o n h e c im e n t o a m e l h o r f i n a l i d a d e d a v i d a , n o t e m c o is a m e l h o r . E m e l h o r v o c
e s t a r e n t e n d e n d o , p o r q u e v o c n o v a i s o f r e r c o m o u m b ic h i n h o . S o f r e c o m a d i g n i d a d e
do ser humano, voc sabe o que est acontecendo.

A m i n h a i d i a p a r a e s t e c u r s o t r a n s m i t ir p a r a v o c s u m a p a r t e
d e s s a e x p e r i n c i a . O p r o b l e m a q u e a g e n t e c o l o c a o s e g u i n t e : o q u e n s e s t u d a m o s n o
Filosofia. O que ns estudamos um negcio que chama Realidade.

A Realidade aquilo que todo mundo conhece, que j est dado

para voc, no conjunto da sua experincia externa e interna desde que voc nasceu. A

17
R e a l i d a d e a o n d e v o c v i v e . A o n d e v o c s e m o v e . a o n d e v o c s e a le g r a , c h o r a , t e m
e s p e r a n a , lu t a , t e m v i t r i a s , d e r r o t a s e t c . , i s t o a R e a l i d a d e .

E a Filosofia quando ela surge, ela surge exatamente como uma

i n v e s t i g a o s o b r e a R e a l i d a d e . N o s u r g e c o m o u m a d i s c i p l i n a a c a d m ic a , o n d e v o c
t e m q u e c u m p r ir c e r t o s r i t o s p a r a v o c s e r a c e i t o n u m a d e t e r m in a d a c o m u n i d a d e
profissional. Comparado com a Filosofia, como estudo da Realidade, essa filosofia no
s e n t i d o p r o f i s s i o n a l a p e n a s u m a b r i n c a d e i r a d e c r i a n a . u m a c o is a q u e a g e n t e n o
p o d e l e v a r a s r i o n e m p o r u m m i n u t o . E n s d e v e m o s n o s m a n t e r d is t n c i a d e l a .

Voc veja (que) a idia mesma de tornar-se um filsofo tornar-se

um filsofo fazer aquilo que Scrates, Plato e Aristteles faziam (...) Voc pode
d i s c u t ir m u i t o s o b r e o c o n c e i t o d e F i l o s o f i a , o q u e a F i l o s o f i a , o q u e n o ( . . . ) m a s i s s o
a a p e n a s u m a e s p e c u l a o . N s v a m o s p a r t ir d e u m f a t o , u m d a d o h i s t r i c o . O d a d o
h i s t r ic o q u e n s u s a m o s e s t a p a l a v r a f i l s o f o p o r q u e t e v e t r s f u l a n o s c h a m a d o s
S c r a t e s , P l a t o e A r is t t e l e s , q u e c o m e a r a m a f a z e r i s t o .

E n t o o n o s s o o b j e t i v o , e m p r im e i r o l u g a r , f a z e r a q u i l o q u e e l e s
faziam. se dedicar mesma coisa que eles faziam. E, o que eles faziam era exatamente
u m a e s p e c u l a o s o b r e a n a t u r e z a , f u n d a m e n t o e e s t r u t u r a d a R e a li d a d e , d e m o d o a
p e r m i t ir q u e a e x i s t n c ia h u m a n a t r a n s c o r r e s s e d e u m a m a n e i r a i l u m i n a d a e e s c l a r e c i d a .

Q u e r d i z e r : v o c c r ia r u m a c e r t a z o n a d e c l a r id a d e n o m e io d a
c o n f u s o e o b s c u r i d a d e d a e x i s t n c i a h u m a n a e m g e r a l. N o h a m e n o r p o s s i b i l i d a d e d e
d u v i d a r q u e e r a is t o q u e e l e s f a z i a m , p o r q u e e l e s d i z e m q u e i s t o q u e e l e s e s t o
f a z e n d o . E q u a n d o v o c v a i v e r a p r t i c a d e l e s , e x a t a m e n t e is t o .

N o s t r s c a s o s , e l e s v e m a F i l o s o f ia c o m o u m a b u s c a d a S a b e d o r i a .
E a Sabedoria consiste exatamente em tornar a Realidade translcida. Quer dizer: voc
saber o que est acontecendo, voc entender do que se trata na sua existncia. Quer o
ser, o que voc est fazendo ali e o que este universo que te rodeia e qual a melhor
m a n e ir a d e v o c v i v e r d e n t r o d i s t o . I s s o o q u e e le s f a z i a m e i s s o o q u e n s v a m o s
fazer.

M u i t o b e m . C o m o o p o n t o d e p a r t id a d e s t e c u r s o a c o n s t a t a o , a
descoberta daquele estado de coisas que eu estava descrevendo no comeo da aula,
e n t o , o p ri m e i r o p a s s o t e n t a r r e s t a u r a r n o s a l u n o s a p o s s i b i l i d a d e d e q u e e l e s
compreendam o pensamento, a cultura de outras pocas e de outros lugares no desde o
p o n t o d e v i s t a a c a d m i c o d e h o j e , m a s d e s d e u m p o n t o d e v i s t a f i l o s o f ic a m e n t e v l i d o .

18
 Voc no ter acesso nenhum, a nenhuma filosofia de outras
pocas, se voc fizer questo de encar-la apenas desde o ponto de vista da cultura
a t u a l . E x i s t e m m u i t o s a s p e c t o s d a f i l o s o f i a d e P l a t o , A r i s t t e l e s , S c r a t e s s e m f a la r d e
o u t r o s e d e o u t r a s c u l t u r a s d e a c e s s o m a i s d if c i l q u e n o t m l u g a r , n o c a b e m n a
cultura contempornea, porque voc no pode compreend-los desde um horizonte de
r e a l i d a d e d e t e r m i n a d o p e l a t e c n o lo g i a . E l e s e s t o f a l a n d o d e c o i s a s s o b r e a s q u a i s a
t e c n o l o g i a n o t e m a c e s s o d e m a n e ir a a l g u m a .

Se voc fala de estrutura da Realidade, ordem total da

Realidade (...) qualquer ser humano sabe que ele vive dentro de um universo que
e x i s t i a a n t e s d e l e c h e g a r a q u i. S a b e q u e e s t e U n i v e r s o , e m p r i n c p i o , c o n t m t u d o o q u e
aconteceu e o que est por acontecer. Este tudo implica a totalidade dos processos
f s i c o s , b i o l g i c o s e t c . , e a t o t a l id a d e d o s a c o n t e c im e n t o s h i s t r i c o s e a t o t a li d a d e
daquilo que foi sentido, pensado etc., ao longo do tempo.

Todos ns sabemos que isto constitui a Realidade. E tambm

s a b e m o s q u e i s t o n o c h e g a a t n s d e u m a m a n e ir a c a t i c a , m a s c h e g a c o m o u m a
estrutura. A estrutura se repete para cada novo ser humano que chega no cenrio.
Embora existam muitas coisas que mudem, tm uma (certa) estrutura que
a b s o l u t a m e n t e i n v a r ia n t e .

Todo mundo sabe que vai ter um certo tempo para viver e que
depois ele vai morrer. Isso a todo mundo sabe. Todo mundo sabe de cara que da
totalidade do que acontece, s uma parte nfima chega ao seu conhecimento, mas a parte
que no chegou est presente. Ela no uma pura ausncia. Ela uma latncia.

Por exemplo, vamos supor: fulaninho se apaixonou pela fulaninha.

O cara chega l e pediu para ela casar com ele. Ele no sabe se ela vai querer ou no.
Isto a zona de ignorncia. Isto apenas uma ausncia? Se fosse uma ausncia no seria
problema nenhum. Mas uma tenso. Quer dizer: dentro da cabea dela, tem alguma
idia que, em algum momento, ela vai dizer para voc. Ento, o conjunto do que ns no
s a b e m o s u m c o n j u n t o d e l a t n c i a s , u m a p r e s e n a t o i n t e n s a q u a n t o d a q u il o q u e
estamos vendo.

V o c e s t a n d a n d o a q u i p o r u m a r u a e t e m a l i u m c a c h o r r o d e it a d o .
O c a c h o r r o , o q u e e l e v a i f a z e r ? E le v a i a b a n a r o r a b o p a r a vo c ? V a i l a t i r p a r a v o c ? V a i
te morder? Voc no sabe. Mas o conjunto do que o cachorro no fez ainda, est to
presente para voc quanto a prpria presena fsica do cachorro. s vezes at mais. Se

19
v o c t e m m e d o d e c a c h o r r o , a p o s s ib i l i d a d e d e o c a c h o r r o t e m o r d e r , t e a f e t a m a i s a t d o
que a mera presena fsica do cachorro.

Ento, o conjunto do que ns no sabemos um conjunto de

enigmas potencialmente explosivos. E todos ns, ento, vivemos dentro de uma
estrutura de Realidade que no constituda s das presenas bvias, mas de uma
infinidade de latncias.

E s s a s l a t n c i a s n o e x is t e m s n a n o s s a m e n t e . S e e x i s t i s s e m s n a
n o s s a m e n t e ( . . . ) v e j a : u m a c o is a o q u e e u p e n s o q u e o c a c h o r r o v a i f a z e r , e u p o s s o
f a z e r a s q u a t r o h i p t e s e s , o u e l e m e a b a n a o r a b o , o u e l e r o s n a p a r a m im , o u e l e l a t e , o u
ele me morde. Pelo menos tenta me morder. Essas quatro hipteses existem na minha
c a b e a . M a s s e e l a s e x is t i s s e m s n a m i n h a c a b e a , n o t e r i a n e n h u m p r o b l e m a , p o r q u e
um cachorro mental no morde.

No da minha idia sobre o cachorro que eu estou falando, mas

do que o cachorro vai fazer efetivamente. l que est a latncia e no na (...). Claro que
e u c r i o u m a l a t n c i a e q u i v a l e n t e m e n t a l : e u p e n s o n is s o . M a s s e r i a r id c u l o e u d iz e r q u e
e s s a s l a t n c i a s s e x i s t e m m e n t a lm e n t e . E u t e n t o c o n h e c - l a s m e n t a l m e n t e , m a s e l a s
esto na Realidade do mundo. Se elas no estivessem na Realidade do mundo no seria
problema algum e pensar nelas seria apenas um jogo mental sem importncia.

Por exemplo: quando que eu vou morrer? Quantos anos eu vou

viver? No tenho a menor idia, mas a minha morte s um pensamento meu? Se a
m i n h a m o r t e f o s s e s u m p e n s a m e n t o , e u n o m o r r e r i a j a m a is . E n o s e r i a u m p r o b l e m a .
Seria apenas uma brincadeira. Mas eu sei que um dia eu vou morrer.

Ento da eu penso assim: no, mas quando eu morrer, eu terei

deixado uma situao melhor para minha famlia ou vai ficar todo mundo desamparado?
O que vai acontecer? Todo mundo pensa nisso. E isto so coisas reais.

destas latncias que eu estou falando e no da sua mera

representao mental. Essas latncias so presenas. E mais ainda: a quase totalidade do
mundo real constitudo dessas latncias. Das coisas que voc no sabe, mas que esto
presentes de algum modo.

Mesmo coisas do passado. Porque conforme o que tenha acontecido

no passado, pode modificar o futuro. E eu no sei o que aconteceu no passado e, por isso

20
mesmo, no sei o que vai ser o futuro. As latncias se prolongam para o passado e para o
futuro.

Tambm elas se prolongam espacialmente. Por exemplo, agora ns

estamos aqui nesta sala, ento da ns temos uma certa idia do crculo que tem em
v o l t a , o b a i r r o o n d e n s e s t a m o s , a s c a s a s d o s v i z i n h o s e t c . M a s n s s a b e m o s q u e e s t o
acontecendo coisas mais para adiante. Pode ser mais perto ou mais longe, mas isso tudo
s o c o i s a s q u e e s t o n a R e a l i d a d e . A p r o v a d e q u e e l a s e s t o n a R e a l id a d e d e q u e a
frao delas que ns conseguimos pensar mnima. E nos chegam notcias novas sobre
c o is a s q u e n s n o t n h a m o s p e n s a d o .

T o d o s o s s e r e s h u m a n o s , d e s d e o p r im e i r o q u e n a s c e u a t o l t i m o
que est nascendo nesse momento, eles j entram dentro desta situao. Nenhum nasceu
numa situao diferente. Nem um nico. Isto um dado um dos muitos dados que
compe a estrutura da Realidade.

Se o que ns queremos conhecer a estrutura da Realidade, ento

(isso) significa que ns necessariamente teremos que transcender os limites da cultura
reinante hoje.

A possibilidade dessa transcendncia existe por incrvel que

p a r e a d e n t r o d a p r p r i a c u l t u r a . P o r q u e j u n t o c o m a m a s s a i n t e ir a d e l i m i t a e s q u e
ela te traz, ela tambm te traz elementos positivos, entre os quais o acesso s
informaes de outras pocas. Mas o fato dela te dar o acesso informao, no quer
d i z e r q u e e la t e d o s m e i o s d e c o m p r e e n s o t a m b m .

P o r e x e m p lo : q u a n t a s e d i e s v o c t e m h o j e d o s l i v r o s d e P l a t o ?
M i l h a r e s . E n t o , m a t e r i a l m e n t e , e s s e m a t e r i a l e s t s u a d is p o s i o . Q u a n t a s p e s s o a s
voc tem que podem ajudar voc a ler Plato de uma maneira til e frutfera? muito
menor. Quantas dessas pessoas voc vai encontrar durante a vida? Uma, duas e se tiver
muita sorte.

E m g e r a l, o q u e v o c v a i t e r ? V o c t e m o a c e s s o m a t e r i a l s o b r a s ;
mas voc vai ter um monte de professores que s vo te confundir a cabea. Porque eles
v o t e o f e r e c e r u m P l a t o i m a g e m e s e m e l h a n a d a l im i t a o m e n t a l d e l e s . S o b r e t u d o
(...) voc imagina (voc) ler Plato luz de uma cultura definida pela tecnologia.
impossvel, porque quase tudo o que Plato fala est fora disso a. Ento, ou se torna
i n c o m p r e e n s v e l, o u v o c t e m q u e r e c o r t a r a q u i l o p a r a r e d u z i - l o m e d i d a d a q u i l o q u e a
cultura contempornea pode abarcar.

21
 E n t o , q u e r d i z e r : o s e s t u d o s s u p e r io r e s q u a n d o s o e m p r e e n d i d o s
d e m a n e ir a s r i a , e l e s s o , e m p r i m e i r o l u g a r , d e s a c u l t u r a n t e s ; q u e r d i z e r , v o c o l o c a r
v o c f o r a e a c im a d a s u a c u l t u r a . C o l o c a m v o c f o r a e a c im a d a s u a c u l t u r a m e d i a n t e a
assimilao de elementos de outras culturas. Mas esses elementos de outras culturas, se
eles forem colocados dentro da perspectiva da nossa, j no so o que eles eram, e so
sim a sua reduo perspectiva de hoje.

Como que ns resolvemos este problema? Ns resolvemos este

p r o b l e m a a d q u ir i n d o e s s e s m a t e r ia i s d a s o u t r a s c u l t u r a s , n o c o m o c u r i o s i d a d e s q u e
hoje esto colocadas disposio da cultura contempornea para enfeit-la, mas como
m a t e r i a is q u e t m i m p o r t n c i a v i t a l p a r a n s m e s m o s e n q u a n t o i n d i v d u o s v i v e n t e s .

Ento, quando eu vou ler Plato, eu vou ler Plato no de acordo

c o m a q u i l o q u e d e P l a t o i n t e r e s s a a o m e u p r o f e s s o r d e f i lo s o f i a d a U S P . M a s e u v o u l e r
P l a t o p a r a s a b e r o q u e P l a t o p e n s a d e m i m . E u v o u u s a r e s s e s m a t e r ia i s c o m o e s p e l h o s
d a m i n h a p r p r i a p e s s o a . Q u e r d iz e r : e u s o u u m a p e s s o a r e a l , h i s t o r i c a m e n t e e x i s t e n t e ,
num momento x e ento me reaparecem essas pessoas de outras pocas, que me falam
sobre mim.

E n t o e s t e o p r i m e ir o p r e c e i t o : v o c v a i t e r q u e a p r e n d e r a s e
o l h a r a s i m e s m o , a s i p r p r io , c o m o s o l h o s d o s f i l s o f o s d a s o u t r a s p o c a s e n o a
o l h a r e l e s c o m o s o l h o s d a s u a c u l t u r a . P o r q u e e s t a l t im a c o i s a f c i l , o l h a r c o m o s
olhos da cultura, bom, s voc pegar qualquer manual a ou pegar o que se diz de
P l a t o e A r is t t e l e s n a c u l t u r a , n a m d i a p o p u l a r , e p r o n t o : vo c t e m e s t a i m a g e m .

Agora, ns vamos tratar de fazer o contrrio. Eu vou comear por

m e o l h a r a m im m e s m o , d e a c o r d o c o m o q u e e l e s e s t o m e e n s i n a n d o , e e m s e g u id a e u
vou olhar a minha cultura com os olhos deles.

A voc vai ter as duas perspectivas. Do presente para o passado e

do passado para o presente. Do lugar onde voc est para outros lugares e dos outros
lugares para o lugar onde voc est. Da sua cultura para as outras e das outras para a
s u a . m e d i d a q u e v o c v a i c r u z a n d o e s s a s c o i s a s v o c v a i d e s c o b r ir u m a s r i e d e
elementos tensionais, de enigmas, de perguntas, de d i f i c u ld a d e s , que elas sim
c o n s t i t u i r o a v e r d a d e ir a t r a m a d a h i s t r i a c u l t u r a l.

O nosso negcio propiciar ao aluno a efetiva experincia da

c o n q u i s t a d a C u l t u r a H u m a n a ; n o d e s t a o u d a q u e l a c u l t u r a e m p a r t ic u l a r , m a s d a

22
Cultura Humana. Voc vai abrir e ampliar e ampliar e ampliar (...) e cada novo elemento
que voc integrar ali, seja proveniente dos prprios antepassados da sua cultura ou seja
d e c u l t u r a s e s t r a n h a s , s e r v ir o c o m o s u p e r f c i e s , c o m o e s p e l h o s n o s q u a i s v o c s e
r e c o n h e c e r . E r e c o n h e c e n d o - s e a s i p r p r io , v o c f i c a r , e n t o , h a b i l i t a d o a r e c o n h e c e r
a s u a p r p r ia c u l t u r a s o b o s o l h o s d e s s a s o u t r a s m e n t e s .

P a r a r e a l i z a r is t o , n s p r e c i s a m o s d e u s a r m u i t a i m a g i n a o .
P o r q u e a e x p e r i n c i a i n d i v i d u a l h u m a n a e l a m u i t o l im i t a d a , q u e r d iz e r , o c o n j u n t o d e
c o is a s q u e t e a c o n t e c e m , q u e v o c p o d e a s s i s t i r p e s s o a l m e n t e , m e s m o s u p o n d o - s e q u e
tenha uma vida que nem a minha, que (eu) assisti milhes de coisas, que se eu fosse
contar tudo o que eu vi (...) os caras falam: por que voc no escreve as suas memrias?
E u f a l e i: p o r q u e n o d , p o r q u e a c o n t e c e u c o i s a d e m a i s . N o q u e a c o n t e c e u c o i s a
d e m a is , e u v i c o i s a d e m a i s . E n t o n o d p a r a c o n t a r .

Mas, mesmo supondo-se que a sua vida seja isso j vi as coisas

mais esquisitas que existem mesmo a limitado, isso a um nada. Voc vai ter que
suplementar isso com a Imaginao. Ns temos que comear com a cultura da
imaginao, ns temos que tornar a sua imaginao rica e flexvel o suficiente para que
v o c p o s s a , a m a n h o u d e p o is , s e c o l o c a r d e n t r o d a s p e r s p e c t i v a s a b e r t a s p o r e s t e s
f i l s o f o s d e o u t r a s p o c a s e e n x e r g a r - s e c o m o s o l h o s d e le s .

Como se voc virasse um personagem dos Dilogos de Plato. Voc

que est l discutindo com Plato e se aproveitando tirando o proveito das
p e r s p e c t i v a s q u e e l e p o s s a a b r i r p a r a v o c . P a r a i s s o , ( e u v e j o q u e ) o p r i m e ir o e l e m e n t o
a f a z e r d a r u m c o m p le m e n t o p a r a o s a l u n o s e m m a t r i a d e c u l t u r a h is t r i c a e l i t e r r i a ,
antes de voc entrar nas discusses filosficas propriamente ditas.

I s s o q u e r d iz e r q u e o p r im e i r o a n o d e n o s s o c u r s o p r a t ic a m e n t e
um curso de Histria e Literatura. No um estudo especializado de Histria, no sentido
de transformar voc num historiador, mas simplesmente transformar voc num leitor de
Histria. E tambm no um curso especializado de Letras, no sentido de transformar
v o c n u m f il l o g o o u c o i s a a s s i m , m a s n o s e n t i d o d e e q u i p a r v o c c o m e s s e s g r a n d e s
produtos da imaginao humana que funcionam como espelhos no da realidade
h i s t r ic a m a s d a R e a l i d a d e p o s s v e l , q u e r d i z e r , d a s p o s s i b i l i d a d e s d a v i d a h u m a n a .

Aristteles j dizia que a base da arte literria a especulao do

possvel. No daquilo que e f e t iv a m e n t e aconteceu, mas daquilo que poderia ter
a c o n t e c id o .

23
 Ora, a Histria e a Literatura tm que ir (muito) juntas, porque a
Histria aquilo que efetivamente aconteceu, mas qual o significado daquilo que
a c o n t e c e u ? Q u a l ( ) a im p o r t n c i a e o v a l o r d a q u i l o q u e a c o n t e c e u ? V o c n o t e m c o m o
s a b e r i s s o , a n o s e r s e v o c p u d e r e s p e c u l a r o q u e p o d e r i a t e r a c o n t e c id o , q u e r d i z e r , s e
voc no imaginar outras hipteses.

P o r e x e m p lo : vo c f ic a s a b e n d o q u e o s e u v i z i n h o b a t e n a m u l h e r
todo dia. Por que voc acha isso ruim? Ora, se todos os maridos batessem nas mulheres,
todo dia, desde o comeo dos tempos, ningum repararia e seria uma coisa inteiramente
normal. Voc acha isso ruim por qu? Porque voc, (se nunca foi casado), voc capaz,
p o r e x e m p l o , d e im a g in a r u m a o u t r a m a n e i r a d e v o c t r a t a r a s u a m u l h e r s e m v o c b a t e r
n e l a t o d o d i a . S e v o c n o f o r c a p a z d e im a g i n a r is s o , v o c n o v a i e s t r a n h a r a c o n d u t a
d e s e u v i z i n h o e q u a n d o a m u l h e r c o m e a r a g r i t a r , v o c va i a c h a r a q u i l o u m a c o i s a t o
banal quanto as galinhas cacarejarem no galinheiro.

A especulao das possibilidades humanas nos d a chave para a

avaliao daquilo que efetivamente aconteceu. E aquilo que efetivamente aconteceu nos
d o l im i t e d a e s p e c u l a o i m a g i n a t i v a t i l : a t o n d e v a l e a p e n a e s p e c u l a r . E e x i s t e u m
ponto para alm do qual a especulao se torna v?

Eu, muito jovem ainda, percebi que o negcio da Literatura era o

p o s s v e l . E e x i s t e o p o s s v e l q u e m a i s p r o v v e l e e x is t e o p o s s v e l q u e t o r e m o t o ,
q u e v o c e s p e c u l a r a r e s p e it o p u r a p e r d a d e t e m p o .

A imaginao tem que ser treinada para ela se tornar um

instrumento de compreenso da Realidade; e no uma atividade ociosa que vai fazer
voc ficar especulando sobre coisas que no vo acontecer jamais, que no tm a menor
possibilidade e que so somente um jogo.

A grande Literatura do mundo, (ela) contm um material que, para

o e s t u d a n t e d e F i l o s o f i a , a b s o l u t a m e n t e p r e c i o s o . A L i t e r a t u r a u m a m a n e ir a d e v o c
amadurecer na sua viso da Realidade. Claro que, pelos processos atuais de ensino da
Literatura nas universidades, a experincia imaginativa pode se tornar totalmente
i m p o s s v e l . I m p o s s v e l. P o r q u e , v a m o s d i z e r , q u a n d o v o c l D o s t o i e v s k i , T o l s t o i ,
Shakespeare, voc est tendo acesso ao que essas grandes mentalidades conceberam
sobre as possibilidades da vida humana.

Agora, se voc comea a encarar aquilo apenas como estrutura

t e x t u a l, comea a encarar aquilo sob o ponto de vista estruturalista ou

24
desconstrucionista etc., o elemento de experincia sumiu. Ento aquilo no mais um
espelho da vida. Aquilo apenas uma atividade formal a que o individuo se dedicou por
sei l frescura. Isso quer dizer que o que se chama de o estudo de letras na
universidade hoje, pode se tornar um meio seguro de voc se vacinar contra a Literatura
c o m o i n s t r u m e n t o d e a c e s s o im a g i n a t i v o R e a l i d a d e .

Nessas conferncias do Voegelin em Toronto tem uma mesa

redonda sobre a arte da leitura. Ento todos que esto falando l sobre leitura e etc., e o
Voegelin o nico que vem e diz: olha; ns s lemos estas coisas porque elas dizem
respeito nossa vida. Se no dissessem, pra que a gente ia estudar essa porcaria?

Por exemplo, quando a gente l esses grandes escritores alemes do

Sculo XX Jakob Wassermann, Hermann Broch, Robert Musil e outros eles esto
falando sobre formas de alienao da Realidade, que so a prpria circunstncia moral
n a q u a l n s v i v e m o s . d i s s o q u e e l e s e s t o f a la n d o . E n t o , s e e u f o r e s t u d a r o t e x t o
apenas como um texto eu estou evitando o contato com essa realidade, eu estou
fugindo do assunto. Eu estaria entrando, justamente, dentro de uma das modalidades de
a l i e n a o q u e e l e s m e s m o e s t o t e n t a n d o d e s c r e v e r a l i . E u m e t o r n a r i a m a is u m
personagem do Robert Musil do que um leitor dele.

A minha idia nesse primeiro ano dar uma srie de leituras de

obras histricas e literrias, que rapidamente permitam a vocs: primeiro, formar uma
i d i a d o c o n j u n t o d a d u r a o d a s p o c a s h is t r i c a s ; i s s o m u i t o im p o r t a n t e . A m a i o r
parte das pessoas no tm isso, pessoas inclusive das classes cultas. O tipo de
imaginao histrica que est presente na nossa cultura 100% (cem por cento)
c o n s t i t u d o d e e s t r i a s d a c a r o c h i n h a . A vi s o e s q u e m t i c a q u e a s p e s s o a s t m d o
passado histrico e aquela ao qual elas apelam nas discusses pblicas etc.,
c o n s t i t u d a s o m e n t e d e f a l s i f ic a o . S . N o h m a i s n a d a . N a d a . T r a t a - s e d e e m b o r c a r
n a s c a b e a s d a s p e s s o a s u m a v i s o c r o n o l g i c a a b s o l u t a m e n t e d e f o r m a d a , a b s u r d a , n o
a p e n a s ir r e a l , m a s i m p o s s v e l .

Hoje em dia, quando as pessoas falam nessas discusses pblicas

que tem sobre totalitarismo, democracia, liberdade etc. as pessoas sempre citam como
u m e x e m p lo d e o p r e s s o o t o t a l i t a r i s m o , p o r e x e m p l o , o s o v i t i c o , n a z is t a e ( . . . ) d a S a n t a
I n q u i s i o . A i n t o le r n c i a p a r a c o m o d i v e r g e n t e .

S e v o c e s t u d a r a h is t r i a d a I n q u i s i o i n t e i r i n h a , v o c v a i v e r
que ningum jamais foi condenado pela Inquisio por ser divergente. A Inquisio
j a m a i s c o n d e n o u o s u j e i t o p o r s e r m u u lm a n o o u j u d e u . I s s o e r a a b s o l u t a m e n t e

25
inconcebvel na poca. (No entanto,) a Inquisio voc pode gostar dela ou no um
fenmeno totalmente diferente dos totalitarismos modernos, no tem nada que ver. Sob
certos aspectos era at o contrrio.

M a s i s s o u m e x e m p l o . Q u a n d o v o c , t e n t a n d o e x p r im ir o s e u
sentimento para com um fenmeno atual que te choca de alguma maneira, (ento) voc
d e f o r m a t o t a l m e n t e a p e r s p e c t i v a h i s t r ic a e a c a b a p o r n o c o m p r e e n d e r a q u e l e m e s m o
f e n m e n o d o q u a l vo c e s t a v a f a l a n d o . c l a r o q u e a , v o c j e s t f a l a n d o , n o d a
r e a l i d a d e , m a s d a q u i l o m e s m o q u e o p r p r io R o b e r t M u s i l c h a m a va d e u m a s e g u n d a
realidade: quer dizer, voc inventou uma histria humana, e voc toma posies
m o r a i s e m f a c e d e s s e s a c o n t e c im e n t o s p u r a m e n t e im a g i n r io s .

A idia de um controle total da sociedade, de um controle total

s o b r e a o p i n i o p b l i c a , j a m a is p o d e r i a t e r s u r g i d o a n t e s d e s u r g ir a i d i a d e o p i n i o
pblica! Essa idia de opinio pblica s aparece no Sculo XVIII. Como que a
I n q u i s i o p o d e r i a t e n t a r c o n t r o l a r a o p i n i o p b l i c a , s e e l a n e m s a b i a q u e i s t o e x is t i a ?

I s s o q u e r d iz e r : m a is f c i l v o c im a g i n a r u m f e n m e n o , c o m o a
I n q u i s i o , a p a r t ir d e d a d o s d a c u l t u r a c o n t e m p o r n e a , d o q u e v o c s a b e r a q u i l o q u e
dizia o Ranke como as coisas efetivamente se passaram e o que foi efetivamente
aquele fenmeno, ou conjunto de fenmenos diferentes.

Quando ns imaginamos a Inquisio luz dos totalitarismos

contemporneos, ns perdemos de vista o fato de que fenmenos como os totalitarismos
c o n t e m p o r n e o s j a m a is e x i s t ir a m a o l o n g o d e t o d a a h i s t r i a h u m a n a , m e s m o n a s
c i v i l i z a e s m a is b r b a r a s . A s c o i s a s q u e H i t l e r , S t a l i n , P o l P o t e o u t r o s f i z e r a m , o s
piores tiranos da Antigidade no seriam capazes no digo que no seriam capazes de
f a z e r e l e s n o s e r i a m c a p a z e s d e i m a g i n a r . E n t o , s e n s n o p e r c e b e m o s i s s o , n s n o
entendemos a diferena especfica dos fenmenos que ns estamos vivendo hoje.

H o j e e m d i a , p o r e x e m p l o , o p e s s o a l t e m u m a id i a b a s t a n t e
pejorativa a respeito da civilizao islmica. Ento, eles acham que os islmicos, (que)
eles cortam as cabeas de todo mundo que diverge etc., e de fato s vezes acontece num
lugar ou num outro. Porm, a civilizao islmica tem 1.400 (mil e quatrocentos) anos. E,
e m n e n h u m l u g a r q u e e l a o c u p o u , e l a j a m a i s t e n t o u is l a m i z a r t o d o m u n d o . N u n c a f e z
i s s o . O u s e j a : a id i a d e t o t a l i t a r i s m o n o e x is t e d e n t r o d o I s l .

De todas as civilizaes (...), que ainda esto vivas, a mais

r e g u l a t i v a , a q u e m a i s m a n d a n a v i d a d a s p e s s o a s o I s l . M e s m o a s s i m a p e r s p e c t i v a

26
t o t a l i t r i a t o t a lm e n t e a u s e n t e d o i s l , e l a n o e x i s t e n o I s l . N o m o m e n t o e m q u e
a l g u n s g r u p o s is l m i c o s s o i n f l u e n c i a d o s p o r i d e o l o g i a s t o t a l i t r i a s e l e s p o d e m t e n t a r
adaptar o Isl a isso. Mas, ainda assim, ainda um fenmeno localizado.

Por exemplo, voc imagina uma sociedade totalitria, o Ir. Voc

acha que o Ir tem instrumentos de controle da populao como a KGB tinha na Unio
S o v i t ic a ? N o , i s s o c u s t a m u i t o d i n h e ir o , m e u D e u s d o c u , a K G B f o i a m a i o r
organizao de qualquer tipo que j existiu na histria humana. E se voc somar a Igreja
Catlica, a Maonaria, todos os partidos polticos, todos os clubes de futebol (...) no d
o t a m a n h o d a K G B , c o m o e s t r u t u r a a d m i n is t r a t i v a . O ( p o b r e d o ) A h m a d i n e j a d , e l e p o d e
a t q u e r e r f a z e r i s s o a lg u m d i a . M a s e l e n o t e m a m a i s m n i m a c o n d i o d e e x e r c e r
aquele controle como a KGB exercia.

Esse controle no chegou a existir nem mesmo dentro da Alemanha

nazista. Ou seja: a perfeio do controle totalitrio s foi feito num lugar: na KGB, na
Rssia. O Hitler quis fazer. Nunca conseguiu. Isso quer dizer que, entre as vrias
polcias secretas da Alemanha, voc tinha uma verdadeira guerra. Voc tinha feudos.
Ora, u m r e g i m e t o t a li t r i o i n c o m p a t v e l c o m f e u d o s , no pode haver poderes
secundrios, concorrentes. Na Rssia sovitica eles foram t o t a lm e n t e eliminados.
Centralizou tudo.

A g o r a , a R s s i a s o v i t ic a t e v e s e s s e n t a a n o s p a r a f a z e r e o H i t l e r
teve doze. Doze no, porque a guerra comeou em 39. Para construir o estado totalitrio
e l e t e v e s e is a n o s d e 3 3 a 3 9 e n t o , e v i d e n t e m e n t e , ( e l e ) n o p o d e t e r c o n s e g u i d o
aquele controle totalitrio que conseguiu o Stalin na Rssia e que depois foi imitado em
o u t r o s l u g a r e s . P o r e x e m p l o , e m C u b a e l e s c h e g a m a t e r e s s e c o n t r o le . M a s e m C u b a
bem mais fcil, Cuba no do tamanho de um continente, uma lingiinha.

O fenmeno do totalitarismo um fenmeno e s p e c i f ic a m e n t e

moderno, desconhecido por toda a histria humana. Se voc comparar com os imprios
da Antigidade, os faras no tinham este nvel de controle. Voc no esquea que no
Egito dos faras, estavam l dentro os judeus e mesmo sendo escravos eles tinham os
s e u s p r p r io s r it o s , s u a p r p r i a r e l i g i o e t c . , e n u n c a o f a r a t e n t o u m u d a r a c a b e a
d e l e s . E s s a i d i a s i m p le s m e n t e n o o c o r r e u c a b e a d o f a r a . E l e s e r a m e s c r a v o s , m a s
eles tinham a sua cultura separada, quer dizer, eles tinham um enclave cultural dentro
do imprio egpcio. Alis, no imprio egpcio existiam vrios desses enclaves culturais.
I m a g i n a s e i s s o p o d e r i a s e r a d m i t id o n a R s s i a s o v i t i c a . i m p o s s v e l.

27
 Essas comparaes so feitas na base apenas da nfase, baseada no
horror que voc sente. Quer dizer, o horror que voc sente de uma coisa que voc
conhece, voc compara ao horror que voc sente por uma outra coisa que voc no
c o n h e c e e q u e v o c s i m p l e s m e n t e im a g i n o u . E q u e v o c i m a g i n a q u e t o r u i m q u a n t o .

claro que toda discusso pblica baseada nisto constituda

inteiramente de fantasmagorias. Porque essas coisas no funcionam apenas como figuras
d e r e t r ic a . N o . E l a s e x p r e s s a m a p r p r i a f o r m a m e n t i s d a s p e s s o a s e n v o l v i d a s . o q u e
aquelas pessoas esto realmente imaginando. O que elas acham que realmente aconteceu.
E os seus julgamentos, as suas decises, suas reaes, seus sentimentos, so
determinados por este mundo no qual eles vivem, que um mundo totalmente
imaginrio.

O u t r o f e n m e n o , p o r e x e m p lo , q u e m e c h a m a a a t e n o : o p e s s o a l,
p o r e x e m p lo , r e v o l u c i o n r i o , e s q u e r d i s t a , e l e s v i v e m s e m p r e s e s e n t i n d o p e r s e g u i d o s e
a m e a a d o s p e l a d ir e i t a , p e l o s r e a c i o n r i o s e t c . e l e s v i v e m n u m p e r m a n e n t e e s t a d o d e
alerta, como se sua vida estivesse (...) mesmo quando eles esto no poder, eles se sentem
ameaados. Quer dizer que o Stalin se sentia ameaado o tempo todo. Fidel Castro se
sente ameaado o tempo todo. Fidel Castro diz que os americanos fizeram mais de
quarenta tentativas de mat-lo. Na verdade no fizeram nenhuma. E, se fizessem uma,
e l e t e r i a m o r r id o .

Mas eles se sentem assim acossados o tempo todo pela direita.

A g o r a v o c v e j a q u e , d a s p e s s o a s q u e f o r a m a s s a s s i n a d a s p e l o s r e g im e s c o m u n i s t a s , n a
Rssia, nos pases satlites, na China, no Vietn, na Coria do Norte, no Camboja, em
Cuba, Nicargua etc., a maior parte constituda de comunistas. No eram burgueses
reacionrios. Quantos burgueses reacionrios tinham ainda na Rssia na dcada de 40?
N o t i n h a m a i s n e n h u m . E n t o e l e s m a t a v a m o q u e ? S e u s p r p r io s m i l i t a n t e s o u
simpatizantes etc.

Soma o nmero de comunistas que foram mortos pelos regimes

comunistas e voc vai ver que imensamente maior do que os comunistas que foram
m o r t o s p o r q u a l q u e r o u t r o r e g i m e . I n c l u i n d o o s n a z is t a s . Q u a n t o s c o m u n i s t a s o s
nazistas mataram? No chega a dois milhes. Agora, dos 75 (setenta e cinco) milhes que
Mao Ts-Tung matou, mais 60 (sessenta) milhes que foram mortos na Unio Sovitica,
mais no sei quantos (...) d a uns 50 (cinqenta) milhes de comunistas. Me diz, ento,
por que eles vivem com tanto medo dos outros, se o lugar mais perigoso para eles o
Partido Comunista?

28
 perigosssimo voc participar de uma revoluo comunista
porque no dia seguinte os caras que tomaram o poder vo te matar. Claro que a vida
d e l e s p e r i g o s a . E l e s e s t o c o n s t a n t e m e n t e a m e a a d o s . M a s o p e r i g o n o ve m d o
adversrio. O perigo vem da militncia. Esta a situao real e objetiva na qual eles
esto.

Q u e r d i z e r : s e v o c p a r t ic i p a d o m o v im e n t o c o m u n i s t a , v o c p o d e
correr algum risco nas mos da burguesia enquanto voc est na militncia. Mas depois
q u e a c o n t e c e r a r e v o l u o , o r i s c o c e n t u p l ic a ! I s s o n o a c o n t e c e u e m u m l u g a r .
Aconteceu em todos, sempre. Os maiores inimigos dos comunistas so os comunistas.
i s s o q u e e le s t e r ia m q u e t e m e r . E n t o , p o r q u e e l e s t m t a n t o m e d o d o a d v e r s r i o e s e
s e n t e m t o c o n f o r t v e i s n o m e i o d a s u a m il i t n c i a ? P o r q u e e l e s v i v e m n a s e g u n d a
r e a l i d a d e . E l e s n o e s t o c o m m e d o d o p e r i g o r e a l. M a s s d o p e r i g o i m a g i n r i o , q u e
s e r v e ( p a r a e l e s ) d e a n e s t s ic o c o n t r a o p e r i g o r e a l .

Isso freqentemente comum: quando voc est vivendo um

g r a n d e r i s c o , vo c i n v e n t a r u m o u t r o r i s c o i m a g i n r i o p a r a a l i v i a r o r is c o r e a l , p a r a q u e
v o c n o t e n h a q u e p e r c e b e r o r i s c o q u e c o r r e . P o r e x e m p lo , n e g o v a i m o r r e r d e c n c e r e
e l e e s t c o m m e d o d e n o t e r d i n h e i r o p a r a p a g a r a c o n t a ( n o ) f im d o m s . E l e s e a p e g a a
esta preocupao para no pensar na outra. Isso a uma segunda realidade.

Claro que esse v c io no e x is t e s na esfera das idias

c u l t u r a lm e n t e r e l e v a n t e s , m a s e x is t e n a p r p r i a v i d a p e s s o a l , p o r e x e m p l o , n a s u a
prpria percepo pessoal das coisas voc cai nesse tipo de esparrela e isso a origem,
evidentemente, de mil e uma neuroses. Entre outras coisas, o trabalho da Filosofia vai te
c u r a r d is s o ; m a s t e m u m p r e o . O p r e o v o c n o t e r m e d o d e s a b e r o n d e e s t o p e r i g o
de fato.

N o p r i m e i r o a n o , v o u d a r a v o c s u m a s r ie d e l e i t u r a s d e o b r a s
literrias e ns no vamos analis-las como se analisa em curso de Literatura; ns vamos
u s a r u m s is t e m a q u e m a i s o u m e n o s f o i u s a d o n u m c u r s o d e a r t e s li b e r a i s e d u c a o
liberal que eu dei l em Curitiba. Quer dizer: voc no vai analisar a obra literria;
voc vai analisar-se a si mesmo e a vida em torno luz dessa obra literria. Na verdade
este o nico mtodo que funciona.

Analisar obras literrias mais ou menos como voc decompor um

s m b o l o . E n a h o r a q u e v o c d e c o m p e u m s m b o l o , o s m b o l o n o f u n c i o n a m a i s e e le
n o s i g n i f i c a m a i s n a d a . S e r i a c o m o v o c , p o r e x e m p l o , o m d ic o t e d u m r e m d i o p a r a
v o c t o m a r , p o r q u e ( vo c ) e s t r e s f r i a d o , e a o i n v s d e v o c t o m a r o r e m d io , v o c

29
manda para um laboratrio para analisar e decompor. Ento eles quebram a plula,
d e c o m p e m e d a v o c f i c a s a b e n d o a f r m u l a i n t e ir a ; s q u e v o c n o t o m o u o r e m d i o .

O que se faz em cursos de Literatura exatamente isso:

Shakespeare, Goethe, Dante, construram uma srie de coisas para iluminar a alma
humana, iluminar a experincia humana. Se em vez de engolir a plula no voc fica
a n a l i s a n d o e n o t o m a a p l u l a j a m a i s . V o c f o g e d a q u e l a e x p e r i n c i a i m a g i n a t i v a
c o n c e b i d a p a r a i l u m i n a r a e x p e r i n c i a r e a l. E x i s t e m a l g u n s p r o c e s s o s d e e s t u d o d a o b r a
literria que escapam disso e esses processos que ns vamos usar aqui. Do mesmo
m o d o , n s va m o s l e r l i v r o s d e H i s t r i a u s a n d o u m m t o d o q u e e r a d o g r a n d e h i s t o r i a d o r
ingls Macaulay.

Macaulay dizia que voc primeiro tem que entender a coisa

h i s t r ic a c o m o n a r r a t i va i m a g i n r ia e d e p o is s c o m o r e a l i d a d e . L e r a s o b r a s d e H i s t r i a
c o m o s e f o s s e m n a r r a t iv a s l i t e r r i a s . O u s e j a , n a r r a t i v a s a p e n a s d o p o s s v e l . E d e p o i s
comparando vrias vises do possvel voc vai estreitar at voc chegar a compreender
mais ou menos o que efetivamente se passou.

Hoje em dia, o fato de que os historiadores usem mtodos de

n a r r a t i v a f ic c i o n a l p a r a c o n t a r a s s u a s e s t r i a s , u s a d o c o m o u m a r g u m e n t o e m f a v o r d a
hiptese de que no h realidade; h somente narrativas. Mas isso uma estupidez,
porque se existissem apenas narrativas, voc no precisaria criar instrumentos
narrativos para narr-las.

A s i m p l e s e x i s t n c i a d e v r io s i n s t r u m e n t o s n a r r a t i v o s m o s t r a q u e
voc est falando de uma realidade que no se resume narrativa. Seno voc s poderia
fazer a narrativa da narrativa da narrativa da narrativa (...) e isso se diluiria muito
r a p i d a m e n t e . j u s t a m e n t e p o r q u e e x i s t e p a r a a l m d a n a r r a t i v a e x i s t e o m is t r i o d a
R e a l i d a d e q u e v o c p r e c is a d a s v r i a s t c n i c a s n a r r a t i v a s c o m o q u e m u s a , v a m o s
dizer, vrias lentes diferentes, para projetar diferentes vises sobre o objeto, para poder
localiz-lo no espao, exatamente como um desenhista faz.

Por exemplo, eu quero desenhar um de vocs aqui. Ento o que eu

f a o ? O d e s e n h i s t a p e g a u m l p i s e c o m e a a t o m a r v r i a s m e d i d a s e m a r c a r n o p a p e l
p a r a f a z e r u m r o s t o m a i s o u m e n o s c o m a s p r o p o r e s d o s e u . E s s a s t c n i c a s q u e e le e s t
usando, nada tm a ver com o seu rosto. Voc no foi construda por essas tcnicas. No
f o i u m d e s e n h i s t a q u e f e z a s u a c a r a . F o r a m p r o c e s s o s e m b r i o l g ic o s , g e n t i c o s e t c . , q u e
nada tm a ver com a arte do desenho.

30
 Ento, voc tem a estrutura real do objeto que est sendo
d e s e n h a d o e v o c t e m a e s t r u t u r a d o d e s e n h o , q u e s c o in c i d e m n o q u e d i z r e s p e i t o s
propores. Mas isso no quer dizer que o desenho seja uma estrutura em si totalmente
independente do objeto desenhado.

Claro; o desenho ter uma estrutura e uma ordem interna, sem

sombra de dvida. Porm, se eu desenho uma figura imaginria, eu meo somente as
propores da figura imaginria. E posso mud-las a qualquer momento. Mas, se eu
estou desenhando uma coisa como se diz, do natural eu estou inteiramente
submetido ao sistema de propores que eu no inventei, mas que est na minha frente.

Claro, tambm, que um mesmo rosto, uma mesma figura, uma

mesma paisagem, pode ser desenhada desde distintas perspectivas. Se voc pegar dez
pintores diferentes, mostrar a mesma paisagem para eles, voc vai ter dez pinturas
d i f e r e n t e s . M a s e l a s s e r o t o t a lm e n t e d i f e r e n t e s ? N o , p o r q u e s e n o n o s e r i a m p i n t u r a s
da mesma paisagem. Esta diferena de perspectivas, mostra que para alm das pinturas,
existe um algo. E que os dez pintores sabem do que eles esto falando, quando eles se
referem a este algo.

O e s t u d o d a H i s t r ia t a m b m isso. Ns vamos ver vrias

narrativas. Voc tem de saber que por trs das vrias narrativas existe uma estrutura
que no foi inventada pelas narrativas. Essa estrutura no pode ser expressa em si
mesma. Por qu? Porque a expresso expressar em si mesma no quer dizer nada. O
que eu expresso s pode ser o que eu percebo, o que eu penso. Porque o fato mesmo
e x p r e s s a d o j e s t e x p r e s s o n o q u e ? N o p r p r io f a t o . E o q u e e u v o u f a z e r ? O n a r r a d o r
v a i f a z e r o q u e ? E le v a i s i m p l i f i c a r i s s o a , p a r a t o r n a r a q u i l o i m a g i n v e l p o r u m a
p e s s o a q u e n o v i u a q u i l o . I s s o q u e r d i z e r q u e , o le i t o r , e l e v a i t e r q u e , p a r a a l m
d a q u i l o q u e e s t e s c r it o , f a z e r u m e s f o r o d e im a g i n a o , d e r e s t a u r a r a r e a l i d a d e
daquela experincia.

E s t a c a p a c id a d e d e p e r c e b e r i m a g i n a t i v a m e n t e a R e a l i d a d e , t o d o s
ns temos. E justamente no cruzamento entre as vrias imaginaes que est o perfil da
realidade presente. Do mesmo modo que, quando voc vai desenhar o objeto, voc no
toma s uma medida. Voc toma vrias; em vrias direes. Para que? Para voc captur-
lo numa rede de referncias que permite lhe mostrar onde ele est e que tamanho ele .
O c o n j u n t o d a s n a r r a t i v a s t a m b m is s o . c o m o u m a s r i e d e m e d id a s q u e f o r a m
tomadas em relao realidade.

31
 Se voc no tivesse visto a paisagem, mas voc tivesse visto as dez
p i n t u r a s ; vo c c o n s e g u i r i a i m a g i n a r e s s a r e a l i d a d e . S e v o c f o s s e p i n t a r o q u e v o c
i m a g i n o u , vo c n o i a p i n t a r e x a t a m e n t e o q u e v o c i m a g i n o u , m a s s a q u i l o q u e o s s e u s
p r o c e d i m e n t o s t c n i c o s p e r m i t e m r e p r o d u z ir d a q u i l o . V o c t e r ia , p o r a s s i m d i z e r , d u a s
tradues. Uma traduo da experincia para a imaginao e memria e outra da
m e m r i a e im a g i n a o p a r a o d e s e n h o .

E m v e z d i s s o q u e r e r d iz e r q u e a R e a l i d a d e n o s i n a c e s s v e l , q u e
ns s temos acesso quilo que ns mesmos imaginamos e desenhamos, justamente isso
que prova a existncia da Realidade. Por qu? Se ns s tivssemos acesso quilo que
ns mesmos imaginamos prestem ateno este nosso contedo imaginrio que se
t o r n a r i a a r e a l i d a d e p a r a n s . E n s t e r a m o s q u e p o r s u a v e z r e im a g i n - l o . E e s t a
s e g u n d a i m a g i n a o t a m b m s e r i a u m o b j e t o , e n s t e r a m o s q u e r e im a g i n - l o e
reimaginar (...) e seria a imaginao da imaginao da imaginao (...) e voc nunca
chegaria a nada. Seria um processo infinito.

E l e f i n i t o p o r q u ? P o r q u e e x is t e a r e f e r n c ia d a R e a l i d a d e . E a
referncia da Realidade d o limite do trabalho imaginrio a ser feito em cima. Se dez
pintores, em vez deles pintarem a mesma paisagem, eles pintassem cada um a pintura do
outro, a paisagem desapareceria.

V o c s v ir a m a q u e l e f i l m e q u e t e m n o Y o u T u b e , d e u m e l e f a n t e
desenhando um elefante? Mas notaram como um elefante percebe a estrutura de um
elefante exatamente como ns a percebemos? Com uma pequena diferena: voc v que
p a r e c e q u e a p e r s p e c t i v a d o e le f a n t e m a i s v e r t ic a l d o q u e h o r i z o n t a l . I s s o q u e r d i z e r
q u e o e l e f a n t e a n t e r io r a G i o t t o .

Giotto o sujeito que fez toda a perspectiva horizontal.

Antigamente para voc representar que uma coisa estava mais longe do que a outra, voc
c o l o c a v a e m c i m a . Q u a n t o m a i s l o n g e m a i s e m c i m a n o q u a d r o . G i o t t o ( q u e ) e n s in o u a
fazer tudo no mesmo plano horizontal. O elefante no estudou Giotto; ento a
p e r s p e c t i v a d e l e a i n d a v e r t i c a l. M a s , o e l e f a n t e t e m q u a t r o p a t a s , t e m u m a t r o m b a , t e m
o r e l h a ( . . . ) e n t o v o c v n o h m u i t o q u e d is c u t i r q u a n t o e s t r u t u r a o b j e t i v a d o
elefante. Porque voc pode perguntar isso ao prprio elefante.

O conjunto desses estudos l i t e r r io s e histricos so para

a p r i m o r a r a s u a im a g i n a o e t r a n s f o r m - l a n u m m e i o d e in v e s t i g a o d a R e a l i d a d e . I s s o
e m q u a l q u e r d o m n i o d a c i n c i a o u d o c o n h e c i m e n t o a c o is a p r i n c i p a l . I m a g in a r a s
a l t e r n a t i v a s , i m a g i n a r a s p e r s p e c t iv a s p o s s v e i s , i r c r u z a n d o a t q u e v o c e n c o n t r e u m

32
l i m i t e d a r e a l i d a d e : i s t o a a e s s n c i a d o m t o d o c i e n t f ic o . S e m i s s o v o c j a m a i s
chegar no negcio.

U m a c o is a q u e e u g o s t a r i a m u i t o d e d e s e n v o l v e r n o s a l u n o s d e s s e
c u r s o , t a m b m , e s t e s e n s o d a r e a l i d a d e c o m o u m a c o is a q u e n o f o i v o c q u e i n v e n t o u .
N o f o i v o c q u e c r i o u . M a s d e n t r o d a q u a l vo c e s t e q u e e l a t e d e t e r m i n a e e l a t e
impe os limites e ela te abre as possibilidades reais.

Q u e r d i z e r , e m c a d a s i t u a o , v o c t e m , p o r a s s i m d i z e r , u m a s r ie
de elementos que esto fechados e que j so imutveis no podem ser mais mudados
e voc tem em aberto uma srie de outros elementos. E, no cruzamento desses dois
dados, que voc vai entender a estrutura da ao humana.

Quer dizer: o que um sujeito pode fazer num determinado

momento e o que ele no pode. Mais ou menos como num jogo de xadrez, onde voc (...)
no jogo de xadrez esta mesma situao simplificada h uma srie de movimentos
q u e v o c p o d e f a z e r e o u t r o s q u e vo c j n o p o d e m a i s . D e n t r o d o s q u e v o c p o d e , t m
a l g u n s q u e a b r ir o o u t r a s p o s s i b i l i d a d e s d e m o v im e n t o e m s e g u id a e t m a l g u n s q u e
fecharo essas possibilidades. Este mesmo tipo de anlise possvel fazer em qualquer
situao, por exemplo, na anlise das situaes polticas, quer dizer, o que possvel
acontecer.

E s t o u m e b a s e a n d o n o m t o d o d o S h e r lo c k H o l m e s : e x c l u a o
i m p o s s v e l e d o q u e s o b r a r a l g u m a c o is a d e v e s e r v e r d a d e i r o . M a s q u a l o im p o s s v e l ?
O i m p o s s v e l e s t d a d o n a q u e l e s t r a o s d a R e a l i d a d e o n d e j n o p o s s v e l m o v im e n t o
algum, onde j no cabe fazer movimento algum.

Esse exerccio do imaginrio para, por um lado, ampliar o

imaginrio; mas, ampli-lo e e s t r u t u r - lo . Ampliar no sentido de voc conceber
possibilidades que no fazem parte da sua vida cotidiana, nem da sua cultura, mas esto
presentes no conjunto das possibilidades humanas. E fech-lo, estrutur-lo no sentido de
n o e s p e c u la r n o v a z i o , m a s e s p e c u l a r d e n t r o d a q u i l o q u e a p r p r i a s i t u a o e s t u d a d a
a d m i t e . E s t e o p r o g r a m a d o p r im e i r o a n o .

Ns vamos s e g u ir , mais ou menos, a estrutura dos quatro

d i s c u r s o s . P r i m e i r o , o m u n d o d o im a g i n r i o . E m s e g u i d a o m u n d o d a s d e c is e s , d a a o
humana etc. No terceiro, o mundo da prpria investigao filosfica: teoria do
conhecimento, a lgica etc. E assim por diante. Este que o programa. Alguma dvida?

33
 Para os que devem estar curiosos quanto a isso, ns j temos aqui
m o n t a d a m a i s o u m e n o s a s o l u o t c n i c a p a r a p e r m i t i r a i n t e r a t i v i d a d e c o m v r io s
alunos, cada um nas suas casas. No ser necessrio aquilo que eu tinha dito em
p r im e ir o l u g a r , d e r e u n i r a s p e s s o a s e m g r u p o s , p o r q u e n s d e s c o b r i m o s a u m
instrumental tcnico que permite a interatividade com algumas centenas de pessoas de
m o d o s im u l t n e o .

Ento, aguardem que dentro em breve isto a estar montado e

comearo os testes j para as aulas. Inicialmente eu pensava em comear as aulas
apenas em fevereiro, maro do ano que vem, mas como surgiu essa soluo tcnica,
talvez ns possamos abreviar isso a para dentro de um ms, dois meses no mximo
(para comear). Em fevereiro, (ou) talvez ainda em dezembro.

No h dvidas? Bom, por hoje s.

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