Lectores de Lpin Unidos...

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Lectores de Lpin Unidos... | General | Electrnica No me interesa

Buscar Autor Anlisis de ampli
5% [3 Votos]
lupinmgr Posted on 19-09-2007 15:24
Super Administrador No porque vivo lejos
En lnea Expertos lupineros:
Envos: 43 A ver si alguien se da maa para analizar uno de los ms usados 26% [15 Votos]
Invitados: 1
Ingreso: 27.04.07 circuitos de Sdoli en los distintos circuitos: se trata del amplificador de
No hay usuarios en lnea
2 transistores. Votos: 58
Usuarios Registrados: 379 Comenz: 22/10/2007 12:29
Adjunto el circuito para el que no lo conoce. Finaliz: 05/02/2008 09:26
Nuevos: redhat60
Yo lo hice para la radio del suple B, as que deba tener una linda Archivo de Encuestas

http://lupin.phpnet.us/fusion/forum/viewthread.php?forum_id=3&thread_id=32 24/03/2008

Lectores de Lpin Unidos... Pgina 2 de 11

Ads by AdBrite alinealidad porque me andaba barbaro. Shoutbox

Datos: Debe ser usuario para enviar
un mensaje.
Beta BC327: 100-400
Beta BC548: 110-800 jorgeomar
24/03/2008 09:33
(pongo el rango completo porque no se haca mencin en la revista) Leo decime con cuanto atraso
llega a Bahia. Sino te la
Preguntas: compro aca y te la mando.

1- Analizar el punto de polarizacin y su variabilidad y efectos a partir jorgeomar

24/03/2008 09:31
de la variabilidad de betas de los transistores.
alguien lo conoce??escribe
2- Que relacin tienen las resistencias de polarizacin dependiendo de sobre radioastronomia
la tensin (porqu esa disparidad)
jorgeomar
24/03/2008 09:30
3- Andaba? Con que betas? Con que tensiones de alimentacin?
la calidad de impresion en lo
personal no me gusta pero
4- En el circuito de la radio, el circuito tena conectado a su entrada el
con $3 no se puede pedir
tpico tanque, sin diodo. Que se necesitaba para que el "ampli" detecte
mas Escribe un tal Daniel
Publique aqu (betas).
Kucharczuk
Suerte gente. A ver si aprendieron algo. jejeje
jorgeomar
Avise aqu 24/03/2008 09:29
PD: no tengo respuesta a ninguna pregunta, pero vamos a darle Tapa de Al Feique con
juntos. planos para hacer caa y
reel, violin chino y motor a
Tambin se aceptan otras preguntas!! jejeje goma

lupinmgr incluir la siguiente imagen: javier

24/03/2008 00:28
todava no consegu la 10 por
aca en rosario, como est ?

javier
24/03/2008 00:27
felices pascuas amigos
lupineros

Leonardo Carlos
23/03/2008 22:29
Que tal la nueva Pinlu?
Felices Pascuas a la
comunidad Pinlupinera toda!
Your Ad Here

http://lupin.phpnet.us/fusion/forum/viewthread.php?forum_id=3&thread_id=32 24/03/2008
Lectores de Lpin Unidos... Pgina 3 de 11

jorgeomar
22/03/2008 09:27
ya me llego la Pinlu 10

seba-tec3
19/03/2008 16:27
alguno de lisandro
olmos?????

jorgeomar
18/03/2008 13:26
alguien conoce algun lugar
por San Miguel o J. C. Paz
donde vendan revistuchas
usadas???

Panzer
12/03/2008 12:41
Alguien consigui la Pnlu N
10?

saltapones
09/03/2008 20:52
Yo tampoco puedo ver las
imagenes de la galera de
fotos. Se borraron?

javier
Editado por lupinmgr en 20-09-2007 18:41 29/02/2008 22:30
sera buensimo moonblack lo
de pic, yo tambin labure en
eso y lenguaje c
Autor RE: Anlisis de ampli
alexis_darre
MoonBlack Posted on 21-09-2007 14:03 28/02/2008 19:03
Miembro hola che, alguno tiene para
facil , yo lo hice y funciona: vender alguno de los suples
Envos: 8 de electrionica o `para
Locacin: Necochea 1-El punto de polarizacion varia mucho de acuerdo al beta y es descargar???
Ingreso: 21.08.07 necesario modificar levemente las resistencia para lograr el
funcionamiento optimo: o sea, es un tira y afloje de acuerdo a la Damiano
ganancia de los transistores y a la fuente de polarizacion.En mi caso 28/02/2008 09:45
tube que aumentar la resistencia de 330 ohms a 470 ohms para que Como le deca a Ska en un
tome un poco mas de corriente porque recortaba, si toma demasiada foro, conversalo directamente
corriente no pasa nada pero nos consume las pilas mas rapido.Es con la gente de la redaccin,
cuestion de encontrar el punto de corriente de reposo correctas. yo creo que es un tema ms
que interesante

http://lupin.phpnet.us/fusion/forum/viewthread.php?forum_id=3&thread_id=32 24/03/2008

Lectores de Lpin Unidos... Pgina 4 de 11

Shoutbox Archivo
Impresores 2-no se a que te referis con la disparidad, una resistencia es de bajo
Docucolor 12 valor porque es la carga de colector del primer transistor y si esta fuera
Splash... grande la corriente de polarizacion circularia a traves de la juntura
$165,000.00 base-emisor de el transistor Q2 que se comporta como un diodo en
directa, o se que si quitamos la resistencia de 330 el circuito
Copiadora Digital , funcionaria igual pero la resistencia de 47k habria que aumentarla
Impresora ... hasta 470k o 1mg para que el segundo transistor no se sature, de otra
$17,000.00 manera el circuito consumiria una gran cantidad de corriente.

3-Puede funcionar con transistores de una ganancia muy dispar si

retocamos los valores de 330 ohms y 47kohms , la tension de
Mp4 Mp3 Nano 2gb alimentacion era de 3v pero yo modifique las resistencia y lo usaba con
Videos Fotos ... una bateria de 9v.
$499.00
4-La juntura del primer transistor base-emisor funciona como diodo
detector.
Autoestereo
Kenwood Kdc- Se puede reemplazar el segundo transistor por un tip32 y aumentar la
Mp208 ... $969.00 tension de alimentacion para sacarle mayor potencia de audio.La
resistencia de polarizacion de entrada se puede agrandar hasta
4,7mgohms.
Mp4-Mp3 Touch
Screen 4gb Expan...
$1,300.00
Autor RE: Anlisis de ampli

lupinmgr Posted on 21-09-2007 15:32

Super Administrador
Tv Nuwelt Lcd 22in Grande moonblack!
Widescreen ... Perfecto.
$3,500.00 Envos: 43
Ingreso: 27.04.07
Pero tengo unos comentarios.

Micro Videocamara 2. Lo de disparidad, viene a que el punto de polarizacin (con idnticos

Digital Espi... transistores), no es similar. Por ejemplo: para que el 2do transistor
$489.00 est en conduccin, el B1 del primer transistor debe ser mayor a 95
para 1.5v y mayor a 400 y pico para 4.5 (con los valores publicados).
No se si se entiende.

Apple Ipod Nano 4. Si est bien polarizado, el primer transistor no detecta. No tengo
Video 8gb + Ac... idea de las amplitudes de tensin que entrega el tanque, pero creo que
$2,199.00
son muy pequeas.
La cuestin es que si el ampli funciona como un amplificador sin
SmartAd recorte, no detectara!!
-
Por ah estoy equivocado respecto a la amplitud de tensin del tanque.
->

http://lupin.phpnet.us/fusion/forum/viewthread.php?forum_id=3&thread_id=32 24/03/2008
Lectores de Lpin Unidos... Pgina 5 de 11

Pero hay otros circuitos posteriores que s incluyen un diodo detector Helicptero
(de Ge por el Vt). Comanche Rtf 4
Ch.... $2,300.00

Espero tus comentarios y los de todos los dems.

Avion De Radio
Un abrazo !!! Control Superso...
$499.00

PD:
modelo spice para 1.5v con modelos de transistores de por ah.
Ipod Classic 80 Gb
+ Cargador ...
TEST1 $3,099.00
VCC 1 0 DC 1.5

RB 1 2 47k Copiadora Digital ,

RC 1 3 330 Impresora ...
RE 4 0 2 $17,000.00
C1 5 2 10uf

Q1 3 2 0 bc548c
Q2 4 3 1 bc327a Estereo Mp3 Usb
Sd Card Aux In...
$999.00
v1 5 0 sin(0 0.01V 6K) ac 1 dc 0.0

.op
Apple Ipod Classic
.MODEL bc327a PNP (IS=9.9972F BF=220.347 NF=998.951M VAF=100 Video 160gb...
IKF=300.088M $3,999.00
+ ISE=2.792960E-021 NE=1.00829 BR=102.822M IKR=820.792M
ISC=7.01346F
+ RC=83.1496M CJE=2P MJE=500M CJC=36.6437P VJC=700M
Mp4 Touch Screen
MJC=558.066M TF=1.41994N 4gb Pantalla ...
+ XTF=500M VTF=10 ITF=9.99711M TR=10N ) $1,200.00

.model bc548c NPN(Is=7.049f Xti=3 Eg=1.11 Vaf=54.76 Bf=543.1

Ise=78.17f
+ Ne=1.479 Ikf=24.96m Xtb=1.5 Br=1.2 Isc=27.51f Nc=1.775 Apple Ipod Touch
+ Ikr=3.321 Rc=.9706 Cjc=4.25p Mjc=.3147 Vjc=.5697 Fc=.5 Video 8gb +Co...
+ Cje=11.5p Mje=.6715 Vje=.5 Tr=10n Tf=410.7p Itf=1.12 Xtf=26.19 $3,199.00
+ Vtf=10)
* Fairchild case=TO92 SmartAd
* 2-18-98

http://lupin.phpnet.us/fusion/forum/viewthread.php?forum_id=3&thread_id=32 24/03/2008

Lectores de Lpin Unidos... Pgina 6 de 11

Editado por lupinmgr en 21-09-2007 15:37

Autor RE: Anlisis de ampli

Panzer Posted on 21-09-2007 21:16

Miembro
Ante todo, felicito a Moonblack! Como dijo l, el circuito funciona bin.
Digo bin, para los pocos componentes que usa. Muy bin explicado el
problema de polarizacin respecto de la variacin de BETA, yo no lo
hubiera explicado mejor! Realmente es como dice Moonblack. En la
deteccin, no estoy de acuerdo.. la que funciona como detector es la
juntura Base-Colector y la capacidad parsita que se forma entre la
juntura Base-Emisor, le resta algo de la componente de RF (Capacidad
Envos: 13 de Miller). Por eso tenemos audio. Si se fijan en la radio portatil del N
Locacin: Ituzaing 126, Dol se dio cuenta que sta capacidad no es suficiente y agreg
Ingreso: 25.05.07 un .002 en paralelo al parlantito, que reduce la componente de RF.
Lupinmgr tambin tenes razn. Si la polarizacin es exacta no anda
bin, si lo ves con osciloscopio como lo v yo ayer, la seal disminuye
cuanto mejor est la polarizacin. Chochamus! si quieren experimentar
con otros valores, calculadora en mano p que no se oxide la croqueta,
les tiro las formulas para la primera etapa y vean grficamente el punto
Q. :

IbQ= Vcc-Vbe/R1

Beta= Ic/Ib => IcQ= Beta x IbQ

VceQ= Vcc - (IcQ x R2)

Suerte! A gastar pilas seha dicho.. Jex, Jex

Autor RE: Anlisis de ampli

MoonBlack Posted on 22-09-2007 19:30

Miembro
Bueno, segun lo entiendo yo (no significa que este en lo correcto) la
Envos: 8 juntura base emisor funciona como diodo detector porque nos cancela
Locacin: Necochea uno de los semiciclos de la onda de rf que es justamente lo que haria
Ingreso: 21.08.07 un diodo detector en serie.De todas maneras conviene un diodo
detector separado ya que al utilizar el clasico 1N60 la deteccion esta a
cargo de un diodo de germanio con menor caida de tension (0,2v) que

http://lupin.phpnet.us/fusion/forum/viewthread.php?forum_id=3&thread_id=32 24/03/2008
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la caida que produce una juntura de un transistor de silicio (0,6), por lo

tanto logramos mayor cantidad de audio y mas sensibilidad.

El circuito se puede mejorar si eliminamos la R2 (la de 470ohms) y

aumentamos la resistencia R1 (la de polarizacion de base), de esta
manera se le puede sacar mayor amplificacion.

Editado por MoonBlack en 22-09-2007 20:05

Autor RE: Anlisis de ampli

Panzer Posted on 22-09-2007 20:15

Miembro
Moonblack, no quise subestimar tu analisis, pero me di cuenta que vos
hablabas de la juntura de T2 y yo hablaba de la juntura de T1...
Igualmente, deje los calculos para que los demas experimenten otros
valores, si hay algo que esta mal a tu criterio deja un comentario, no
me ofendo, siempre aprendo algo de la gente del foro. La idea es sacar
algo claro entre todos que nos sirva. Soy conciente que los calculos de
polarizacion lo vi hace muchos aos y la memoria puede fallar.
Envos: 13 Un Abrazo
Locacin: Ituzaing
Ingreso: 25.05.07

Autor RE: Anlisis de ampli

MoonBlack Posted on 23-09-2007 15:14

Miembro
No para nada, no estaba ofendido, lo postee porque yo tenia entendido
Envos: 8 que funcionaba de otra manera, nada mas, era para poder llegar a un
Locacin: Necochea analisis que nos satisfaga a todos, por eso puse que podia estar
Ingreso: 21.08.07 equivocado.

Saludos

Autor RE: Anlisis de ampli

http://lupin.phpnet.us/fusion/forum/viewthread.php?forum_id=3&thread_id=32 24/03/2008

Lectores de Lpin Unidos... Pgina 8 de 11

lupinmgr Posted on 24-09-2007 11:57

Super Administrador
Primero una cosa: ac todos ponemos los que nos parece y nadie se
Envos: 43 ofende porque todos estamos lo suficientemente grandecitos como
Ingreso: 27.04.07 para reconocer que alguien tiene razn.

Tengo mas comentarios:

1- El circuito es presentado como amplificador. Sin duda lo es. Aunque

si por milagro de las betas (no es tanto milagro), se comporta como un
clase A sin alinealidades, no detectara (tal como lo dice el osciloscopio
de Panzer).

2- Panzer: yo calcul lo siguiente (con las aproximaciones del caso):

Q1,Q2, Rb y Rc son eso.

IbQ1= Vcc-Vbe/Rb
IcQ1= IbQ1* B1

Ahora viene la diferencia:

IRc=VbcQ2/Rc (La corriente que circula por Rc est determinada por la

cada de b-e de Q2)

Entonces Icq1=IRc+IbQ2

Y IcQ2=B2*IbQ2

Da all, simplificando, tenemos relaciones generales de beta1 y beta2

para que IcQ2 (corriente del transistor 2), sea positiva, es decir, no
est cortado.

Si est cortado (pero no tanto, sino apenas), es cuando detectara

mejor.

De estas cuentas tambin viene cuando digo que para 1.5V y 4.5v, con
los valores publicados, es que son necesarios transistores muy distintos
(en betas) para que estn en el mismo punto.

3- Moonblack: El diodo de BE, no necesariamente detecta, pues por el

mismo ya circula una corriente (de polarizacin), que fija el punto de
trabajo. Si la amplitud de la seal entrante no es superior a los
mrgenes de linealidad, el primer transistor se comporta bastante

http://lupin.phpnet.us/fusion/forum/viewthread.php?forum_id=3&thread_id=32 24/03/2008
Lectores de Lpin Unidos... Pgina 9 de 11

lineal.

4- Esto ltimo podra cumplirse si la amplitud que entrega el tanque

sintonizador es grande (dcimas de volts). No creo, pero el osciloscopio
de Panzer va a decir la verdad.
No creo que se cumpla, por la relacin de vueltas de la bobina, que
tiene la derivacin para no cargar al tanque y no afectar al Q.

Un abrazo!!!!!!

Autor RE: Anlisis de ampli

lupinmgr Posted on 24-09-2007 12:03

Super Administrador
Ahora que lo pienso mejor, si un diodo de Ge con 0,2 volts de umbral,
Envos: 43 deja pasar seales en las radios comunes de diodito (los yanquis le
Ingreso: 27.04.07 dicen crystal radios), la amplitud s sera suficiente para que el primer
transistor la recorte.

Autor RE: Anlisis de ampli

MoonBlack Posted on 24-09-2007 19:02

Miembro
lupinmgr dice:
Envos: 8
Locacin: Necochea "3- Moonblack: El diodo de BE, no necesariamente detecta, pues por el
Ingreso: 21.08.07 mismo ya circula una corriente (de polarizacin), que fija el punto de
trabajo. Si la amplitud de la seal entrante no es superior a los
mrgenes de linealidad, el primer transistor se comporta bastante
lineal."

Tenes razon

No lo habia analizado de esa manera..... era bastante obvio

http://lupin.phpnet.us/fusion/forum/viewthread.php?forum_id=3&thread_id=32 24/03/2008

Lectores de Lpin Unidos... Pgina 10 de 11

Autor RE: Anlisis de ampli

AntenA Posted on 05-11-2007 00:43

Miembro
Hola!! desde chico arme ese circuito de movida y siempre
funcionaron,,a pesar de que en ese entonces ni idea del
BETA ,polarizacion y demas..comparto la teoria de que la juntura B-E
se comporta como un diodito demodulador ,,ya que deriva a masa la
mitad de la envolvente de la portadora de la emisora y tambien debido
a su baja capacidad de la juntura puede llegara cortocircuitar o derivar
a masa tambien la RF osea a la portadora , porque si nos ponemos a
pensar un poco un transistor no es mas que un par de diodos unidos
Envos: 4 por sus catodos o anodos ,lo cual es lo que lo hace NPN o PNP.,,con el
Locacin: merlo tema de la polarizacion ,tambien tiene razon PANZER ,,si jugamos con
Ingreso: 25.10.07 las R's tambien varia el consumo y haremos que recorte para distintas
posiciones del punto Q en la recta de carga estatica ,,no nos tenemos
que olvidar que la segunda etapa esta acoplada directamente ,,osea sin
nigun tipo de desacople para la CC,,entonces cualquier variacion del
BETA en el segundo transistor ocasionaria un corrimiento del Punto Q
del primero ,,como tambien me parece que no es lo mismo un 2SB56
que un BC327 ya que uno es de germanio y el otro de silicio,,ambos
tiene distintas tensiones de juntura ..bueno ..sigo leyendo y pensando
sobre este tema que esta bueno..saludos a todos los LUPINEROS.

Emiliano.

Autor RE: Anlisis de ampli

Moriarti Posted on 11-11-2007 22:21

Miembro
Hay alguna razn que no conozco por la cual no dicen Hfe????. Ojo,
pregunto en serio! No se por que.
Para cuando la reunin de Lupineros. Recin conozco la pgina. Ya me
la perd?
Ojal sea un sbado.
Salutti.

GABO

http://lupin.phpnet.us/fusion/forum/viewthread.php?forum_id=3&thread_id=32 24/03/2008
Lectores de Lpin Unidos... Pgina 11 de 11

Envos: 5
Locacin: Villa Devoto
Ingreso: 09.11.07

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