Professional Documents
Culture Documents
Witam wszystkich,
jeeli zaoyem temat w zym miejscu prosz o przeniesienie go w odpowiednie
miejsce.
W internecie byo ju oglnie wiele razy zadawane to pytanie ale nigdzie nie widziaem
eby kto na nie konkretnie udzieli odpowiedzi.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Mumetal
Znajomy ostatnio kupowa blachy z mumetalu, jak wrci mog go podpyta jak to dziaa.
Pirotech napisa:
Witam wszystkich,
jeeli zaoyem temat w zym miejscu prosz o przeniesienie go w odpowiednie
miejsce.
W internecie byo ju oglnie wiele razy zadawane to pytanie ale nigdzie nie widziaem
eby kto na nie konkretnie udzieli odpowiedzi.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Mumetal
Znajomy ostatnio kupowa blachy z mumetalu, jak wrci mog go podpyta jak to dziaa.
Mumetal
Przypisy
1. http://www.analog.com/UploadedFiles/Application_Notes/41727248AN_347.pdf
irotech
Poziom 6
Chemia, pirotechnika
Z tym mumetalem i podobnymi ju czytaem nawet chciaem kupi ale wydaje mi si e nie
przerwie on oddziaywa.On tylko przeprowadza fale magnetyczne przez siebie...chocia jeeli by
umieci dwie pytki mumetalu tak aby jedna ekranowaa jeden magnes a druga drugi?
Nie wiem..myl ,szukam ju z rok i nic...licz na Wasz pomoc za ktr bd dozgonnie
wdziczny lecz jeeli kto znajdzie taka substancj nie ukrywam e chciabym jej to jako
wynagrodzi.
pozdrawiam i licz na Was.
mmm777 co masz na myli mwic izolatora grawitacji?wyczuwam w tym nutk ironii a zarazem
odpowiedz e taka substancja nie istnieje.Dobrze myl czy po prostu wszdzie widz krytyk i
jestem przewraliwiony..?
me_super bardzo prosz i czekam na info
_jta_ byo to wakowane i jest tego tutaj okoo 100 stron lecz nigdzie nie ma odpowiedzi.Myl e
powtrzenia bd tu na miejscu poniewa osoba szukajca teje substancji bdzie moga sobie
oszczdzi czytania tych 100 stron o PM i innych myl e tych powtrze bdzie niewiele
poniewa w tamtych tematach jest mao koncepcji wicej siana..
J. Kleban
Poziom 20
rotech
Poziom 6
Chemia, pirotechnika
Przepraszam ale widz e zbyt mao wiem na ten temat a eby zrozumie niektre wypowiedzi
siedz z ksikami oraz Wikipedia.
Prosz o tumaczenie Waszych koncepcji zaoszczdzi mi to wiele trudu
J. Kleban mgby Pan przybliy nieco owy pomys?
Jeeli dobrze myl to mumetal przepuszcza fale magnetyczne przez siebie nie dajc im przej na
drug strone.Wic czy ten rysunek jest prawidowy?Czy faktycznie tam nie bdzie adnych
oddziaywa?
_jta_ mgby poda Twj wzr na obliczanie jaka warstwa mumetalu wystarczy aby "odizolowa"
pole magnetyczne?Myl o najsilniejszych magnesach neodymowych dostpnych na rynku.
Mumetal ma indukcj nasycenia 0.85T; najsilniejsze magnesy neodymowe daj indukcj 1.4T;
eby pole nie przeszo na drug stron, potrzeba eby strumie pola magnetycznego dawany
przez magnes mg tak si rozpyn w mumetalu, eby nigdzie nie osign nasycenia, wic
obwd_bieguna_magnesu * grubo_mumetalu * indukcja_nasycenia musi przekroczy
powierzchnia_bieguna_magnesu * indukcja_magnesu. Jeli magnesy s przyoone
po obu stronach tym samym biegunem, to ich powierzchnie trzeba zsumowa.
Moe dobrze by byo oprcz mumetalu uy permenduru, ktry ma indukcj nasycenia 2.45T
- czyli zrobi przekadaniec: permendur-mumetal-permendur - wyjdzie znacznie cieszy, ni
sam mumetal, przy tej samej skutecznosci izolowania magnesw. Kolejno ze wzgldu na to,
e permendur dobrze ekranuje silne pola (bo ma du indukcj nasycenia), a mumetal sabe
(bo ma du przenikalno, pocztkow 7 000-25 000, maksymaln 100 000); moe lepszy od
mumetalu byby supermalloy (przenikalno pocztkowa 125 000, maksymalna 900 000), albo
ktry alsifer (s o przenikalnoci pocztkowej 35 000, maksymalnej 160 000).
Jeszcze elazo wodorowe - pod kadym wzgldem lepsze od mumetalu: indukcja nasycenia
2.15T, przenikalno pocztkowa 25 000, maksymalna 275 000) - mona nie robi przekadaca.
J. Kleban
Poziom 20
Co do ksztatek to wiesz jak wyglda tzw. podkowa, typowy magnes szkolny, a teraz wyobra sobie
magnes w ksztacie litery E gdzie rodek to jeden biegun a gra i d to drugi, tylko e rodek
bdzie przyciga z 2 X wiksz si ni gra lub d z osobna. Podobnie bdzie z ksztatem Y i to
mona by wykorzysta do zmniejszenia si w pewnych miejscach lub do rozproszenia pola lub
zmiany jego ksztatu aby niwelowa je w miejscach gdzie przeszkadzaj.
Jako ksztatek sprbuj nienamagnesowanych magnesw.
Reszt musisz sam wykombinowa bo wszystkich moliwoci nie sposb wymieni na forum.
Czesto czytam te i podobne posty i zastanawiam sie dlaczego wszyscy uparcie staraja sie znalezc
izolator magnetyczny jesli mozna kierowac strumieniem pola magnetycznego magnesow ???
..."w kadym dysku twardym s dwa izolatory pola magnetycznego,rozbierzcie sobie dysk a
zobaczycie e s tam dwa bardzo silne magnesy neodymowe,jednak ich pole magnetyczne nie
wydostaje si nawet na centymetr za dysk. Umocowane s prawdopodobnie w numetalu,jednak
jeszcze tego nie sprawdziem"...
to nie izolatory tylko doskonale przewodniki pola magnetycznego , zauwaz , ze otaczaja te dyskowe
magnesy i pole poprzez blachy , ktore podtrzymuje magnesy zamyka sie wewnatrz bez rozproszenia
, dodatkowo wazny jest sposob magnesowania magnesow dyskowych tam bieguny umieszczone sa
obok siebie. Najczesciej 4 bieguny wiec dipole ulozone sa w duzej czesci rownolegle do
powierzchni magnesu.
Zastanawiam si w ten sposb.. zamiast szuka izolatora, czy nie warto byoby skupi si na razie
na tym , eby pole magnesu jedynie osabi w podanym miejscu. Na myl przychodzi mi wanie
zgnieciona folia aluminiowa, lub plastelina (!?). Nieststy nie posiadam w chwili obecnej plasteliny,
ale kojarz e kiedy si bawiem, i jako magnesy w plastelinie traciy si przycigania do siebie.
Wiem e z ww. materiaw aden nie nadaje si do produkcji silnika, ale w celach dowiadczalnyc
moe jaki kroczek do przodu udaoby si odkry..
Glin (aluminium) jest przycigany przez magnes, ale bardzo sabo. Wikszo materiaw jest
odpychana (w tym ow),
te bardzo sabo. Jednym z najsilniej odpychanych jest grafit - osabia pole o kilka setnych
procenta, to wystarcza, eby
kawaek krystalicznego grafitu mg "lewitowa" nad silnymi magnesami - zobacz w Wikipedii
diamagnetyzm, jest zdjcie.
Sia odpychania magnesu o powierzchni 1cm2 jest okoo 2mG - a magnes way kilka G - mona
sprbowa zrobi co
w stylu wahada zawieszonego na dwch nitkach zaczepionych w pewnej odlegoci od siebie,
takiego eby paszczyzna
bieguna magnesu bya rwnolega do linii czcej nitki (na jednej bdzie si krci) - przy dugoci
"wahada" okoo metra
woda (np. szklanka z wod) moe odepchn magnes o par dziesitych mm - powinno da si
zaobserwowa, tylko
trzeba si dobrze postara tak przesuwa szklank z wod, eby podmuch powietrza nie rusza
magnesem - powoli...
wicek404
Poziom 8
To by model zrobiony z pyty CD-R i przyklejone byy mae magnesy neodymowe fi 5 i 2mm
gruboci. Cao bya osadzona na starym silniczku od DVD, do napdzania uyem jednego
magnesu o takich samych gabarytach. Znalazem punkt ktry by najbardziej optymalny co do
prdkoci obrotw i umieciem na statywie by silnik pracowa dzie i noc pracowa miesic i trzy
dni, a znalaz si niedowiarek i chcia zatrzyma wkrtakiem, myla e tarcza bya metalowa i
pyta CD-R niewytrzymaa, rozsypaa si. Cae szczcie e ja akurat byem odwrcony tyem bo
efekt by piorunujcy po caym warsztacie. I jeszcze jedno ja naprawd wykonuj ten prototyp
jeszcze nie wykonaem go bo szukam wielu rozwiza by tego nie spieprzy w popiechu zreszt
zawsze prototypy rodz si dugo w blach. Sama tarcza na wirnik, piasta, wa to koszt 500z
dobrze e wytoczenie tego byo za darmo bo w mojej firmie udao mi si za darmo. Koszt materiau
na obudowy magnesw z przesyk 380z nie wspomn ju o frezowaniu na wymiar i robieniu
otworw pod magnesy fi 30 i gbokoci 10 mm te musiaem siedzie po 16 godzin w okresie
urlopowym bo tylko w tym czasie maszyna wolna. Koszt magnesw to 560z z przesyk. Nie wiem
ile jeszcze za arkusz 1 m kwadratowego tej blachy nierdzewnej, ale jeeli bdzie miaa takie
waciwoci e zatrzyma czciowo dziaanie magnesw i nie bdzie przycigana przez magnes to
podejrzewam cen okoo 800z za ten arkusz. A gdzie stator z mechanizmami do regulacji. To
troch jeszcze potrwa.
wicek404
Poziom 8
Doczy: 20 Lut 2010
Posty: 26
punktw: 25.00
Ofiarowanie punktw
#83 04 Pa 2010 22:18
Re: Izolator magnetyczny
To by model zrobiony z pyty CD-R i przyklejone byy mae magnesy neodymowe fi 5 i 2mm
gruboci. Cao bya osadzona na starym silniczku od DVD, do napdzania uyem jednego
magnesu o takich samych gabarytach. Znalazem punkt ktry by najbardziej optymalny co do
prdkoci obrotw i umieciem na statywie by silnik pracowa dzie i noc pracowa miesic i trzy
dni, a znalaz si niedowiarek i chcia zatrzyma wkrtakiem, myla e tarcza bya metalowa i
pyta CD-R niewytrzymaa, rozsypaa si. Cae szczcie e ja akurat byem odwrcony tyem bo
efekt by piorunujcy po caym warsztacie. I jeszcze jedno ja naprawd wykonuj ten prototyp
jeszcze nie wykonaem go bo szukam wielu rozwiza by tego nie spieprzy w popiechu zreszt
zawsze prototypy rodz si dugo w blach. Sama tarcza na wirnik, piasta, wa to koszt 500z
dobrze e wytoczenie tego byo za darmo bo w mojej firmie udao mi si za darmo. Koszt materiau
na obudowy magnesw z przesyk 380z nie wspomn ju o frezowaniu na wymiar i robieniu
otworw pod magnesy fi 30 i gbokoci 10 mm te musiaem siedzie po 16 godzin w okresie
urlopowym bo tylko w tym czasie maszyna wolna. Koszt magnesw to 560z z przesyk. Nie wiem
ile jeszcze za arkusz 1 m kwadratowego tej blachy nierdzewnej, ale jeeli bdzie miaa takie
waciwoci e zatrzyma czciowo dziaanie magnesw i nie bdzie przycigana przez magnes to
podejrzewam cen okoo 800z za ten arkusz. A gdzie stator z mechanizmami do regulacji. To
troch jeszcze potrwa.
Dla mnie po przyklejeniu tych magnesw to nie wydawao si tak oczywista wytrzymao tego
krka CD-R, dziwiem si e przy tych obrotach jakie miao nie rozwalio si samo, oczywicie nie
mam adnego obrotomierza by zmierzy ale ponad 1000 obrotw na minut chyba osigao. Swoj
drog szukam jakiego sposobu by zrobi sobie taki obrotomierz co by liczy ile na minut bdzie
obraca si tarcza. Bo kupi to mnie cena przeraa, chyba e nie trafiem na strony z taszym
produktem. Dodam jeszcze co do kosztw z tym urzdzeniem to wydaem grubo ponad 1000z na
narzdzia takie jak wiertarka stoowa, suwmiarki elektroniczne 300mm, imado krzyowe i wiele
innych narzdzi skrawajcych. Ale co kosztem czego wyrzeczenie jest takie e urlop w tym roku
niestety w domu. Ale to nie koniec kosztw, przede mn jeszcze sporo wydatkw zwizane z tym
urzdzeniem. Bo jak zacznie si testowanie badanie pod rnymi aspektami modyfikacji i
przernych zmian do wersji finalnej. Co i jak ma by potem napdzane, poniewa najlepsze efekty
uzyskiwane przez Rosjan, byy takie e wa silnika magnetycznego by czony razem z waem
wirnika tworzcego prd w prdnicy, nie wiem czy nie chodzi tu o przechodzenie prdw
wirowych. Ale to na razie przyszo. Dzi znowu dzwoniem do tego gocia od stali nierdzewnej,
sprawa w toku a on jak zwykle na rozjazdach i pozostaje czeka. Temat bd dalej wakowa i
wrzuca pytania na dyskusj nie baczc na protesty to niemoliwe, heretyk, na stos z nim, czy id
do szkoy i naucz si fizyki. W moim yciu ju wiele si stao takiego co zaprzecza prawom fizyki i
nie powinno istnie a okazuje si e istnieje, wic najprostsz metod jest przekonanie si i
zafundowanie sobie kosztami po kieszeni nauczki e z barierami praw fizyki nie igra si.
Ja ju dzieci wychowaem i zostaem sam wic nie musz bardzo oszczdza, wiadomo e mj
budet nie jest wysoki ale dostaem za darmo silnik 7,5 kV i eby go ucign trzeba robi wiksze
urzdzenie. Model zrobiem dziaa napdzany tylko jednym magnesem, znajomy pod patrza u
jednego starszego gocia silnik magnetyczny, ktry napdza alternator. Temat ledz ju par lat i
sdz e uda mi si to zrobi, urzdzenie jest tak robione by zostawia sobie furtk na dodatkowe
zmiany i modyfikacje. Dlatego cena jest troch wysoka, ale jeeli ju zacznie dziaa to gwarancja
zwrotu caoci ju po 1,5 roku bo opalam wglem, a trzy tony potrzebne mi jest na rok liczc cen
wgla po 800z za ton i aenie przy obsudze, wywz nieczystoci tzn. popi, drewno na rozpak
to jest niebem. A wszystko kupuj powoli od wiosny tego roku take to nie jest wielkim
obcieniem dla mnie. Dzi w pracy pewien te zwolennik free energii natrafi wczoraj na necie na
materia, ktry zagina pole magnetyczne o 180 stopni i sklerotyk nie pamita jak si nazywa bo
strona bya po angielsku, jak uda mi si znale to dodam link.
wicek404
Poziom 8
http://www.inmet.gliwice.pl/materialy_magnetycznie_miekkie.html
http://www.goodfellow.com/content.aspx?id=542
wicek404 napisa:
Polska firma z Gliwic ktra ekrany moe wykona z Supermalloy w gatunkach: P50 oraz P80M
http://www.inmet.gliwice.pl/materialy_magnetycznie_miekkie.html
szeroko: 50 mm
grubo: 3 mm
kierunek magnesowania: wzdu wymiaru 3 mm
Opis
Zaczniki
Opis
Minimalna dostpna do zakupu dugo tamy wynosi 1 mb = 1 szt.
W tamie magnetycznej jako substancj magnetycznie czynn wykorzystano ferryt
baru. Tama magnesowana dwubiegunowo, w przeciwiestwie do tamy
magnetycznej magnesowanej wielobiegunowo, charakteryzuje si mniejsz si
oderwania i jest stosowana do tworzenia pocze tama-tama lub ew. tama-stal.
Po zwiniciu otrzymujemy piercie w ktrym jeden biegun znajduje si wewntrz, a
drugi na zewntrz piercienia. Jest wykorzystywana do wsppracy z czujnikami
kontaktronowymi i halotronowymi.
Wasnoci magnetyczne materiau: indukcja remanencji Br min. 0,225 [T], koercja HcB min.
150 [kA/m], koercja HcJ min. 180 [kA/m], gsto energii magnetycznej (BH)max min. 11,0
[kJ/m3]
Wasnoci fizyczne: gsto ~3,8 [g/cm3]
Maksymalna temperatura pracy wynosi okoo 80[C].
Kierunek magnesowania wzdu wysokoci (dwubiegunowo) oznacza, e jedna strona tamy
stanowi biegun "N" a druga biegun "S".
Ciar 1 mb tamy wynosi: ~570 [g] , Ciar jednej rolki (25mb) wynosi: ~14,3 [kg].
W zaczniku znajduje si przykadowy wykres przebiegu II wiartki ptli histerezy
magnetycznej dla materiau ferrytowego wizanego.
Jeeli wykonae swj projekt z tylko tyloma magnesami co na tej stronie to taki silnik
magnetyczny co najwyej bdzie si ledwo co sam obraca, a nie bdzie wstanie wykona
dodatkowej pracy. Stosunek magnesw 1 do 1 w rotorze i statorze nie ma szans na dziaanie z
wykonaniem jeszcze dodatkowej pracy. Przesu rotor tak by znajdowa si midzy magnesami
statora a zobaczysz saby punkt ktry powoduje hamowanie. Jeszcze lepiej by byo podejrzenie
przez klisz magnetyczn jak ustawiaj si linie pola magnesw, szkoda ze na elektrodzie temat
soczewki magnetycznej licho idzie bo to ciema na pewno jest, ale gdyby to byo moliwe to mona
by sobie obejrze cae urzdzenie w jaki sposb ukadaj si linie pola magnetycznego co daje
moliwo wyapania sabych punktw i przesuwania magnesw na rozstawie jak i kcie w
statorze. Wywnioskowaem jeszcze jedn rzecz w silnikach magnetycznych, ktre napdzaj
prdnic s na jednej osi metalowej tarcza z magnesami poczona jednym waem metalowym z
wirnikiem prdnicy. Na filmie widziaem jak obcia prdnic kolejnymi dodatkowymi arwkami
a silnik magnetyczny jakby zyskiwa na mocy co byo uwidocznione nawet przez gon jego prac.
Potem zastosowa izolacj miedzy silnikiem a prdnic i ju nie byo tego efektu, dlaczego nie
wiadomo, moe to wpyw prdw wirowych ale to gdybanie. Ja dlatego robi wszystko z metalu, ta
rura niemagnetyczna fi 34 jednak chyba bdzie za ciasna na wykonanie takiej opaski jak
opisywaem wczeniej.
wicek404
Poziom 8
to tak samo mog zrobi z magnesami fi 10x20 cho mam magnesowanie osiowo to jest moliwo
ze z jednej strony usun pole magnetyczne, teraz robiem i si okazuje ze si obraca, tylko musz
zrobi projekt z dokadnymi wymiarami eby mie to rwne. Ale jaki bdzie efekt kocowy to
zobaczymy na razie na pycie CD popracuje.
Nie dostaniesz gotowej recepty na dziaanie takiego modelu. Poczytaj posty na ten temat nie jeste
pierwszy, ktry jest zawiedziony trzeba najpierw poczyta na temat magnesw i popatrze jak
wyglda pole magnetyczne np. przez klisz magnetyczn, czy te poszuka zdj gotowych i wtedy
mona dopiero prbowa z jakim ktem natarcia dziaa by wprawi tak tarcz w ruch obrotowy.
Ja sprawdziem i w brew fizyce mj model mia do dobre obroty. Zima nie sprzyja mojemu
projektowi bo nie mam ogrzewania w moim garau, ale prace przygotowawcze poszy bardzo
daleko. Cho jest jedno rozczarowanie z materiaem P80M z INMET magnesy przebijaj polem
przez cztery milimetrowe warstwy, nie nadaje si ten materia i nie ma waciwoci takich jak
mumetal, czy permendur. Potrzebowaem tego materiau do drugiego projektu na bazie silnika
Stirlinga napdzany samymi magnesami z ukadem zapadek osaniajcych magnesy w danym
momencie. Materiay i pomys z rozwizaniem ju s, teraz czekam tylko na wolny czas i
ocieplenie. Nie bd na razie si rozpisywa bo czasu nie mam za wiele, jak projekt ukocz to
zostanie zamieszczona stosowna notka z linkiem do filmu. Napisaem dzi tylko dlatego by
poinformowa e prace trwaj i maj si optymistycznie.
Witam co do samego silnika, te opracowaem prototyp .
Niestety musz rozczarowa co niektrych, nie jest to silnik czysto magnetyczny a raczej ,
grawitacyjno-magnetyczny mj prototyp niestety moe mie na osi o r 200mm maksymalnie osiem
zapadek na kadej z nich 1 magnes i niestety w danym momencie magnes gwny moe odpycha
tylko jedn
zapadk ten typ silnika odpada i ju nad nim nie pracuje
Do minusw tej konstrukcji naley zaliczy te prdko obrotow tego silnika ktry jest bardzo
wolny i miesznie klekocze .
Pozdrawiam .
Chodzi wanie o uzyskan energie a jest jej niewiele ,gdybym chcia tym wyprodukowa kilowat
energii, koo musiao by mie okoo ? duo metrw rednicy i zmodyfikowany system zapadek,
gdy to co zrobiem szybko si wyrabiao (drewno materia mao wytrzymay ) mona by ustawi
na jednym wale w rzdzie 10 metrowych k ale to by miao metr dugoci a po stratach na prdnicy
i oyskach dao by moe 10 wat, nie posiadam narzdzi do obrbki metalu
Mam pytanie czy kto na forum widzia ten film?
http://www.youtube.com/watch?v=jYcjjSfiNNE&feature=related
Jeli tak prosz o wypowiedz
Z gry dziki Pozdrawiam,
Wszystko w swoim czasie ,sobota i niedziela wolna wiec co pokombinuje, zbudowaem drugi
model testowy wedug tego filmu ,zobaczymy czy to prawda czy fasz Pogromcy mitw w akcji
ale jeli to zadziaa ,to si chyba upije .
ostatnio Enes przysa mi to co chciaem czyli rne typy rne rozmiary neodymw
a co do tego Mumetalu to faktycznie dziaa sprawdziem ,posiadam go nawet spore iloci
niestety tylko w formie pksiycw a gruboci 4 mm robiem testy i faktycznie zatrzymuje fale
magnetyczne bardzo skutecznie .Ujm to w ten sposb, mocno si zdziwiem (Pozytywnie)
A teraz czas si ju poegna Dobranoc .
Mona inaczej, magnes umieci w "elaznej" grubociennej rurce o dopasowanej rednicy w taki
sposb aby rurka wystawaa z obu stron (np. 0.5 cm), uzwojenia i sposb podczenia jak opisaem
wyej.
Pole m. wyindukowane w metalu o przeciwnych biegunach bdzie wtedy nie tyle "znosio" co
"wizao", "skracao" i "zamykao" pole m. magnesu neodymowego, moe si okaza e w
wystarczajcym stopniu.
Za prd potrzebny do wytworzenia wymaganego pola niewielki.
Po latach kademu si okae e wicej ma w yciu warsztatu i praktyki nili szkoy .
zdolny ale le