Untitled

Sejm
Rzeczypospolitej Polskiej
Kadencja VI
Sprawozdanie Stenograficzne
z 67 posiedzenia Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej
w dniu 20 maja 2010 r.

(drugi dzień obrad)
Wa r s z a w a
2010
str. str.
TREŚĆ
67. posiedzenia Sejmu

(Obrady w dniu 20 maja 2010 r.)
str. str.
Wznowienie posiedzenia Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Finansów

Komunikaty Jacek Kapica . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 112
Sekretarz Poseł Magdalena Gąsior-Marek. . . 95 Poseł Maciej Orzechowski . . . . . . . . . . . . . . . 112
Punkt 15. porządku dziennego: Pytania Sekretarz Stanu w Ministerstwie
w sprawach bieżących Kultury i Dziedzictwa Narodowego
Poseł Hanna Zdanowska . . . . . . . . . . . . . . . . . 96 Piotr Żuchowski . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 113
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Gospodarki Poseł Jerzy Feliks Fedorowicz. . . . . . . . . . . . 114
Joanna Strzelec-Łobodzińska . . . . . . . . . . . . . 96 Poseł Wojciech Jasiński . . . . . . . . . . . . . . . . . 114
Poseł Agnieszka Hanajczyk. . . . . . . . . . . . . . . 97 Sekretarz Stanu w Ministerstwie Finansów
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Gospodarki Elżbieta Suchocka-Roguska . . . . . . . . . . . . . 114
Joanna Strzelec-Łobodzińska . . . . . . . . . . . . . 97 Poseł Marek Suski . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 115
Poseł Anna Paluch . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 98 Sekretarz Stanu w Ministerstwie Finansów
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Środowiska Elżbieta Suchocka-Roguska . . . . . . . . . . . . . 116
Stanisław Gawłowski. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 98 Poseł Janusz Cichoń . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 116
Poseł Maria Nowak . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 99 Sekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Środowiska Zagranicznych Jan Borkowski . . . . . . . . . . . . 117
Stanisław Gawłowski. . . . . . . . . . . . . . . . . . . 100 Poseł Miron Sycz . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 118
Poseł Wiesław Rygiel . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 101 Sekretarz Stanu w Ministerstwie
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Zagranicznych Jan Borkowski . . . . . . 118
Poseł Jarosław Zieliński . . . . . . . . . . . . . . . . 118
Spraw Wewnętrznych i Administracji
Minister Sprawiedliwości
Tomasz Siemoniak . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 101
Krzysztof Kwiatkowski . . . . . . . . . . . . . . . . . 119
Poseł Mieczysław Kasprzak . . . . . . . . . . . . . 102
Poseł Arkadiusz Mularczyk. . . . . . . . . . . . . . 120
Sekretarz Stanu w Ministerstwie
Minister Sprawiedliwości
Krzysztof Kwiatkowski . . . . . . . . . . . . . . . . . 120
Tomasz Siemoniak. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 102
Punkt 16. porządku dziennego: Informa-
Poseł Stanisław Stec . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 103 cja bieżąca
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Gospodarki Poseł Wojciech Wilk . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 121
Joanna Strzelec-Łobodzińska . . . . . . . . . . . . 103 Minister Sprawiedliwości
Poseł Stanisław Stec . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 104 Krzysztof Kwiatkowski . . . . . . . . . . . . . . . . . 122
Podsekretarz Stanuw Ministerstwie Gospodarki Poseł Andrzej Czuma. . . . . . . . . . . . . . . . . . . 124
Joanna Strzelec-Łobodzińska . . . . . . . . . . . . 104 Poseł Arkadiusz Mularczyk. . . . . . . . . . . . . . 124
Poseł Ryszard Zawadzki . . . . . . . . . . . . . . . . 105 Poseł Tadeusz Tomaszewski . . . . . . . . . . . . . 125
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Poseł Mieczysław Marcin Łuczak . . . . . . . . . 125
Edukacji Narodowej Zbigniew Włodkowski . . . 105 Poseł Jerzy Kozdroń . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 126
Poseł Jarosław Pięta . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 106 Poseł Franciszek Jerzy Stefaniuk. . . . . . . . . 126
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Poseł Krzysztof Lipiec . . . . . . . . . . . . . . . . . . 126
Edukacji Narodowej Zbigniew Włodkowski . . . 106 Poseł Grzegorz Karpiński . . . . . . . . . . . . . . . 127
Poseł Marzena Machałek. . . . . . . . . . . . . . . . 107 Poseł Marzena Dorota Wróbel . . . . . . . . . . . 127
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Poseł Robert Węgrzyn . . . . . . . . . . . . . . . . . . 128
Edukacji Narodowej Krystyna Szumilas. . . . .107 Poseł Marek Polak . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 129
Poseł Marzena Dorota Wróbel . . . . . . . . . . . 108 Poseł Zenon Durka . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 129
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Poseł Maria Nowak . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 129
Edukacji Narodowej Krystyna Szumilas. . . . .109 Poseł Adam Krupa . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 130
Poseł Tomasz Garbowski. . . . . . . . . . . . . . . . 109 Poseł Witold Pahl. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 130
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Finansów Poseł Wojciech Wilk . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 130
Jacek Kapica . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 110 Minister Sprawiedliwości
Poseł Sławomir Kopyciński . . . . . . . . . . . . . . 111 Krzysztof Kwiatkowski . . . . . . . . . . . . . . . . . 131
str. str.
Zmiana porządku dziennego Poseł Jarosław Matwiejuk. . . . . . . . . . . . . . . 155

Wicemarszałek Ewa Kierzkowska . . . . . . . . 133 Poseł Tadeusz Tomaszewski . . . . . . . . . . . . . 156
Punkt 17. porządku dziennego: Sprawoz- Poseł Andrzej Gut-Mostowy . . . . . . . . . . . . . 156
danie Komisji Nadzwyczajnej Poseł Mirosław Sekuła . . . . . . . . . . . . . . . . . 156
o rządowym projekcie ustawy o zmianie Poseł Sławomir Kopyciński . . . . . . . . . . . . . . 157
ustawy Kodeks cywilny, ustawy Kodeks Poseł Miron Sycz . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 157
postępowania cywilnego oraz ustawy Poseł Marek Plura . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 157
Prawo upadłościowe i naprawcze Poseł Piotr Polak . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 157
Poseł Sprawozdawca Witold Pahl . . . . . . . . . 133 Poseł Marek Matuszewski. . . . . . . . . . . . . . . 158
Poseł Jerzy Kozdroń . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 135 Poseł Jan Kulas . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 158
Poseł Marek Ast . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 135 Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Pracy
Poseł Jarosław Matwiejuk. . . . . . . . . . . . . . . 136 i Polityki Społecznej Radosław Mleczko. . . . 158
Poseł Józef Zych. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 137 Poseł Jacek Krupa . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 159
Poseł Piotr Stanke . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 137 Punkt 20. porządku dziennego: Spra-
Poseł Mirosław Pawlak . . . . . . . . . . . . . . . . . 137 wozdanie Komisji Infrastruktury oraz
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Komisji Samorządu Terytorialnego
Sprawiedliwości Zbigniew Wrona . . . . . . . . . 138 i Polityki Regionalnej o stanowisku Se-
Punkt 18. porządku dziennego: Spra- natu w sprawie ustawy o zmianie usta-
wozdanie Komisji Infrastruktury oraz wy o Funduszu Kolejowym oraz ustawy
Komisji Samorządu Terytorialnego o komercjalizacji, restrukturyzacji
i Polityki Regionalnej o komisyjnym i prywatyzacji przedsiębiorstwa pań-
projekcie ustawy o zmianie ustawy stwowego „Polskie Koleje Państwowe”
o planowaniu i zagospodarowaniu Poseł Sprawozdawca Elżbieta Pierzchała . . . .161
przestrzennym oraz niektórych innych Poseł Zbigniew Rynasiewicz . . . . . . . . . . . . . 161
ustaw Poseł Krzysztof Tchórzewski . . . . . . . . . . . . 162
Poseł Sprawozdawca Aldona Młyńczak . . . . 139 Poseł Witold Klepacz . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 162
Poseł Hanna Zdanowska . . . . . . . . . . . . . . . . 141 Poseł Janusz Piechociński. . . . . . . . . . . . . . . 163
Poseł Michał Wojtkiewicz . . . . . . . . . . . . . . . 142 Poseł Grażyna Ciemniak . . . . . . . . . . . . . . . . 163
Poseł Witold Klepacz . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 143 Podsekretarz Stanu w Ministerstwie
Poseł Józef Racki . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 143 Infrastruktury Juliusz Engelhardt. . . . . . . . 164
Poseł Artur Dunin . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 145 Punkt 21. porządku dziennego: Sprawoz-
Poseł Marek Matuszewski. . . . . . . . . . . . . . . 145 danie Komisji Sprawiedliwości i Praw
Poseł Piotr Polak . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 146 Człowieka o stanowisku Senatu
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie w sprawie ustawy o zmianie ustawy
Infrastruktury Olgierd Dziekoński. . . . . . . . 146 o Instytucie Pamięci Narodowej
Poseł Aldona Młyńczak . . . . . . . . . . . . . . . . . 147 – Komisji Ścigania Zbrodni przeciwko
Narodowi Polskiemu
(Przerwa w posiedzeniu)
Poseł Sprawozdawca Witold Pahl . . . . . . . . . 164
Wznowienie posiedzenia Poseł Witold Pahl. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 165
Punkt 19. porządku dziennego: Pierwsze Poseł Ryszard Terlecki . . . . . . . . . . . . . . . . . 165
czytanie poselskiego projektu ustawy Poseł Stanisław Olas . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 166
o zmianie ustawy Kodeks pracy i zmia- Poseł Witold Gintowt-Dziewałtowski . . . . . . 166
nie ustawy o dniach wolnych od pracy Punkt 22. porządku dziennego: Sprawoz-
Poseł Jacek Krupa . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 148 danie Komisji Zdrowia o stanowisku
Poseł Izabela Katarzyna Mrzygłocka . . . . . . 149 Senatu w sprawie ustawy o wyrobach
Poseł Stanisław Szwed . . . . . . . . . . . . . . . . . 149 medycznych
Poseł Sylwester Pawłowski . . . . . . . . . . . . . . 150 Poseł Sprawozdawca Czesław Czechyra. . . . 166
Poseł Franciszek Jerzy Stefaniuk. . . . . . . . . 152 Poseł Alicja Dąbrowska . . . . . . . . . . . . . . . . . 167
Poseł Krystyna Grabicka. . . . . . . . . . . . . . . . 152 Poseł Waldemar Wrona . . . . . . . . . . . . . . . . . 167
Poseł Piotr Stanke . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 152 Poseł Elżbieta Streker-Dembińska . . . . . . . . 167
Poseł Jan Kulas . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 153 Poseł Aleksander Sopliński . . . . . . . . . . . . . . 167
Poseł Tadeusz Arkit. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 153 Punkt 23. porządku dziennego: Sprawoz-
Poseł Krzysztof Gadowski . . . . . . . . . . . . . . . 153 danie Komisji Sprawiedliwości i Praw
Poseł Sylwester Pawłowski . . . . . . . . . . . . . . 154 Człowieka o stanowisku Senatu w spra-
Poseł Wojciech Szczęsny Zarzycki. . . . . . . . . 154 wie ustawy o zmianie ustawy o wykony-
Poseł Stanisław Szwed . . . . . . . . . . . . . . . . . 154 waniu kary pozbawienia wolności poza
Poseł Ireneusz Raś. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 154 zakładem karnym w systemie dozoru
Poseł Tadeusz Woźniak . . . . . . . . . . . . . . . . . 155 elektronicznego
str. str.
Poseł Sprawozdawca Grzegorz Karpiński. . . .168 Punkt 31. porządku dziennego: Sprawoz-
Poseł Leszek Jastrzębski . . . . . . . . . . . . . . . . 168 danie Komisji Nadzwyczajnej
Poseł Iwona Arent . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 169 o stanowisku Senatu w sprawie ustawy
Poseł Stanisław Rydzoń. . . . . . . . . . . . . . . . . 169 o zmianie ustawy Kodeks postępowania
Poseł Stanisław Olas . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 169 cywilnego
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Poseł Sprawozdawca Jerzy Kozdroń. . . . . . . 187
Sprawiedliwości Piotr Kluz . . . . . . . . . . . . . . 170 Poseł Stanisław Pięta . . . . . . . . . . . . . . . . . . 188
Punkt 24. porządku dziennego: Sprawoz- Poseł Stanisław Rydzoń. . . . . . . . . . . . . . . . . 188
danie Komisji Infrastruktury Poseł Józef Zych. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 189
o stanowisku Senatu w sprawie ustawy Punkt 32. porządku dziennego: Sprawoz-
o zmianie ustawy o wyrobach budow- danie Komisji Ochrony Środowiska,
lanych oraz ustawy o systemie oceny Zasobów Naturalnych i Leśnictwa
zgodności o stanowisku Senatu w sprawie ustawy
Poseł Sprawozdawca Jacek Krupa . . . . . . . . 170 o zmianie ustawy o udostępnianiu in-
Poseł Andrzej Kania . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 170 formacji o środowisku i jego ochronie,
Poseł Kazimierz Hajda . . . . . . . . . . . . . . . . . 171 udziale społeczeństwa w ochronie śro-
Poseł Witold Klepacz . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 171 dowiska oraz o ocenach oddziaływania
Poseł Józef Racki . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 171 na środowisko oraz niektórych innych
Punkt 25. porządku dziennego: Pierwsze ustaw
czytanie rządowego projektu ustawy Poseł Sprawozdawca Jan Musiał . . . . . . . . . 189
o zmianie ustawy Kodeks cywilny oraz Poseł Dariusz Bąk . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 190
niektórych innych ustaw Poseł Józef Racki . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 190
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Poseł Tomasz Kulesza . . . . . . . . . . . . . . . . . . 190
Sprawiedliwości Zbigniew Wrona . . . . . . . . . 171 Poseł Henryk Milcarz . . . . . . . . . . . . . . . . . . 191
Poseł Leszek Jastrzębski . . . . . . . . . . . . . . . 174 Punkt 38. porządku dziennego: Sprawoz-
Poseł Marek Ast . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 175 danie Komisji Administracji i Spraw
Poseł Stanisław Rydzoń. . . . . . . . . . . . . . . . . 175 Wewnętrznych oraz Komisji Spraw
Poseł Józef Zych. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 176
Zagranicznych o rządowym projekcie
Poseł Krystyna Grabicka. . . . . . . . . . . . . . . . 177
ustawy o ratyfikacji Umowy między Rzą-
Poseł Sławomir Worach . . . . . . . . . . . . . . . . . 177
dem Rzeczypospolitej Polskiej a Rzą-
Poseł Jerzy Gosiewski . . . . . . . . . . . . . . . . . . 177
dem Republiki Białorusi o zasadach
Poseł Tadeusz Naguszewski . . . . . . . . . . . . . 178
małego ruchu granicznego, podpisanej
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie
w Warszawie dnia 12 lutego 2010 r.
Sprawiedliwości Zbigniew Wrona . . . . . . . . . 178
Poseł Sprawozdawca Robert Tyszkiewicz. . . .191
Punkt 26. porządku dziennego: Pierwsze
czytanie rządowego projektu ustawy Poseł Józef Piotr Klim . . . . . . . . . . . . . . . . . . 192
o zmianie ustawy Kodeks postępowania Poseł Jarosław Zieliński . . . . . . . . . . . . . . . . 193
administracyjnego oraz ustawy Prawo Poseł Jarosław Matwiejuk. . . . . . . . . . . . . . . 193
o postępowaniu przed sądami admini- Poseł Franciszek Jerzy Stefaniuk. . . . . . . . . 194
stracyjnymi Poseł Jarosław Matwiejuk. . . . . . . . . . . . . . . 194
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Sekretarz Stanu w Ministerstwie
Spraw Wewnętrznych i Administracji Spraw Zagranicznych Jan Borkowski . . . . . . 195
Piotr Stachańczyk . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 179 Poseł Artur Górski. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 195
Poseł Jarosław Stolarczyk . . . . . . . . . . . . . . . 181 Sekretarz Stanu w Ministerstwie
Poseł Barbara Bartuś . . . . . . . . . . . . . . . . . . 182 Spraw Zagranicznych Jan Borkowski . . . . . . 196
Poseł Stanisław Rydzoń. . . . . . . . . . . . . . . . . 182 (Przerwa w posiedzeniu)
Poseł Józef Zych. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 183
Poseł Henryk Siedlaczek . . . . . . . . . . . . . . . . 184 Wznowienie posiedzenia
Poseł Sławomir Worach . . . . . . . . . . . . . . . . . 184 Ślubowanie poselskie
Poseł Adam Wykręt . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 185 Poseł Marian Starownik . . . . . . . . . . . . . . . . 196
Poseł Jerzy Gosiewski . . . . . . . . . . . . . . . . . 185 Zmiana porządku dziennego
Poseł Tadeusz Naguszewski . . . . . . . . . . . . . 185 Marszałek. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 196
Poseł Kazimierz Gwiazdowski . . . . . . . . . . . 186 Punkt 8. porządku dziennego: Sprawozda-
Poseł Wojciech Ziemniak . . . . . . . . . . . . . . . 186 nie Komisji Finansów Publicznych oraz
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Komisji Spraw Zagranicznych o rzą-
Spraw Wewnętrznych i Administracji dowym projekcie ustawy o ratyfikacji
Piotr Stachańczyk . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 186 Poprawki do Umowy o Międzynarodo-
Zmiana porządku dziennego wym Funduszu Walutowym dotyczącej
Wicemarszałek Stefan Niesiołowski . . . . . . . 187 wzmocnienia głosu i uczestnictwa
str. str.
w Międzynarodowym Funduszu Walu- Głosowanie

towym, przyjętej przez Radę Guberna- Marszałek. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 198
torów Międzynarodowego Funduszu Punkt 13. porządku dziennego: Sprawoz-
Walutowego Rezolucją nr 63-2 w dniu danie Komisji Nadzwyczajnej
28 kwietnia 2008 r. oraz Poprawki do o stanowisku Senatu w sprawie ustawy
Umowy o Międzynarodowym Funduszu o zmianie ustawy Kodeks pracy oraz
Walutowym dotyczącej rozszerzenia ustawy o podatku dochodowym od osób
działalności inwestycyjnej Między- fizycznych (cd.)
narodowego Funduszu Walutowego, Głosowanie
przyjętej przez Radę Gubernatorów
Marszałek. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 199
Międzynarodowego Funduszu Waluto-
Punkt 14. porządku dziennego: Sprawoz-
wego Rezolucją nr 63-3 w dniu 5 maja
2008 r. (cd.) danie Komisji Nadzwyczajnej
Głosowanie o stanowisku Senatu w sprawie ustawy
Marszałek. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 197 o zmianie ustawy Kodeks karny, ustawy
Punkt 38. porządku dziennego: Sprawoz- o Policji, ustawy Przepisy wprowadza-
danie Komisji Administracji i Spraw jące Kodeks karny oraz ustawy Kodeks
Wewnętrznych oraz Komisji Spraw postępowania karnego (cd.)
Zagranicznych o rządowym projekcie Głosowanie
ustawy o ratyfikacji Umowy między Marszałek. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 199
Rządem Rzeczypospolitej Polskiej Punkt 20. porządku dziennego: Sprawoz-
a Rządem Republiki Białorusi danie Komisji Infrastruktury oraz Ko-
o zasadach małego ruchu granicznego, misji Samorządu Terytorialnego i Poli-
podpisanej w Warszawie dnia 12 lutego tyki Regionalnej o stanowisku Senatu
2010 r. (cd.) w sprawie ustawy o zmianie ustawy
Głosowanie o Funduszu Kolejowym oraz ustawy
Marszałek. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 197 o komercjalizacji, restrukturyzacji
Punkt 9. porządku dziennego: Sprawozda- i prywatyzacji przedsiębiorstwa pań-
nie Komisji Infrastruktury oraz Komisji
stwowego „Polskie Koleje Państwowe”
Kultury i Środków Przekazu
(cd.)
o poselskim projekcie uchwały
w sprawie podjęcia przez Radę Mini- Głosowanie
strów działań zmierzających do wpro- Marszałek. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 200
wadzania naziemnej telewizji cyfrowej Punkt 22. porządku dziennego: Sprawoz-
w Polsce (cd.) danie Komisji Zdrowia o stanowisku
Głosowanie Senatu w sprawie ustawy o wyrobach
Marszałek. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 198 medycznych (cd.)
Punkt 12. porządku dziennego: Pierwsze Głosowanie
czytanie rządowego projektu ustawy Marszałek. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 201
o zmianie ustawy Kodeks karny Punkt 2. porządku dziennego: Sprawozda-
oraz ustawy o Policji (cd.) nie Komisji Obrony Narodowej o rządo-
Głosowanie wym projekcie ustawy o zmianie usta-
Marszałek. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 198 wy o zasadach pobytu wojsk obcych na
Punkt 1. porządku dziennego: Sprawoz- terytorium Rzeczypospolitej Polskiej
danie Komisji Obrony Narodowej oraz oraz zasadach ich przemieszczania się
Komisji Polityki Społecznej i Rodziny przez to terytorium (cd.)
o poselskim projekcie ustawy o zmianie Głosowanie
ustawy o świadczeniach odszkodowaw-
Marszałek. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 202
czych przysługujących w razie wypad-
Punkt 27. porządku dziennego: Spra-
ków i chorób pozostających w związku
wozdanie Komisji Kultury i Środków
ze służbą wojskową oraz o zmianie
niektórych innych ustaw (cd.) Przekazu o rządowym projekcie ustawy
Głosowanie o zmianie ustawy o prawie autorskim
Marszałek. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 198 i prawach pokrewnych oraz niektórych
Punkt 19. porządku dziennego: Pierwsze innych ustaw – trzecie czytanie
czytanie poselskiego projektu ustawy Poseł Sprawozdawca
o zmianie ustawy Kodeks pracy i zmia- Małgorzata Kidawa-Błońska . . . . . . . . . . . . . 202
nie ustawy o dniach wolnych od pracy Głosowanie
(cd.) Marszałek. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 202
str. str.
Punkt 28. porządku dziennego: Sprawoz- Poseł Krystyna Łybacka . . . . . . . . . . . . . . . . 211

danie Komisji Finansów Publicznych Minister Sportu i Turystyki Adam Giersz . . .211
o rządowym projekcie ustawy o zmia- Poseł Eugeniusz Kłopotek. . . . . . . . . . . . . . . 211
nie ustawy o kontroli skarbowej oraz Poseł Krystyna Łybacka . . . . . . . . . . . . . . . . 212
niektórych innych ustaw – trzecie Sekretarz Stanu w Ministerstwie Edukacji
czytanie Narodowej Krystyna Szumilas . . . . . . . . . . . 212
Poseł Sprawozdawca Andrzej Orzechowski . .203 Poseł Wiesław Andrzej Szczepański . . . . . . . 213
Głosowanie Minister Sportu i Turystyki Adam Giersz . . .213
Marszałek. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 204 Poseł Tadeusz Tomaszewski . . . . . . . . . . . . . 214
Punkt 18. porządku dziennego: Spra- Poseł Ireneusz Raś. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 214
wozdanie Komisji Infrastruktury oraz Poseł Tadeusz Tomaszewski . . . . . . . . . . . . . 214
Komisji Samorządu Terytorialnego Minister Sportu i Turystyki Adam Giersz . . .214
i Polityki Regionalnej o komisyjnym Poseł Tadeusz Tomaszewski . . . . . . . . . . . . . 215
projekcie ustawy o zmianie ustawy Minister Sportu i Turystyki Adam Giersz . . .215
o planowaniu i zagospodarowaniu (Przerwa w posiedzeniu)
przestrzennym oraz niektórych innych
ustaw (cd.) Wznowienie posiedzenia
Głosowanie Oświadczenia
Marszałek. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 205 Poseł Zbigniew Babalski . . . . . . . . . . . . . . . . 216
Punkt 29. porządku dziennego: Sprawoz- Poseł Artur Górski. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 216
danie Komisji Kultury Fizycznej, Spor- Poseł Henryk Siedlaczek . . . . . . . . . . . . . . . 217
tu i Turystyki o rządowym i poselskim Poseł Bożena Kotkowska. . . . . . . . . . . . . . . . 218
projektach ustaw o sporcie – trzecie Poseł Wiesław Rygiel . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 219
czytanie Poseł Zenon Durka . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 220
Poseł Sprawozdawca Ireneusz Raś . . . . . . . . 205 Poseł Zbigniew Chmielowiec . . . . . . . . . . . . . 221
Głosowanie Poseł Kazimierz Moskal . . . . . . . . . . . . . . . . 221
Marszałek. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 205 Poseł Piotr Polak . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 222
Poseł Tomasz Garbowski. . . . . . . . . . . . . . . . 205 Poseł Tadeusz Tomaszewski . . . . . . . . . . . . . 223
Poseł Ireneusz Raś. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 205 Poseł Waldemar Andzel . . . . . . . . . . . . . . . . . 223
Poseł Tadeusz Tomaszewski . . . . . . . . . . . . . 206 (Przerwa w posiedzeniu)
Poseł Zdzisława Janowska . . . . . . . . . . . . . . 206
Minister Sportu i Turystyki Adam Giersz . . .207 Załącznik nr 1 – Teksty wystąpień niewygło-
Poseł Tadeusz Tomaszewski . . . . . . . . . . . . . 207 szonych
Poseł Ireneusz Raś. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 208 Poseł Sławomir Kopyciński . . . . . . . . . . . . . . . . 1
Poseł Tadeusz Tomaszewski . . . . . . . . . . . . . 208 Poseł Kazimierz Gwiazdowski . . . . . . . . . . . . . 1
Minister Sportu i Turystyki Adam Giersz . . .208 Poseł Wojciech Kossakowski . . . . . . . . . . . . . . . 1
Poseł Tomasz Garbowski. . . . . . . . . . . . . . . . 209 Poseł Mirosław Pawlak . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 2
Poseł Ireneusz Raś. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 209 Poseł Wojciech Kossakowski . . . . . . . . . . . . . . . 2
Poseł Wiesław Andrzej Szczepański . . . . . . 210 Poseł Witold Namyślak . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 2
Minister Sportu i Turystyki Adam Giersz . . .210 Poseł Andrzej Szlachta . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 3
(Wznowienie posiedzenia o godz. 9 min 04)
(Na posiedzeniu przewodniczą marszałek Sejmu — do Spraw Kontroli Państwowej – o godz.

Bronisław Komorowski oraz wicemarszałkowie 12.30,
Stefan Niesiołowski i Ewa Kierzkowska) — do Spraw Służb Specjalnych – o godz. 12.30,
— Nadzwyczajnej „Przyjazne Państwo” do spraw
związanych z ograniczaniem biurokracji – o godz.
Wicemarszałek Stefan Niesiołowski: 12.30,
— Rolnictwa i Rozwoju Wsi – o godz. 12.30,
Wznawiam posiedzenie. — Ustawodawczej – o godz. 13,
Na sekretarzy dzisiejszych obrad powołuję panie — Infrastruktury wspólnie z Komisją Samorządu
posłanki Magdalenę Gąsior-Marek i Monikę Wieli- Terytorialnego i Polityki Regionalnej – o godz. 14,
chowską oraz panów posłów Michała Jarosa i Mariu- — Nadzwyczajnej „Przyjazne Państwo” do spraw
sza Kamińskiego. związanych z ograniczaniem biurokracji – o godz.
W pierwszej części obrad sekretarzami będą pani 14,
poseł Magdalena Gąsior-Marek i pani poseł Monika — do Spraw Służb Specjalnych – o godz. 14.15,
Wielichowska. — Edukacji, Nauki i Młodzieży – o godz. 15,
Protokół i listę mówców prowadzić będą pani po- — Nadzwyczajnej do rozpatrzenia niektórych pro-
seł Magdalena Gąsior-Marek i pan poseł Mariusz jektów ustaw z zakresu prawa wyborczego – o godz.
Kamiński. 15,
Proszę wyznaczonych posłów sekretarzy o zajęcie — Obrony Narodowej – o godz. 15,
miejsc. — Administracji i Spraw Wewnętrznych – o godz.
Proszę posła sekretarza o odczytanie komunika- 16,
tów. — Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfika-
cjach – o godz. 16,
— Łączności z Polakami za Granicą – o godz.
Sekretarz Poseł 16.30.
Magdalena Gąsior-Marek: Komunikat: posiedzenie Parlamentarnego Zespo-
łu ds. Osób Niepełnosprawnych odbędzie się w dniu
Informuję, że w dniu dzisiejszym odbędą się po- dzisiejszym o godz. 12 w sali nr 179 w budynku Se-
siedzenia Komisji: natu.
— Edukacji, Nauki i Młodzieży wspólnie z Komi-
sją Polityki Społecznej i Rodziny – o godz. 9.15,
— Etyki Poselskiej – o godz. 9.30, Wicemarszałek Stefan Niesiołowski:
— Finansów Publicznych – o godz. 10,
— Infrastruktury – o godz. 10, Dziękuję bardzo.
— Nadzwyczajnej „Przyjazne Państwo” do spraw Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 15.
związanych z ograniczaniem biurokracji – o godz. 10, porządku dziennego: Pytania w sprawach bie-
— Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych żących.
i Leśnictwa – o godz. 10, Przypominam, że postawienie pytania nie może
— Skarbu Państwa – o godz. 10, trwać dłużej niż 2 minuty, zaś udzielenie odpowiedzi
— Etyki Poselskiej – o godz. 10.15, nie może trwać dłużej niż 6 minut. Prawo do posta-
— do Spraw Służb Specjalnych – o godz. 11, wienia pytania dodatkowego przysługuje wyłącznie
— Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych posłowi zadającemu pytanie. Dodatkowe pytanie nie
i Leśnictwa – o godz. 11, może trwać dłużej niż 1 minutę, a uzupełniająca od-
— Mniejszości Narodowych i Etnicznych – o godz. powiedź nie może trwać dłużej niż 3 minuty. Marsza-
11.30, łek Sejmu może wyrazić zgodę na wydłużenie czasu
— Kultury i Środków Przekazu – o godz.12, odpowiedzi na dodatkowe pytanie.
67. posiedzenie Sejmu w dniu 20 maja 2010 r.
96 Pytania w sprawach bieżących
Wicemarszałek Stefan Niesiołowski Podsekretarz Stanu

w Ministerstwie Gospodarki
Pierwsze pytanie zadadzą panie posłanki Hanna Joanna Strzelec-Łobodzińska:
Zdanowska i Agnieszka Hanajczyk, Platforma Oby-
watelska, w sprawie wykorzystania złóż węgla bru- Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Rze-
natnego w rejonie Rogóźna pod Łodzią. Pytanie jest czywiście „Polityka energetyczna Polski do 2030 r.”
skierowane do ministra gospodarki. Odpowiada pod- zakłada dalsze wykorzystanie węgla kamiennego i bru-
sekretarz stanu w Ministerstwie Gospodarki pani natnego jako głównego paliwa dla elektroenergetyki
minister Joanna Strzelec-Łobodzińska. celem zapewnienia bezpieczeństwa energetycznego
Jako pierwsza pytanie zada pani posłanka Zda- kraju.
nowska. Należy mieć na względzie, że aby udostępnienie
Proszę bardzo. złóż węgla brunatnego, nawet w perspektywie po
2030 r., było możliwe, już obecnie należy przygotować
i podejmować takie działania, które zapewniają
Poseł Hanna Zdanowska: ochronę prawną złóż kopalni strategicznych i uwzględ-
nienie ich w planach zagospodarowania przestrzen-
Dziękuję bardzo. nego w celu niedopuszczenia do zabudowy infra-
Panie Marszałku! Pani Minister! Mija już prawie strukturą niezgodnie z założeniami przemysłu wy-
rok od momentu, kiedy sytuacja w Rogóźnie, małej dobywczego. Jest to zgodne z planem działań wyko-
miejscowości pod Łodzią, nabrała znamion sytuacji nawczych na lata 2009–2012 przyjętych przez rząd
kryzysowej, ponieważ kopalnia Adamów wystąpiła w listopadzie ubiegłego roku.
do Ministerstwa Środowiska o zbadanie tamtejszych Jeśli chodzi o Rogóźno, to według najnowszych
złóż węgla brunatnego. Spotkało się to z olbrzymim
opracowań Państwowego Instytutu Geologicznego
protestem społecznym. Co prawda wskutek tego Ada-
jest to złoże rozpoznane wstępnie o zasobach ok. 551
mów odstąpił od wniosku o zbadanie złóż, jednak
mln t. Charakteryzuje się bardzo dobrymi parame-
mieszkańcy Rogóźna i okolic – ale nie ukrywam, że
trami jakościowymi, co klasyfikuje je w pierwszej
również mieszkańcy Łodzi, na których planowana
dziesiątce niezagospodarowanych złóż, których wy-
inwestycja związana z wykorzystaniem złóż węgla
dobycie pod względem ekonomicznym wydaje się uza-
brunatnego pod Rogóźnem miałaby kolosalny wpływ
sadnione.
także z uwagi na sytuację ekologiczną i wodną
Na chwilę obecną do Ministerstwa Gospodarki
w tymże regionie – nadal żyją w olbrzymim stresie
nie wpłynęła żadna formalna informacja ze strony
i niepokoju, co będzie dalej. Włodarze gminy wystą-
pili z wnioskiem o nadanie temu terenowi statusu potencjalnych inwestorów, jakoby planowano budowę
uzdrowiska i te procedury trwają. Zdaję sobie spra- kopalni odkrywkowej na złożu Rogóźno. Rzeczywi-
wę, że złoża węgla, surowców energetycznych są ście, w ubiegłym roku, a tak naprawdę na przełomie
ograniczone i tak czy inaczej kiedyś trzeba będzie lat 2008 i 2009, w Ministerstwie Środowiska toczyło
podjąć decyzję odnośnie do nich, także odnośnie do się wszczęte na wniosek kopalni węgla brunatnego
tych, które znajdują się w tym regionie. Dlatego mam Adamów postępowanie administracyjne o udzielenie
pytanie: Czy Ministerstwo Gospodarki podejmuje koncesji na rozpoznanie złoża. Powtarzam: na roz-
jakiekolwiek działania, czy jest w stanie określić poznanie. W związku z działaniami, o których pani
przybliżony termin ewentualnego przystąpienia do poseł była uprzejma powiedzieć, Adamów odstąpił od
eksploatacji tych złóż? Czy nadal mieszkańcy okolic, tego wniosku i minister środowiska umorzył postę-
jak również mieszkańcy Łodzi, będą żyć w nieustan- powanie.
nym strachu i stresie, zastanawiając się, kiedy ta Należy zwrócić uwagę, że rozpoznanie złóż węgla
decyzja nastąpi? Czy ministerstwo rozważa inne niż brunatnego służy ich udokumentowaniu, co przyczy-
odkrywkowe sposoby wykorzystania tych złóż? Wie- nia się do pogłębienia wiedzy o tym, co jest w złożu,
my, że na świecie opracowywane są inne metody, jak jakie ono jest, jakiej wielkości. Poprzez rozpoznanie
gazyfikacja, wykorzystanie bakterii wszelkiego typu. warunków geologicznych zalegania stwarza się moż-
(Dzwonek) Czy ministerstwo rozważa możliwość do- liwość rozwinięcia innych sposobów gospodarczego
finansowania tego typu badań w Polsce, żeby w przy- wykorzystania złoża, na przykład z zastosowaniem
szłości w nieinwazyjny sposób wykorzystać te złoża? metod niekonwencjonalnych, typu zgazowanie węgla.
Dziękuję bardzo. Nie zawsze więc rozpoznanie złoża ma na celu szybką
eksploatację czy też budowę kopalni odkrywkowej.
Myślę, że protesty społeczne związane z tą sprawą
Wicemarszałek Stefan Niesiołowski: wynikały w dużej mierze z dezinformacji, bo jak mó-
wię, nie była to żadna koncesja na eksploatację tego
Dziękuję, pani poseł. złoża, tylko na rozpoznanie, a polega ono na wykona-
Odpowiada pani minister Joanna Strzelec-Łobo- niu kilkudziesięciu czy kilkunastu, w zależności od
dzińska. wielkości, odwiertów, nie stanowi przy tym zagroże-
Proszę bardzo, pani minister. nia ani dla ludzi, ani dla środowiska.
Pytania w sprawach bieżących 97
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie W związku z tym chcę zadać szersze pytanie. Czy
Gospodarki Joanna Strzelec-Łobodzińska mając na uwadze wysokie koszty związane z ochroną
środowiska naturalnego i związek między podstawo-
W chwili obecnej na podstawie udzielonej w 2008 r. wą cechą węgla brunatnego, jaką jest wysoka emisyj-
przez Ministerstwo Środowiska koncesji rozpozna- ność dwutlenku węgla, i ciągłym zaostrzeniem poli-
wane są jedynie dwa złoża w Polsce, to jest Gubin tyki ochrony klimatu przez Unię Europejską, może
i Gubin-Zasieki-Brody o zasobach bilansowych 200, to spowodować znaczne podwyższenie produkcji
powiedzmy, ok. 300 mln t, a chciałabym wspomnieć, energii elektrycznej? Bo o tym często mówimy. Czy
że zasoby geologiczne węgla brunatnego w Polsce w związku z tym w obecnych warunkach cenowych
wynoszą około 14 mld t. taka inwestycja w ogóle znajduje ekonomiczne uza-
Co do zamiarów, Ministerstwo Gospodarki opi- sadnienie? Bo o ile dobrze zrozumiałam to, co po-
niuje tylko wnioski koncesyjne złożone do Minister- wiedziała pani minister, to wrócimy do tematu,
stwa Środowiska. Rozpoznanie i wydobywanie węgla tylko jest to kwestia czasu – jeśli nie Rogóźno, to
brunatnego jest działalnością gospodarczą i jej pod- trafimy w jakieś inne miejsce, żeby wykorzystać wę-
jęcie zależy od decyzji inwestorów. Niewątpliwie na giel. Dziękuję.
decyzje inwestora wpływa skala zapotrzebowania na
ten surowiec. Aktualnie takie postępowanie się nie Wicemarszałek Stefan Niesiołowski:
toczy. W związku z powyższym cała procedura, gdzie
w procesie udzielania koncesji uwzględniane są oczy- Dziękuję bardzo.
wiście konsultacje społeczne, uzgodnienia z właści- Proszę bardzo, pani minister.
wym wójtem, burmistrzem lub prezydentem mia-
sta… Uzgodnienie to następuje na podstawie miej-
scowego planu zagospodarowania przestrzennego, Podsekretarz Stanu
a niewątpliwie ważną rolę w procesie wydawania
w Ministerstwie Gospodarki
Joanna Strzelec-Łobodzińska:
koncesji odgrywa również strona społeczna i bez jej
zgody wydanie obu koncesji – i na poszukiwanie, i na Odpowiadając na to uzupełniające pytanie, chcę
eksploatację – jest praktycznie niemożliwe. To jest stwierdzić, że energy mix przyjęty w perspektywie
chyba uspokajająca wiadomość dla mieszkańców. Na- do 2030 r. nadal zakłada, że 60% – nie 95%, jak to
tomiast, jak powiedziałam, nie toczy się aktualnie jest aktualnie – naszej produkcji energii elektrycznej
żadne postępowanie w tym zakresie. będzie realizowane w oparciu o paliwa kopalne: wę-
Odnosząc się do utworzenia kopalni węgla bru- giel kamienny i węgiel brunatny. Nie jesteśmy
natnego czy też wykorzystania alternatywnie zaso- w stanie w przewidywalnej perspektywie przestawić
bów geotermalnych, o których mówi się w okolicach gospodarki w taki sposób – zresztą nawet nie ma
Rogóźna, czy też wykorzystania wsadu solnego znaj- takiej możliwości technicznej – żeby całą naszą pro-
dującego się w nadkładzie złoża, informujemy na dukcję energii oprzeć na gazie i zielonych, odnawial-
podstawie dotychczasowych danych geologicznych nych źródłach. Byłby to proces związany z koniecz-
oraz opinii państwowej służby geologicznej, że ten nością wprowadzenia niesamowitych, nie do przy-
wsad solny w rejonie Rogóźna nie nosi wyjątkowych jęcia ze społecznego punktu widzenia, podwyżek cen
cech, które pozwoliłyby uznać tę część górotworu za energii elektrycznej.
atrakcyjne źródło pozyskania energii geotermalnej. To nie jest odsunięcie w czasie decyzji odnośnie
Jednakże każdy pomysł jest cenny, technika idzie do do Rogóźna. Są identyfikowane zasoby, chodzi o to,
przodu, tak że każda inicjatywa mająca na celu do- żeby one były pokazywane w planach zagospodaro-
datkowe badania wód geotermalnych ma wsparcie wania przestrzennego. Zaostrzenia klimatyczne, jak
Ministerstwa Gospodarki. Dziękuję bardzo. powiedziałam, wpłyną na to, że z 95% naszej węglo-
wej energetyki pewnie będziemy mieli 60%. Jest to,
zdaniem specjalistów, pewien kompromis, z jednej
strony uwzględniający poziom cen, z drugiej – kwe-
Wicemarszałek Stefan Niesiołowski: stie bezpieczeństwa energetycznego. Natomiast, jak
powiedziałam, rozpoznanie złoża nie determinuje
Dziękuję, pani minister. decyzji o sposobie jego wykorzystania: czy to będzie
Proszę bardzo, pani posłanka Agnieszka Hanaj- kopalnia, czy podziemne zgazowanie i czy w ogóle
czyk, Platforma Obywatelska. znajdzie się inwestor, który postanowi zainwestować
w takie złoże. Dziękuję.
Poseł Agnieszka Hanajczyk:
Wicemarszałek Stefan Niesiołowski:
Panie Marszałku! Pani Minister! W zasadzie wy-
powiedź wydawałaby się dosyć optymistyczna dla Dziękuję, pani minister.
mieszkańców Rogóźna, aczkolwiek rozumiem, że od- Państwo posłowie Anna Paluch, Maria Nowak
kładamy temat na pewien czas. i Kazimierz Moskal, Prawo i Sprawiedliwość, zadają
Wicemarszałek Stefan Niesiołowski A zatem pytam: Dlaczego bezmyślnie usunięto

projekty z listy indykatywnej w styczniu 2008 r., sko-
pytanie w sprawie powodzi na południu Polski, ze ro po roku przytłaczającą większość tych projektów
szczególnym uwzględnieniem sytuacji w woj. śląskim trzeba było przywrócić, a bez środków na pomoc
i małopolskim oraz działań rządu w zakresie wyko- techniczną nie da się ich przygotować? Dlaczego na
rzystania dostępnych środków z Programu Opera- ponad rok (Dzwonek) rząd zablokował przygotowanie
cyjnego „Infrastruktura i środowisko” na lata 2007– do realizacji projektów z zakresu ochrony przeciwpo-
–2013, priorytet III: Zarządzanie zasobami i przeciw- wodziowej? Czeka 557 mln euro. I dlaczego poziom
działanie zagrożeniom środowiska. Pytanie jest wykorzystania tych pieniędzy jest tak katastrofalnie
skierowane do prezesa Rady Ministrów. Z upoważ- niski? Dziękuję bardzo. (Oklaski)
nienia prezesa Rady Ministrów odpowiadają sekre-
tarz stanu w Ministerstwie Środowiska pan minister
Stanisław Gawłowski oraz sekretarz stanu w Mini- Wicemarszałek Stefan Niesiołowski:
sterstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji pan
Dziękuję, pani poseł.
minister Tomasz Siemoniak.
Odpowiada pan minister Tomasz Siemoniak.
Proszę bardzo, pierwsze pytanie zada pani po-
Przepraszam bardzo, pan minister Stanisław
słanka Anna Paluch.
Gawłowski.
Proszę bardzo, pani poseł. Proszę bardzo.
Poseł Anna Paluch: Sekretarz Stanu

w Ministerstwie Środowiska
Moje pytanie kieruję do pana premiera. Straty Stanisław Gawłowski:
powodziowe w woj. małopolskim w roku 2007 wynio-
sły 136 mln, w roku 2008 – 217 mln, a w 2009 r. – Panie Marszałku! Pani Poseł! Wysoka Izbo! Wie-
426,5 mln zł. Ta wzrastająca co roku wysokość strat lokrotnie już odpowiadałem w tej Izbie na pytania,
świadczy, zgodnie zresztą z ustaleniami pokontrol- stawiane również...
nymi Najwyższej Izby Kontroli, o niskiej skuteczno- (Poseł Anna Paluch: Nieskutecznie, panie mini-
ści ochrony przeciwpowodziowej. Z kolei dotacje na strze)
usuwanie skutków powodzi w Małopolsce wyniosły …przez panią poseł. Mogę jeszcze raz powtórzyć.
w tych latach odpowiednio: w roku 2007 – 57,5 mln, Lista nazywana przez panią listą indykatywną żad-
w 2008 r. – 101,5 mln, a w 2009 r. – 116 mln zł. nego uprawnienia do tego typu nazwy nie ma, bo nie
W Małopolsce po tygodniowych opadach wody potoku może mieć, dlatego że aby tego typu listę stworzyć,
Białka zalały m.in. domy we wsi Nowa Biała i Krę- wcześniej musiałby być powołany komitet monitoru-
pachy na Spiszu, ucierpiało bardzo wiele innych miej- jący i ten komitet monitorujący musiałby zatwierdzić
scowości w dorzeczu rzeki Dunajec. W powiecie dą- kryteria. Nie było komitetu, nie było kryteriów,
browskim rzeka Biała Tarnowska zalała 60% miej- a lista miała tylko i wyłącznie charakter wyborczy.
scowości. Zakładając jednak i przyjmując, że to, co pani mówi,
Panie premierze, panie ministrze, na prośbę miesz- jest prawdziwe w tym sensie, iż jest to jakiś doku-
kańców wsi Nowa Biała interweniowałam przed ro- ment podpisany przez panią minister....
kiem w Regionalnym Zarządzie Gospodarki Wodnej (Poseł Anna Paluch: Ale są fakty – 80% projek-
w Krakowie w sprawie wykonania zabezpieczeń na tów…)
potoku Białka niewystarczających po 2008 r. I co mi ...Gęsicką, to te projekty, które zostały w nim
umieszczone, opiewały na łączną kwotę ponad 2 mld
odpowiedziano? Otóż w roku 2007 przez RZGW do
euro. W III osi Programu Operacyjnego „Infrastruk-
dofinansowania w ramach programu „Infrastruktu-
tura i środowisko” na zadania i inwestycje związane
ra i środowisko”, priorytet 3: Retencjonowanie wody
z ochroną przeciwpowodziową minister Gęsicka
i zapewnienie bezpieczeństwa przeciwpowodziowego, umieściła 560 mln euro. Nie ma takiej możliwości,
tj. działanie 3.1 w tym priorytecie, zostało zgłoszo- żeby te wszystkie projekty, które tam umieszczono,
nych 30 projektów. W wyniku tych działań na liście zostały sfinansowane z tych pieniędzy. Po prostu nie
projektów indywidualnych po ich opublikowaniu ma, bo było za mało pieniędzy. I to jest najprostsza
w listopadzie 2007 r. umieszczonych było 16 projek- odpowiedź, jakiej potrafię pani udzielić. Wiem, że
tów, w tym 7 dotyczących Małopolski. Jednak w wy- pani nie musi tej odpowiedzi przyjmować, ale fakty
niku weryfikacji w roku 2008 wszystkie projekty dla tej sprawy są brutalne – to po pierwsze.
zostały z niej usunięte, nie umieszczono ich również (Głos z sali: Nic nie robicie.)
w trakcie kolejnej zmiany listy. Równocześnie w pla- Po drugie, zostały umieszczone wszystkie najważ-
nie finansowym RZGW w 2009 r. przyznano środki niejsze inwestycje związane z zabezpieczeniem prze-
na przygotowanie, które im po czterech miesiącach ciwpowodziowym, takie jak: Racibórz Dolny, który
zabrano. ma kolosalne znaczenie dla ochrony całego dorzecza
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Środowiska Te wszystkie inwestycje, o których wspomniałem,

Stanisław Gawłowski mają podpisane już preumowy na...
(Głos z sali: A po roku okazało się, że jednak nie.)
Odry, Wrocławski Węzeł Wodny mający kolosalne Te wszystkie inwestycje, o których mówiłem…
znaczenie dla zabezpieczenia nie tylko mieszkańców (Głos z sali: Przez rok je przetrzymywaliście.)
prawie milionowej aglomeracji wrocławskiej, Włocła- …mają podpisane preumowy. Te projekty, z wy-
wek i zabezpieczenie oraz modernizacja zapory we jątkiem projektu związanego z Nysą, były cały czas
Włocławku, Żuławy, które mają kolosalne znaczenie na liście indykatywnej. To również są fakty. Dla pro-
dla całego Pomorza oraz Warmii i Mazur, zbiornik jektów mniejszych, takich jak: projekt na Wisłoce
nyski w Nysie, Lewin Brzeski – inwestycja... i w Mielcu oraz projekt w Rzeszowie, musieliśmy
(Głos z sali: Przepraszam, panie ministrze, ale to zmienić kryteria przygotowane jeszcze przez panią
nieprawda.) minister, przez poprzednią ekipę – kryteria pozwa-
...realizowana na Nysie Kłodzkiej, a także projekty lające na finansowanie ze środków unijnych. Tam
retencyjne, które nigdy nie zostały usunięte z listy indy- minimalne oddziaływanie tej inwestycji było związa-
katywnej. Usunięte zostały natomiast wszystkie te... ne z liczbą osób zabezpieczanych przed powodzią.
(Poseł Anna Paluch: Lewin Brzeski przeleżał 1,5 10 tys. – taka liczba została wpisana na listę. Musie-
roku.) liśmy zmienić te kryteria, żeby można było w ogóle
...projekty, które absolutnie nie były przygotowa- uruchamiać finansowanie. Zrobiliśmy to i dopiero
ne, również te, o których mówię… wtedy realnie można było przywrócić tego typu pro-
(Głos z sali: Pieniądze leżą, a wy nic nie robicie.) jekty. Ale zmieniliśmy to na poziomie 5 tys. Każde
Pani poseł, bardzo uważnie pani słuchałem. mniejsze oddziaływanie nie jest możliwe do umiesz-
Wiem, że pani ma.... czenia na liście do dofinansowania ze środków unij-
(Głos z sali: Mam pytania, bo mieszkańcy pytają nych, dlatego że nie zostaną spełnione kryteria okre-
mnie o to na spotkaniach.) ślone przez komitet monitorujący i zatwierdzone
…dużą wolę… przez Komisję Europejską. W każdym innym obsza-
rze musimy poruszać się bezpośrednio w ramach
środków budżetowych państwa (Dzwonek), bez moż-
Wicemarszałek Stefan Niesiołowski: liwości sięgania po pieniądze unijne. Te pieniądze,
które są na liście, które są w III osi Programu Ope-
Pani poseł, proszę nie przeszkadzać. racyjnego „Infrastruktura i środowisko”, w całości
(Poseł Anna Paluch: Bo nic nie robicie.) są rozdysponowane na najważniejsze projekty doty-
Zada pani jeszcze dodatkowe pytanie. Proszę nie czące...
przeszkadzać. (Poseł Anna Paluch: Katastrofalnie mało wydali-
ście.)
...ochrony przeciwpowodziowej. Dziękuję bardzo.
Sekretarz Stanu (Oklaski)
w Ministerstwie Środowiska
Stanisław Gawłowski:
Wszystkie te projekty, które są umieszczone…
Dziękuję bardzo panu ministrowi.
Trwają i trwały, niestety uruchomione dopiero przez
Pani posłanka Nowak chce zadać dodatkowe py-
nas, działania związane z przygotowaniem. Powtórzę: tanie, czy tak?
realizacja zbiornika Racibórz Dolny w momencie ob- Proszę bardzo, pani posłanka Maria Nowak.
jęcia przeze mnie funkcji sekretarza stanu w Minister-
stwie Środowiska wyglądała mniej więcej tak, że wy-
kupiono jedną nieruchomość, pani poseł, pod budowę Poseł Maria Nowak:
zbiornika, który zajmuje ponad 1 tys. ha – jedną.
(Poseł Anna Paluch: Co zrobiliście przez 2,5 roku?) Dziękuję, panie marszałku.
W tej chwili posiadamy wykupione praktycznie Panie Ministrze! Woda to żywioł, z którym trzeba
już w całości nieruchomości potrzebne pod budowę się liczyć, a o tragicznej sytuacji powodziowej trzeba
zapory czołowej i zapór bocznych. Mamy w całości myśleć zanim do niej dojdzie i do tego trzeba się przy-
dokumentację związaną z ocenami oddziaływania na gotowywać. Proszę nie mówić, że nie było projektu.
środowisko ze wszystkim, z tą częścią, która jest nie- Nasz rząd przygotował projekt dla dorzecza Wisły,
zbędna, potrzebna do sporządzenia dokumentów. który wy niestety wyrzuciliście do kosza. I pieniądze
I jest mi przykro, że dużo wcześniej zmarnowano na to też są, więc proszę takiej odpowiedzi nie udzie-
bardzo wiele czasu na przygotowanie tego. Gdyby lać. Wiadomo, człowiek nierzadko przegrywa walkę
nie to, dzisiaj wszyscy bylibyśmy w innym miejscu. z naturą i z tym wszyscy się zgodzimy, jednak gdy
I to są również bardzo brutalne fakty – czy to się fala powodziowa opadnie, myślę, że przyjdzie czas na
komuś podoba, czy nie. analizę tego, czy w ostatnich latach zrobiono wszyst-
Poseł Maria Nowak działań wcześniej, nikt ich nie rozpoczął. Podjęto
również decyzję o tym, że potrzebujemy mapy cyfro-
ko lub chociażby wystarczająco dużo, by uchronić wej Polski i ponad rok temu rozpoczęliśmy prace
Polaków od zagrożenia powodziowego. Dziś nie czas związane z jej uruchomieniem. To jest potrzebne do
na to, ale on przyjdzie. Przyjdzie czas na wyciągnię- tego, aby zbudować prawdziwą mapę zagrożeń powo-
cie konsekwencji w stosunku do winnych osób oraz dziowych. Na tej podstawie będzie można podejmo-
na realizację planów, by do takich sytuacji nie docho- wać różnego rodzaju decyzje dotyczące odpowiednie-
dziło. Dziś ważne jest ratowanie ludzi, ich dobytku, go planowania przestrzennego oraz będzie można
często dorobku całego życia. (Dzwonek) Niestety podejmować decyzje związane z zabezpieczeniem
w wielu wypowiedziach rozgoryczonych poszkodowa- albo wyłączaniem terenu, jeśli chodzi o możliwości
nych osób pojawia się zarzut o brak wystarczającej inwestycji. Podjęto tego typu decyzję i rozpoczęto
informacji, odpowiednio wczesnych ostrzeżeń. W związ- realizację tych projektów.
ku z tym pragnę zapytać: Czy Polska posiada odpo- (Głos z sali: Co zrobiliście?)
wiednie procedury monitorowania zagrożenia i po- Nie uruchomiono tego w ciągu ostatnich dni, ale
wiadamiania z odpowiednim wyprzedzeniem miesz- dużo wcześniej. Mogę tylko po raz kolejny powiedzieć,
kańców? Wiele osób utraciło mienie, w tym miesz- że – czy to się komuś podoba, czy nie – nie podejmo-
kania i warsztaty pracy. Straty poniosły także wano tych decyzji wcześniej. W takim zakresie wszel-
obiekty użyteczności publicznej. Jak rząd planuje kie możliwe działania zostały już podjęte. Jeśli zaś
pomóc powodzianom? Czy zapewnione zostaną tak- chodzi o sprawy związane z odszkodowaniami, dzia-
że środki na budowę dróg, mostów i trakcji kolejo- łaniami, to myślę, że pan minister Siemoniak w spo-
wych? sób wyczerpujący odpowie na te pytania. Dziękuję
bardzo.

Proszę kończyć.
Dziękuję bardzo.
(Poseł Anna Paluch: Nic nie robiliście.)
Poseł Maria Nowak: (Poseł Kazimierz Moskal: Panie ministrze, pan
kłamie. Zapraszam pana do…)
Samorządy w swoich budżetach nie planowały na Nie ma pan głosu, panie pośle.
to środków. Jaką pomoc dostaną uczelnie wyższe? (Poseł Kazimierz Moskal: …odwiedzenia strony
Politechnika Śląska – kilka wydziałów zostało zala- MSWiA. Na tej stronie jest wyraźnie napisane, że 12
nych. Z tych budynków w najbliższym czasie będą lipca 2007 r…)
musieli korzystać studenci. Nie można w nieskończo- Panie pośle, nie udzieliłem panu głosu. Proszę…
ność ogłaszać przerwy w zajęciach. Dziękuję bardzo. (Poseł Kazimierz Moskal: Nie można tutaj kła-
(Oklaski) mać. Niech pan teraz jeszcze zerknie na stronę inter-
netową MSWiA, gdzie jest wyraźny sygnał, że w lipcu
2007 r…)
Wicemarszałek Stefan Niesiołowski: Panie ministrze, proszę nie odpowiadać.
Panie pośle, nie udzieliłem panu głosu.
Dziękuję, pani poseł. (Poseł Kazimierz Moskal: …jest już ten program.
Proszę bardzo, pan minister, tak? Natomiast pan minister mówi, że ten program w ogó-
(Głos z sali: Cały czas.) le nie był omawiany.)
Pan minister Stanisław Gawłowski. (Poseł Anna Paluch: Najlepiej wyłączyć mikrofon.)
Nie udzieliłem panu głosu.
Pani poseł, najlepiej przestrzegać regulaminu.
Sekretarz Stanu Proszę nie odpowiadać, panie ministrze, bo nie
w Ministerstwie Środowiska udzieliłem panu posłowi głosu, który mówiąc, łamie
Stanisław Gawłowski: regulamin, co jest naruszeniem zasad prowadzenia
obrad w tej Izbie.
Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Za chwilę padnie Panowie posłowie Wiesław Rygiel i Mieczysław
pytanie, które również będzie dotyczyć spraw powo- Kasprzak, Polskie Stronnictwo Ludowe, zadadzą py-
dziowych. W całości będzie na nie odpowiadał pan tanie w sprawie informacji dotyczących powodzi
minister Siemoniak i jeżeli pani poseł pozwoli, odpo- w dorzeczach Wisły i Odry. Pytanie kierowane jest
wie również na część pytań, które pani zadała. do ministra spraw wewnętrznych i administracji.
Chciałbym jednoznacznie powiedzieć, że program Odpowiada sekretarz stanu w Ministerstwie Spraw
ochrony przeciwpowodziowej dla górnej Wisły dopie- Wewnętrznych i Administracji pan minister Tomasz
ro jest tworzony, a decyzję o tym, żeby go stworzyć, Siemoniak.
podjęto trochę ponad rok temu. To wymaga bardzo Pan poseł Wiesław Rygiel.
szczegółowych analiz. Niestety nie rozpoczęto tych Proszę bardzo.
Poseł Wiesław Rygiel: zebrał się Rządowy Zespół Zarządzania Kryzysowe-

go, który podczas telekonferencji z wojewodami do-
Panie Marszałku! Panie Ministrze! Szanowne konał bieżącego przeglądu sytuacji w poszczególnych
Panie i Szanowni Panowie Posłowie! Kilka pytań województwach. Wczoraj wieczorem wyglądało to
dotyczących skali powodzi. Otóż obecna powódź się- tak, w porównaniu z poprzednimi dniami, kiedy ne-
ga skali rekordowej powodzi z 1997 r. Znajdujemy się gatywne zjawiska i ich skutki koncentrowały się na
na pograniczu klęski żywiołowej. Z uwagi na to pro- terenie woj. śląskiego i małopolskiego, że wraz z falą
simy o udzielenie wstępnej – gdyż powódź ciągle ma kulminacyjną, która przesuwa się po Wiśle i Odrze,
miejsce – informacji dotyczącej oceny bieżącej sytu- negatywne zjawiska wystąpiły w innych miejscowo-
acji z uwzględnieniem skali problemu. Jak w ocenie ściach leżących nad tymi dużymi rzekami.
rządu wygląda sprawność służb ratowniczych, in- Zaangażowane są wszelkie siły i środki, które są
nych służb uczestniczących w akcji przeciwpowodzio- w gestii rządu, głównie ministra spraw wewnętrz-
wej oraz rozmiar zniszczeń? Pytamy także, czy prze- nych i administracji i ministra obrony narodowej. Na
widuje się wsparcie dla osób fizycznych poszkodowa- terenach objętych powodzią działa 47 tys. strażaków,
nych w wyniku powodzi, zwłaszcza tych nieubezpie- 4 tys. policjantów, 1110 żołnierzy. Skierowano także
czonych. Kolejne pytanie: Czy rząd dysponuje już sprzęt – 10 tys. pojazdów pożarniczych, 58 wojsko-
stosownymi planami co do środków na pomoc dla wych transporterów pływających i łodzi saperskich.
jednostek samorządu terytorialnego z przeznacze- Na teren Małopolski i Śląska przesunęliśmy 5 śmi-
niem na usuwanie zniszczeń powstałych w infra- głowców policyjnych. Z całego kraju zostały ściągnię-
strukturze? Następne pytanie dotyczy programu te odwody straży pożarnej. Do zagrożonych woje-
ochrony dorzecza górnej Wisły. Na 2006 r. datujemy wództw z pozostałych przybyło ok. 1500 strażaków.
pierwszą koncepcję zatwierdzoną przez Ministerstwo Używanych jest prawie 80 łodzi, w tym także płasko-
Spraw Wewnętrznych i Administracji oraz inne służ- denne. One są głównie przeznaczone do wspomaga-
by. Dlaczego do tej pory ten program nie został zania ewakuacji osób zagrożonych.
twierdzony? Kiedy wreszcie zostanie zatwierdzony? Tak jak powiedziałem, główną troską w tym mo-
Ostatnie zagadnienie. Pragnę poprosić o informa- mencie poza usuwaniem skutków… Oczywiście po-
cję dotyczącą tego, czy rząd przewiduje zastosowa- trzeba czasu na oszacowanie, jakie są straty. Według
nie nowych regulacji prawnych w celu szybszego informacji wojewody śląskiego z wczoraj wieczorem
przygotowania inwestycji przeciwpowodziowych, straty powodziowe odnotowano w większości gmin
według Polskiego Stronnictwa Ludowego, równie jego województwa. Zapewne podobnie będzie w woj.
ważnych co inwestycje komunikacyjne. Uważamy, podkarpackim i małopolskim. Wtedy odpowiedzial-
że w celu przygotowania szczególnych zasad doty- nie będzie można podać, jakie są tego skutki w wy-
czących zaplanowania inwestycji w zakresie prze- miarze finansowym.
ciwpowodziowym niezbędna jest specustawa. Czy Wczoraj zespół, o którym wspomniałem, omawiał
takie regulacje są przygotowywane? Pragnę poin- szczegółowo sytuację, jeżeli chodzi o Wisłę i Odrę.
formować, że klub Polskiego Stronnictwa Ludowe- Kluczowym elementem w ciągu ostatnich kilkudzie-
go przygotowuje własny projekt takiej ustawy. sięciu godzin była obrona przed zalaniem elektrowni
W krótkim czasie zostanie on złożony do laski mar- w Połańcu. Miałem okazję być tam wczoraj i widzieć,
szałkowskiej. Dziękuję bardzo. jak dramatyczną walkę toczą pracownicy elektrowni
przy wsparciu różnych służb o to, żeby nie została
ona zalana. Analizowana jest również sytuacja po-
Wicemarszałek Stefan Niesiołowski: wodziowa, jeśli chodzi o bieg Wisły powyżej Zawicho-
stu aż do Warszawy i następnie powyżej Warszawy.
Bardzo dziękuję panu posłowi. Co do realizacji programu ochrony dorzecza górnej
Proszę bardzo, pan minister Tomasz Siemoniak. Wisły, prace nad nim zostały zapoczątkowane w roku
Proszę bardzo, panie ministrze. 2006. Są one finansowane z budżetu państwa od roku
2008. W latach 2008–2009 wydatkowano na ten cel
190 mln zł. W programie uczestniczą województwa:
Sekretarz Stanu w Ministerstwie małopolskie, podkarpackie, śląskie, świętokrzyskie,
Spraw Wewnętrznych i Administracji a od tego roku decyzją ministra Jerzego Millera zo-
Tomasz Siemoniak: stało dołączone również woj. lubelskie. Przewiduje-
my, że w roku 2010 zrealizujemy zadania na kwotę
Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Jak państwo 73,5 mln zł. Będą to m.in.: budowa nowych obwało-
wiedzą, na jutro w porządku obrad Sejmu przewi- wań na rzece Poprad w miejscowości Muszyna, obni-
dziana jest obszerna informacja rządu na temat sy- żenie zagrożenia powodziowego i prewencja przeciw-
tuacji powodziowej, więc siłą rzeczy w ramach pytań powodziowa w powiatach bielskim i cieszyńskim,
w sprawach bieżących ograniczę się do lapidarnej zabezpieczenie przeciwpowodziowe doliny Kanału
odpowiedzi na zadane pytania. Strumień na terenie gmin Połaniec i Łubnice w pow.
Jak państwo posłowie wiedzą, sytuacja powodzio- staszowskim i rozbudowa wału przeciwpowodziowe-
wa jest bardzo dynamiczna. Wczoraj późnym wieczo- go Wisły w Dolinie Janiszowskiej. Jeśli chodzi o sta-
rem pod przewodnictwem premiera Donalda Tuska tus formalny tego programu, to chciałbym powie-
Sekretarz Stanu w Ministerstwie od tego, jak jest ona duża, takie mogą być skutki, ale
Spraw Wewnętrznych i Administracji można się częściowo zabezpieczać i pomagać ludziom,
Tomasz Siemoniak bo przecież w jednej chwili tracą cały swój majątek,
dorobek.
dzieć, że jest przygotowywana strategiczna ocena Kiedy przygotowywaliśmy to pytanie we wtorek
oddziaływania programu na środowisko, a intencją wieczorem, sytuacja wyglądała jeszcze zupełnie ina-
ministra spraw wewnętrznych i administracji jest czej. Dzisiaj jest ona naprawdę dramatyczna, bo wie-
doprowadzenie do tego, żeby ustawa o ustanowieniu le miejscowości znajduje się pod wodą. Ważne jest, by
programu była przyjęta przez Wysoki Sejm, analo- ludzie nie czuli, że pozostawiono ich samych i że zda-
gicznie jak w sprawie programu „Odra 2006”. Prze- ni są na łaskę losu, bo to jest dramat tych ludzi. Waż-
widujemy, że może to nastąpić na przełomie lat 2010 ne jest, aby nie czekać na kolejną powódź, tylko po-
i 2011, niemniej, jak wspomniałem, różne przedsię- dejmować działania.
wzięcia umieszczone w tym programie, które są nie- Tak jak kolega poseł Rygiel mówił na temat spe-
kwestionowane, jeżeli chodzi o ich przeprowadzenie,
custawy, należy przyspieszyć działania i budować
są przez nas realizowane, nie czekamy na formalne
wtedy, kiedy świeci słońce. Jeżeli stać nas na to, żeby
przyjęcie programu, który niewątpliwie pomoże
na Euro 2012 podejmować tak drogie inwestycje
w realizacji różnych działań i wesprze je. Jak pań-
i rozliczać się z dnia na dzień, to myślę, że w tym
stwo się orientują, jest to ogromne przedsięwzięcie.
przypadku powinno być podobnie. (Dzwonek) Trzeba
Szacunki zawarte w koncepcji opracowanej przez
naukowców Akademii Górniczo-Hutniczej pod kie- trzymać się twardego harmonogramu i rozliczać się,
runkiem pani prof. Nachlik z Krakowa mówią o kil- bo widać na przykładzie ostatnich lat, że powodzie
kunastu miliardach złotych, które byłyby potrzebne będą się nasilać i nie ustrzeżemy się ich, więc może
do zrealizowania tego programu. lepiej zabezpieczać się, niż później określone, duże
Jeśli chodzi o kwestię specustawy drogowej, która koszty ponosić na likwidację ich skutków. Czy rząd,
mogłaby być zastosowana do wywłaszczania przy panie ministrze, planuje nowelizację budżetu, bo
realizacji inwestycji w zakresie budowy zbiorników szkody będą dość duże?
przeciwpowodziowych, chciałbym poinformować, że Dziękuję bardzo.
stosowny projekt został przygotowany przez Mini-
sterstwo Środowiska i będzie on kierowany pod ob-
rady rządu i następnie pod obrady Wysokiej Izby. Wicemarszałek Stefan Niesiołowski:
Jeśli chodzi o pomoc, to państwo wiedzą, że w bu-
dżecie państwa jest przewidziana rezerwa na usuwa- Dziękuję bardzo panu posłowi.
nie skutków (Dzwonek) klęsk żywiołowych; wynosi Proszę bardzo, panie ministrze.
ona 700 mln zł. Co do ostatnich zjawisk powodzio-
wych, wczoraj została podjęta decyzja o uruchomie-
niu dla siedmiu województw kwoty 43,5 mln zł. Prze- Sekretarz Stanu w Ministerstwie
widujemy również, zgodnie z procedurą, uruchomie- Spraw Wewnętrznych i Administracji
nie pomocy dla osób fizycznych w formie zasiłków Tomasz Siemoniak:
celowych na podstawie ustawy o pomocy społecznej.
Jest to rozwiązanie od wielu lat sprawdzające się przy Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Nie można się
okazji zjawisk powodziowych, trąby powietrznej. nie zgodzić z tym, co pan poseł powiedział. Myślę, że
W maksymalnie uproszczonej procedurze, za pośred- w obliczu tych faktów prace nad stosownymi rozwią-
nictwem samorządów, pomoc będzie przekazywana. zaniami legislacyjnymi będą szybkie i nie wzbudzą
Premier Donald Tusk wczoraj po posiedzeniu rządowe- większych kontrowersji. Nie ma co ukrywać, że te
go zespołu wyraźnie mówił, że każdy, kto takiej pomo- rozwiązania, tzw. specustawa, mogą budzić kontro-
cy potrzebuje, otrzyma ją. Właściwi do wystąpienia wersje, zwłaszcza wśród zainteresowanych, tak jak
w tej sprawie do Ministerstwa Finansów i do nas są i inne dyskutowane obecnie kwestie związane z ochro-
wojewodowie. Wiem, że napływają już od wojewodów ną przeciwpowodziową, takie jak plan zagospodaro-
pierwsze wnioski w tej sprawie. Dziękuję bardzo. wania przestrzennego i tereny zalewowe. To są takie
rzeczy, co do których, w momencie gdy jest źle, wszy-
scy – nie mówię tutaj oczywiście o Wysokiej Izbie, ale
o samorządowcach, o zainteresowanych mieszkańcach
– zgadzają się, natomiast gdy dochodzi już do dyskusji,
Dziękuję bardzo panu ministrowi.
Pan poseł Mieczysław Kasprzak. a nie ma powodzi, racje nie są tak oczywiste. Na pew-
no rząd będzie bardzo mocno wspierał taki kierunek,
żeby pewne rzeczy uprościć.
Poseł Mieczysław Kasprzak: Jeżeli chodzi o historię budowy zbiornika w Raci-
borzu, to pan minister Gawłowski mówił, ile to trwa.
Dziękuję bardzo. Także MSWiA te sprawy z bliska obserwuje. Chciał-
Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! bym powiedzieć – nie będę mówił, bo nie mam wie-
Przed wielką wodą nie da się ustrzec. W zależności dzy, jak to wyglądało w poprzednich latach – że bar-
Sekretarz Stanu w Ministerstwie nie zyskiem, natomiast nie interesują się cenami,
Spraw Wewnętrznych i Administracji które wpływają na wzrost inflacji? Dziękuję.
Tomasz Siemoniak
dzo wielkiego wysiłku wymaga doprowadzenie do Wicemarszałek Stefan Niesiołowski:

wykupu gruntów od setek tych, którzy na tym tere-
nie mieszkają, gdy nie ma specustawy. Dziękuję bardzo.
Jeśli chodzi o nowelizację budżetu – pan premier Odpowiada podsekretarz stanu pani minister Jo-
Donald Tusk mówił na ten temat publicznie – gdy anna Strzelec-Łobodzińska.
będzie taka potrzeba, rząd zwróci się o nią. W tej Proszę bardzo, pani minister.
chwili, przed oszacowaniem skutków, trudno cokol-
wiek prognozować. Wczoraj w pracach zespołu uczest-
niczył oczywiście minister finansów. Dokonano rów- Podsekretarz Stanu
nież przeglądu różnych rezerw, które są w dyspozycji w Ministerstwie Gospodarki
rządu. Na ten moment dysponujemy stosownymi Joanna Strzelec-Łobodzińska:
środkami, one są uruchamiane. Wspomnę choćby
o nowej inicjatywie, którą nazwaliśmy roboczo „chwi- Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Na
lówkami”, tzn. przekazywanie środków do gmin na cenę paliw przed opodatkowaniem podatkami po-
bieżące potrzeby: na paliwo do pomp, na autobusy do średnimi wpływa w głównej mierze cena baryłki ropy
ewakuacji. Dzięki Ministerstwu Finansów udało się naftowej i kurs dolara amerykańskiego, waluty,
bardzo szybko wdrożyć procedurę w tej sprawie. w której rozliczane są transakcje na rynku ropy naf-
Dziękuję bardzo. towej. W lipcu 2008 r. poziom ceny ropy był najwyż-
szy w historii, osiągnął 140 dolarów za baryłkę. Kurs
dolara amerykańskiego wynosił wtedy 2,04–2,12 zł,
Wicemarszałek Stefan Niesiołowski: cena w złotych polskich – 290–300 zł. Aktualnie,
w styczniu 2010 r., średnia cena baryłki wynosiła
Dziękuję bardzo panu ministrowi. 77,20, kurs dolara – 2,85, co oznaczało, że cena ba-
Pan poseł Stanisław Stec z Lewicy zada pytanie ryłki w złotych to 220 zł.
w sprawie wzrostu cen oleju napędowego i benzyny. Obecnie cena ropy na rynku spadła z tych 77 do
Jest ono kierowane do ministra gospodarki. Odpo- 74,4, natomiast kurs dolara wzrósł do poziomu 3,22,
wiada podsekretarz stanu w Ministerstwie Gospo- stąd cena baryłki w złotych wynosi 240 zł. Z tego
darki pani minister Joanna Strzelec-Łobodzińska. rachunku wynika, że ceny ropy naftowej liczone
Proszę bardzo, panie pośle. w złotych wzrosły od stycznia do maja o ok. 8%, mimo
że cena ropy naftowej w dolarach na rynkach spadła
o ok. 1%. Przedstawia nam to ten mechanizm.
Jako dodatkowy czynnik wpływający w znacznej
Poseł Stanisław Stec:
mierze na ceny paliw można wskazać wciąż obecną
na rynkach surowcowych wysoką niestabilność noto-
Bardzo dziękuję.
wań tego surowca. W ministerstwie przeprowadzili-
Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoki Sejmie!
śmy wieloletnie badania, z których wynika, że zawsze
Zdaję sobie sprawę z tego, że dzisiaj najważniejszą
przed okresem wakacyjnym następuje wzrost cen, aby
rzeczą jest udzielenie pomocy osobom, które zostały
spaść, powiedzmy, we wrześniu. Na cenę paliw wpły-
poszkodowane przez z żywioł, i myślę, że zadania
wają także koszty ich przetworzenia oraz marże. Po-
w tym zakresie są realizowane przez kompetentne zwolę sobie podać strukturę tych cen. Koszty zakupu
osoby. Natomiast ludzie, którzy na co dzień prowadzą benzyny w cenie hurtowej wynoszą ok. 39% ceny, mar-
działalność gospodarczą, gospodarstwa rolne, wyjeż- ża dystrybucyjna – ok. 10%, akcyza – 33%, opłata pa-
dżają na wakacje, bo jest okres letni, interesują się liwowa – ok. 2%, VAT – 17% ceny. Jeśli chodzi o olej
bardzo przyczynami wzrostu cen benzyny i oleju na- napędowy, bo było pytanie dotyczące oleju: cena zaku-
pędowego. W woj. wielkopolskim na stacjach benzy- pu paliwa – 48% ceny, marża – ok. 5%, akcyza – 25%,
nowych cena benzyny wynosi 4,99, a oleju napędowe- opłata paliwowa – 6%, VAT – 17%.
go – 4,5. W okresie tak dużego popytu w czasie prac Należy wspomnieć, że ceny hurtowe i detaliczne
polowych, który zbliża się bardzo szybko, kiedy nad- paliw silnikowych należą do kategorii cen umow-
chodzą wakacje, niepokoi to mieszkańców, osoby, nych, ustalane są przez producentów i dystrybutorów
które co dzień kupują paliwo. w oparciu o mechanizmy rynkowe, a jedynym ele-
W związku z tym mam pytanie do pani minister: mentem, na który mają wpływ decyzje organów pań-
Czy wicepremier próbował zainteresować tym pro- stwowych, jest wysokość opodatkowania. Decyzje
blemem urząd ochrony konsumentów, żeby urząd w sprawie podatków są każdorazowo poprzedzone
zajął się tą sprawą? Czy tak jak w poprzednich latach dogłębnymi analizami. Brane są pod uwagę nie tylko
prowadzone są rozmowy prewencyjne z przedstawi- potrzeby budżetowe, ale także zobowiązania wyni-
cielami firm Orlen i Lotos, które interesują się głów- kające z akcesji Polski do Unii Europejskiej w zakre-
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie dlaczego nie podwyższymy rolnikom, w formie akcy-

Gospodarki Joanna Strzelec-Łobodzińska zy, stawki zwrotu kosztów używanego przez nich
oleju napędowego? (Dzwonek) Jest ona utrzymana na
sie minimalnego poziomu stawek podatku akcyzowe- poziomie z 2008 r. bez korekty, a skoro wzrosła o 17
go, co określają przepisy wspólnotowe. gr, to zwrot też powinien być wyższy. Czy urząd
W Polsce do 1 stycznia 2010 r. w ramach okresu ochrony konsumentów zainteresował się tym proble-
przejściowego mogliśmy stosować niższe stawki tego mem?
opodatkowania, natomiast od 1 stycznia weszliśmy
w drugi okres przejściowy. O ile w poprzednim okre-
sie mogliśmy stosować poziom ceny 302 euro za 1000 l, Wicemarszałek Stefan Niesiołowski:
w obecnym okresie przejściowym od stycznia br. do
stycznia 2012 r. będziemy dochodzić do poziomu opo- Proszę bardzo, pani minister.
datkowania 330 euro. Na sumę tego podatku składa
się podatek akcyzowy i opłata paliwowa funkcjonu-
jąca w polskim systemie podatkowym. Podnosząc Podsekretarz Stanu
opłatę paliwową, realizujemy wymogi unijne. W re- w Ministerstwie Gospodarki
zultacie z tego tytułu od 1 stycznia wzrosła cena ole- Joanna Strzelec-Łobodzińska:
ju napędowego o ok. 17 gr na litrze. Tak więc na
ostateczną cenę paliwa wpływa wiele elementów. Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Pa-
Teraz odnośnie do tego wpływu na przedsiębior- nie Pośle! To nie jest optymizm, wskazałam tylko, że
ców. Nie ma aktualnie prawnych możliwości regulo- jest taki trend, że ceny na rynkach światowych wzro-
wania takich cen, a ingerowanie w oparciu o metody sły o 11%, a na naszych stacjach o 5,5%.
administracyjne w wysokość marż rafinerii czy po- (Poseł Stanisław Stec: Jak to 5,5%? W jaki spo-
szczególnych operatorów stacji mogłoby zostać uzna- sób?)
ne za sprzeczne z zasadami funkcjonowania gospo- Tak wynika z analiz notowań ropy naftowej na
darki rynkowej. rynkach światowych między rokiem ubiegłym a mar-
Natomiast jeśli chodzi o sytuację na rynku paliw cem 2010 r. Takie analizy posiadam.
ciekłych w zakresie kształtowania cen hurtowych, (Poseł Stanisław Stec: Pani minister chyba nie
jest to bardzo uważnie monitorowane zarówno przez tankuje samochodu.)
Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów, jak Słucham?
również przez Ministerstwo Gospodarki Śledzone są (Poseł Stanisław Stec: Nie tankuje pani minister.)
koniunkturalne, powtarzalne w czasie podwyżki, Tankuję. To są ceny uśrednione. Chciałabym jesz-
a także terytorialny rozkład cen. Mogę podać wyniki cze raz podkreślić to, co powiedziałam na końcu: nie
tych analiz. Otóż według analiz przeprowadzonych ma możliwości ingerencji w indywidualne marże sto-
na koniec I kwartału ceny hurtowe w tym okresie za sowane w tym całym technologicznym łańcuchu, tak
baryłkę wzrosły o 11%. (Dzwonek) W tym samym w rafineriach, jak i na stacjach benzynowych. Nie
czasie o 5,5% wzrosły ceny paliw na naszych stacjach możemy wydać decyzji administracyjnej, orzec, że
benzynowych. W związku z tym wydaje się, że to na- marża dla benzyny ma być taka sama jak dla oleju
dążanie za cenami światowymi jest dość zrównowa- napędowego.
żone. Dziękuję. Przechodząc do tych obciążeń akcyzowych. Kwe-
stia ulg dla określonych grup odbiorców to zupełnie
inna kwestia – kwestia finansowa, a nie gospodarcza.
Wicemarszałek Stefan Niesiołowski: Oczywiście możemy kontynuować rozmowy na ten
temat.
Dziękuję bardzo. Natomiast jeżeli chodzi o obciążenie związane
Proszę bardzo, dodatkowe pytanie. z dostosowaniem do poziomu nakazanego przez Unię
Europejską – może powiedziałam to niewyraźnie – to
nie można byłoby zrobić tego w ten sposób, że opłata
Poseł Stanisław Stec: paliwowa zostałaby o jakąś kwotę podniesiona, a za-
razem o taką samą kwotę zostałby obniżony podatek
Pani minister, widzę, że pani jest bardzo dużą akcyzowy, po to żeby zrekompensować ten wzrost,
optymistką, stwierdzając, że nadążanie za cenami ponieważ państwa członkowskie Unii spełniają wy-
światowymi jest prawidłowe. Na początku powiedzia- magania dotyczące minimalnych poziomów opodat-
ła pani, że cena zakupu surowca wzrosła o 8%. To kowania, jeśli całość pobranych przez nie jako podat-
dlaczego ceny benzyny i oleju napędowego wzrastają ki pośrednie opłat nie jest niższa od minimalnych
w granicach 12–15%? Dlaczego marża w przypadku poziomów obowiązujących we Wspólnocie. Aby zre-
benzyny wynosi 10%? Czy nie można zastosować ta- alizować ten wspólnotowy wymóg dotyczący pozio-
kiej samej marży dla oleju napędowego? mu, zsumowaliśmy akcyzę i podatek. W ten sposób
Jeżeli przez opłatę paliwową cena oleju napędo- przyjęto metodę polegającą tylko na wzroście podat-
wego tak drastycznie wzrosła, jak pani mówiła, to ku. Zresztą wszystko jedno, czego by to dotyczyło, bo
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie przypadki pobierania stypendium szkolnego przez

Gospodarki Joanna Strzelec-Łobodzińska uczniów, którzy nie realizują swoich obowiązków
szkolnych, systematycznie wagarują, a w szkole prze-
z punktu widzenia ceny całościowej zrealizowano ten bywają sporadycznie. Jednocześnie wśród dzieci
wymóg. Niestety, nie można było zrobić tak, żeby otrzymujących stypendium, które uczęszczają do
jedną kwotę podwyższyć, a drugą opuścić i w ten spo- szkoły, widoczny jest brak podręczników i przyborów
sób uniknąć jakiegokolwiek wzrostu. Unia Europej- szkolnych. (Dzwonek)
ska tak tego nie rozlicza. Dziękuję bardzo. W kontekście obserwowanych sytuacji zwracamy
się z pytaniem, czy istnieje możliwość uzupełnienia
kryteriów przyznawania ww. pomocy socjalnej,
Wicemarszałek Stefan Niesiołowski: w szczególności poprzez uwzględnienie poziomu re-
alizacji obowiązku szkolnego. Wprowadzenie propo-
Bardzo dziękuję, pani minister. nowanej zmiany pozwoliłoby nie tylko na właściwe
Panowie posłowie Ryszard Zawadzki i Jarosław dystrybuowanie środkami, ale wpłynęłoby także na
Pięta z Platformy Obywatelskiej zadadzą pytanie intensyfikację działań wychowawczych szkoły wobec
w sprawie kryteriów przyznawania stypendiów szkol- tej grupy uczniów. Dziękuję bardzo.
nych dla uczniów. Jest ono skierowane do ministra
edukacji narodowej. Odpowie podsekretarz stanu
w Ministerstwie Edukacji Narodowej pan Zbigniew Wicemarszałek Stefan Niesiołowski:
Włodkowski.
Pan poseł Ryszard Zawadzki. Dziękuję bardzo panu posłowi.
Proszę bardzo. Pan minister Zbigniew Włodkowski.
Proszę bardzo.
Poseł Ryszard Zawadzki:

Podsekretarz Stanu
Dziękuję. w Ministerstwie Edukacji Narodowej
Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Zbigniew Włodkowski:
Nasze pytanie jest związane ze stanowiskiem Zarzą-
du Śląskiego Związku Gmin i Powiatów, które zosta- Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Szanowny Pa-
ło przesłane do naszych biur poselskich i dotyczy nie Pośle! Odpowiadając na pytanie w sprawie kry-
kryteriów przyznawania stypendiów szkolnych dla teriów przyznawania stypendiów szkolnych dla
uczniów. W świetle obowiązujących przepisów prawa uczniów i uzupełniania go o elementy oceniające re-
stypendium szkolne może otrzymać uczeń, w rodzi- alizację przez ucznia obowiązku szkolnego lub nauki,
nie którego miesięczna wysokość dochodu na osobę uprzejmie wyjaśniam, iż pierwotny tekst z 2004 r.
nie przekracza kwoty 351 zł netto, w szczególności wprowadzający do ustawy z dnia 7 września 1991 r.
zaś gdy w rodzinie tej występuje bezrobocie, niepeł- o systemie oświaty rozdział 8a: Pomoc materialna
nosprawność, ciężka lub długotrwała choroba, wie- dla uczniów, zawierał zapis dotyczący konieczności
lodzietność, braki w zakresie realizacji funkcji opie- uzyskania opinii dyrektora szkoły o potrzebie przy-
kuńczo-wychowawczych, alkoholizm itd. Na podsta- znania uczniowi pomocy materialnej w formie sty-
wie ustawy o systemie oświaty stypendium udzielane pendium szkolnego. Zgodnie z tym zapisem świad-
jest uczniom w formie całkowitego lub częściowego czenia pomocy materialnej o charakterze socjalnym
pokrycia kosztów udziału w zajęciach edukacyjnych, były przyznawane na wniosek rodziców lub pełnolet-
w tym wyrównawczych, pomocy rzeczowej o charak- niego ucznia, po zasięgnięciu opinii dyrektora szkoły,
terze edukacyjnym, w tym w szczególności zakupu placówki lub ośrodka. Zapis ten w ocenie Minister-
podręczników, a w uzasadnionych przypadkach – stwa Edukacji Narodowej umożliwiał należytą wery-
także w formie świadczenia pieniężnego. fikację zgłaszanych przez ucznia lub jego rodziców
Kilkuletnie doświadczenia w zakresie przyznawa- potrzeb edukacyjnych oraz dawał dyrektorowi szko-
nia stypendiów wskazują, że rozpatrywanie wnio- ły możliwość zgłaszania dodatkowych uwag o uczniu,
sków głównie na podstawie kryterium dochodowego które mogły wpłynąć na decyzję organu przyznają-
jest niewystarczające i wymaga wprowadzenia do- cego stypendium. W trakcie kolejnych lat realizacji
datkowych warunków. Dyrektorzy szkół zauważają, programu stypendialnego traktowano konieczność
że brak ustawowych możliwości do określania innych stosowania zapisu – było to wielokrotnie zgłaszane
kryteriów powoduje osłabienie kontroli nad wydawa- przez dyrektorów szkół, rodziców, a także jednostki
nymi z rezerwy celowej przeznaczonej na przedmio- samorządu terytorialnego – jako procedurę prawną
towe stypendia środkami publicznymi. W praktyce o zbyt biurokratycznym charakterze, która powodo-
jest tak, że każdy uczeń, który spełnia kryterium wała jedynie wydłużenie procesu rozpatrywania
dochodowe, otrzymuje stypendium, którego celem wniosków o przyznanie stypendium. Należy zwrócić
jest wsparcie w funkcjonowaniu w systemie edukacji. uwagę na to, że dyrektorzy szkół zobligowani byli do
Należy nadmienić, że nagminnie powtarzają się wydawania do 15 września danego roku ok. 800 tys.
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie W opinii Ministerstwa Edukacji Narodowej obec-

Edukacji Narodowej Zbigniew Włodkowski nie obowiązujący porządek prawny dotyczący udzie-
lania pomocy materialnej uczniom w pełni umożliwia
opinii o uczniach. Zgłoszone zastrzeżenia dotyczące jednostkom samorządu terytorialnego szczebla gmin-
przywołanego zapisu stanowiły podstawę do wpro- nego prowadzenie elastycznej polityki pomocy
wadzenia zmian we wspomnianych zapisach ustawy. uczniom, uwzględniającej lokalne potrzeby społecz-
Dlatego podczas procedowania nad nowelizacją usta- ne. Bardzo dziękuję.
wy z dnia 25 lipca 2008 r. z art. 90n Sejm wykreślił
zapis o konieczności uzyskiwania opinii dyrektora
placówki. Wicemarszałek Stefan Niesiołowski:
Zgłaszany przez pana posła problem ewentualne-
go uchylania się uczniów pobierających stypendia Dziękuję bardzo, panie ministrze.
szkolne od obowiązku nauki lub obowiązku szkolne- Pytanie uzupełniające zada pan poseł Jarosław
go nie może w opinii Ministerstwa Edukacji Narodo- Pięta.
wej stanowić wymiernej przesłanki do kwestionowa- Proszę bardzo.
nia prawa uzyskania pomocy ze strony państwa oraz
organów prowadzących szkołę. Należy zwrócić uwa-
gę, że z definicji pomocy materialnej dla ucznia za- Poseł Jarosław Pięta:
wartej w ustawie o systemie oświaty wynika, że jest
ona przeznaczana na wyrównywanie szans eduka- Dziękuję, panie marszałku.
cyjnych oraz przełamywanie barier edukacyjnych. Panie Ministrze! Pytanie, które zadał pan poseł
Zatem właśnie uczniowie, którzy mają problemy Zawadzki, jest o tyle istotne, że zmiana kryteriów
z kształceniem, powinni korzystać z tej pomocy, jed- może spowodować oszczędności, co daje szanse na
nakże powinna być ona w większym stopniu nakie- rozszerzenie kręgu uprawnionych do otrzymywania
rowana na oddziaływania edukacyjne i wychowawcze tych stypendiów. Moje pytanie zmierza właśnie w tym
realizowane przez szkołę lub inne instytucje. kierunku. Czy ministerstwo wie, ile osób korzysta
Wobec intencji ustawodawcy oraz istniejącej prak- z tych stypendiów i ile osób jest uprawnionych? Czy
tyki oświatowej wydaje się, że utrudnianie dostępu kwota zapewniona w budżecie jest w pełni wykorzy-
do stypendium szkolnego nie może być elementem stywana? Istotne wydaje się również pytanie, jaką
kary dla uczniów. W tej sytuacji szczególnie ważne kwotę dopłacają samorządy do tych stypendiów. Dzię-
jest, aby jednostki samorządu terytorialnego podczas kuję bardzo.
przyznawania pomocy materialnej w formie stypen-
diów i zasiłków szkolnych kierowały się w większym
stopniu indywidualnymi potrzebami i możliwościami Wicemarszałek Stefan Niesiołowski:
uczniów oraz brały pod uwagę jego preferencje edu-
kacyjne. W zwiększeniu indywidualizacji pomocy Dziękuję bardzo panu posłowi.
mogą być przydatne gminne regulaminy przyznawa- Proszę bardzo, panie ministrze.
nia pomocy materialnej dla uczniów, opracowane
zgodnie z art. 90f ustawy o systemie oświaty.
Należy zwrócić uwagę, iż poruszany przez pana Podsekretarz Stanu
posła problem nierealizowania obowiązku szkolnego w Ministerstwie Edukacji Narodowej
lub obowiązku nauki regulowany jest odrębnymi Zbigniew Włodkowski:
przepisami. Kontrolę spełniania obowiązku szkolne-
go sprawuje dyrektor publicznej szkoły podstawowej Szanowny Panie Pośle! Wszyscy uczniowie, któ-
lub gimnazjum w obwodzie właściwym ze względu rzy spełniają kryterium dochodowe i złożyli wnioski,
na miejsce zamieszkania ucznia. Z kontrolą spełnia- otrzymują stypendia socjalne, tak że nie ma osób,
nia obowiązku szkolnego ściśle wiąże się dopuszczal- które nie otrzymują takich stypendiów. Stypendiami
ność skreślenia ucznia z listy uczniów. Zgodnie z za- jest objętych ponad 260 tys. uczniów, co stanowi oko-
pisami ustawy o systemie oświaty dyrektor szkoły ło 13% całej populacji uczniów.
nie może skreślić z listy uczniów ucznia objętego obo- Pan poseł zapytał, czy gminy dotują. Tak, dotują,
wiązkiem szkolnym, podejmując bowiem decyzję 20% gmin w Polsce dotuje stypendia, a wysokość do-
o skreśleniu z listy takiego ucznia, dyrektor szkoły tacji waha się w granicach od 2% do 3% łącznych
pozbawiłby go możliwości wypełniania tego obowiąz- kwot przeznaczanych przez gminę na stypendia.
ku. Zatem odnosząc się również do ww. zapisów, nie Gminy zwracają również środki przekazywane z bu-
można uznać, że wprowadzenie do kryteriów przy- dżetu państwa. W 2009 r. ten zwrot wahał się w gra-
znawania stypendium szkolnego elementu realizacji nicach 8–9%. W 2010 r. – i rozważamy to już teraz
obowiązku szkolnego lub obowiązku nauki jako de- w Ministerstwie Edukacji Narodowej – w związku
cydującego o przyznaniu pomocy jest zasadne, gdyż z trudną sytuacją powodziową, o której dzisiaj w tej
w praktyce każde dziecko w wieku od 7. do 18. roku Izbie mówiono, gminy mają możliwość zwiększenia
życia musi realizować obowiązek szkolny. posiadanych środków, jak również jest możliwość
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie uczycieli, wręcz zwalniać nauczycieli, co jest bardzo

Edukacji Narodowej Zbigniew Włodkowski niepokojącym i złym zjawiskiem.
Dlatego moje pytanie brzmi: Co na to rząd, co na
zwiększenia środków od nas, z budżetu państwa, je- to ministerstwo, czy monitorują sytuację, czy znają
żeli będzie takie zapotrzebowanie w poszczególnych skalę zwolnień? Co zamierzają zrobić, aby zapobiec
regionach. Gminy mogą przeznaczyć te środki na tej sytuacji? Czy samorządy zostaną wsparte dodat-
stypendia i zasiłki szkolne przyznawane również jako kowymi środkami i w jaki sposób rząd zamierza wy-
stypendia losowe. Taki mechanizm już istnieje. Sa- wiązać się z zadań, których realizacja powinna spo-
morządy, wojewodowie mają możliwość przekazywa- czywać na państwie, a nie powinna być przerzucana
nia tych środków. W tym roku planujemy również, na samorządy w sytuacji, w której w tak bolesny spo-
w ramach puli środków „Narodowego programu sty- sób samorządy odczuwają skutki kryzysu finansowe-
pendialnego”, przeznaczyć środki na wypoczynek go? Dziękuję bardzo.
letni dzieci dotkniętych klęską żywiołową. Dziękuję
bardzo. (Oklaski)
Wicemarszałek Stefan Niesiołowski: Dziękuję bardzo, pani poseł.
Proszę bardzo, pani minister Krystyna Szumilas.
Dziękuję panu ministrowi.
Panie posłanki Marzena Machałek i Marzena Do-
rota Wróbel, Prawo i Sprawiedliwość, kierują pytanie Sekretarz Stanu
w sprawie zapowiadanych zwolnień nauczycieli w związ- w Ministerstwie Edukacji Narodowej
ku z bardzo trudną sytuacją finansową jednostek Krystyna Szumilas:
samorządu terytorialnego. Pytanie jest skierowane
do ministra edukacji narodowej. Odpowiedzi udzieli Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Poseł! Pro-
sekretarz stanu w Ministerstwie Edukacji Narodo- wadzenie szkół i placówek oświatowych jest zada-
wej pani minister Krystyna Szumilas. niem własnym samorządu terytorialnego. Oznacza
Pytanie zadaje pani posłanka Marzena Machałek. to, że to zadanie jest realizowane w imieniu własnym
Proszę bardzo, pani poseł. i na własną odpowiedzialność samorządów teryto-
rialnych. Taka sytuacja jest od momentu przekaza-
nia prowadzenia szkół jednostkom samorządu tery-
Poseł Marzena Machałek: torialnego. Oczywiście wraz z przekazaniem samo-
rządom prowadzenia zadań oświatowych z jednej
Dziękuję. strony w przypadku przejęcia przedszkoli te kwoty
Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! z budżetu państwa na finansowanie przedszkoli zo-
Docierają do nas bardzo, ale to bardzo niepokojące stały przeniesione do budżetu samorządu terytorial-
informacje – i nie są to tylko informacje medialne, bo nego, z drugiej strony jednym z dochodów własnych
płyną do nas od różnych przedstawicieli samorządu, samorządu terytorialnego jest część oświatowa sub-
dyrektorów szkół i nauczycieli – o planowanych od wencji ogólnej, która jest liczona w zależności od licz-
1 września zwolnieniach nauczycieli, których reali- by uczniów i zadań edukacyjnych wykonywanych
zacja zaczyna się już teraz. Wiemy, że wielu nauczy- przez jednostki samorządu terytorialnego. Tak się
cieli dostało wypowiedzenia. dzieje od lat. Taki mechanizm został wprowadzony
Następna sprawa dotyczy tego, co dzieje się obec- w momencie przekazania jednostkom samorządu te-
nie. Zostało zablokowane zatrudnianie nowych, mło- rytorialnego prowadzenia zadań oświatowych. Sa-
dych nauczycieli, absolwentów szkół wyższych. Dla- morządy terytorialne, dyrektorzy szkół prowadzą
czego tak się dzieje? Ano właśnie, ten rok jest bardzo własną politykę w zakresie zatrudniania nauczycieli,
trudny dla samorządów z różnych względów. Samo- jednak to są decyzje wynikające z obowiązujących
rządy bardzo odczuwają skutki kryzysu finansowego, przepisów prawa, to znaczy nie można nie zrealizo-
zostały ograniczone wpływy i dochody własne, szcze- wać zadań, które są określone w prawie. A więc w przy-
gólnie z tytułu PIT. Ponadto na barki samorządów padku szkół podstawowych są to tak zwany ramowy
zostały przerzucone duże obciążenia finansowe bez plan nauczania, liczba godzin, jakie muszą być reali-
zapewnienia i zagwarantowania dodatkowych środ- zowane w szkołach. Nie ma takiej możliwości, żeby
ków. Mówię o wypłacie dodatku wyrównawczego. to, co jest zapisane w prawie, nie było realizowane
Dodatek wyrównawczy generuje kwoty od kilkuset w szkołach. Zatrudnienie nauczycieli musi zapewniać
tysięcy w małych gminach do nawet kilku, kilkuna- realizację zadań zapisanych w prawie.
stu milionów w dużych miastach. To powoduje, że Odpowiadając na pytanie pani poseł o to, jak wy-
brakuje pieniędzy na realizację zadań własnych gmi- gląda polityka zatrudnienia w samorządach teryto-
ny, na realizację bieżących płatności. W związku rialnych, chcę powiedzieć, że oceniając tendencje,
z tym samorządy są zmuszone do wywierania wpły- jakie można było zaobserwować w ostatnich latach,
wu na dyrektorów, aby ograniczać zatrudnienie na- nie można wskazać tendencji związanej ze zwalnia-
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Wicemarszałek Stefan Niesiołowski:

Edukacji Narodowej Krystyna Szumilas
Dziękuję bardzo, pani minister.
niem nauczycieli. Otóż jak wiemy, liczba uczniów Pytanie dodatkowe zada pani posłanka Marzena
w systemie zmniejsza się rocznie o około 4%, nato- Dorota Wróbel.
miast liczba nauczycieli zmniejsza się o około 1,3– Proszę bardzo, pani poseł.
–1,5%. Taka tendencja jest widoczna od kilku lat.
Największy spadek liczby nauczycieli, procentowy
i liczbowy, był w roku 2007. To był spadek o 8260 Poseł Marzena Dorota Wróbel:
etatów w skali kraju. Liczba nauczycieli zatrudnio-
nych w tych placówkach, które są objęte subwencją Pani Minister! Z pani odpowiedzi wnioskuję, że
oświatową, wynosi obecnie 518 tys., natomiast liczba ministerstwo nie ma pojęcia o tym, co się dzieje
nauczycieli zatrudnionych w przedszkolach publicz- w samorządach, albo jest tak oderwane od rzeczywi-
nych – prawie 65 tys., oczywiście w przeliczeniu na stości, albo nie chce tej wiedzy mieć. Bardzo bym
etaty, bo tak podają to statystyki. panią prosiła, żeby pani nie cytowała nam ustaw
Wpływ na mniejszy spadek liczby zatrudnionych i nie streszczała rozporządzeń, bo my je doskonale
nauczycieli od procentowego spadku liczby uczniów znamy. Pani również doskonale wie, że na zadania
ma właśnie to, że to samorządy i dyrektorzy szkół oświatowe gmina powinna uzyskać subwencję oświa-
decydują o zatrudnieniu. Po pierwsze, w szkołach tową ze strony państwa w takiej wysokości, która
realizowane są zajęcia dodatkowe, np. lekcje mate- wystarczy na prowadzenie wszystkich szkół i placó-
matyki, języka polskiego, ale również zajęcia, w po- wek, które samorząd jest zobowiązany prowadzić.
staci kółek, finansowane przez samorządy terytorial- Dane, które pani nam przytoczyła, w tym dane
ne. Od kilku lat widać, że spada średnia liczba demograficzne, dotyczą 2009 r., a my pytamy o to, co
uczniów przypadająca na jeden oddział. W 2005 r. ta się dzieje w tej chwili w ramach ruchu służbowego.
średnia liczba uczniów wynosiła 23,08, a w roku 2009 Z tego, co pani powiedziała, wynika, że pani nie ma
– 21,48. To powoduje, że spadek liczby oddziałów nie pojęcia o tym, co się dzieje. Prasa donosi o planowa-
jest tak drastyczny, a więc również liczba etatów nanych zwolnieniach. (Dzwonek) Zanim zadałyśmy to
uczycielskich nie spada w takim tempie, jak liczba pytanie, jeszcze raz dzwoniłyśmy do znanych nam
uczniów. samorządów i sprawdziłyśmy, czy subwencja oświa-
Pani poseł wspomniała o wypłacie dodatku wy- towa wystarcza na te zadania, zwłaszcza na dodatki
równawczego. Chciałabym przypomnieć, że obowią- wyrównawcze. Nie wystarcza, pani minister, bo sub-
zek utrzymania średnich wynagrodzeń nauczycieli wencja została źle wyliczona i państwo nie chcecie
obowiązuje od 2001 r. Samorządy zawsze miały o tym wiedzieć.
ustawowy obowiązek utrzymania średnich wyna- Mam kolejne pytanie. Jak został wyliczony wzrost
grodzeń nauczycieli na określonym poziomie. (Dzwo- subwencji oświatowej...
nek) Ten obowiązek rzeczywiście jest kontrolowany
i jeżeli w 2009 r. ta średnia wysokość nie była utrzy-
mana, to samorządy muszą wypłacić tzw. dodatek Wicemarszałek Stefan Niesiołowski:
wyrównawczy.
Przyglądając się temu wzrostowi – pani poseł Proszę kończyć, pani poseł.
wspomniała, że samorządy wydatkują więcej w ra-
mach wydatków bieżących w placówkach subwencjo-
nowanych niż wynosi subwencja oświatowa – chcia- Poseł Marzena Dorota Wróbel:
łabym powiedzieć, że w ciągu ostatnich lat nie wzrósł,
a wręcz zmalał procentowy udział tych dodatkowych ...w związku z planowanymi podwyżkami? Czy
wydatków samorządu w ogólnych wydatkach... znowu zapłacą za to nauczyciele i samorządy, co bę-
dzie oznaczało falę zwolnień? Proszę mi odpowiedzieć
na to pytanie.
Proszę kończyć, pani minister. Wicemarszałek Stefan Niesiołowski:
Dziękuję.
Sekretarz Stanu
w Ministerstwie Edukacji Narodowej
Krystyna Szumilas: Poseł Marzena Dorota Wróbel:
...czyli coraz więcej wydatków bieżących pokrywa Kondycję państwa poznaje się po kondycji samo-
subwencja oświatowa. Dziękuję. rządów, pani minister...
Wicemarszałek Stefan Niesiołowski: jednego ucznia, tzw. standard A, z niespełna 3200 zł

w 2007 r. do 4364 zł w 2010 r., czyli w tej chwili w sub-
Dziękuję, pani poseł. wencji oświatowej płacimy o 1200 zł więcej na jedne-
go statystycznego ucznia. Nie patrząc na historię, na
poprzednie zaniedbania, nie można zarzucać w tej
Poseł Marzena Dorota Wróbel: chwili, że rząd, dbając o wynagrodzenia nauczycieli,
o rzetelne wyliczenie subwencji oświatowej, nie wy-
...a nie po dobrym samopoczuciu urzędników. pełnia swoich obowiązków.
Pani poseł pytała również, jakie działania podej-
muje rząd, żeby zwiększyć ofertę pracy dla nauczycie-
Wicemarszałek Stefan Niesiołowski: li. Otóż, proszę państwa, obniżenie wieku szkolnego,
zwiększenie liczby dzieci w przedszkolach o 80 tys.,
Proszę bardzo, pani minister Krystyna Szumilas. powoduje powstawanie dodatkowych etatów dla na-
uczycieli. To są właśnie te dodatkowe zadania, które
mogą być w szkołach realizowane. Gdyby nie te dzia-
Sekretarz Stanu łania rządu, demografia powodowałaby większe...
Krystyna Szumilas:
Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Nie przytaczałam
rozporządzeń i ustaw, tylko mówiłam o rzeczywisto- Proszę kończyć, pani minister.
ści na podstawie danych, które posiada Ministerstwo
Edukacji Narodowej. Pani poseł zarzuca, że ten rząd
nie dba o kondycję finansową samorządów terytorial- Sekretarz Stanu
nych i że w tej chwili samorządy muszą dopłacać do w Ministerstwie Edukacji Narodowej
zadań oświatowych więcej niż dopłacały w poprzed- Krystyna Szumilas:
nich latach. Otóż chciałabym pani poseł powiedzieć,
że największy wzrost kwot, które samorządy musia- ...ubytki w zatrudnieniu nauczycieli. Dziękuję
ły dopłacać do subwencji oświatowej, był w roku bardzo.
2006. To było 18,44% wydatków na zadania oświa- (Głos z sali: Ile będzie zwolnień w związku z do-
towe. datkami wyrównawczymi, pani minister?)
(Poseł Marzena Dorota Wróbel: A w 2010 r.?)
W roku 2008 i 2009 dopłaty do zadań oświato-
wych w samorządach spadły. Chodzi o dopłaty z pie- Wicemarszałek Stefan Niesiołowski:
niędzy samorządów. W ostatnich trzech latach sub-
wencja oświatowa rosła o 2 mld zł rocznie, natomiast Nie udzielam pani głosu.
w poprzednich latach subwencja oświatowa rosła (Głos z sali: Nie odpowiedziała pani na to pytanie.)
średnio o miliard, czyli ten rząd w ciągu roku pod- Nie udzielam pani głosu. Pytanie pani zadała,
wyższa subwencję oświatową dwukrotnie. była odpowiedź.
(Poseł Marzena Dorota Wróbel: Proszę powiedzieć Dziękuję bardzo.
o zwolnieniach.) Panowie posłowie Tomasz Garbowski i Sławomir
Pani poseł, proszę mi pozwolić... Kopyciński, Lewica, Ryszard Galla, niezrzeszony,
oraz Bogusław Wontor, Lewica, kierują pytanie
w sprawie likwidacji Izb Celnych: w Opolu, Kielcach
Wicemarszałek Stefan Niesiołowski: i Rzepinie do prezesa Rady Ministrów. Odpowiada
z upoważnienia prezesa Rady Ministrów podsekre-
Sekundę. Pani poseł, proszę nie przerywać. Zada- tarz stanu w Ministerstwie Finansów pan minister
ła pani pytanie, więc proszę słuchać odpowiedzi. Jacek Kapica.
(Poseł Marzena Dorota Wróbel: Ale pani minister Pierwszy zabiera głos pan poseł Tomasz Garbowski.
nie odpowiada na pytania.) Proszę bardzo, panie pośle.
Sekretarz Stanu Poseł Tomasz Garbowski:

Krystyna Szumilas: Dziękuję, panie marszałku.
Panie Ministrze! Już od kilku miesięcy po ujaw-
Proszę mi pozwolić odpowiedzieć na pytanie. Wła- nieniu przez Departament Służby Celnej w Minister-
ściwie w tej chwili, w ciągu tych ostatnich trzech lat, stwie Finansów propozycji zmian organizacyjnych
subwencja rośnie średnio o 2300 mln zł rocznie. dotyczących sposobu funkcjonowania niektórych izb
Wzrosła również, pani poseł, kwota przeznaczona na celnych w kraju mamy do czynienia z ciągiem wyda-
Poseł Tomasz Garbowski tam, gdzie się on koncentruje, a więc w centrach go-
spodarczych. Chodzi o obrót towarowy z zagranicą
rzeń i interpretacji, które bulwersują opinię publicz- czy obrót wyrobami akcyzowymi. W związku z tym
ną na Opolszczyźnie, w woj. świętokrzyskim i woj. zniesiono po 2004 r. 20 urzędów celnych, czyli 30%,
lubuskim. Jeśli Izba Celna w Opolu miała być zlikwi- i 40% oddziałów celnych. W międzyczasie powstały
dowana wskutek takiego argumentu, że Katowice dwie Izby Celne: w Opolu i w Kielcach. Z punktu
stanowią centrum woj. opolskiego i śląskiego, to widzenia priorytetów i zadań Służby Celnej nie było
przede wszystkim nasuwa się, panie ministrze, pyta- merytorycznego uzasadnienia do powstania takich
nie: Czy urzędnicy dobrze rozumieją swoje kompe- jednostek. Minister finansów zdecydował jednak
tencje i powinności i czy nie są to wystąpienia wręcz o powstaniu izb celnych, podczas kiedy potrzeby eta-
o charakterze politycznej prowokacji? towe były na granicy wschodniej.
Nasze ogromne zaniepokojenie budzi fakt, że Trzeba powiedzieć, że izba celna jest drugą in-
identyczne dane i liczby związane z pracą izb celnych stancją obsługującą przedsiębiorców w postępowaniu
stają się przedmiotem krańcowo odmiennych inter- celnym i podatkowym. Jest organem, który dokonu-
pretacji, a co za tym idzie, bardzo kontrowersyjnych je kontroli w zakresie zwalczania przestępczości, ale
decyzji. Dlaczego, panie ministrze, tak się dzieje? Co również jest instytucją obsługującą dyrektora izby
jest powodem tego, iż ministerialni urzędnicy uza- i całą służbę w danym województwie, czyli urzędy
sadniają określone koncepcje organizacyjne na pod- i oddziały, pod kątem kadrowym, logistycznym, fi-
stawie archiwalnych danych, które nie odzwiercie- nansowym oraz rozliczeń ceł i podatków.
dlają bieżących trendów ani stanu rzeczy? Dlaczego Obecnie jesteśmy w sytuacji, w której Służba Cel-
dotychczas osoby udzielające odpowiedzi i pan, panie na cały czas ma niezaspokojone potrzeby zapewnie-
ministrze, na pytania i uzasadnione wątpliwości sa- nia sprawnego obrotu towarowego z zagranicą na
morządów oraz posłów, związane z decyzją o postu- granicy wschodniej i rozbudowywanych przejściach
lowanej likwidacji Izb Celnych: w Opolu, Kielcach granicznych, głównie na lotniskach. Te potrzeby są
i Rzepinie, nie ustosunkowują się do zagadnień nie- identyfikowane na poziomie 500 etatów w przypadku
zwykle istotnych? A mowa jest przecież o tym, iż brak dotychczasowych przejść i 250 etatów w przypadku
izb celnych w tych miastach będzie skutkował wy- otwieranych nowych przejściach granicznych. Zgod-
dłużeniem terminu postępowań, utrudnionym kon- nie z polityką rządu nie ma rozwoju administracji
taktem z organem celnym, obniżeniem poziomu poprzez zwiększanie liczby etatów, natomiast zwięk-
orzecznictwa, wreszcie generalnym pogorszeniem szony zakres zadań musi być realizowany poprzez
jakości obsługi podmiotów z danego regionu. zmiany reorganizacyjne i wykorzystywanie rezerw
Panie ministrze, co zatem likwidacyjne tenden- tkwiących w danych organizacjach. W związku z tym
cje mają wspólnego z pożytecznymi, skądinąd, za- w ciągu ostatnich dwóch lat przeniosłem na granicę
mierzeniami ukierunkowanymi na ograniczanie wschodnią blisko 300 etatów. Wynikało to ze zmniej-
biurokracji? szenia rezerwy osób, które są na urlopach wypoczyn-
I ostatnie pytanie: Jakie konkretnie unijne prze- kowych bądź wychowawczych, jak również z natural-
pisy miałyby jakoby uniemożliwiać dalszy byt zagro- nej fluktuacji kadr. 70 etatów zostało przeniesionych
żonych izb celnych? Dziękuję. na granicę wschodnią. Tak więc w tej chwili już wy-
korzystaliśmy wszelkie możliwości wynikające z pew-
nej rezerwy wewnętrznej.
Wicemarszałek Stefan Niesiołowski: W międzyczasie w ubiegłym roku Najwyższa Izba
Kontroli przeprowadziła kontrolę w Ministerstwie
Dziękuję panu posłowi. Finansów oraz w izbach granicznych, Szczecin, Gdy-
Pan minister Jacek Kapica. nia, Olsztyn, Białystok, Biała Podlaska i Przemyśl.
Proszę bardzo, panie ministrze. W pokontrolnej informacji, która jest z kwietnia tego
roku, stwierdzono, że skontrolowane jednostki funk-
cjonowały przy niepełnych obsadach kadrowych
Podsekretarz Stanu funkcjonariuszy celnych. W okresie objętym kontro-
w Ministerstwie Finansów lą prowadzono ciągle analizy zmierzające do optyma-
Jacek Kapica: lizacji zatrudnienia początkowo w skali całej służby,
a następnie w odniesieniu do jednostek zlokalizowa-
Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Pośle! nych na granicy wschodniej.
Kiedy w 2004 r. Polska wstępowała do Unii Europej- W styczniu 2009 r. oszacowano, że w czterech
skiej, mieliśmy do czynienia z obniżeniem obrotu izbach celnych obsługujących granicę wschodnią na-
towarowego z zagranicą, co wiązało się z tym, że ob- leżałoby zwiększyć łączne zatrudnienie co najmniej
rót towarowy z krajami unijnymi nie jest obrotem o 560 funkcjonariuszy, tj. o około 11%. W ocenie NIK
kontrolowanym przez Służbę Celną. Ten obrót towa- utrzymywanie się stanu niewystarczającego zatrud-
rowy zmniejszył się w różnych miejscach od 40 do nienia może w przyszłości stworzyć zagrożenie dla
70%. Priorytet Służby Celnej został przeniesiony na sprawnej realizacji zadań przez te jednostki. Zalece-
granicę wschodnią i na obsługę obrotu towarowego nie sformułowano w ocenie NIK było takie, iż ko-
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Finansów miały dotyczyć oddziałów celnych, urzędów celnych
Jacek Kapica ani też komórek obsługujących przedsiębiorców
w izbach celnych w drugiej instancji. Przyjęliśmy
nieczne jest przede wszystkim zintensyfikowanie takie założenie, że one miałyby dotyczyć tylko admi-
przez szefa Służby Celnej działań zmierzających do nistracji wewnętrznej, administracji pracującej na
zapewnienia wystarczających obsad kadrowych w gra- rzecz administracji. Dziękuję bardzo.
nicznych jednostkach Służby Celnej. Ta kontrola
potwierdziła nasze wcześniejsze rozpoznanie, w związ-
ku z tym że sytuacja jest taka, iż mamy potrzeby Wicemarszałek Stefan Niesiołowski:
kadrowe w obsłudze obrotu towarowego z zagranicą
szczególnie w przypadku nowych przejść granicznych Bardzo dziękuję panu ministrowi.
oraz dotychczasowych przejść granicznych. Mamy Rozumiem, że pytanie dodatkowe... Aha, pan po-
niespełnione wnioski, z którymi występowaliśmy do seł Sławomir Kopyciński.
budżetu, o dodatkowe rezerwy i politykę rządu zwią-
zaną z nierozwijaniem administracji i jednocześnie
niekorzystny rozkład kadr, bo w tych izbach, które Poseł Sławomir Kopyciński:
pan wymienił, kadry zaangażowane w administrację
wewnętrzną, a więc w komórkach rozliczeń ceł i po- Dziękuję bardzo.
datków, obsługa finansowo-księgowa, kadry logisty- Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie
ki, egzekucji, organizacji informatyki i kontroli we- Ministrze! Decyzja o likwidacji Izb Celnych: w Kiel-
wnętrznej, to ponad 30% stanu etatowego całej Służ- cach, Opolu i Rzepinie to pańska decyzja. Mam na-
by Celnej w danym województwie. W związku z tym
dzieję, że możemy o tej decyzji mówić w czasie prze-
podjęliśmy kierunkowe prace nad rozwiązaniami,
szłym, bo – co cieszy – rozumiem, że pan się z tej
które miałyby nam ograniczyć administrację we-
decyzji wycofuje. Dla pewności jednak chciałbym
wnętrzną przy niezmienionych zadaniach Służby
zapytać jeszcze raz: Czy zrezygnował pan z tego po-
Celnej i izb celnych w zakresie drugoinstancyjnym
mysłu, czy jest to tylko czasowe zawieszenie wyko-
tam, gdzie są one realizowane, czyli w Opolu, Kiel-
nania tej decyzji? I w tej sprawie bardzo proszę
cach i Rzepinie, i przy niezmienionych, a wręcz
o odpowiedź na piśmie, żeby nie było żadnych nie-
wzmocnionych w Opolu i Kielcach służbach z zakre-
su zwalczania przestępczości, jeśli chodzi o zadania porozumień. Czy zamierza pan tkwić we wcześniej-
realizowane przez kontrolne grupy mobilne. Tego szym postanowieniu, czy generalnie rezygnuje pan
rodzaju rozwiązanie zostało w tej chwili podjęte z decyzji o likwidacji tych izb celnych? Chciałbym
i trwa proces konsultacji. Otrzymujemy w związku przypomnieć, że ta decyzja została jednoznacznie
z tym wnioski zarówno od parlamentarzystów, jak zanegowana. Krytykowana jest przez Komisję Fi-
i od samorządowców. Rozmawialiśmy długo na ten nansów Publicznych, a również, jak sądzę, przez
temat wczoraj na posiedzeniu Komisji Finansów Pu- większość parlamentarną z panem marszałkiem
blicznych. W tej chwili jesteśmy na etapie przygoto- Niesiołowski włącznie, bo o ile dobrze zobaczyłem,
wywania różnych alternatywnych scenariuszy roz- pod jednym z pism jest podpis pana marszałka Nie-
wiązania. Będziemy je panu ministrowi finansów siołowskiego, co bardzo cieszy.
przedstawiać. Jedno z tych rozwiązań mam nadzieję, Kończąc, chciałbym zapytać: Czemu zawdzięcza-
że zostanie przyjęte, czy to wygenerowania etatów my tę decyzję? Jakie były powody merytoryczne? Czy
z wewnątrz administracji, czy to inne rozwiązanie była to tylko i wyłącznie decyzja polityczna? Przeglą-
polegające na wykorzystaniu osób odchodzących ze dając dokumentację: statystyki, dokumenty dotyczą-
służby. Tak czy inaczej jakieś rozwiązanie będziemy ce wydatków, przychodów, wydajności pracy poszcze-
musieli przyjąć przy założeniu, że rząd nie zwiększa gólnych izb, nie znalazłem niczego, co przemawiało-
etatów w administracji, w tym w Służbie Celnej. by za likwidacją akurat tych trzech izb. Ponieważ
Na pewno, co dzisiaj mogę powiedzieć po wczoraj- z tych materiałów to nie wynika, prosiłbym o szersze
szej dyskusji, planu, który mieliśmy, dotyczącego uzasadnienie tej decyzji. Dziękuję bardzo.
realizacji przedsięwzięcia 1 lipca tego roku, nie bę-
dziemy realizować, chociażby dlatego że musimy
przygotować różne alternatywne scenariusze, które Wicemarszałek Stefan Niesiołowski:
również państwu posłom na posiedzeniu Komisji Fi-
nansów przedstawimy. Po to również, żeby państwo Dziękuję panu posłowi za miłe słowa pod moim
wiedzieli, jaki mamy wachlarz, jakie są skutki i jakie adresem. Dziękuję, ale nie chciałbym nadużywać
ryzyka różnych scenariuszy. Natomiast ja osobiście, w tym momencie mojej funkcji.
w wyniku tej przeprowadzonej kontroli, jestem zobo-
wiązany (Dzwonek) i będę czynił wszystko, aby
zwiększyć stan etatowy na przejściach granicznych Poseł Sławomir Kopyciński:
i przede wszystkim z administracji wewnętrznej. Te
planowane zmiany – pragnę o tym zapewnić – nie Dziękuję, panie marszałku.
Wicemarszałek Stefan Niesiołowski: jewództwie, bo nie obsługuje obywateli, tylko przed-

siębiorców, powinien więc działać na obszarach ak-
Panie ministrze, czy odpowie pan ustnie? tywności gospodarczej. Stąd takie, a nie inne powody,
(Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Finansów dla których decyzja ta została podjęta. To są izby,
Jacek Kapica: Tak, mogę.) w których nie ma przejść granicznych. W związku
Proszę bardzo. z tym wrażliwość nadzoru w tym zakresie na pewno
jest inna. Dziękuję bardzo.
Podsekretarz Stanu
w Ministerstwie Finansów Wicemarszałek Stefan Niesiołowski:
Jacek Kapica:
Bardzo dziękuję panu ministrowi.
Dziękuję, panie marszałku. Panowie posłowie Maciej Orzechowski i Jerzy
Panie pośle, chciałbym najpierw uzupełnić moją Feliks Fedorowicz z Platformy Obywatelskiej zada-
odpowiedź na poprzednie pytanie. Nie ma żadnych dzą pytanie w sprawie udostępniania, wykorzysty-
przepisów unijnych regulujących organizację Służby wania i cyfryzacji tzw. dzieł osieroconych. Pytanie
Celnej w danym państwie. Nigdy nie twierdziłem, że skierowane jest do ministra kultury i dziedzictwa
takie przepisy są. Autorem insynuacji, że takie prze- narodowego. Odpowiada sekretarz stanu w Mini-
pisy istniały, jest strona związkowa. Oczywiście nie sterstwie Kultury i Dziedzictwa Narodowego pan
potwierdzam tego, że są takie przepisy. Każde pań- minister Piotr Żuchowski.
stwo z osobna odpowiada za organizację pracy Służ- Jako pierwszy pytanie zada pan poseł Maciej
by Celnej, leży to w kompetencjach danego kraju. Orzechowski.
Odpowiadając na pytanie pana posła Kopyciń- Proszę bardzo, panie pośle.
skiego, mogę stwierdzić, że w tym zakresie nie było
i nie ma decyzji, bo podejmuje ją minister finansów
w postaci rozporządzenia. Natomiast złożyłem pro- Poseł Maciej Orzechowski:
pozycję rozwiązania problemu wynikającego z niedo-
etatyzowania przejść granicznych i pozostaje ona Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze!
aktualna. Będzie jedną z ofert, scenariuszy, które Dzieła osierocone to takie, które pozostają pod
przedstawię ministrowi finansów. Nie będzie jedyną, ochroną praw autorskich, przy czym ich twórca bądź
będzie jedną z kilku. Państwo również będziecie mie- właściciel nie może zostać zidentyfikowany lub od-
li okazję zapoznać się z tą paletą ofert, propozycji, naleziony. Sytuacja ta powoduje, że nie można uzy-
scenariuszy. Propozycji będzie kilka, mam nadzieję, skać od niego zgody na upublicznianie danych, pu-
że minister finansów wybierze którąś z nich i podej- blikacji, obrazów, fotografii czy innych dzieł. Zda-
mie decyzję, bo ja jestem zobowiązany przesuwać niem Centrum Badań nad Domeną Publiczną przy
ludzi na granicę wschodnią. Mój zakres kompetencji Duke Law School większość zachowanych XX-wiecz-
pozwala mi na dokonanie alokacji, jak państwo zro- nych obiektów kultury stanowią najprawdopodob-
biliście to w czasie swoich rządów w 2004 r. Jeśli niej właśnie dzieła osierocone niezidentyfikowanych
chodzi o alokację, nie chcemy tego robić dla izb twórców.
w Rzepinie, Szczecinie i Wrocławiu. Chcemy rozwią- Polska ustawa o prawie autorskim i prawach po-
zać to w inny sposób. Była propozycja, aby skupić się krewnych z dniach 4 lutego 1994 r. nie definiuje,
na przeniesieniu zadań, a nie ludzi. Chodziło o ogra- czym są dzieła osierocone, tymczasem stanowią one
niczenie administracji wewnętrznej, biurokracji. ważny kapitał dla twórczości. Trudności związane
Tego dotyczyła ta propozycja. Jeżeli nie będzie moż- z odnalezieniem właściciela praw autorskich powo-
liwe inne rozwiązanie, to w moich kompetencjach dują niejednokrotnie, że dane dzieło nie zostaje włą-
leży jedynie przeniesienie funkcjonariuszy na grani- czone do zbiorów biblioteki cyfrowej, nie znajduje się
cę wschodnią. Będę musiał się nad tym zastanowić, w domenie publicznej. Dostęp do tych dzieł możliwy
poszukać lepszych wzorców, lepszych rozwiązań od jest jedynie w czytelniach bibliotek, archiwach czy
tych z roku 2004. prywatnych zbiorach, co znacznie ogranicza dostęp
Dlaczego akurat te izby? Dlatego że mają większą do nich. Nie można również opublikować ich wzno-
administrację wewnętrzną niż pozostałe i nie mają wień, ani wykorzystać fragmentów tych dzieł w in-
przejść granicznych. To podstawowy argument, dla nych utworach czy pracach.
którego została podjęta ta decyzja. O problemie tym mówi się nie tylko w naszym
Szanowni państwo, ten sam proces przechodziła kraju, ale także na świecie. Jest on powszechnie zna-
w ubiegłym roku Straż Graniczna. Na całej granicy ny. W roku 2006 pochyliła się nad nim Komisja Eu-
zachodniej sformułowała jeden oddział Straży Gra- ropejska, która w swojej „Rekomendacji o digitaliza-
nicznej. Temu samemu procesowi poddawana jest cji i dostępności on-line dzieł kultury i o zachowaniu
Służba Celna w tych miejscach, gdzie obrót towarowy dziedzictwa cyfrowego” wyraziła przekonanie, że
znacznie się zmniejszył. Jest to organ administracji w przypadku dzieł osieroconych i dzieł o wyczerpa-
niezespolonej, nie musi funkcjonować w każdym wo- nych nakładach powinno się zachęcać do rozwoju
Poseł Maciej Orzechowski od ponad roku. Odbyło się ok. 20 posiedzeń podko-
misji. Mówimy o materii bardzo złożonej.
modelu licencjonowania wypracowanego we współ- Tak naprawdę, jeśli chodzi o Europę, nie ma sku-
pracy z dysponentami praw autorskich. Dlatego też tecznych krajowych rozwiązań w zakresie dzieł osie-
Komisja zaleca państwom członkowskim, aby po- roconych. Są kraje, które zbudowały pewien system,
przez udostępnianie spisów znanych dzieł osieroco- ale okazało się, że jest on niedoskonały, gdyż nie roz-
nych i dzieł znajdujących się w domenie publicznej wiązuje najważniejszego problemu: jak znaleźć roz-
poprawiły warunki digitalizacji dzieł osieroconych. wiązanie prawne, by w pewnym momencie pozbawić
Temat ten znany jest w Kanadzie, gdzie funk- praw tych, którzy te prawa mogą mieć, i określić,
cjonuje Copyright Board of Canada, czyli rada do kiedy powinno to nastąpić.
spraw praw autorskich – na jej konto wpłaca się Mamy to na uwadze jako państwo, które w 2011 r.
określone kwoty i kiedy nie znajduje się twórcy da- obejmie prezydencję. Minister kultury i dziedzictwa
nego dzieła, wpłacone pieniądze przechodzą na narodowego zaproponował, by problem dzieł osiero-
rzecz tej rady – jak również w Wielkiej Brytanii, conych był priorytetem polskiej prezydencji. Chcemy
gdzie zaleca się dążenie do odpowiedniego, skru- przygotować się do tego, aby właśnie w czasie naszej
pulatnego poszukiwania tych twórców. (Dzwonek) prezydencji wypracować rozwiązanie, które można
W roku 2006 dokładnie opisano ten proceder byłoby zastosować w przestrzeni europejskiej.
w specjalnym raporcie Gowersa dotyczącym wła- Dzisiaj Komisja Europejska rozpatruje propozycję
sności intelektualnych. przygotowania specjalnej dyrektywy poświęconej
Chcielibyśmy zapytać: Jak w przypadku polskich dziełom osieroconym. Konkludując, chcę powiedzieć,
dzieł osieroconych, które stanowią bogactwo polskiej że nie ma najmniejszej wątpliwości, iż problem dzieł
kultury, wygląda sprawa zachowania praw autor- osieroconych w przestrzeni funkcjonowania kultury,
skich na 50 czy nawet 70 lat? Czy jest możliwa ich w przestrzeni pewności praw nabycia w zakresie pra-
digitalizacja? Dziękuję bardzo. wa autorskiego jest tematem niesłychanie istotnym,
gdyż nierozwiązanie tego problemu powoduje dokład-
nie to, o czym mówił pan poseł, a więc niemożność
prawnego uruchamiania pewnej przestrzeni kultury
polskiej. To po pierwsze.
Po drugie, mając na uwadze dużą złożoność tego
Dziękuję bardzo panu posłowi.
problemu i tak naprawdę brak gotowych wzorców,
Proszę bardzo, pan minister Żuchowski.
które można by przystosować do polskiego prawa
autorskiego, do naszego systemu, próbujemy uporać
się z tym problemem tak, by został on rozwiązany na
Sekretarz Stanu w Ministerstwie
poziomie prawa europejskiego i by przestrzeń syste-
Kultury i Dziedzictwa Narodowego
mowa, którą będziemy budowali w naszym prawie,
Piotr Żuchowski: była w jakiś sposób przestrzenią uniwersalną.
Minister kultury i dziedzictwa narodowego podjął
Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pytanie dotyczy
temat. Ja osobiście przeprowadziłem rozmowy już
niezwykle istotnego obszaru funkcjonowania prawa
z kilkoma instytucjami, których dotyczy to w sposób
autorskiego i praw pokrewnych. Jako resort jesteśmy szczególny i które diagnozują ten problem, ale tak
na etapie diagnozowania tego problemu. Tak na- naprawdę dzisiaj nawet te ośrodki, w których zwy-
prawdę nikt wcześniej nie podjął się trudu określenia czajowo w Polsce tworzyło się prawo autorskie i pra-
proporcji, zbadania, jak wielka liczba dzieł należy do wa pokrewne, wedle mojej wiedzy nie mają przygoto-
tzw. dzieł osieroconych. Nie wiemy, jak to się rozkła- wanego choćby zarysu, jak powinno wyglądać roz-
da na poszczególnych polach eksploatacji tychże wiązanie.
dzieł. Z naszych wstępnych analiz wynika, że dotyka Wszystko wskazuje na to, że rozwiązanie, które
to szczególnie dwóch obszarów funkcjonowania kul- funkcjonuje dziś chociażby w Kanadzie, czyli stwo-
tury: z jednej strony jest to film, z drugiej strony – rzenie pewnej swoistej listy i danie jej pewnego czasu,
kompozycje muzyczne. Dotyka to również obszarów, by uprawomocniły się tam owe prawa, może być roz-
które zostały wymienione przez pana posła, a była to wiązaniem zastosowanym również u nas i finalnie,
fotografia, literatura itd. ale wszystko wskazuje na to, że rozwiązanie proble-
Problem jest bardzo złożony, bo generalnie mate- mu dzieł osieroconych w przestrzeni polskiego prawa
ria prawa autorskiego i praw pokrewnych jest mate- autorskiego będzie dotyczyło też zmiany innych ob-
rią o dużej złożoności prawnej, widać to szczególnie szarów tego prawa. Dlatego jeżeli podejmiemy tę pró-
wtedy, kiedy chcemy budować pewne systemowe spój- bę, to po zakończeniu nowelizacji, o której wspomi-
ne rozwiązania. Chciałbym przypomnieć, że od roku nałem, przy tzw. wielkiej, dużej nowelizacji prawa
w Wysokiej Izbie procedowana jest nowelizacja usta- autorskiego, do której przygotowujemy się, którą
wy o prawie autorskim i prawach pokrewnych, która chcemy przeprowadzić właśnie w roku 2011 i w której
wychodzi naprzeciw orzeczeniu Trybunału Konsty- chcemy podjąć absolutnie kluczowe problemy prawa
tucyjnego z 2006 r. Prace nad tą nowelizacją trwają autorskiego. Dziękuję bardzo.
Wicemarszałek Stefan Niesiołowski: tytułu będą wyższe. Rząd zresztą wspominał w uza-
sadnieniu do projekt ustawy budżetowej o tym, że
Dziękuję panu ministrowi. przewiduje większe pieniądze.
Pytanie dodatkowe zada pan poseł Jerzy Feliks W rezultacie tej sytuacji marszałek województwa
Fedorowicz. zapowiada wstrzymanie wszelkich zadań inwestycyj-
Proszę bardzo, panie pośle. nych, zaprzestanie realizacji zadań własnych oraz
wykonywanych przez samorząd zadań z zakresu ad-
ministracji państwowej, czyli praktycznie zamykanie
władzy publicznej województwa. Jak wiemy, na czele
Poseł Jerzy Feliks Fedorowicz:
województwa stoi zarząd województwa, marszałek
województwa.
Panie Marszałku! Panie Ministrze! Dziękuję za
W związku z tym, pani minister, chciałbym prosić
wyczerpującą odpowiedź. Nie mam pytania dodatko-
o odpowiedź na następujące pytania. Po pierwsze, czy
wego, bo w zasadzie rozwiał pan wszystkie nasze
woj. mazowieckie otrzymuje należne mu udziały
wątpliwości. Resztę pytań, które zostały zawarte
w dochodach budżetu państwa, w tym przede wszyst-
w naszym wystąpieniu, przekażemy na piśmie.
kim z CIT, w odpowiednich terminach i w zaplano-
Chciałbym tylko, korzystając z okazji, podzięko-
wanych w ustawie wielkościach? Po drugie, czy woj.
wać posłowi Orzechowskiemu, który jest lekarzem
mazowieckie w ocenie rządu właściwie gospodaruje
i nie jest w naszej komisji – jestem zastępcą przewod-
swoimi środkami? Wiem, że jest rozdział, niemniej
niczącego komisji – bo to oznacza, że ludzie ze wszyst-
wydaje się, że rząd (Dzwonek) jako sprawujący nad-
kich grup społecznych interesują się tym tematem.
zór ma prawo o tym wiedzieć i powinien o tym wie-
I to tyle. Dziękuję bardzo.
dzieć. I po trzecie, czy jest ewentualny program ja-
kiejś pomocy woj. mazowieckiemu? Bo to jest prak-
tycznie zapaść, przynajmniej zapowiadana. Dziękuję
Wicemarszałek Stefan Niesiołowski: bardzo.

Dołączam się do podziękowań dla pana posła
Orzechowskiego.
Czy pan minister zechce jeszcze zabrać głos? Już
nie, tak?
Proszę bardzo, pani minister Elżbieta Suchocka-
(Sekretarz Stanu w Ministerstwie Kultury i Dzie-
-Roguska.
dzictwa Narodowego Piotr Żuchowski: Nie, dziękuję.)
Proszę bardzo, pani minister.
Dziękuję bardzo.
Panowie posłowie Wojciech Jasiński i Marek Su-
ski, Prawo i Sprawiedliwość, zadadzą pytanie w spra-
Sekretarz Stanu
wie dramatycznej sytuacji finansowej woj. mazowiec-
w Ministerstwie Finansów Elżbieta
kiego. Pytanie jest skierowane do ministra finansów. Suchocka-Roguska:
Odpowiada sekretarz stanu w Ministerstwie Finan-
sów pani minister Elżbieta Suchocka-Roguska. Dziękuję.
Pan poseł Wojciech Jasiński. Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie!
Proszę bardzo, panie ministrze. Z dostępnych w Ministerstwie Finansów informacji
dotyczących sytuacji finansowej woj. mazowieckiego,
a pochodzą one ze sprawozdań budżetowych składa-
Poseł Wojciech Jasiński: nych przez to województwo, wynika, że w I kwartale
sytuacja województwa przedstawia się następująco.
Dziękuję. Plan dochodów łącznie ze środkami unijnymi jest
Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! ustalony na kwotę 2 819 417 tys. zł. W roku 2009
Marszałek woj. mazowieckiego pismem z 6 maja po- dochody ogółem w samorządzie woj. mazowieckiego
informował, że woj. mazowieckie jest w wyjątkowo zostały wykonane w łącznej kwocie 2 950 942 tys. zł,
trudnej sytuacji finansowej. Jako główną przyczynę czyli plan roku 2010 stanowi 95,5% planów dochodów
tych trudności, tej sytuacji marszałek województwa roku 2009.
podaje mniejsze o 300 mln zł od zaplanowanych do- Jeżeli z dochodów wyłączymy środki pochodzące
chody budżetu wojewódzkiego z CIT, które zgodnie z budżetu Unii Europejskiej, to wielkości te kształ-
z ustawą mają zostać przekazane z zebranych docho- tują się następująco. Dochody planowane są w łącznej
dów. kwocie 2 185 224 tys. zł. W tym samym roku, a więc
Ponieważ zaplanowane w projekcie budżetu pań- w roku 2009, wykonano dochody w wysokości
stwa na 2010 r. dochody z tego tytułu są wyższe od 2 295 459 tys. zł, czyli woj. mazowieckie planuje do-
ubiegłorocznych, można się spodziewać, że także dochody na poziomie niższym o 4,8% w porównaniu
chody jednostek samorządu terytorialnego z tego z wykonaniem roku 2009.
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Finansów jest dzielona na wszystkie województwa, również na

Elżbieta Suchocka-Roguska województwo mazowieckie. Sytuacja województwa
mazowieckiego była przedstawiana w zespole finan-
Z kolei udziały w podatkach, szczególnie w podat- sowym Komisji Wspólnej Rządu i Samorządu Tery-
ku dochodowym od osób prawnych, są planowane torialnego. Minister finansów podjął działania zmie-
w wysokości wyższej niż w roku 2009, jako że w pla- rzające do...
nie dochodów na ten cel przewidziano 1527 mln zł,
a w roku 2009 wykonano 1426 mln zł, czyli samorząd
województwa planuje dochody z tego źródła wyższe Wicemarszałek Stefan Niesiołowski:
o 7,1%. Wydatki woj. mazowieckiego są planowane
w wysokości 3 179 417 tys. zł, natomiast deficyt Proszę kończyć, pani minister. Proszę kończyć.
– 360 mln zł.
W I kwartale 2010 r. województwo zrealizowało
dochody w łącznej kwocie 574 612 tys. zł, co stanowi Sekretarz Stanu
20,4% kwoty rocznej. Z tego podatek dochodowy od w Ministerstwie Finansów
osób prawnych to 331 157 tys. zł, co stanowi 21,7% Elżbieta Suchocka-Roguska:
kwoty rocznej. Zrealizowane wydatki to 487 004 tys. zł,
czyli 15,3% planowanej kwoty, a nadwyżka budżeto- Już kończę.
wa, jako że w I kwartale nie wystąpił w woj. mazo- ...zaproponowania zmian w prawie powodujących
wieckim deficyt, jest w wysokości 87 617 tys. zł. złagodzenie tych opłat. Strona samorządowa nie uzgod-
Minister finansów przeanalizował również spra- niła wspólnego stanowiska. Dziękuję bardzo.
wozdania dotyczące możliwości finansowania bieżą-
cego. Na koniec I kwartału samorząd województwa
mazowieckiego wykazał należności z tytułu gotówki Wicemarszałek Stefan Niesiołowski:
i depozytów w bankach w wysokości 164 360 tys. zł.
W I kwartale 2010 r. udział zadłużenia w wykona- Dziękuję, pani minister.
nych dochodach ogółem wyniósł 43,2%, przy wskaź-
Pytanie uzupełniające, pan poseł Marek Suski.
niku 42,8 w roku 2009.
Proszę bardzo, panie pośle.
Jeżeli chodzi o wydatki, można powiedzieć, że
w I kwartale 2010 r. zaobserwowano wzrost wydat-
ków z tytułu udzielonych poręczeń i gwarancji
Poseł Marek Suski:
o 66,8%; dotacje podmiotowe dla jednostek niezali-
czanych do sektora finansów publicznych – o 126,9%,
Pani minister, rozumiem, że pani minister odpo-
dotacje podmiotowe do tych jednostek – 6,3% wzro-
wiada w stylu kreowanego wizerunku Polski jako
stu, dotacje celowe na finansowanie lub dofinanso-
zielonej wyspy. Wszystko jest świetnie, tylko, skoro
wanie zadań zleconych do realizacji stowarzyszeniom
jest tak dobrze, to, pani minister, dlaczego marszałek
– wzrost o 157,6%.
województwa mówi o tym, że będzie zmuszony za-
Z analizy wykonanej przez Ministerstwo Finan-
sów wynika, że na obecnym etapie nie ma zagroże- przestać realizacji zadań własnych, wszystkich inwe-
nia dla województwa, jeżeli chodzi o realizację bie- stycji, i o tym, że nie wpłynęło ok. 300 mln zł? Czyli
żących zadań, a szczególnie jeżeli chodzi o realizację ta odpowiedź pani minister jest całkowicie sprzeczna
zadań zleconych z zakresu administracji rządowej, z tym, co jest zawarte w tym piśmie.
bo dotacje z budżetu państwa na ten cel są przeka- My jesteśmy zaniepokojeni zapowiedzią tak na-
zywane terminowo i w wysokości wynikającej z usta- prawdę upadłości województwa mazowieckiego. Per-
wy budżetowej. Ale na podstawie zapytania państwa spektywa zaprzestania funkcjonowania najważniej-
posłów minister finansów w dniu wczorajszym zwró- szego i najbogatszego województwa po 3 latach rzą-
cił się do regionalnej izby obrachunkowej z prośbą dów koalicji PO–PSL napawa wielką troską o losy
o zbadanie, czy w świetle obecnej sytuacji finanso- mieszkańców i o losy kraju. Czy prawdą jest to, co
wej województwa istnieje zagrożenie dla realizacji pani minister mówi – że jest bardzo dobrze (Dzwo-
ustawowych zadań tego samorządu. Po otrzymaniu nek), czy prawdą jest to, co mówi pan marszałek Stru-
odpowiedzi przekażemy tę odpowiedź na ręce panów zik, który jest na tym szczeblu realizatorem; ci, któ-
posłów. rzy wykonują, chyba wiedzą, jak jest?
Zasadnicza kwestia, którą podnosi marszałek wo- A więc pytanie jest takie: Co jest rzeczywisto-
jewództwa mazowieckiego, to fakt, że województwo ścią? Czy jest tak fatalnie, jak mówi marszałek wo-
obciążone jest tzw. janosikowym, czyli wpłatami na jewództwa w kontekście zarządzania województwem
rzecz subwencji regionalnej dla województw, i że i sytuacji Mazowsza po 3 latach rządów koalicji
(Dzwonek) zasady naliczania tego powodują ograni- PO–PSL na Mazowszu, czy prawdą jest to, co mówi
czenie możliwości realizacji zadań. Sytuacja jest pan premier i pani minister – że jest bardzo dobrze?
taka, że ten mechanizm obowiązuje od 2004 r., środ- Czy bez wsparcia rządu województwo mazowieckie
ki przekazywane są na subwencję regionalną, która zbankrutuje...
Wicemarszałek Stefan Niesiołowski: tzw. janosikowego. To wynika z ustawy o dochodach

samorządu terytorialnego, która stanowi, iż jeżeli
Proszę kończyć, panie pośle. w danej jednostce samorządu – gminie, powiecie lub
województwie – wskaźnik dochodów podatkowych na
1 mieszkańca jest większy od określonego ustawowo
Poseł Marek Suski: wskaźnika dochodów podatkowych wszystkich jed-
nostek w danej grupie, to jednostka ta dokonuje wpłat
...i gdzie w takim razie są te pieniądze z podatku do budżetu państwa z przeznaczeniem odpowiednio
CIT, o których mówi marszałek, a których wojewódz- w tym przypadku, jeżeli chodzi o województwo ma-
two rzekomo, jak pani minister mówi, nie dostaje? zowieckie, na część regionalną subwencji ogólnej dla
I czy w związku z tym jest uzasadniona... województw.
W roku 2009 średni dochód na 1 mieszkańca wo-
jewództwa w kraju wynosił 139,03 zł, natomiast
Wicemarszałek Stefan Niesiołowski: w województwie mazowieckim 343,73 zł. W roku
2010 planowany średni dochód podatkowy na 1 miesz-
Proszę kończyć, panie pośle. kańca województwa w kraju wynosi 154,99 zł, nato-
miast w województwie mazowieckim 375,14 zł. Usta-
wa o dochodach jednostek samorządu terytorialnego
Poseł Marek Suski: nie daje ministrowi finansów żadnych możliwości
umarzania, odraczania lub rozkładania na raty wpłat
Już, panie marszałku, kończę. właśnie tego janosikowego do budżetu państwa.
W związku z tym w trakcie roku budżetowego nie
jest możliwa zmiana tego systemu, dlatego że ozna-
czałoby to zmniejszenie środków, które są w dyspo-
zycji innych województw partycypujących w subwen-
cji regionalnej.
Przekroczył pan o minutę czas, wyłączę panu za
Tak jak wspomniałam, minister finansów przed-
chwilę mikrofon.
łożył zespołowi finansowemu komisji wspólnej propo-
zycje zmniejszenia janosikowego począwszy od 2011 r.
Zespół nie uzgodnił wspólnego stanowiska, w związku
Poseł Marek Suski: z tym prace będą dalej prowadzone. Minister finan-
sów zwrócił się do współprzewodniczącego Komisji
Czy jest w związku z tym uzasadniona sprzedaż Wspólnej Rządu i Samorządu Terytorialnego już
Kolei Mazowieckich na pokrycie długów Mazowsza? 9 kwietnia o oficjalne przedstawienie stanowiska
Dziękuję. strony samorządowej (Dzwonek) komisji wspólnej
w sprawie zmiany sposobu naliczania wpłat do budże-
tu państwa dla gmin, powiatów i województw. Mini-
Wicemarszałek Stefan Niesiołowski: ster finansów sam nie może podjąć żadnych działań
zmierzających do zmniejszenia kwoty wpłat na rzecz
Dziękuję. innych jednostek wojewódzkich. Dziękuję bardzo.
Proszę bardzo, pani minister Elżbieta Suchocka-
-Roguska.
Sekretarz Stanu Dziękuję bardzo pani minister.
w Ministerstwie Finansów Panowie posłowie Janusz Cichoń i Miron Sycz,
Elżbieta Suchocka-Roguska: Platforma Obywatelska, zadają pytanie w sprawie
stanu prac nad polsko-rosyjską umową o małym ru-
Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Minister finan- chu granicznym. Pytanie nie jest skierowane do mi-
sów posiada tylko informacje wynikające ze sprawoz- nistra spraw zagranicznych. Odpowiada sekretarz
dań przedkładanych przez jednostki samorządu te- stanu w Ministerstwie Spraw Zagranicznych pan
rytorialnego. Minister finansów nie ma ani możliwo- minister Jan Borkowski.
ści sprawowania nadzoru, ani możliwości wnikania Pierwsze pytanie, pan poseł Janusz Cichoń.
w prowadzoną działalność gospodarczą. Z tego powo- Proszę bardzo.
du zwróciliśmy się o ocenę tej gospodarki do regio-
nalnej izby obrachunkowej, która na mocy ustawy
może kontrolować jednostki samorządu terytorialne- Poseł Janusz Cichoń:
go. Natomiast z informacji, które posiada minister
finansów, właśnie pochodzących m.in. od marszałka Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze!
województwa mazowieckiego, można wnosić, że pro- Polska ma już umowę o małym ruchu granicznym
blemy, które on podnosi, wynikają z faktu wpłaty z Ukrainą, a także podobną umowę z Białorusią. To
Poseł Janusz Cichoń z rozmów, z negocjacji, z Ukrainą przede wszystkim,

które były podstawą do naszych zabiegów o to, by
niewątpliwie ułatwienia w przekraczaniu granicy dla zmienić, nowelizować rozporządzenie nr 1931 Parla-
mieszkańców strefy przygranicznej. Przy tego typu mentu Europejskiego i Rady. To są nasze nowe do-
przekraczaniu granicy nie są wymagane skompliko- świadczenia. Przypominam, że to jest rozporządzenie
wane, kosztowne procedury. To również sposób na z roku 2006. W pierwszych latach członkostwa tych
ożywienie gospodarcze dla tej strefy. Mieszkańcy doświadczeń nie mieliśmy, to rozporządzenie nie było
Warmii i Mazur niecierpliwią się, bo wiemy, że od przez nas kwestionowane. Natomiast dziś uważamy,
lipca 2008 r. trwają negocjacje z Rosją. Z tego, co że ono nie odpowiada warunkom, w jakich funkcjo-
wiemy, zostały one już zakończone, a umowy póki co nuje granica między Polską a wschodnimi sąsiadami,
nie ma. Wobec tego krótkie pytanie: Na jakim etapie i powinno być znowelizowane. Ale proces nowelizacji
zaawansowania jesteśmy, jeśli chodzi o prace nad tą mimo naszych licznych zabiegów – mamy tutaj ka-
umową? Kiedy ona zostanie wreszcie podpisana? lendarium spraw, jest kilka przedsięwzięć, które pod-
Dziękuję bardzo. jęliśmy – jest długotrwały. Nie należy liczyć na szyb-
kie rozstrzygnięcie tej sprawy mimo naszych inten-
sywnych starań. Mogę tu powiedzieć, jakiego typu te
Wicemarszałek Stefan Niesiołowski: starania z naszej strony były.
Jeśli chodzi o obwód kaliningradzki, to tutaj wy-
Dziękuję bardzo. raźny problem, eksponowany przez stronę rosyjską,
Odpowiada pan minister Jan Borkowski. jest taki, że wskutek stosowania obecnego rozporzą-
Proszę bardzo, panie ministrze. dzenia, a więc sporządzenia umowy na dotychczaso-
wych warunkach prawnych, nastąpiłby podział tej
niewielkiej enklawy na trzy części. To byłby pas przy-
Sekretarz Stanu graniczny z Polską, pas przygraniczny z Litwą – na
w Ministerstwie Spraw Zagranicznych pewnym obszarze one by się pokrywały, zazębiałyby
Jan Borkowski: się – i wreszcie niewielki fragment obwodu kalinin-
gradzkiego, który nie byłby objęty umową o małym
Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! ruchu granicznym. A to znaczy, że ta relatywnie nie-
Dziękuję za to pytanie. Odpowiedź na nie wymaga wielka społeczność byłaby w niejednakowym stopniu
wyodrębnienia trzech kwestii. Pierwsza kwestia to uwzględniona w tym procesie, w którym chodzi o to,
możliwość podpisania umowy o małym ruchu gra- żeby społeczności po różnych stronach granicy mogły
nicznym w świetle obowiązujących warunków praw- ze sobą współpracować, kontaktować się itd. Tak że
nych. Druga kwestia to celowość zmian w rozporzą- to nie odpowiada duchowi, jakiemu ma służyć w ogó-
dzeniu nr 1931 Unii Europejskiej, Parlamentu i Rady, le mały ruch graniczny.
które reguluje kwestie małego ruchu granicznego W związku z tym, obok naszych starań o noweli-
i na którym oparta jest nasza umowa z Ukrainą, zację rozporządzenia Parlamentu i Rady, 6 kwietnia
a także podpisana już umowa z Białorusią. I wreszcie br. zostało uzgodnione wspólne oświadczenie mini-
jest specyficzny problem obwodu kaliningradzkiego, strów spraw zagranicznych Polski i Rosji. Wskazano
który traktujemy jako kwestię inną, można powie- w nim, że spójność polityki wobec partnera rosyjskie-
dzieć, o znaczeniu politycznym. go wymaga zastosowania rozwiązania prawnego
Ze względu na ograniczony czas chciałbym powie- równie szczególnego, jak szczególna jest kalinin-
dzieć tak: Jesteśmy po dwóch rundach negocjacji gradzka enklawa, poprzez stworzenie możliwości
umowy o małym ruchu granicznym z Federacją Ro- objęcia zasadami małego ruchu granicznego całego
syjską. Pierwsze rozmowy odbyły się w dniach 21 obwodu kaliningradzkiego, a także stosowne objęcie
i 22 lipca 2008 r. w Moskwie. Druga runda rozmów nimi przygranicznych jednostek administracyjnych
odbyła się w dniach 19 i 20 listopada 2009 r. również Polski stanowiących równoważnik obwodu. Zatem
w Moskwie. Negocjacje trwają. Obecnie strona polska korekta musiałaby dotyczyć też obszaru po stronie
oczekuje na stanowisko strony rosyjskiej. Od kilku polskiej. W oświadczeniu tym stwierdza się także, że
miesięcy nie mamy odpowiedzi strony rosyjskiej, ale takie ustalenia nie pogorszyłyby bezpieczeństwa ob-
uważamy, że umowa jest prawie gotowa do podpisa- szaru Schengen i pozwoliłyby na efektywną imple-
nia. Mogłaby ona być podpisana niezwłocznie, gdy mentację polityk wspólnotowych oraz dawałyby wy-
tylko otrzymamy informacje od strony rosyjskiej, od raz ich rzeczywistemu zorientowaniu na obywateli
Federacji Rosyjskiej, że jest gotowa podpisać umowę zarówno państw członkowskich, jak i obywateli
w tym kształcie, który do tej pory był przedmiotem państw trzecich, korzystających wspólnie z ułatwień
uzgodnień. Kształt tej umowy nie odbiega w istocie w ruchu granicznym.
od kształtu umów, które mamy podpisane z Ukrainą Kończąc, chciałbym powiedzieć, że w naszej oce-
i z Białorusią. Jeśli będzie potrzeba, mogę rozwinąć nie powinniśmy doprowadzić do końca negocjacje
tę kwestię. umowy i niezwłocznie ją podpisać, co nie zamyka
Druga kwestia, która równolegle jest przez nas drogi do prowadzenia starań o szczególne traktowa-
rozpatrywana, to są nasze doświadczenia wyniesione nie obwodu kaliningradzkiego na poziomie Unii Eu-
Sekretarz Stanu w Ministerstwie w świetle umowy, którą negocjujemy, miasto Kalinin-

Spraw Zagranicznych Jan Borkowski grad także znalazłoby się w strefie małego ruchu
granicznego, co wydaje nam się kluczowe, ważne,
ropejskiej, bo to wymaga uzgodnień w ramach Unii również po stronie polskiej liczne miasta by się tam
Europejskiej. (Dzwonek) Sama nowelizacja napotyka znalazły.
trudności. Status obwodu kaliningradzkiego wyma- Jeżeli chodzi o sprawę przejść granicznych, to jest
ga wyraźnie decyzji politycznej. Byłby wyłomem kompetencja ministra spraw wewnętrznych i admi-
w dotychczasowych zasadach regulowania współpra- nistracji. Nie chciałbym wchodzić szczegółowo w tę
cy na granicy Schengen. Dziękuję bardzo. tematykę. Chcę tylko podkreślić, że na obecnym eta-
pie nie rozmawiamy o przejściach granicznych, bo
chcemy doprowadzić do sporządzenia umowy. A spo-
Wicemarszałek Stefan Niesiołowski: rządzenie i podpisanie umowy o małym ruchu gra-
nicznym oznacza, że właściwie należałoby tworzyć
Dziękuję bardzo panu ministrowi. takie przejścia, które indywidualnym osobom uła-
Jeszcze pytanie uzupełniające. twiają kontakt blisko ich miejsca zamieszkania. Tak
Pan poseł Miron Sycz. że rozwój tej infrastruktury jest pożądany ze wszech
Proszę bardzo. miar, ale – podkreślmy – po obu stronach granicy, to
znaczy, że potrzebne jest uzgodnienie z Federacją
Rosyjską, by także po tamtej stronie były budowane
Poseł Miron Sycz: odpowiednie przejścia. To stanowi przedmiot zainte-
resowania i intensywnych działań Ministerstwa
Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze!
Spraw Wewnętrznych i Administracji. Z całą pewno-
Wydaje się, że kierunek, który prezentujemy chyba
ścią nasze postępy w sprawie małego ruchu granicz-
wspólnie, jest słuszny i w interesie zarówno miesz-
nego będą uzupełnione o infrastrukturę. Dziękuję
kańców obwodu kaliningradzkiego, jak i mieszkań-
bardzo. (Oklaski)
ców Warmii i Mazur byłoby, aby oba te regiony były
uwzględnione w umowie o małym ruchu granicznym.
Doświadczenie w zakresie małego ruchu granicznego
z Ukrainą pokazuje, że na tym odcinku, szczególnie
przygranicznym, znacznie zwiększył się obrót, tak
naprawdę przychód, we wszystkich placówkach han- Dziękuję bardzo panu ministrowi.
dlowych. Ocenia się, że w ciągu jednego kwartału Panowie posłowie Jarosław Zieliński i Arkadiusz
nastąpił wzrost o ponad 0,5 mld zł po stronie polskiej. Mularczyk, Prawo i Sprawiedliwość, zadadzą pytanie
To naprawdę jest poważne ożywienie. Województwo w sprawie dotychczasowych działań podjętych przez
warmińsko-mazurskie nie należy raczej do zamoż- polskie władze w celu zbadania przyczyn i okoliczno-
nych, a szczególnie pas przygraniczny. Wobec tego ści katastrofy TU-154M w Smoleńsku w dniu 10 kwiet-
pytanie dodatkowe: Czy w związku z trwającymi pra- nia 2010 r. Pytanie skierowane jest do prezesa Rady
cami będą uruchomione nowe przejścia graniczne, Ministrów. Z upoważnienia prezesa Rady Ministrów
które służyłyby małemu ruchowi granicznemu? I czy odpowiada minister sprawiedliwości Krzysztof Kwiat-
jest szansa, aby mały ruch graniczny z Rosją wdro- kowski.
żony został już w tym roku? Dziękuję. Jako pierwszy pytanie zadaje pan poseł Jarosław
Zieliński.
Dziękuję panu posłowi. Poseł Jarosław Zieliński:
Proszę bardzo, panie ministrze.
Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Premier Do-
nald Tusk i inni przedstawiciele polskich instytucji
Sekretarz Stanu zapewniali wielokrotnie, że współpraca ze stroną ro-
w Ministerstwie Spraw Zagranicznych syjską w wyjaśnianiu smoleńskiej katastrofy jest
Jan Borkowski: doskonała, że polscy przedstawiciele uczestniczą
we wszystkich czynnościach i mają pełny dostęp do
Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Zga- wszystkich dowodów, a okoliczności, przebieg i przy-
dzam się z tymi uwagami pana posła, z tym że chciał- czyny katastrofy będą obiektywnie zbadane, zaś in-
bym podkreślić, że mały ruch graniczny pośrednio formacje na ten temat zostaną przekazane opinii
wpływa na współpracę gospodarczą, bo jego cel to są publicznej.
przede wszystkim społeczne kontakty między spo- Wczorajsza konferencja prasowa Międzypaństwo-
łecznościami. My szacujemy, jaka byłaby taka spo- wego Komitetu Lotniczego w Moskwie pokazuje, że
łeczna wartość umowy o małym ruchu granicznym tak naprawdę wszystko w tej sprawie zależy od stro-
z obwodem kaliningradzkim. Chcę podkreślić, że ny rosyjskiej. Byliśmy zapewniani również o szybkim
Poseł Jarosław Zieliński pomnijmy, jakie poczyniono wtedy ustalenia i jakie

informacje podano. Przypomnijmy także, jakie były
przekazaniu Polsce czarnych skrzynek. Tymczasem ustalenia formalne i za jakie rzeczy odpowiadają po-
wczoraj przewodnicząca Międzypaństwowego Komi- szczególne instytucje czy jednostki prokuratury.
tetu Lotniczego Tatiana Anodina powiedziała, że 10 kwietnia w momencie otrzymania informacji
– cytuję – MAK jest gotowy przygotować procedury o katastrofie prezes Rady Ministrów oczywiście nie-
związane z przekazaniem Polsce kopii rejestratorów zwłocznie zwołał posiedzenie Rady Ministrów, rów-
lotu, jeśli decyzję w tej sprawie podejmie premier nież ja w nim uczestniczyłem. Przedstawiono wtedy
Władimir Putin. Prokurator generalny pan Andrzej podstawowe informacje o katastrofie, które w tam-
Seremet w piśmie do przewodniczącego Klubu Par- tym momencie mieliśmy. Następnie został powołany
lamentarnego Prawa i Sprawiedliwości pana Marka rządowy zespół ds. sytuacji nadzwyczajnych, a także
Kuchcińskiego z 18 maja 2010 r. stwierdził, że – cy- przygotowano natychmiastowy wyjazd: jeszcze tego
tuję – żaden z polskich prokuratorów prowadzących samego dnia na miejsce zdarzenia – bo to była pod-
lub nadzorujących śledztwo nie ma obecnie dostępu stawowa sprawa – udali się eksperci i prokuratorzy
do tzw. czarnych skrzynek TU-154. polskiej prokuratury wojskowej. Następnie na miej-
Proszę więc powiedzieć opinii publicznej, jakie sce zdarzenia poleciał premier wraz z członkami rzą-
konkretne ustalenia poczynił premier Donald Tusk dowego zespołu nadzwyczajnego. Jak państwo wie-
z premierem Federacji Rosyjskiej podczas wizyty dzą, tego dnia najważniejszym elementem było pod-
w Smoleńsku 10 i 11 kwietnia 2010 r. Co premier sumowanie tych czynności, które zostały przeprowa-
polskiego rządu ma dzisiaj do powiedzenia Polakom, dzone bezpośrednio na miejscu zdarzenia, także
gdy słyszymy od Rosjan sugestie o ewentualnych w zakresie zabezpieczenia miejsca katastrofy. Oczy-
przyczynach katastrofy: o braku ćwiczeń i doświad- wiście o podjętych czynnościach informował prezesa
czenia załogi polskiego samolotu, o jej skompletowa- Rady Ministrów pana Donalda Tuska premier Fede-
niu na kilka dni przed feralnym lotem, o wpływie racji Rosyjskiej Władimir Putin.
stresu pilotów na ich zachowania i decyzje, gdy prze- Tego dnia przyjęto niezwykle istotne ustalenie.
kazywane są niedopowiedzenia dotyczące osób spoza Tu sprostuję jedną informację, którą przekazał pan
załogi w kokpicie samolotu czy informacje o zignoro- poseł Zieliński, dotyczącą wątpliwości, czy w odczy-
waniu braku odpowiednich warunków do lądowania
tywaniu czarnych skrzynek cały czas uczestniczyli
itp.? W jaki sposób Polska, nie dysponując dowodami
przedstawiciele strony polskiej. Zapewniam państwa,
– których się dobrowolnie pozbawiła, rezygnując
że tak. To było także ustalenie podjęte wtedy bezpo-
z wystąpienia do Federacji Rosyjskiej o przejęcie po-
średnio na miejscu katastrofy. W odczytywaniu czar-
stępowania – może zweryfikować ustalenia strony
nych skrzynek cały czas brali udział polscy eksperci,
rosyjskiej? I wreszcie: Kiedy premier polskiego rządu
a także polski prokurator, co zresztą wielokrotnie
posłucha tysięcy obywateli, z którymi się solidaryzu-
potwierdzał zarówno prokurator generalny pan An-
jemy, i zwróci się o powołanie obiektywnej między-
drzej Seremet, jak i akredytowany polski przedsta-
narodowej komisji, która w sposób bezstronny zbada
wiciel w tzw. MAK-u, czyli Międzypaństwowym Ko-
wszystkie okoliczności i przyczyny tej straszliwej ka-
mitecie Lotniczym – tym, którym kieruje pani Ta-
tastrofy?
tiana Anodina. W pierwszym dniu także niezwykle
ważna była prośba o przyjęcie szybkiej, niebudzącej
Wicemarszałek Stefan Niesiołowski: żadnych wątpliwości procedury identyfikacji zwłok
– polski premier wielokrotnie dopytywał o taką moż-
Dziękuję panu posłowi. liwość – z uwagi na naturalne oczekiwanie bliskich,
Odpowiada minister sprawiedliwości pan Krzysz- pragnących pożegnać członków swoich rodzin. To
tof Kwiatkowski. miało miejsce w dniu zdarzenia, bezpośrednio po tym
Proszę bardzo, panie ministrze. wydarzeniu.
Później oczywiście mamy stronę formalną, doty-
czącą kwestii – która pojawiła się w pytaniu – ewen-
Minister Sprawiedliwości tualnego przejęcia przez stronę polską prowadzenia
Krzysztof Kwiatkowski: badań przyczyn i okoliczności katastrofy samolotu
TU-154. Pragnę państwa poinformować, że z uwagi
Panie Marszałku! Panie Posłanki i Panowie Po- na skalę i znaczenie katastrofy priorytetowym zada-
słowie! W związku z pytaniem, które zadał pan poseł niem było podjęcie natychmiastowych prac związa-
Jarosław Zieliński, wychodząc od pytania dotyczące- nych z wyjaśnieniem przyczyn wypadku. Podkreśle-
go ustaleń ze stroną rosyjską, które podjęto 10 kwietnia wymaga fakt, że zgodnie ze standardami wyni-
nia w trakcie wizyty prezesa Rady Ministrów pana kającymi zarówno z przepisów prawa międzynarodo-
Donalda Tuska na miejscu katastrofy w Smoleńsku, wego, jak i stosowanej praktyki, stroną uprawnioną
przypomnijmy, że w tym czasie był tam także pre- do zainicjowania procesu badania wypadku lotnicze-
mier Federacji Rosyjskiej pan Władimir Putin. Przy- go jest oczywiście zawsze kraj miejsca wypadku.
Minister Sprawiedliwości Poseł Arkadiusz Mularczyk:

Krzysztof Kwiatkowski
Dziękuję bardzo.
Strona rosyjska rozpoczęła badania wypadku Panie ministrze, pan powiedział, że nie można
zgodnie z procedurą określoną w Konwencji o mię- była stosować porozumienia zawartego z Federacją
dzynarodowym lotnictwie cywilnym, sporządzonej Rosyjską w 1993 r., ponieważ nie były wynegocjowa-
w Chicago – stąd popularna nazwa konwencja chica- ne załączniki, które regulowałyby określoną proce-
gowska – a w praktyce w oparciu o załącznik nr 13 durę. Jednakże widzę tu pewną sprzeczność, ponie-
do tej konwencji. Strona polska – po uzyskaniu opinii waż państwo deklarowaliście – pan premier Donald
polskich specjalistów, będących na miejscu zdarze- Tusk to deklarował – że była dobra wola do współ-
nia, którzy potwierdzili zasadność stosowania ww. pracy w wyjaśnianiu przyczyn tej katastrofy. Dlacze-
procedury przy badaniu tej katastrofy oraz na pod- go zatem państwo nie podjęliście próby negocjacji,
stawie dokonanej analizy prawnej – zgodziła się na ażeby stosować porozumienie z 1993 r., tak by to pol-
podjęcie współpracy ze stroną rosyjską we wskaza- ska strona była gospodarzem postępowania wyja-
nym reżimie prawnym. Można z góry przewidzieć, śniającego i prowadziła je, w sytuacji gdy art. 11 tego
jakimi motywami należy się kierować w takim wy- porozumienia dawał pełne prawo do domagania się,
padku. Oczywiście chodzi o jasność i przejrzystość by było ono prowadzone przez nas? Ponadto dlaczego
takiej procedury. Procedura badawcza najlepiej jest przyjęto do wyjaśnienia sprawy tej katastrofy jako
określona właśnie w załączniku nr 13 konwencji chi- podstawę konwencję chicagowską, w sytuacji gdy ona
cagowskiej. Zapewnia on jawność wyniku badań oraz mówi o lotnictwie cywilnym, nie mówi o lotnictwie
nakłada na państwo prowadzące badanie określone wojskowym?
obowiązki związane w szczególności z zapewnieniem I mam pytanie dotyczące trochę innego zagadnie-
przedstawicielom państwa rejestracji statku możli- nia, faktografii identyfikacji ciał ofiar na miejscu
wości udziału w procedurach powypadkowych. To katastrofy. Proszę odpowiedzieć, czy organy pań-
był dla nas najważniejszy fakt wynikający z przyjęcia stwowe, na przykład MSZ czy Ministerstwo Sprawie-
załącznika nr 13 konwencji chicagowskiej jako pod- dliwości, czy inne polskie organy władzy, otrzymały
stawy pracy. materiały faktograficzne dotyczące identyfikacji
Mogą państwo zapytać – także takie pytania były zwłok ofiar na miejscu katastrofy oraz złożenia ich
– o umowę polsko-rosyjską z 1993 r. Jeszcze tylko na do trumien? Dziękuję bardzo.
moment wrócę do punktu 51 załącznika nr 13, czyli
zapisu, że państwo miejsca zdarzenia może przeka- (Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek
zać w całości lub częściowo prowadzenie badania Sejmu Ewa Kierzkowska)
innemu państwu na podstawie dwustronnej umowy.
Trzeba jednak podkreślić, że ta zasada pozostawia
inicjatywę po stronie państwa, na którego terenie Wicemarszałek Ewa Kierzkowska:
doszło do zdarzenia, czyli w tym przypadku po stro-
nie Federacji Rosyjskiej. Całość badania może być Dziękuję panu posłowi.
przekazana na podstawie dwustronnej umowy. Odpowiedzi udzieli minister sprawiedliwości pan
W tym wypadku, opierając się na tym załączniku, Krzysztof Kwiatkowski.
Rzeczpospolita Polska i Federacja Rosyjska nie mia- Bardzo proszę, panie ministrze.
ły podpisanej takiej umowy przed 10 kwietnia. Nego-
cjowanie jej szczegółów (Dzwonek) bezpośrednio po
katastrofie oczywiście zmniejszyłoby drastycznie Minister Sprawiedliwości
możliwość uregulowania tego i kierowania się takimi Krzysztof Kwiatkowski:
standardami, które dają poczucie przejrzystości i trans-
parentności tych działań. Odpowiadając na pytanie pana posła Arkadiusza
I ostatnie zdanie. Oczywiście, jeszcze w ramach Mularczyka, powtarzam, że, tak jak już mówiłem,
tych procedur chciałbym państwa poinformować, że mamy oczywiście porozumienie zawarte między mi-
po polskiej stronie działa Komisja Badania Wypad- nistrem obrony narodowej RP a ministrem obrony
ków Lotniczych Lotnictwa Państwowego i że pracami Federacji Rosyjskiej z dnia 7 lipca 1993 r. co do zasad
tej komisji kieruje minister spraw wewnętrznych wzajemnego ruchu powietrznego wojskowych stat-
i administracji pan Jerzy Miller. (Oklaski) ków powietrznych Rzeczypospolitej Polskiej i Fede-
racji Rosyjskiej w przestrzeni obydwu państw. Ale
porozumienie to przede wszystkim określa zasady
Wicemarszałek Stefan Niesiołowski: wzajemnego zgłaszania lotów, reguluje kwestię usług
związanych z obsługą samolotów, na przykład z lą-
Dziękuję bardzo panu ministrowi. dowaniem, i rozliczeń finansowych w oparciu o wcze-
Pytanie uzupełniające – pan poseł Arkadiusz Mu- śniej wykonywane usługi.
larczyk. Art. 11 tego porozumienia nakazuje podejmowa-
Proszę bardzo. nie niezbędnych kroków w przypadku incydentów
Informacja bieżąca 121
Minister Sprawiedliwości Poseł Wojciech Wilk:

Krzysztof Kwiatkowski
Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo!
lub katastrof wojskowych statków powietrznych Przy podejmowaniu decyzji dotyczącej nowelizacji
w przestrzeni powietrznej drugiego państwa oraz ustawy o prokuraturze, która weszła w życie 31 mar-
umożliwia, tak jak powiedział pan poseł, badanie ca 2010 r., głównym zamysłem było odpolitycznienie
katastrof wspólnie przez polskie i rosyjskie organy. prokuratury i jej działań.
Ale porozumienie to nie określa żadnej – podkreślam: Środkami do realizacji tego celu miało być i jest
żadnej – procedury realizacji przepisu art. 11. Przy- przede wszystkim rozdzielenie funkcji prokuratora
jęcie zatem tego porozumienia jako podstawy praw- generalnego i ministra sprawiedliwości, zwiększenie
nej dla badania przyczyn katastrofy oznaczałoby niezależności prokuratorów prowadzących sprawy
w praktyce konieczność wynegocjowania ze stroną i zmiany w strukturze organizacyjnej prokuratury,
rosyjską szczegółowych zasad współpracy, co, podkre- zmiany, które prowadzą do usprawnienia jej pracy.
ślę to jeszcze raz, dramatycznie – użyję tego słowa: Założenie było takie, by zgodnie z art. 2 ustawy
dramatycznie – spowolniłoby badanie, a tym bardziej o prokuraturze jej zadaniem było strzeżenie prawo-
przekazywanie informacji stronie polskiej. Chodzi mi rządności oraz czuwanie nad ściganiem przestępstw.
o ekspertów uczestniczących w tych badaniach. Postulaty dokonania takich zmian pojawiały się już
Co do identyfikacji zwłok w oparciu o dzisiejszą od długiego czasu, płynęły z wielu różnych stron.
wypowiedź prokuratora generalnego pana Andrzeja Jak już wspomniałem, ideą nowelizacji ustawy
Seremeta, który przekazał, że spodziewa się w naj- o prokuraturze było stworzenie takich ram praw-
bliższym czasie szczegółowej dokumentacji dotyczą- nych, jeśli chodzi o zadania prokuratury i sposób ich
cej badań identyfikacyjnych, ufając tym słowom, realizacji, by zagwarantowały one przestrzeganie
wyrażam nadzieję, że wkrótce informację w tej spra- zasady jej apolityczności i niezależności prokurato-
wie przedstawi państwu prokurator generalny. rów, przede wszystkim w odniesieniu do ich działal-
(Oklaski) ności procesowej. Głównym środkiem do odpolitycz-
nienia prokuratury miało być i jest rozdzielenie urzę-
du ministra sprawiedliwości i prokuratora general-
Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: nego, a więc rezygnacja z dotychczasowej unii perso-
nalnej i hierarchicznego podporządkowania proku-
Dziękuję uprzejmie panu ministrowi. ratury ministrowi sprawiedliwości.
Wszystkie pytania włączone do porządku dzien- Uchwalając wspomnianą ustawę, zagwarantowa-
nego zostały rozpatrzone. liśmy, że prokuratorem generalnym powoływanym
Dziękuję. na 6-letnią kadencję będzie osoba o wysokich kwali-
Kończymy więc rozpatrywanie tego punktu po- fikacjach zawodowych, niezależna politycznie.
rządku dziennego. Warto przy tym podkreślić, że przy zapewnieniu
Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 16. niezależności nowelizacja ustawy pozostawiła preze-
sowi Rady Ministrów i ministrowi sprawiedliwości
porządku dziennego: Informacja bieżąca.
pewne narzędzia kontroli nad działalnością proku-
Przypominam, że Prezydium Sejmu, po zasię-
ratora generalnego. Prokurator generalny jest m.in.
gnięciu opinii Konwentu Seniorów, ustaliło, że na
zobowiązany do przedstawiania prezesowi Rady Mi-
bieżącym posiedzeniu Sejmu rozpatrzy informację
nistrów sprawozdania z rocznej działalności proku-
w sprawie realizacji obowiązków wynikających z wej-
ratury, a swoją pisemną opinię co do tego stanowiska
ścia w życie w dniu 31 marca 2010 r. nowelizacji usta- wyraża z kolei minister sprawiedliwości. Ponadto
wy o prokuraturze, o której przedstawienie wnosił prezes Rady Ministrów może w każdym czasie zażą-
Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska. dać od prokuratora generalnego przedstawienia in-
Przypominam również, że przedstawienie uza- formacji na określony temat związany ze strzeżeniem
sadnienia wniosku przez posła przedstawiciela wnio- praworządności oraz czuwaniem nad ściganiem prze-
skodawców nie może trwać dłużej niż 5 minut, stępstw. Oczywiście, nie może to jednak dotyczyć
a udzielenie odpowiedzi przez przedstawiciela Rady przedstawienia informacji o biegu postępowania pro-
Ministrów – dłużej niż 10 minut. Wystąpienia po- wadzonego w konkretnej sprawie.
słów w dyskusji nie mogą trwać dłużej niż 2 minuty. Rozdzielenie funkcji ministra sprawiedliwości
Na zakończenie dyskusji głos zabierają kolejno i prokuratora generalnego dokonało się na naszych
przedstawiciel wnioskodawców oraz przedstawiciel oczach w I kwartale tego roku. Zgodnie z uchwaloną
Rady Ministrów. Wystąpienie przedstawiciela wnio- przez nas ustawą Krajowa Rada Sądownictwa spo-
skodawców nie może trwać dłużej niż 5 minut, śród wszystkich osób ubiegających się o tę funkcję
a wystąpienie przedstawiciela Rady Ministrów wyłoniła wstępnie 2 kandydatów. Warto przypo-
– dłużej niż 10 minut. mnieć, że ubiegało się o nią 16 osób. Ostatecznie wy-
Proszę o zabranie głosu przedstawiciela wniosko- boru prokuratora generalnego dokonał prezydent
dawców pana posła Wojciecha Wilka. Rzeczypospolitej Polskiej, wskazując na jedną z kan-
Bardzo proszę, panie pośle. dydatur przedstawionych przez radę.
122 Informacja bieżąca
Poseł Wojciech Wilk która weszła w życie z dniem 31 marca 2010 r., doszło
do rozdzielenia funkcji ministra sprawiedliwości
Wracając do skutków nowelizacji ustawy o proku- i prokuratora generalnego.
raturze, warto podkreślić, że umocnieniu uległa po- Pan poseł pytał o te obowiązki, które ciążyły na
zycja prokuratora jako organu procesowego. Teraz ministrze sprawiedliwości, jeżeli chodzi o przygoto-
polecenie prokuratora przełożonego wydane proku- wanie odpowiednich aktów prawnych w zakresie
ratorowi podległemu nie może dotyczyć treści czyn- regulaminu czy w zakresie procedur, które przyjęli-
ności procesowej. To od prokuratora prowadzącego śmy czy to co do wykorzystania nowoczesnych tech-
daną sprawę zależy zarówno treść poszczególnych nologii w postępowaniu, czy katalogu środków zapo-
czynności procesowych, jak i sposób zakończenia po- biegawczych. Już po upływie dwóch tygodni od ogło-
stępowania. szenia ustawy wydane zostało zarządzenie ministra
Nie ulega wątpliwości, że ustawa z dnia 9 paź- sprawiedliwości w sprawie określenia i przekazania
dziernika 2009 r. wprowadziła istotne zmiany w funk- środków budżetowych i składników majątkowych
cjonowaniu prokuratury. Wiązało się to niewątpliwie niezbędnych do funkcjonowania prokuratury. Mówię
z dużym nakładem pracy, jaką miało do wykonania o tym, bo oczywiście żadna instytucja nie może dzia-
Ministerstwo Sprawiedliwości, stąd nasza prośba łać bez materialnych podstaw swojego funkcjonowa-
o przedstawienie pewnych kwestii związanych z obo- nia. Tę decyzję podejmowałem po to, żeby już z dniem
wiązkami wynikającymi z wejścia w życie nowych 31 marca prokuratura mogła rozpocząć realizację
przepisów, dotyczących chociażby przebiegu rozdzia- swoich zadań w pełnym zakresie jako organ ochrony
łu funkcji ministra sprawiedliwości i prokuratora prawnej powołany do strzeżenia praworządności
generalnego, ale nie tylko. Dlatego chciałbym zadać i czuwania nad ściganiem przestępstw.
panu ministrowi kilka pytań. W dniu wejścia w życie ustawy weszły natomiast
Podstawowym aktem prawnym regulującym pra- w życie rozporządzenia ministra sprawiedliwości
ce prokuratury, oczywiście oprócz zapisów ustawo- niezbędne do funkcjonowania prokuratury, a zwią-
wych, jest regulamin. Są w nim pewne zapisy szcze- zane z określeniem siedzib i obszarów właściwości
gółowe. Chciałbym zapytać; Czy taki regulamin jest, prokuratur rejonowych, okręgowych, apelacyjnych.
funkcjonuje? Czy taki regulamin przed złożeniem Mówię o tym po to, żeby państwa poinformować, że
pod nim podpisu przez pana ministra był konsulto- w chwili obecnej około 200 siedzib, w szczególności
wany z nowo powołanym prokuratorem generalnym? prokuratur rejonowych i sądów rejonowych, to sie-
Chciałbym również zapytać, jak widzi pan minister dziby wspólne zarówno sądu, jak i prokuratury.
i resort przez pana kierowany wykorzystanie nowo- Oczywiście dokonanie tego typu rozdziału wyma-
czesnych technologii w postępowaniu karnym, w szcze- gało wielu wcześniejszych rozmów i konsultacji.
gólności jeżeli chodzi o zdalne monitorowanie zacho- Musiałem rozstrzygnąć 92 spory w przypadku re-
wania skazanych przy wykorzystaniu nowoczesnej gulacji dotyczących wspólnego wykorzystywania
aparatury elektronicznej. Czy są przygotowane w tym tych siedzib, m.in. w 48 obiektach zmieniliśmy for-
względzie jakieś rozwiązania? Interesuje mnie rów- mę użyczenia na współzarząd budynku ze strony
nież, czy rozważaliście państwo chociażby wprowa- prokuratury, po to żeby ta współpraca była dobra
dzenie do katalogu środków zapobiegawczych stoso- także w dłuższym wymiarze czasu.
wanych wobec podejrzewanych tzw. aresztu domowe- Regulamin, którego dotyczyło pytanie, jest aktem
go, który funkcjonuje (Dzwonek) w innych państwach. prawnym o podstawowym znaczeniu dla funkcjono-
Chciałbym, aby pan minister się do tych pytań usto- wania prokuratury, nie sposób się z tym nie zgodzić,
sunkował. Dziękuję bardzo. określa on liczbę zastępców prokuratora generalne-
go. Tu chciałbym bardzo mocno podkreślić, że mimo
wcześniej trochę innych planów zweryfikowałem
Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: swoją opinię i liczba zastępców prokuratora general-
nego została przeze mnie określona w regulaminie
Dziękuję uprzejmie panu posłowi. zgodnie z wnioskiem nowo wybranego prokuratora
Proszę o udzielenie odpowiedzi ministra spra- generalnego.
wiedliwości pana Krzysztofa Kwiatkowskiego. Jed- Regulamin określa organizację prokuratury ro-
nocześnie przypominam, że ma pan 10 minut na zumianą szeroko jako strukturę organizacyjną Pro-
odpowiedź. kuratury Generalnej i innych powszechnych jedno-
Bardzo proszę, panie ministrze. stek organizacyjnych prokuratury, to jest prokuratur
apelacyjnych, okręgowych, rejonowych. Określa tak-
że podstawowe zadania jednostek organizacyjnych
Minister Sprawiedliwości poszczególnych szczebli prokuratury. Uszczegółowie-
Krzysztof Kwiatkowski: nie tych zadań ma oczywiście kluczowe znaczenie
z punktu widzenia przejrzystości podejmowania de-
Pani Marszałek! Panie, Panowie Posłowie! Wszy- cyzji w postępowaniu prowadzonym na podstawie
scy pamiętamy o tym, że w związku ze zmianą usta- ustaw karnych, cywilnych, administracyjnych, mó-
wy o prokuraturze oraz niektórych innych ustaw, wił o tym pan poseł.
Minister Sprawiedliwości areszt domowy. Środek ten, poszerzając katalog do-

Krzysztof Kwiatkowski tychczas dostępnych metod oddziaływania na zacho-
wanie osoby oskarżonej o popełnienie przestępstwa
Chciałbym jedną rzecz podkreślić. Z uwagi na czy podejrzanej, z jednej strony umożliwi minimaliza-
charakter, znaczenie dokumentu, jakim jest regula- cję liczby wypadków stosowania tymczasowego aresz-
min, przed jego podpisaniem poprosiłem, zresztą towania do tych, w których – w szczególności z uwagi
zgodnie z ustawą, o opinię prokuratora generalnego na konieczność przeciwdziałania ewentualnemu ma-
i chciałbym bardzo mocno podkreślić, że przyjąłem tactwu – zastosowanie środka o charakterze izolacyj-
wszystkie, podkreślam, wszystkie merytoryczne i re- nym jest niezbędne, z drugiej zaś strony wprowadzi
dakcyjne uwagi, które zostały zgłoszone przez pro- możliwość efektywnej kontroli zachowania osoby, któ-
kuratora generalnego pana Andrzeja Seremeta. rej zarzuca się popełnienie przestępstwa, w tym prze-
Obecnie, na co też zwrócił uwagę pan poseł Woj- ciwdziałania ewentualnym zachowaniom zmierzają-
ciech Wilk, tak naprawdę ta współpraca między mi- cym do ucieczki lub ukrycia się przed organami pro-
nistrem sprawiedliwości i prokuratorem generalnym wadzącymi postępowanie karne.
będzie aktywna w zasadzie i przede wszystkim Pan poseł o to nie pytał, ale jeśli państwo pozwo-
w obszarze zwalczania przestępczości rozumianej lą, bo to także jest wyjątkowo istotne, jeżeli chodzi
jako kształtowanie polityki karnej związanej z podej- o Prokuraturę Generalną, bo mówiłem o tym, że
mowaniem inicjatyw legislacyjnych. Oczywiście w tym w zakresie przepisów prawnych oczywiście było to
zakresie nie czuję się w żaden sposób zwolniony z obo- uregulowane, ale czy prokuratura ma zapewniony
wiązku przedstawiania inicjatyw legislacyjnych za- budżet na całoroczne funkcjonowanie. Chciałbym
równo w zakresie prawa karnego, materialnego, pro- bardzo mocno podkreślić, że budżet prokuratury na
cesowego, jak i wykonawczego z uwagi na to, że pro- rok 2010 jest o 5,3 większy od budżetu, który był
kurator generalny nie ma inicjatywy ustawodawczej. w roku poprzednim, w roku 2009. Prokuratura
Wypada więc w tym momencie powiedzieć, że równo- 31 marca, po wejściu w życie przepisów znowelizowa-
legle z pracami legislacyjnymi nad ustawą nowelizu- nej ustawy, nie weszła z żadnymi zobowiązaniami
jącą ustawę o prokuraturze prowadzone były w Mi- wymagalnymi, wszystkie one były uregulowane, oczy-
nisterstwie Sprawiedliwości prace nad nowelizacją wiście także z zapewnieniem środków finansowych
kodeksów karnych, postępowania karnego, Kodeksu na wzrost wynagrodzeń prokuratorów, który na ten
karnego wykonawczego czy Kodeksu karnego skar- rok jest przewidziane w wysokości 4,4%.
bowego. I to jest ta nowelizacja, która wejdzie w życie Jeszcze odnośnie do nowoczesnej infrastruktury.
dnia 8 czerwca tego roku. Podejmujemy działania nie tylko związane z przy-
Jeżeli chodzi o pytanie dotyczące nowych inicja- szłym funkcjonowaniem, przyszłymi możliwościami
tyw ustawodawczych, to potwierdzam, że między technicznymi, żeby z nich szerzej korzystać w dzia-
innymi zmiana ustawy o wykonywaniu kary pozba- łalności prokuratury, ale także chciałbym bardzo
wienia wolności poza zakładem karnym w tak zwa- mocno podkreślić, że przed rozdziałem dopilnowa-
nym systemie dozoru elektronicznego rozszerza krąg liśmy wdrożenia w prokuraturach wszystkich szcze-
osób skazanych objętych systemem dozoru elektro- bli systemu informatycznego prokuratury Libra
nicznego, a także, tu bym chciał bardzo mocno pod- oraz centralnej bazy danych SIP, w oparciu o które
kreślić, pracujemy również nad projektem ustawy pracuje prokuratura. Chciałbym także państwa po-
o zmianie ustawy Kodeks karny, Kodeks karny wyko- informować, że w związku ze skierowaną do mnie
nawczy czy Kodeks postępowania karnego, którego prośbą prokuratora generalnego na początku maja
celem jest wprowadzenie normatywnych podstaw do podpisane zostało dodatkowe specjalne porozumie-
szerokiego wykorzystania w postępowaniu karnym na nie przez Ministerstwo Sprawiedliwości i prokura-
wszystkich jego etapach, co podkreślam, możliwości tora generalnego w zakresie zapewnienia infra-
wynikających z rozwoju nowych technologii, w tym struktury informatycznej dla Prokuratury General-
wypadku technologii zdalnego monitorowania zacho- nej oraz przekazania jej zadań informatycznych. Na
wania ludzkiego przy użyciu aparatury elektronicznej. czym polega to porozumienie? W zasadzie przejęli-
Oczywiście prace te będą szczegółowo konsultowane śmy na siebie obowiązek prowadzenia i eksploatacji
z prokuratorem generalnym. W celu podnoszenia efek- do 31 grudnia wszystkich tych systemów informa-
tywności kontroli zachowania osób prawomocnie ska- tycznych, o które prosił prokurator generalny. Sta-
zanych, sprawców za najcięższe przestępstwa seksu- ło się tak z uwagi na prośbę prokuratora generalne-
alne projekt przewiduje nowe rozwiązania dotyczące go, który stwierdził, że przejęcie tych zadań w cało-
środków zabezpieczających stosowanych wobec spraw- ści w tak krótkim czasie wiązałoby się ze strony
ców zbrodni zgwałcenia pedofilskiego oraz zgwałcenia Prokuratury Generalnej z obniżeniem jakości ob-
kazirodczego popełnionych w związku z zaburzeniami sługi informatycznej. Nie muszę podkreślać, że
preferencji seksualnych. w całości przejąłem te zadania na Ministerstwo
Jeżeli chodzi o przepisy Kodeksu postępowania Sprawiedliwości całkowicie nieodpłatnie.
karnego, o co pytał pan poseł, to projektowana usta- Jeśli chodzi o plany i kwestie, które były istotne
wa przewiduje wprowadzenie do katalogu polskiego w kontekście przygotowania rozdziału funkcji mini-
prawa procesowego nowego środka określonego jako stra sprawiedliwości i prokuratora generalnego, to
Minister Sprawiedliwości Generalną w relacji do poprzedniej Prokuratury Kra-

Krzysztof Kwiatkowski jowej? Czy doprowadzono do zwiększenia swobody
działania prokuratur rejonowych, na których spoczy-
chciałbym jeszcze podkreślić, że także w zakresie wa, jak wiadomo, największy ciężar pracy, bo jest tam
planów finansowych i budżetu na rok kolejny jestem dziewięćdziesiąt kilka procent spraw? Bardzo proszę
na bieżąco w kontakcie z prokuratorem generalnym. o odpowiedź. Dziękuję bardzo.
Oczywiście on wie, że w każdym przypadku – cho-
ciażby z uwagi na tryb i procedurę przyjęcia projektu
budżetu – ze strony Ministerstwa Sprawiedliwości Wicemarszałek Ewa Kierzkowska:
i mojej osobiście będzie tutaj pełne współdziałanie
w zakresie wsparcia prokuratora generalnego w sta- Dziękuję uprzejmie panu posłowi.
raniach o jego budżet. (Oklaski) Pytanie zada pan poseł Arkadiusz Mularczyk,
Prawo i Sprawiedliwość.
Bardzo proszę, panie pośle.
Wicemarszałek Ewa Kierzkowska:
Dziękuję uprzejmie panu ministrowi. Poseł Arkadiusz Mularczyk:

Otwieram dyskusję.
Do dyskusji zapisało się dziewiętnaścioro pań Dziękuję bardzo.
i panów posłów. Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze!
Czy ktoś z państwa chce się jeszcze zapisać do Prawo i Sprawiedliwość było przeciwne rozdzieleniu
dyskusji? funkcji ministra sprawiedliwości od prokuratora ge-
Nie widzę. neralnego. Uważaliśmy, że wówczas rząd traci moż-
Zamykam listę. liwość nadzoru i kontroli nad polityką związaną
Głos ma pan poseł Andrzej Czuma, Platforma z zapewnieniem bezpieczeństwa polskiemu państwu.
Obywatelska. Natomiast oczywiście w tej sytuacji, gdy ta ustawa
Ma pan 2 minuty, panie pośle. weszła w życie, pozostaje nam tylko życzyć, aby nowa
Bardzo proszę. Prokuratura Generalna pod nowym kierownictwem
wywiązała się ze swojej roli oraz ażeby odniosła suk-
ces, tzn. żeby spełniła oczekiwania obywateli, była
Poseł Andrzej Czuma: skuteczna, niezależna i żeby wychodziła naprzeciw
temu wszystkiemu, czego oczekujemy od organów
Dziękuję bardzo. ścigania.
Przeciwnicy rozdzielenia prokuratury od Mini- Jednakże naszym obowiązkiem jako parlamentu,
sterstwa Sprawiedliwości podnosili jako zarzut, z jed- Sejmu jest monitorowanie sprawnego funkcjonowa-
nej strony, niebezpieczeństwo stworzenia kolejnej nia prokuratury, ponieważ to my na co dzień w biu-
rach poselskich spotykamy się z naszymi obywatela-
zamkniętej korporacji prawniczej niekontrolowanej
mi, którzy bardzo często skarżą się na działanie or-
przez społeczeństwo. Z drugiej strony, podnosili oni
ganów wymiaru sprawiedliwości, także na prokura-
zarzuty, że zbyt dużo jest instrumentów kontrolnych
turę. Myślę, że każdy z nas spotyka się z takimi
ze strony ministra sprawiedliwości, premiera czy Sej-
osobami. Także w mediach wielokrotnie możemy do-
mu. Były oczywiście też takie sytuacje, że w jednym
wiedzieć się o sytuacjach, gdzie dziennikarze opisują
dokumencie, np. w uzasadnieniu weta prezydenckie-
różnego rodzaju kontrowersyjne decyzje organów
go, umieszczone były i jedne, i drugie zarzuty, co już ścigania, także prokuratury. Wiem, że kontrola par-
raczej trzeba by zostawić dowcipnisiom, a nie poważ- lamentarna w obecnej sytuacji jest bardzo iluzorycz-
nym ludziom. na, dlatego że parlament może odwołać prokuratora
Panie ministrze, wiem, że nowy ustrój prokura- generalnego tylko w sytuacji, jeśli zostało odrzucone
tury działa niecałe dwa miesiące. Czy nie ma które- przez prezesa Rady Ministrów sprawozdanie proku-
gokolwiek z tych dwóch niebezpieczeństw? Czy nie ratora generalnego lub też gdy sprzeniewierzył się on
zaczyna tworzyć się mianowicie korporacja zamknię- złożonemu ślubowaniu.
ta i niekontrolowana? A może jest nadmiar kontroli? W związku z powyższym mam do pana pytanie,
To jest pytanie pierwsze. panie ministrze. Czy na podstawie obecnie obowiązu-
Jednym z założeń twórców tej reformy prokura- jących przepisów, w szczególności ustawy o prokuratu-
tury było wzmocnienie prokuratur rejonowych, w tej rze czy też ustawy o wykonywaniu mandatu posła i se-
pierwszej linii działania prokuratury, tak aby uszczu- natora, widzi pan możliwość, ażeby parlamentarzyści
plić, odchudzić nieco najwyższe partie prokuratury, w szczególnym trybie mogli występować do prokurato-
przedtem Prokuraturę Krajową, a obecnie Prokura- ra generalnego lub też do prokuratur z zapytaniem
turę Generalną. Czy może się pan podzielić z nami o toczące się postępowania, oczywiście w interesie tych
informacjami o tym, czy uszczuplono Prokuraturę postępowań? Dziękuję bardzo. (Oklaski)
Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: watel chce żyć w państwie prawa. Zainteresowałem

się kontrolą Sejmu nad prokuratorem generalnym
Dziękuję uprzejmie panu posłowi. i możliwościami. Zdaniem Trybunału Konstytucyj-
Pytanie zada pan poseł Tadeusz Tomaszewski, nego, funkcję kontrolą w sposób ogólny ujmuje art. 95
Lewica. ust. 2 konstytucji. Sejm może, ale musi to dookreślać
Bardzo proszę. ustawa zasadnicza lub ustawa zwykła. Wiemy, że
zgodnie z art. 153 ust. 2 regulaminu Sejmu prokura-
tor generalny może skorzystać z zaproszenia Prezy-
Poseł Tadeusz Tomaszewski: dium Sejmu, komisji, posłów do uczestnictwa w pra-
cach Sejmu, ale nie musi tego robić. Nie zobowiązuje
Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Szanowny Panie go do tego żaden z zapisów ustawy zasadniczej ani
Ministrze! Klub Lewica na początku tej kadencji jako też żaden inny zapis. Ma on natomiast obowiązek
pierwszy złożył stosowny projekt, który udało się składania rocznych sprawozdań premierowi do ak-
uchwalić dzięki wspólnej pracy większości parlamen- ceptacji. W razie nieprzyjęcia tych sprawozdań rocz-
tarnej, a także ministerstwa i rządu. nych premier może postawić wniosek o jego odwoła-
Wspomniał pan o całej procedurze związanej nie, który to wniosek jest rozpatrywany przez Sejm.
z rozdzieleniem funkcji ministra sprawiedliwości od Premier zaś na żądanie Sejmu i każdego posła ma
prokuratury, prokuratora generalnego. Chciałbym obowiązek udzielać informacji na temat funkcjono-
zapytać o kwestie dotyczące logistyki. Czy tutaj wania rządu. Częścią składową rządu w tym wypad-
wszystkie oczekiwania prokuratora generalnego zo- ku jest również prokurator generalny, choć w innym
stały zabezpieczone, jeśli chodzi o lokale? kontekście i ma inne obowiązki. Per analogiam moż-
Po drugie, wspomniał pan o tym, że tegoroczny
na sądzić, że gdy chce się uzyskać informację doty-
budżet jest większy o 5,3% od ubiegłorocznego bu-
czącą pracy prokuratora albo skorzystać z nadzoru,
dżetu, który jest w dyspozycji prokuratora general-
można to uzyskać za pośrednictwem premiera lub
nego. Jakie są przewidywania w tym zakresie w od-
przez powołanie komisji śledczej. Czy nie należałoby
niesieniu do przyszłego roku, zwłaszcza jeśli chodzi
rozwiązać tego problemu poprzez wprowadzenie za-
o wynagrodzenia prokuratorów? Czy planuje się rów-
pisu ustawowego precyzującego, określającego zakres
nież w przyszłym roku stosowne regulacje w przy-
padku wynagrodzeń dla prokuratorów? nadzoru Sejmu? Dziś mamy sytuację, że pokonując
Bardzo istotną kwestią jest funkcjonowanie przeszkody, uzyskujemy oczekiwany efekt w postaci
prokuratur rejonowych. Czy prokurator generalny informacji, nadzoru w takim zakresie, jaki ma pre-
w dotychczasowych kontaktach z panem sygnalizo- mier. Panie ministrze, po co przechodzić przez płot,
wał ewentualnie potrzebę zmian w sieci tych proku- skoro można otworzyć bramę? Zdaję sobie sprawę ze
ratur rejonowych? Czy ona jest wystarczająca? Czy sprzeczności wynikających z mojego pytania (Dzwo-
niestety przewiduje się takie działania, jak podjęto nek) i z tego, jakie zarzuty może ono wywołać, nie-
w odniesieniu do sądów, czyli zlikwidowanie części mniej jednak należy zdecydować, czy inne rozwiąza-
z nich? Czy tutaj prokurator generalny sygnalizował nia mogą uprościć nadzór i swobodny przepływ in-
potrzebę jakiś zmian? formacji...
Ostatnia kwestia dotyczy współpracy. Poinformo-
wał pan, że ta współpraca odbywa się właściwie bar-
dzo dobrze. Natomiast chciałbym zapytać, na jakich Wicemarszałek Ewa Kierzkowska:
obszarach odbywa się współpraca, jeśli chodzi o pro-
wadzenie śledztwa dotyczącego tragedii smoleńskiej. Dziękuję.
Czy tutaj też wszystkie dotychczasowe instrumenty
prawne są wystarczające, aby te działania organów
państwa były skuteczne? Dziękuję. Poseł Mieczysław Marcin Łuczak:
...czy należy pozostawić stan dzisiejszy, obowiązu-

Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: jący, dziurawy.
Dziękuję panu posłowi.

Głos ma pan poseł Mieczysław Marcin Łuczak, Wicemarszałek Ewa Kierzkowska:
Polskie Stronnictwo Ludowe.
Bardzo proszę. Dziękuję panu posłowi.
Poseł Mieczysław Marcin Łuczak: Poseł Mieczysław Marcin Łuczak:
Pani Marszałek! Panowie Ministrowie! Panie Po- Dziurawy, gdyż w inny sposób można korzystać
słanki i Panowie Posłowie! Każdy z nas, każdy oby- z zapisów. I jeszcze tylko...
Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: Sprawiedliwości się do tego ustosunkowuje? Czy ta

szkoła będzie wspólnie zarządzana, czy (Dzwonek)
Panie pośle, dziękuję panu uprzejmie. będzie się tylko korzystać… Dziękuję.
Poseł Mieczysław Marcin Łuczak: Wicemarszałek Ewa Kierzkowska:
Jeszcze jedno pytanie. Czy w związku z reorgani- Dziękuję uprzejmie panu posłowi.
zacją w prokuraturze zostały zredukowane lub zli- Głos ma pani posłanka Gabriela Masłowska, Pra-
kwidowane jakiekolwiek jednostki organizacyjne wo i Sprawiedliwość.
prokuratury? Dziękuję. Bardzo proszę.
Nie ma pani poseł.
Pytanie zada pani posłanka Bożena Kotkowska,
Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: Lewica.
Bardzo proszę.
Przekroczenie czasu odbiera możliwość zabrania Też nie ma pani poseł.
głosu pozostałym osobom zapisanym do dyskusji. Proszę o zadanie pytania pana posła Franciszka
Proponuję, abyśmy mieli to na uwadze. Jerzego Stefaniuka, Polskie Stronnictwo Ludowe.
Głos ma pan poseł Jerzy Kozdroń, Platforma Oby-
watelska.
Bardzo proszę. Poseł Franciszek Jerzy Stefaniuk:
Pani Marszałek! Panie Ministrze! Jak przed

Poseł Jerzy Kozdroń: chwilą powiedział pan poseł Mieczysław Łuczak,
każdy chce żyć w państwie prawa. Chciałbym zadać
Pani Marszałek! Panie Ministrze! Mam praktycz- pytanie. Czy w ramach nadzoru nad placówkami
ne pytania. Zasygnalizował pan w swoim wystąpie- prokuratur rejonowych zwraca się uwagę, czy w pew-
niu, że zostało wydane zarządzenie w sprawie po- nych sprawach operacyjnych nie dochodzi do sytu-
działu mienia między Ministerstwo Sprawiedliwości acji, które można by określić mianem zaplanowanej
a prokuraturę jako wydzieloną jednostkę oraz że zo- lub sterowanej nagonki na poszczególne osoby lub
stało wydane rozporządzenie w sprawie regulaminu instytucje? Jeżeli tak się dzieje, to obywatele nie
wewnętrznego funkcjonowania powszechnych jedno- mają poczucia, że żyją w państwie prawa. Dziękuję.
stek prokuratury. W związku z tym rodzi się pytanie. (Oklaski)
Zostało wydane zarządzenie, ale czy faktycznie zo-
stał już dokonany podział mienia, podział majątku,
budowli pomiędzy te jednostki, to znaczy pomiędzy Wicemarszałek Ewa Kierzkowska:
Ministerstwo Sprawiedliwości a prokuraturę? To jest
jedna sprawa. Dziękuję panu posłowi.
Następne pytanie. Czy ze środków budżetowych Pani posłanki Bożeny Szydłowskiej z Platformy
Ministerstwa Sprawiedliwości zostały wydzielone Obywatelskiej też nie widzę.
niezbędne środki na funkcjonowanie prokuratury Pytanie zadaje pan poseł Krzysztof Lipiec, Prawo
jako wydzielonej jednostki? Czy w tym zakresie i Sprawiedliwość.
wszystko zostało już zrobione? Czy to jest na etapie Bardzo proszę.
realizacji?
Ostatnie pytanie jest związane z Krajową Szkołą
Sądownictwa i Prokuratury. Sejm tej kadencji uchwa- Poseł Krzysztof Lipiec:
lał ustawę o Krajowej Szkole Sądownictwa i Proku-
ratury, i Prokuratury – to mocno podkreślam. Po- Dziękuję bardzo.
wstaje pytanie: Jaki wpływ na funkcjonowanie tej Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo!
szkoły będzie miała prokuratura? Przecież w tych Nie będę się już odnosił do spraw, które dzisiaj nale-
szkołach będą szkolone kadry, będą przygotowywane żą do przeszłości, i przedstawiał mojego przeciwnego
kadry przyszłych asesorów i prokuratorów. Jest też zdania w kontekście przeprowadzonych zmian w pro-
kwestia szkolenia ustawicznego prokuratorów oraz kuraturze. Powiem tylko, że szkoda, iż wróciliśmy do
pracowników sekretariatów i pracowników prokura- starej tradycji rodem z PRL-u, aczkolwiek mam świa-
tury. Z całej dyskusji, jaka się wywiązała w trakcie domość, że prokurator generalny został wyłoniony
prac nad nowelizacją ustawy o prokuraturze, w spo- zgodnie z zupełnie inną procedurą, niż to miało miej-
sób jednoznaczny wynikało, że z tymi kadrami nie sce kiedyś. Tak naprawdę moje uwagi są kierowane
jest najlepiej i że niezbędne jest szkolenie ustawiczne. do ministra sprawiedliwości, który pozbył się wielu
Czy prokurator generalny ma jakąś koncepcję doty- instrumentów. Pan minister doskonale wie, że wy-
czącą korzystania z tej szkoły? Jak Ministerstwo raz: minister oznacza sługę, pomocnika. Pan mini-
Poseł Krzysztof Lipiec Poseł Krzysztof Lipiec:

ster ma również świadomość tego, ile skarg na wy- …złożonych naszym wyborcom, jeśli chodzi o wy-
miar sprawiedliwości trafia do biur poselskich. W ostat- miar sprawiedliwości.
nim czasie składałem kilka takich skarg na wymiar
sprawiedliwości, na działania prokuratury, do pana
ministra. W odpowiedzi otrzymałem informację, że Wicemarszałek Ewa Kierzkowska:
pan minister dzisiaj nic nie może. To jest dramat
resortu, który w interesie obywateli powinien czuwać Pytanie zada pan poseł Sławomir Kopyciński,
nad tym, aby nasze państwo było państwem sprawie- Lewica.
dliwym. Ta zasada sprawiedliwości zaś jest realizo- Nie ma pana posła.
wana przede wszystkim w organach prokuratury Pytanie zadaje pan poseł Grzegorz Karpiński,
i sądach. Platforma Obywatelska.
Tak naprawdę te pytania dzisiaj należałoby skie-
Bardzo proszę.
rować do prokuratora generalnego, ale niestety my,
parlamentarzyści, zabrnęliśmy i takiej możliwości
nie mamy. Jako Izba nie mamy możliwości sprawo-
Poseł Grzegorz Karpiński:
wania dobrej kontroli nad prokuratorem generalnym
i całą służbą prokuratorską. W związku z tym chciał-
Dziękuję.
bym zapytać, czy rząd pana premiera Donalda Tuska
Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze!
planuje dalszą reorganizację prokuratury, chociażby
w tym zakresie, aby przywrócić społeczną kontrolę, W czasie pełnienia przez pana funkcji prokuratora
parlamentarną kontrolę nad działalnością prokura- generalnego w Ministerstwie Sprawiedliwości trwa-
tury. Czy w tej materii jest przygotowywana noweli- ły prace zmierzające do reorganizacji prokuratur
zacja konstytucji? Jeśli bowiem zmierzamy do tego, rejonowych. To spotkało się z zainteresowaniem po-
aby w wymiarze sprawiedliwości powstał kolejny nie- słów, którzy składali wiele interpelacji w tej sprawie.
zawisły organ (Dzwonek), to sądzę, że powinien on Uczestniczyliśmy w spotkaniach z przedstawicielami
mieć umocowanie w konstytucji. Dzisiaj nie wiado- jednostek samorządu terytorialnego, które były za-
mo, od kogo zależy prokuratura i przed kim odpowia- interesowane utrzymaniem prokuratur rejonowych
da. Instrumenty, które zostały stworzone w nowej na swoim terenie. Chciałbym zapytać, czy w dalszym
ustawie o prokuraturze, jej nowelizacja, wcale nie ciągu ministerstwo planuje reorganizację prokuratur
zapewniają… rejonowych, w szczególności likwidację tych, które
nie spełniają określonych wymogów etatowych ze
względu na liczbę zatrudnionych tam prokuratorów.
Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: Zgodnie z art. 17 ust. 13 ustawy o prokuraturze
w dalszym ciągu to należy do kompetencji ministra,
Dziękuję. przy czym wymaga się zasięgnięcia opinii prokura-
tora generalnego. W związku z tym jestem zaintere-
sowany, czy takie konsultacje z prokuratorem gene-
Poseł Krzysztof Lipiec: ralnym były już prowadzone i jaki jest jego pogląd na
temat prokuratur rejonowych. Chodzi o likwidację
…dobrego nadzoru nad działalnością prokuratu-
małych jednostek nie do końca potrafiących wypeł-
ry. Sądzę, że to są istotne kwestie.
niać funkcje, do których zostały powołane. Dziękuję
bardzo.
Dziękuję panu posłowi. Wicemarszałek Ewa Kierzkowska:

Poseł Krzysztof Lipiec: Głos ma pani posłanka Marzena Dorota Wróbel,
Przede wszystkim ważne jest to, aby nam, parla- Bardzo proszę.
mentarzystom, stworzyć możliwość realizacji zobo-
wiązań…
Poseł Marzena Dorota Wróbel:
Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: Z dużym zainteresowaniem wysłuchałam wypo-

wiedzi pana posła Wilka i pana posła Czumy, z któ-
Panie pośle, dziękuję panu uprzejmie. rych to wypowiedzi wynikało, że kierowaliście się
Poseł Marzena Dorota Wróbel Wicemarszałek Ewa Kierzkowska:

państwo chęcią odpolitycznienia prokuratury i zwięk- Pani poseł, dziękuję uprzejmie.
szenia niezależności prokuratorów. Otóż uważam, że
te dwa założenia nie zostały uwzględnione w ustawie,
która właśnie weszła w życie. Na jakiej podstawie to Poseł Marzena Dorota Wróbel:
twierdzę? Kontrola nad działalnością prokuratora
generalnego i prokuratury jest kontrolą, powiedzia- …prokuratury. Państwo upolityczniacie ją…
łabym, wzmożoną i bardzo jednostronną, ukrytą
przed oczami opinii publicznej. W tej chwili oddalili-
ście państwo kontrolę, która wykonywana byłaby Wicemarszałek Ewa Kierzkowska:
przez Sejm, przekazaliście wykonywanie tej kontroli
Pani poseł…
prezesowi Rady Ministrów. Prezes Rady Ministrów
będzie odbierał roczne sprawozdania prokuratora
generalnego. W przypadku nieprzyjęcia takiego spra-
wozdania będzie miał prawo wystąpić o odwołanie
prokuratora generalnego. Będzie mógł wystąpić o ta- …w sposób, który nie ma…
kie odwołanie również wówczas, kiedy prokurator
generalny sprzeniewierzy się ślubowaniu. Pytanie,
co to sprzeniewierzenie się ślubowaniu w praktyce Wicemarszałek Ewa Kierzkowska:
oznacza, jakie będą kryteria oceny tego zjawiska.
W ustawie tego państwo nie doprecyzowaliście. Przekroczyła pani zdecydowanie czas.
Tak więc ta kontrola jest. Jest to kontrola ukryta,
dokonywana przez czynnik jak najbardziej politycz-
ny, bo przez prezesa Rady Ministrów. Ale na ze- Poseł Marzena Dorota Wróbel:
wnątrz, społeczeństwu będziecie państwo mówili, że
tej kontroli nie ma i prokurator generalny jest całko- Tak. W sposób…
wicie niezależny. Jest uzależniony i będzie uzależnio-
ny także od Krajowej Rady Prokuratorów, która
może zacząć działać jak korporacja prawnicza. Na to, Wicemarszałek Ewa Kierzkowska:
że będzie to ciało w dużym stopniu polityczne, wska-
zuje to, co się stało ostatnio w Komisji Sprawiedliwo- Dziękuję pani bardzo.
ści i Praw Człowieka.
…bezprecedensowy.
Poseł Marzena Dorota Wróbel: Dziękuję pani bardzo.
Pragnę panią poinformować, że dzisiaj marszałek
Sejm ma prawo zgłosić 4 członków do Krajowej Sejmu zaapelował do ugrupowania Platforma Oby-
Rady Prokuratury. Każde ugrupowanie zgłosiło po watelska o to, aby wycofało jednego z kandydatów.
jednym członku, Platforma jako jedyna zgłosiła Pytanie zadaje pan poseł Stanisław Stec z Klubu
dwóch kandydatów – w domyśle – prawdopodobnie Poselskiego Lewica.
po to... Nie ma.
Pan poseł Robert Węgrzyn, Klub Parlamentarny
Platforma Obywatelska.
Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: Bardzo proszę.

Poseł Robert Węgrzyn:
Poseł Marzena Dorota Wróbel: Pani Marszałek! Panie Ministrze! Szanowni Pań-
stwo! Panie i Panowie Posłowie! Pamiętam emocje,
…żeby wyciąć kandydata Prawa i Sprawiedliwo- jakie towarzyszyły nam w trakcie procedowania nad
ści. I to jest wasze odpolitycznienie… tą ustawą zarówno na forum podkomisji, jak i w Wy-
Poseł Robert Węgrzyn wicielowi prokuratury, który – o ile wiem – nie ma

obowiązku odpowiadać na zadawane pytania – zale-
sokiej Izbie. Tak naprawdę zrealizowaliśmy 20% ży to wyłącznie od dobrej woli tego właśnie organu.
z naszych pierwotnych założeń nowelizacji tej usta- Pozostaje nam jedynie wierzyć i mieć nadzieję, że
wy. Przypomnę, że gotowy projekt ustawy, nad któ- hipotezy przyjmowane przez prokuratorów są trafne
rym prace zakończyliśmy w podkomisji, rewidowali- i wyważone, a jeśli o to chodzi, nawiasem mówiąc, to
śmy kilkukrotnie. Mówiliśmy wtedy o likwidacji nie mam najmniejszych wątpliwości. Chciałbym jed-
prokuratur apelacyjnych, podnosiliśmy kwestię ja- nak zadać pytanie panu ministrowi: Czy w świetle
snych i czytelnych kryteriów awansowania prokura- powyższych argumentów i przytoczonego przykładu
torów, poszliśmy na pewien kompromis. poprzez rozdzielenie funkcji prokuratora generalne-
Ta ustawa od samego początku budzi wiele emo- go od funkcji ministra sprawiedliwości nie pozbawio-
cji, dlatego biorąc pod uwagę ten krótki okres – od no władzy państwowej nadzoru nad działaniem tak
momentu wejścia w życie nowelizacji ustawy – chciał- ważnego organu, jakim jest prokuratura? Dziękuję
bym pana zapytać: Jakie dostrzega pan, panie mini- państwu za uwagę.
strze, pozytywy tej ustawy? Jak ona wpływa na sze-
roko rozumiany wymiar sprawiedliwości? Chciałbym
również zapytać, ile państw w Europie hołduje jesz- Wicemarszałek Ewa Kierzkowska:
cze starej konstrukcji, takiej, jaką mieliśmy do tej
pory – połączenie w jednej osobie ministra sprawie- Dziękuję panu posłowi.
dliwości i prokuratora generalnego. Czy są jeszcze Pytanie zadaje pan poseł Zenon Durka, Klub Par-
w Europie takie państwa, gdzie te dwie funkcje pełni lamentarny Platforma Obywatelska.
jedna osoba? Trzecie moje pytanie: Jakie jest pana Bardzo proszę.
stanowisko, jeśli chodzi o sposób rozpatrywania
skarg na prokuratorów? Praktyka i wizyty naszych
mieszkańców pokazują jasno, że tak naprawdę, jeże- Poseł Zenon Durka:
li skarga na prokuratora rejonowego wpływa nawet
do Ministerstwa Sprawiedliwości, to ta skarga po- Dziękuję bardzo.
przez wszystkie instancje w dół trafia z powrotem na
biurko prokuratora rejonowego. W rzeczywistości
Mam pytanie w kontekście problemu niezależności
prokurator rejonowy sam rozpatruje skargę na sie-
prokuratora: Czy prokurator występujący przed są-
bie. Dziękuję bardzo.
dem będzie nadal związany akceptacją przełożonego
przy podejmowaniu decyzji co do składania środków
Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: odwoławczych? W szczególności chodzi o apelacje.
Dziękuję bardzo.
Głos ma pan poseł Marek Polak, Klub Parlamen-
tarny Prawo i Sprawiedliwość. Wicemarszałek Ewa Kierzkowska:
Bardzo proszę.
Dziękuję uprzejmie.
Głos ma pani posłanka Maria Nowak, Klub Par-
Poseł Marek Polak: lamentarny Prawo i Sprawiedliwość.
Bardzo proszę, pani poseł.
Dziękuję bardzo.
Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Jak wiemy, z dniem
31 marca na mocy znowelizowanej ustawy o proku- Poseł Maria Nowak:
raturze nastąpił rozdział urzędów ministra sprawie-
dliwości i prokuratora generalnego, czyli powołanie Dziękuję, pani marszałek.
do życia nowego urzędu, niezależnego od rządu. Dziś Panie Ministrze! W swojej pracy poselskiej spoty-
prokuratura jako niezależny organ prowadzi śledz- kam się z licznymi interwencjami, a raczej, należy
two m.in. nad rozwiązaniem przyczyn smoleńskiej powiedzieć, skargami mieszkańców na bezzasadną
katastrofy, w której, przypomnę ze smutkiem i na- pochopność działań prokuratury związanych z pro-
leżnym szacunkiem, zginęli prezydent naszego pań- cederem umarzania postępowań wpływających z oskar-
stwa oraz wiele wybitnych córek i wielu wybitnych żenia publicznego, a w rezultacie tego – z wyklucze-
synów naszego narodu. Wspomniany rozdział wyklu- niem jakiejkolwiek możliwości odwołania się od pod-
czył jakikolwiek nadzór rządu nad jakością prowa- jętej decyzji zamykającej sprawę, decyzji niejedno-
dzonego śledztwa, wobec czego leży ono wyłącznie krotnie cechującej się brakiem szczegółowej i dogłęb-
w gestii prokuratury, zależy od jej dobrej woli. Nawet nej analizy wniesionego w zawiadomieniu materiału
resortowa Komisja Obrony Narodowej do dzisiaj nie dowodowego. Zresztą muszę przyznać, że sama także
miała okazji zadać choćby jednego pytania przedsta- tego doświadczyłam, kiedy pan prokurator dokonał
Poseł Maria Nowak Wicemarszałek Ewa Kierzkowska:

umorzenia postępowania w oparciu o wypowiedź za- Dziękuję uprzejmie panu posłowi.
interesowanych, co do których wniesiono zarzut. Głos ma pan poseł Witold Pahl, Platforma Oby-
Cały koszt tego postępowania wyniósł aż 20 zł i był watelska.
związany z przekazaniem informacji o umorzeniu. Bardzo proszę.
Znam przypadki, w których bez wnikliwej analizy
i bez starannych badań dokumentów umarza się
sprawę, argumentując to małą szkodliwością czynu. Poseł Witold Pahl:
Dlatego, panie ministrze, pytam: Jakie są kompe-
tencje prokuratora generalnego zapisane we wspo- Dziękuję, pani marszałek.
Panie Ministrze! W ubiegłym roku Sejm uchwalił
mnianym regulaminie mówiące o nadzorze nad pra-
ustawę dotyczącą odpowiedzialności Skarbu Państwa
cą prokuratur? Kto ten nadzór dzisiaj sprawuje?
za przewlekłość postępowań prowadzonych przez pro-
Jakie działania powinien podjąć prokurator general- kuraturę. Rozstrzygać w tych sprawach będą sądy
ny w przypadku wniesienia przez obywateli prośby powszechne, a więc organy podległe panu ministrowi.
o zbadanie przypadków, które tutaj omówiłam i nad- W kontekście niezależności prokuratury ujawnia się
zór nad nimi? Jeżeli wnosi ją obywatel z oskarżenia kolejny element kontroli władzy sądowniczej, a w sen-
tzw. publicznego, to jemu nie przysługuje już apela- sie administracyjnym – również rządu, nad działania-
cja, odwołanie od decyzji prokuratury, a te decyzje mi prokuratury. Może to wywoływać pewien dyskurs
prokuratury podejmowane są w sposób najbardziej polityczny, spowodować dysonans. Czy w związku
pobieżny: bez starannych analiz, bez ekspertów, bez z tym ministerstwo planuje jakieś formy współpracy
czegokolwiek – najczęściej pyta się zainteresowanych, z prokuraturą co do wspólnego monitorowania po-
czy oni się z tym zarzutem zgadzają. Chodzi tu głów- szczególnych postępowań, o różnym charakterze, tak
nie o nasze samorządy. Dziękuję bardzo. aby wyeliminować niepożądany społecznie skutek,
jakim jest konieczność zasądzania od prokuratury
odszkodowań, na zasadzie prewencji, za zasadzie
Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: wspólnych procedur? Dziękuję bardzo.
Dziękuje uprzejmie, pani poseł.

Głos ma pan Adam Krupa, Klub Parlamentarny
Dziękuję uprzejmie panu posłowi.
Bardzo proszę. Lista posłów zapisanych do dyskusji została wy-
czerpana.
Proszę o zabranie głosu przedstawiciela wniosko-
Poseł Adam Krupa: dawców pana posła Wojciecha Wilka.
Panie pośle, ma pan 5 minut na wypowiedź.
Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wy- Bardzo proszę.
soka Izbo! Jak wynika z relacji prasowych, 28 proku-
ratorów z Prokuratury Krajowej, którzy nie weszli
w skład Prokuratury Generalnej, znalazło się bez Poseł Wojciech Wilk:
pracy. Są jednak dobrze uposażeni – otrzymują wy-
sokie wynagrodzenia miesięczne i te pieniądze będą Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo!
otrzymywać aż do uzyskania wieku emerytalnego. Punkt porządku obrad, nad którym debatujemy, do-
Jak się szacuje, rocznie na te wynagrodzenia budżet tyczy realizacji obowiązków wynikających z ustawy,
wyda ponad 4 mln zł. która weszła w życie 31 marca 2010 r., a uchwalona
W dodatku wśród tych prokuratorów są zaledwie została w październiku roku 2009. W okresie od jej
40-latkowie. Trudne do zrozumienia, niezależnie od uchwalenia do wejścia w życie minister sprawiedli-
intencji, jest wypłacanie nawet przez 25 lat wynagro- wości musiał wykonać szereg czynności. Przede
wszystkim takich, które stwarzałyby warunki po-
dzenia za powstrzymywanie się od wykonywania
zwalające wyłaniać kandydatów na prokuratora ge-
obowiązków zawodowych. W związku z tym chciał-
neralnego, ale nie tylko. Zakres przeprowadzonych
bym zapytać, czy i jakie działania zostaną podjęte zmian był większy. Mówił o tym pan minister i my-
przez ministra sprawiedliwości, czy też może proku- ślę, że w tym miejscu należą się panu ministrowi oraz
ratora generalnego, zmierzające do wyeliminowania podległym mu pracownikom gratulacje za efekty ich
tego kuriozum, jakim jest możliwość utrzymywania pracy. Rozdzielenie tej unii personalnej nastąpiło
przez wiele lat sprawnych zawodowo osób na koszt sprawnie i profesjonalnie.
państwa, przy zapewnieniu im wysokich wynagro- Z wyjaśnień, które otrzymaliśmy, wynika, że re-
dzeń. Dziękuję bardzo. sort sprawiedliwości nie tylko zajął się przygotowa-
Poseł Wojciech Wilk mu organowi administracji publicznej jest przewi-

dziane w stosownych przepisach. Za to pewnym
niem nowelizacji ustawy o prokuraturze do wejścia elementem, nad którym powinniśmy się zastanowić,
w życie, ale zgodnie z wcześniejszymi zapewnieniami jest to, że nie ma przepisów sankcjonujących ewen-
pracował również nad reformą prokuratury i wymia- tualny brak odpowiedzi ze strony prokuratury, ale
ru sprawiedliwości w zakresie unowocześnienia ich to była, jak rozumiem, świadoma decyzja parlamen-
organów i dostosowania ich do wymogów współcze- tarzystów podjęta w momencie uchwalania tych
snego państwa. przepisów ustawy. Jeśli chodzi o pytania parlamen-
Podczas dzisiejszej debaty zadawano różne pyta- tarzystów, to czasami przybierają one formę oddzia-
nia, padały opinie, wypowiedzi, były głosy popierają- ływania. Praktyka pokazuje, że w przypadku, kiedy
ce zaproponowane w ustawie rozwiązania, zaś opo- padają pytania, kiedy posłowie zasięgają informacji,
zycyjny klub Prawo i Sprawiedliwość niezmiennie to mamy już za sobą etap prac w Komisji Obrony
stoi na stanowisku, że unia personalna między pro- Narodowej, w której posiedzeniach uczestniczy pro-
kuratorem generalnym a ministrem sprawiedliwości kurator generalny i udziela na te pytania odpowiedzi.
powinna trwać. Moim zdaniem trudno się zgodzić Zapewne czasami może się zdarzać tak – jako mini-
z tym poglądem. Prokuratura powinna być niezależ- ster sprawiedliwości prokurator generalny znam to
na i jak najdalsza od polityki. Ta ustawa właśnie ze swojej praktyki – że parlamentarzyści, zadając
w tym kierunku zmierza, a formułowanie przewrot- pytania, przekraczają delikatną granicę między py-
nej tezy, że jest inaczej, jest po prostu niewłaściwe. taniem a próbą oddziaływania na czynności prowa-
Jeszcze raz, panie ministrze, gratuluję panu i pana dzone przez prokuratora prowadzącego dane postę-
współpracownikom tej dobrze wykonanej pracy. Dzię- powanie.
kuję bardzo, pani marszałek. (Oklaski) Pan poseł Tomaszewski pytał o zmiany w struk-
turze jednostek prokuratury. Chciałbym wyraźnie
zadeklarować, że żadnych planów w kontekście ogra-
Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: niczenia liczby jednostek prokuratury nie miałem
wcześniej i nie mam obecnie. W sensie formalnym
Dziękuję uprzejmie panu posłowi. jest to oczywiście decyzja ministra sprawiedliwości,
O zabranie głosu proszę ministra sprawiedliwości ale nie wyobrażam sobie innego działania niż dzia-
pana Krzysztofa Kwiatkowskiego. łanie na wniosek prokuratora generalnego. Chciał-
Bardzo proszę, panie ministrze. bym też podkreślić, że jeżeli prowadzimy pewne pra-
ce, na przykład w chwili obecnej trwają prace nad
oceną funkcjonalności struktury apelacyjnej sądu
Minister Sprawiedliwości warszawskiego, to te prace i tak zawsze konsultuję
Krzysztof Kwiatkowski: z prokuratorem generalnym i o opinię w tym zakre-
sie proszę pytać jego.
Pani Marszałek! Panie, Panowie Posłowie! Z góry Pan poseł Mieczysław Łuczak pytał o podobną
deklaruję, że jeżeli na jakieś pytanie nie odpowiem, kwestię, czyli o likwidację jednostek prokuratury.
to oczywiście udzielę na nie odpowiedzi w formie pi- Podkreślam – nie zostały zlikwidowane żadne jed-
semnej. nostki prokuratury, przynajmniej w czasie, od kiedy
Pan poseł Andrzej Czuma pytał o dwa zagrożenia: pracuję w budynku Ministerstwa Sprawiedliwości
Czy z jednej strony nie widzimy pewnego zagrożenia czy to jako wiceminister, czy jako minister.
związanego z tworzeniem się korporacji prokurator- Co do decyzji dotyczących zmiany struktury są-
skiej, czyli, jak rozumiem, braku kontroli nad nią, dów, to absolutnie muszę zaprotestować. Nie likwi-
a z drugiej strony czy nie mamy obaw co do nadmia- dowaliśmy żadnych sądów, natomiast była taka de-
ru kontroli nad pracą prokuratury. Głosy, które pa- cyzja dotycząca wydziałów grodzkich i może w związ-
dały w trakcie dyskusji, utwierdzają mnie w przeko- ku z tym powstała ta pomyłka.
naniu, że zakres regulacji, który przyjęliśmy, także Pan poseł Jerzy Kozdroń pytał o zarządzenie do-
w zakresie uprawnień czy to samego parlamentu, czy tyczące podziału majątku, o regulamin powszech-
Sejmu, daje prokuratorom prowadzącym postępowa- nych jednostek prokuratury. Podkreślę jeszcze raz:
nia i niezbędny zakres kontroli, i pełną niezależność. te dokumenty nie tylko zostały przyjęte, ale w prak-
Dzisiaj, kiedy odpowiadam na to pytanie, znajdujemy tyce weszły w życie. Informację, którą państwu po-
się w szczególnym momencie, bo półtora miesiąca dałem, o aspekcie finansowym funkcjonowania pro-
funkcjonowania prokuratury absolutnie nie upraw- kuratury, uzupełnię o jedną ważną wiadomość: prze-
nia nas do wysuwania ostatecznych wniosków czy widywana realizacja wydatków prokuratury na dzień
opinii. Dopiero za jakiś czas będziemy mogli się 30 marca, czyli na ostatni dzień, kiedy wykonywałem
w pełni przekonać, czy model, który przyjęliśmy, obowiązki ministra sprawiedliwości – prokuratora
sprawdził się w praktyce. generalnego w części 37: Sprawiedliwość, czyli w tej,
Pan poseł Arkadiusz Mularczyk pytał o możliwość która dotyczy wydatków prokuratury, wynosiła 24,1%
zadawania pytań prokuratorowi generalnemu. Oczy- wydatków ogółem w warunkach porównywalnych,
wiście, że tak. Zadawanie przez posłów pytań każde- bez dodatkowego wynagrodzenia rocznego, czyli tak
Minister Sprawiedliwości czej w zakresie zmian w konstytucji nie ma rząd,

Krzysztof Kwiatkowski tylko prezydent i grupa posłów, aczkolwiek wiem, że
jest już projekt Platformy Obywatelskiej zmiany kon-
zwanej trzynastki. Czyli nie przekroczyłem 1/4 wy- stytucji, z którym się zapoznałem i w którym taki
datków, które wynikają z układów pierwszych trzech zapis umocowujący prokuraturę w konstytucji jest
miesięcy roku. To było niezwykle istotne, żeby za- zaproponowany. Takie prace trwają także w Mini-
pewnić możliwość stabilnego funkcjonowania finan- sterstwie Sprawiedliwości. Jeżeli będzie zaintereso-
sowego nowemu prokuratorowi generalnemu. wanie, to służę pomocą o charakterze eksperckim
Pan poseł Jerzy Kozdroń pytał o Krajową Szkołę przy pracach legislacyjnych.
Sądownictwa i Prokuratury. Oczywiście nie wyobra- Pan poseł Karpiński pytał o plany dotyczące
żam sobie sytuacji, w której nie będzie bliskiej współ- ewentualności likwidacji prokuratur rejonowych,
pracy. Szkoła ta przecież kształci także przyszłych które są kształtowane rozporządzeniem ministra
prokuratorów. W radzie programowej szkoły będzie sprawiedliwości. Powtórzę jeszcze raz: nie widzę
przedstawiciel prokuratora generalnego. Prokuratu- możliwości samodzielnego działania bez porozumie-
ra opiniować będzie wszystkie programy dotyczące nia z prokuratorem generalnym. Jeżeli z jego strony
szkolenia prokuratorów. O praktycznym aspekcie tej będą takie oczekiwania, to oczywiście podejmę ini-
współpracy między Ministerstwem Sprawiedliwości cjatywę w sensie formalnym, ale w porozumieniu czy
a prokuratorem generalnym już się toczyły rozmowy. wręcz na jego wniosek. Tylko i wyłącznie taki tryb
Prowadzi je w moim imieniu podsekretarz stanu od- pracy przewiduję.
powiedzialny za nadzorowanie Krajowej Szkoły Są- Pani poseł Marzena Wróbel pytała o zakres kon-
downictwa i Prokuratury. Miał już spotkanie w tej troli nad działalnością prokuratury, oceniając, że jest
sprawie zarówno z prokuratorem generalnym, jak ona wzmocniona w stosunku do tego, co było w prze-
i z jednym z jego zastępców. szłości.
Pan poseł Franciszek Stefaniuk pytał, czy nie ma (Poseł Marzena Dorota Wróbel: Ze strony premiera.)
praktyki nagonki na obywateli, w szczególności ze Ze strony premiera. Trudno mi się zgodzić z ta-
strony prokuratur rejonowych, w sposób całkowicie kim podsumowaniem. (Dzwonek) Jednak zakres kon-
nieuprawniony. Oczywiście do momentu, w którym troli, w której minister sprawiedliwości jako członek
byłem prokuratorem generalnym, kiedy miałem gabinetu jest współpracownikiem premiera w sensie
przekazywane sygnały, które napawały niepokojem, formalnym, jest daleko większy niż ewentualne nie-
podejmowałem w tym zakresie stosowne czynności. przyjęcie sprawozdania i skierowanie wniosku do
Podam państwu przykład, bo akurat uważam, że parlamentu.
prokurator generalny musi korzystać ze swoich na- Pan poseł Węgrzyn pytał o moją ocenę pozytywów
rzędzi niezwykle ostrożnie. Ale w przypadku, kiedy i negatywów wejścia w życie ustawy. Jestem człowie-
miałem do czynienia np. z postępowaniami, które kiem dużej wiary. Jestem głęboko przekonany, że
moim zdaniem były prowadzone w sposób narusza- będziemy widzieć pozytywy, ale też nie chciałbym
jący interes prawny uczestników, którzy wymagają teraz formułować ostatecznych opinii. Wracając do
szczególnej ochrony, chodzi mi o dzieci, o sprawy tego, co mówiłem wcześniej: półtora miesiąca nie jest
związane z nieprawidłowościami, na przykład dzia- okresem, który by kogokolwiek uprawniał do osta-
łania jednej z prokuratur rejonowych na północy tecznych ocen.
Polski w przypadku podejrzenia popełnienia prze- Mam jeszcze pytania trzech posłów, tylko nie
stępstwa o charakterze pedofilskim, podejmowałem wiem czy… Mogę, dobrze.
natychmiastowe działania z odwoływaniem proku- W związku z pytaniem pana posła Zenona Durki
ratorów funkcyjnych i wszczynaniem postępowań odpowiadam, że absolutnie nie. Taki wniosek może
dyscyplinarnych w tym zakresie. Jestem absolutnie złożyć sam prokurator.
przekonany, że nowy prokurator generalny będzie się Odpowiadając na pytanie pani poseł Marii No-
kierował praktyką szczegółowej oceny konkretnych wak, stwierdzam, że mamy kontrolę sądową umo-
sytuacji, oczywiście w zmienionym już porządku rzeń. Nic się nie zmieniło w przepisach to regulują-
prawnym. cych. A w zakresie – bo takie pytanie padło – upraw-
Pan poseł Krzysztof Lipiec mówił o tym, że jest nień prokuratora generalnego, przypomnę, że może
zaniepokojony praktyką, w której na kierowane przez on zdecydować o przyjęciu do własnego prowadzenia
niego do Ministerstwa Sprawiedliwości wnioski do- czynności lub całej sprawy albo powierzyć dokonanie
tyczące spraw prokuratury otrzymuje informacje, że tej czynności innemu prokuratorowi.
nie jesteśmy już organem uprawnionym w tym za- Pan poseł Adam Krupa pytał o grupę prokurato-
kresie. Trudno przekazać inną informację w momen- rów Prokuratury Krajowej, którzy nie zostali powo-
cie, kiedy tym organem już nie jesteśmy. Ale chciał- łani w skład Prokuratury Generalnej. Z tego, co pa-
bym państwa zapewnić, że każde takie pismo z mojej miętam, jest to 28 prokuratorów. Przypomnę tylko
strony jest kierowane do prokuratora generalnego w tym miejscu, że także w momencie, kiedy jest li-
w celu zapoznania się przez niego z opisaną sytuacją. kwidowana jednostka sądu, taki sędzia ma prawo
Co do wniosku pana posła o wpisanie prokuratu- przejść w stan spoczynku. A przypomnę, że formalnie
ry do konstytucji, całkowicie się zgadzam z tym wnio- likwidowaliśmy Prokuraturę Krajową i w to miejsce
skiem. Przypomnę tylko, że inicjatywy ustawodaw- powstawała Prokuratura Generalna. Mogę mieć wąt-
Porządek dzienny 133
Minister Sprawiedliwości Sprzeciwu nie słyszę.

Krzysztof Kwiatkowski Właściwe komisje przedłożyły sprawozdania o sta-
nowiskach Senatu w sprawie ustaw:
pliwości co do szerokości stosowania tego, mam na — o wyrobach medycznych,
myśli stan spoczynku i jego aspekt finansowy. Więc — o zmianie ustawy o wyrobach budowlanych
tylko delikatnie państwu przypomnę, że przedłożenie oraz ustawy o systemie oceny zgodności.
rządowe było węższe, bo ono wprowadzało kryteria Sprawozdania te zostały paniom i panom posłom
możliwości przejścia w stan spoczynku i korzystania doręczone odpowiednio w drukach nr 3053 i 3060.
ze 100% wynagrodzenia. My wprowadziliśmy tam Na podstawie art. 95f regulaminu Sejmu marsza-
kryterium co najmniej 20 lat pracy i 50. roku życia. łek Sejmu podjął decyzję o uzupełnieniu porządku
Państwo jako parlament w tym zakresie projekt rzą- dziennego o punkty obejmujące rozpatrzenie tych
dowy zmienili i to rzeczywiście skutkuje tym, że sprawozdań.
w gronie niepowołanych prokuratorów są tacy, któ- Proponuję, aby Sejm w dyskusjach nad tymi punk-
rzy mają około 40 lat, z tego, co pamiętam. tami wysłuchał 3-minutowych oświadczeń w imieniu
Pan poseł Witold Pahl pytał o ocenę współpracy
klubów i kół.
między ministrem sprawiedliwości a prokuratorem
Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważała, że
generalnym. Zrobię ze swojej strony wszystko, żeby
Sejm propozycję przyjął.
ona była jak najlepsza. Oczywiście podstawą jest
Sprzeciwu nie słyszę.
współpraca w zakresie legislacyjnym i wszystkie
Komisje: Administracji i Spraw Wewnętrznych
projekty, nie tylko Ministerstwa Sprawiedliwości,
w obszarze, który może być przedmiotem zaintere- oraz Spraw Zagranicznych przedłożyły sprawozdanie
sowania prokuratora generalnego, przekazuję do o projekcie ustawy o ratyfikacji Umowy między Rzą-
jego opiniowania. Taką praktykę od początku przy- dem Rzeczypospolitej Polskiej a Rządem Republiki
jąłem i w dalszej działalności będę się nią kierował. Białorusi o zasadach małego ruchu granicznego, pod-
Dziękuję bardzo. (Oklaski) pisanej w Warszawie dnia 12 lutego 2010 r.
Sprawozdanie to zostało paniom i panom posłom
doręczone w druku nr 3072.
Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii
Konwentu Seniorów, marszałek Sejmu podjął decyzję
Dziękuję uprzejmie panu ministrowi. o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmu-
Wypowiedź pana ministra kończy rozpatrywanie jący rozpatrzenie tego sprawozdania.
tego punktu porządku dziennego*). Proponuję, aby w tym przypadku Sejm wyraził
Właściwe komisje przedłożyły sprawozdania o sta- zgodę na zastosowanie art. 51 pkt 3 regulaminu
nowiskach Senatu w sprawie ustaw: Sejmu oraz aby w dyskusji nad dodanym punktem
— o zmianie ustawy o Funduszu Kolejowym oraz wysłuchał 3-minutowych oświadczeń w imieniu klu-
ustawy o komercjalizacji, restrukturyzacji i prywa- bów i kół.
tyzacji przedsiębiorstwa państwowego „Polskie Ko- Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważała, że
leje Państwowe”, Sejm propozycję przyjął.
— o zmianie ustawy o Instytucie Pamięci Naro- Sprzeciwu nie słyszę.
dowej – Komisji Ścigania Zbrodni przeciwko Narodo- Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 17.
wi Polskiemu porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji
— o zmianie ustawy o wykonywaniu kary pozba- Nadzwyczajnej o rządowym projekcie ustawy
wienia wolności poza zakładem karnym w systemie o zmianie ustawy Kodeks cywilny, ustawy Kodeks
dozoru elektronicznego. postępowania cywilnego oraz ustawy Prawo upa-
Sprawozdania te zostały paniom i panom posłom dłościowe i naprawcze (druki nr 2525 i 3005).
doręczone odpowiednio w drukach nr 3061, 3057 Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji
i 3058. pana posła Witolda Pahla.
W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Bardzo proszę, panie pośle.
Konwentu Seniorów, marszałek Sejmu podjął decyzję
o uzupełnieniu porządku dziennego o punkty obej-
mujące rozpatrzenie tych sprawozdań. Poseł Sprawozdawca Witold Pahl:
Proponuję, aby w tych przypadkach Sejm wyra-
ził zgodę na zastosowanie art. 54 ust. 5 regulaminu Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo!
Sejmu oraz aby w dyskusjach nad tymi punktami W imieniu Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian
wysłuchał 3-minutowych oświadczeń w imieniu klu- w kodyfikacjach pragnę przedstawić sprawozdanie
bów i kół. o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy Ko-
Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważała, że deks cywilny, ustawy Kodeks postępowania cywilne-
Sejm propozycję przyjął. go oraz ustawy Prawo upadłościowe i naprawcze
(druki nr 2525 i 3005).
*) Teksty wystąpień niewygłoszonych – w za- Należy jedynie przypomnieć, że omawiany projekt
łączniku nr 1. ustawy dotyczy zmiany stanu prawnego w zakresie
Projekt ustawy o zmianie ustawy Kodeks cywilny, ustawy Kodeks postępowania cywilnego
134 oraz ustawy Prawo upadłościowe i naprawcze
Poseł Sprawozdawca Witold Pahl stanowienia, m.in. takie jak brak zgody na zwolnie-
nie od kosztów – to jest jedna chyba z najczęstszych,
dochodzenia odszkodowania za szkodę wyrządzoną najbardziej powszechnych sytuacji – skutkują szkodą
przez wydanie prawomocnego orzeczenia niezgodne- po stronie osoby, która występuje z takim powódz-
go z prawem. twem.
W tym zakresie już uprzednio Sejm, ustawą z dnia Przy okazji powiem, że to był postulat również
22 grudnia 2004 r. o zmianie Kodeksu postępowania tych środowisk, które uważają, że sądownictwo nie
cywilnego oraz Prawa o ustroju sądów powszech- tylko powszechne, ale także sądownictwo polubowne,
nych, wprowadził instytucję skargi o stwierdzenie powinno zostać wzmocnione przy realizacji ważnych,
niezgodności z prawem prawomocnego orzeczenia. bo przecież odciążających często sądy powszechne,
Ten nadzwyczajny środek zaskarżenia przysługujący możliwości rozwiązywania szeregu sporów, aby moż-
do Sądu Najwyższego stanowił dla orzeczeń kończą- na było wprowadzić dopuszczalność zażalenia rów-
cych postępowanie w sprawie – to jest istotne – pod- nież w sprawach o stwierdzenie wykonalności wyro-
stawę do dochodzenia roszczeń za szkodę wyrządzo- ków sądów polubownych i ugód zawartych przed
ną przez niezgodne z prawem działanie organów takimi sądami.
władzy publicznej. Uzyskanie w ten sposób tzw. pre- Projekt w zasadzie rozstrzygał – komisja podzie-
judykatu gwarantowało możliwość rozpoznania przez liła to zdanie – kontrowersję, która wiązała się
sąd powództwa o naprawienie szkody wyrządzonej z kwestią dopuszczalności skargi kasacyjnej w spra-
wydaniem prawomocnego orzeczenia niezgodnego wach o uznanie lub stwierdzenie wykonalności wy-
z prawem. W pozostałym zakresie, jak orzekł Trybu- roków sądów polubownych czy ugód zawartych
nał Konstytucyjny w swoim orzeczeniu z dnia 1 kwiet- przed takimi sądami. Projekt przewidział, a komisja
nia 2008 r. w sprawie SK 77/06, zaistniał brak moż- podzieliła i przyjęła w całości po szerszej dyskusji
liwości uzyskania takiego prejudykatu. Dotyczyło to z udziałem szeregu ekspertów, po dopuszczeniu wie-
spraw, które nie zostały zakończone prawomocnym lu opinii, że skarga kasacyjna może być dopuszczo-
orzeczeniem, a więc nie było możliwości wystąpienia na, ale tylko w sprawie o uznanie lub stwierdzenie
do sądu z powództwem o naprawienie szkody w tego wykonalności wyroku sądu polubownego wydanego
rodzaju sprawach. Co prawda, w tym zakresie można za granicą lub ugody zawartej przed sądem polu-
byłoby przytoczyć orzeczenie Sądu Najwyższego i bar- bownym za granicą.
dzo wiele publikacji, ale wątpliwość co do tego, czy Na posiedzeniu podkomisji i komisji dosyć szero-
w tej sprawie nie naruszono konstytucyjnych upraw- ką dyskusję wywoływała kwestia możliwości do-
nień, spowodowała, że Trybunał Konstytucyjny uznał puszczenia skargi o wznowienie postępowania i skar-
zagrożenie związane z art. 32 i art. 77 konstytucji, gi o stwierdzenie niezgodności z prawem prawomoc-
a więc dotyczące równości stron, dostępu do sądu, nego orzeczenia. Również w tym zakresie rozwią-
i inicjatywa rządu, niejako odpowiadającego na zania dotyczące uznania lub stwierdzenia wykonal-
stwierdzoną niekonstytucyjność, moim zdaniem bar- ności orzeczeń sądów państw obcych pokrywają się,
dzo poważną wątpliwość konstytucyjną w pozosta- są zgodne.
łym zakresie, także w zakresie braku możliwości Kolejny problem to kwestia sygnalizowana przez
skutecznego dochodzenia roszczeń w tychże postępo- rząd, dotycząca właściwej realizacji wyroku trybu-
waniach, które nie zostały zakończone prawomoc- nału z dnia 8 grudnia 2009 r., odnosząca się do od-
nym orzeczeniem, zasługiwała na szczególne uzna- powiednich przepisów intertemporalnych. Stąd ko-
nie. Komisja takie przekonanie nie tylko podzieliła, nieczność jakby dostosowania się do tego, zastosowa-
ale uznała również, że jest to dobry moment na to, nia tego wyroku do orzeczeń, które uprawomocniły
aby przy równoczesnym wprowadzeniu pewnego du- się do dnia 17 października 1997 r., a więc do daty
alizmu w postępowaniu tego rodzaju pochylić się nad nowelizacji tych przepisów. Stąd też przepis art. 2,
kwestią możliwości przyjęcia innych zmian. Zmiany który mówi o możliwości dochodzenia roszczeń w tym
dotyczyły przede wszystkim możliwości bardzo jed- zakresie w oparciu o tę zasadę ogólną, a więc o prze-
noznacznego określenia, jakiego rodzaju postępowa- pis art. 4171 § 2, w odniesieniu do tych orzeczeń, któ-
nia będzie dotyczyć nowa procedura, poza nadzwy- re uprawomocniły się od dnia 17 października.
czajnym środkiem zaskarżenia. Natomiast jeśli chodzi o kwestie terminu przedaw-
Przyjęto w tym projekcie, że skarga o stwierdze- nienia w kontekście naprawienia szkody wyrządzonej
nie niezgodności z prawem orzeczenia, skoro przy- prawomocnym orzeczeniem niezgodnym z prawem,
sługiwała, może dotyczyć również postępowań egze- które uprawomocniło się po dniu 17 października, ale
kucyjnych, upadłościowych i naprawczych, a więc przed 1 września 2004 r., czyli przed, o czym mówi-
tych, w których wcześniej ten środek nadzwyczajny łem na początku, datą nowelizacji tych przepisów,
nie przysługiwał. Uznaliśmy – to zakłada projekt należy w tym zakresie uznać, że skarga o stwierdze-
– jako komisja, że możliwość wprowadzenia takiego nie niezgodności z prawem prawomocnego orzeczenia
środka w tego rodzaju postępowaniach daje gwaran- może być wniesiona w terminie 2 lat od dnia wejścia
cję, że sąd rozpoznający sprawę będzie mógł wydać w życie projektowanej ustawy. Chodzi o to, aby dać
również w tym zakresie orzeczenie w sprawie po- jeszcze tym osobom, które były, również zdaniem
wództwa o odszkodowanie, w sytuacji gdy inne po- Trybunału Konstytucyjnego, pozbawione możliwości
oraz ustawy Prawo upadłościowe i naprawcze 135
Poseł Sprawozdawca Witold Pahl przewiduje dwutorową możliwość dochodzenia tych

roszczeń co do odszkodowania z powodu wydania
dostępu do sądu i wywiedzenia środków odwoław- orzeczenia niezgodnego z prawem. Przede wszystkim
czych w tym zakresie – roszczeń co do odszkodowania mówi, że zachowujemy prejudykat, i tu te skargi na
– stronom postępowania możliwość dochodzenia niezgodność z prawem prawomocnego orzeczenia
roszczeń. będą dotyczyły tych czterech przypadków, o których
Komisja wprowadziła pewne zmiany, ale bardziej pan poseł mówił – skarga na prawomocne orzeczenie
o charakterze porządkującym, gramatycznym. Ni- sądu II instancji kończące postępowanie w sprawie,
niejszym, pani marszałek, panie ministrze, Wysoka skarga na postanowienie co do istoty sprawy kończą-
Izbo, w imieniu komisji wnoszę, aby Wysoki Sejm ce postępowanie nieprocesowe, poza tym skarga na
przedłożony projekt ustawy raczył uchwalić. Dzięku- orzeczenie w postępowaniu upadłościowym... prze-
ję bardzo. (Oklaski) praszam, nie upadłościowym, tylko przed sądem po-
lubownym wydane przez sąd polubowny obcego pań-
stwa – w przedmiocie uznania i stwierdzenia wyko-
Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: nalności orzeczenia i skarga w przedmiocie uznania
i wykonalności postanowienia wydanego przez sąd
Dziękuję uprzejmie panu posłowi. obcego państwa. Natomiast w pozostałym zakresie
Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem po- w tych wszystkich rozstrzygnięciach kończących po-
rządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświad- stępowanie w sprawie, kiedy nie rozpatrywano spra-
czeń w imieniu klubów i kół. wy co do meritum, przysługuje prawo dochodzenia
Otwieram dyskusję. odszkodowania na zasadach ogólnych przed sądem
Głos zabierze pan poseł Jerzy Kozdroń, Platforma powszechnym, czyli należy przede wszystkim wyka-
Obywatelska.
zać, że została poniesiona szkoda. Tutaj sądem wła-
Bardzo proszę.
ściwym do rozpoznawania tego rodzaju roszczeń
będzie sąd okręgowy, przy czym warto podkreślić, że
na prawomocne orzeczenia sądu II instancji w tym
Poseł Jerzy Kozdroń:
zakresie przysługuje również skarga kasacyjna. I to
Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! jest zasadnicza rzecz, która legła u podstaw tej no-
Mam przyjemność przedstawić stanowisko Klubu welizacji.
Parlamentarnego Platformy Obywatelskiej dotyczące Owszem, po drodze wprowadzono jeszcze noweli-
sprawozdania Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian zację w zakresie postępowania egzekucyjnego i po-
w kodyfikacjach o rządowym projekcie ustawy o zmia- stępowania naprawczego i upadłościowego – tu stwier-
nie ustawy Kodeks cywilny, ustawy Kodeks postępo- dza się, że w tym zakresie skarga na stwierdzenie
wania cywilnego oraz ustawy Prawo upadłościowe prawomocności orzeczenia nie przysługuje. W tym
i naprawcze. obszarze będzie się dochodzić roszczeń na zasadach
W imieniu mojego klubu wnoszę o przyjęcie spra- ogólnych.
wozdania i uchwalenie projektu rządowego – z po- Wnoszę o przyjęcie przez Wysoką Izbę projekto-
prawką, którą w tej chwili pani marszałek przedkła- wanej ustawy. (Oklaski)
dam. Poprawka ta, chciałbym to z góry powiedzieć,
jest poprawką czysto redakcyjną, nie jest to żadna
poprawka merytoryczna. Po prostu uważamy, że ten Wicemarszałek Ewa Kierzkowska:
przepis z art. 17 K.p.c., który tam jest nowelizowany,
w naszym wydaniu będzie trochę lepiej wyglądał re- Dziękuję panu posłowi.
dakcyjnie i dla ucha będzie milszy. Stanowisko klubu Prawo i Sprawiedliwość przed-
Natomiast przechodząc do meritum, chciałbym stawi pan poseł Marek Ast.
potwierdzić to, co powiedział pan poseł sprawozdaw- Bardzo proszę, panie pośle.
ca – powodem, dla którego dzisiaj omawiamy tę no-
welizację ustawy w zakresie zmian dotyczących skar-
gi na prawomocne orzeczenie niezgodne z prawem, Poseł Marek Ast:
był wyrok Trybunału Konstytucyjnego, który stwier-
dził, że do tej pory podstawą do dochodzenia odszko- Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo!
dowania był prejudykat, czyli rozpatrzenie przez Sąd W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawie-
Najwyższy skargi o stwierdzenie niezgodności z pra- dliwość mam zaszczyt przedstawić stanowisko w spra-
wem prawomocnego orzeczenia i wydanie orzeczenia. wie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy
Tam, gdzie tego orzeczenia nie było, nie było możli- Kodeks cywilny, ustawy Kodeks postępowania cywil-
wości dochodzenia przed sądem powszechnym od- nego oraz ustawy Prawo upadłościowe i naprawcze
szkodowania z tego powodu. Trybunał Konstytucyj- (druki nr 2525 i 3005).
ny doszedł do wniosku, że to rozwiązanie ustawowe Projektowana nowelizacja jest konieczna z uwagi
jest niekonstytucyjne. W tej sytuacji ta nowelizacja na wyrok Trybunału Konstytucyjnego z dnia 1 kwietnia
Poseł Marek Ast selskiego i dyżurów wiem, że często trafiają do nas

pokrzywdzeni orzeczeniami sądów, które uprawo-
2008 r. stwierdzający niekonstytucyjność przepisu mocniły się przed 1997 r. Ustawa wprowadzająca
art. 4241 § 1 i 2 K.p.c. w części obejmującej wyrażenie skargę nie przewidywała takiego ograniczenia. W tej
„kończącego postępowanie w sprawie”. Przepis ten sytuacji wydaje mi się, że powinniśmy powrócić do
przewiduje nadzwyczajny środek zaskarżania przy- poprzedniego brzmienia projektu ustawy, która tego
sługujący do Sądu Najwyższego – skargę o stwierdze- rodzaju ograniczeń nie przewidywała. Stąd w imie-
nie niezgodności z prawem prawomocnego orzeczeniu mojego klubu przedkładam stosowną poprawkę.
nia. Skarga ta w przypadku stwierdzenia jej zasad- Jeżeli w trakcie prac legislacyjnych państwo przeko-
ności miała dawać możliwość pokrzywdzonym wsku- nacie nas do tego, że jednak ten art. 4 jest niezbędny,
tek tych orzeczeń dochodzenia od Skarbu Państwa jesteśmy gotowi tę poprawkę wycofać. Natomiast na
stosownego odszkodowania. Trybunał Konstytucyj- tym etapie pozwolę sobie do laski marszałkowskiej tę
ny uznał jednak, że przepis ten uniemożliwia docho- poprawkę złożyć.
dzenie bezpośrednio od państwa naprawienia szkody Oczywiście mój klub będzie głosował za przyję-
powstałej w wyniku wydania niezgodnych z prawem ciem tej ustawy z uwzględnieniem zgłoszonej popraw-
orzeczeń niekończących postępowania w sprawie, ki. Dziękuję bardzo. (Oklaski)
ograniczając możliwość wystąpienia z takim roszcze-
niem wyłącznie w stosunku do wyroków prawomoc-
nych kończących postępowanie. W rezultacie takiego Wicemarszałek Ewa Kierzkowska:
rozstrzygnięcia Trybunału Konstytucyjnego strona
poszkodowana, nim wytoczy powództwo o odszkodo- Dziękuję panu posłowi.
wanie, zawsze musi uzyskać prejudykat przewidzia- W imieniu klubu Lewica głos zabierze pan poseł
ny w art. 4241 i następnych Kodeksu postępowania Jarosław Matwiejuk.
cywilnego. Doszło zatem do sytuacji uciążliwej za- Bardzo proszę.
równo dla osób poszkodowanych, które w sprawach
mniejszej rangi muszą występować do Sądu Najwyż-
szego o ustalenie, że orzeczenie jest niezgodne z pra- Poseł Jarosław Matwiejuk:
wem, a także dla Sądu Najwyższego, który został
obciążony sprawami nienależącymi do jego ustrojo- Szanowna Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Sza-
wych i jurysdykcyjnych zadań. nowny Panie Ministrze! Mam zaszczyt przedstawić
Wysoki Sejmie! Projektowana ustawa uwzględnia stanowisko Klubu Poselskiego Lewica w sprawie
zastrzeżenia Trybunału Konstytucyjnego i wprowa-
sprawozdania Komisji Nadzwyczajnej o rządowym
dza taki stan prawny, który umożliwia w sprawach
projekcie ustawy o zmianie ustawy Kodeks cywilny,
mniejszej wagi dochodzenie odszkodowania za szko-
ustawy Kodeks postępowania cywilnego oraz ustawy
dy poniesione w wyniku niezgodnego z prawem orze-
Prawo upadłościowe i naprawcze.
czenia sądu przed sądami okręgowymi bez koniecz-
Genezy niniejszego projektu ustawy należy upa-
ności uzyskiwania prejudykatu w postaci orzeczenia
trywać w konieczności dostosowania polskiego sys-
Sądu Najwyższego. Natomiast do Sądu Najwyższego
temu prawnego do wyroku Trybunału Konstytucyj-
skarga będzie przysługiwać wyłącznie w przypad-
kach ustawą określonych. nego z 1 kwietnia 2008 r. W wyroku tym Trybunał
W trakcie prac legislacyjnych do projektu ustawy Konstytucyjny stwierdził niekonstytucyjność przepi-
wprowadzono jedną zasadniczą moim zdaniem po- su art. 4241 Kodeksu postępowania cywilnego w czę-
prawkę polegającą na dodaniu art. 4, który ogranicza ści obejmującej wyrażenie „kończącego postępowanie
możliwość stosowania znowelizowanego przepisu art. w sprawie”. Rządowy projekt ustawy dotyczy podmio-
4171 § 2 Kodeksu cywilnego wyłącznie do orzeczeń, tów, które są stronami postępowania cywilnego i
które uprawomocniły się od dnia 17 października dochodzą naprawienia szkody wyrządzonej przez wy-
1997 r., a ponadto reguluje rozpoczęcie biegu danie prawomocnego orzeczenia niezgodnego z pra-
przedawnienia roszczeń o naprawienie szkody wy- wem. Zaproponowane w projekcie ustawy rozwiąza-
rządzonej niezgodnym z prawem orzeczeniem, które nia normatywne realizują konstytucyjne wymagania
uprawomocniło się po dniu 17 października 1997 r., w tym względzie. Dlatego też projekt ustawy wydaje
a przed dniem 1 września 2004 r., w taki sposób, by się trafny i zasługujący na poparcie.
rozpoczynał się on po wejściu w życie nowelizacji Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Sza-
ustawy, oraz w ust. 3 zakreśla termin 2 lat od dnia nowny Panie Ministrze! Klub Poselski Lewica popie-
wejścia w życie niniejszej ustawy dla wniesienia skar- ra proponowane zmiany i będzie głosował za przyję-
gi o stwierdzenie niezgodności z prawem orzeczeń, ciem sprawozdania Komisji Nadzwyczajnej o rządo-
które uprawomocniły się w okresie pomiędzy 17 paź- wym projekcie ustawy o zmianie ustawy Kodeks
dziernika 1997 r. a 1 września 2004 r. cywilny, ustawy Kodeks postępowania cywilnego
W moim przekonaniu to czasowe ograniczenie nie oraz ustawy Prawo upadłościowe i naprawcze. Dzię-
jest do końca zasadne. Zresztą z doświadczenia po- kuję bardzo. (Oklaski)
Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: Wicemarszałek Ewa Kierzkowska:
Dziękuję uprzejmie panu posłowi. Dziękuję uprzejmie panu posłowi.

Stanowisko klubu Polskiego Stronnictwa Ludo- Do zadania pytania zapisało się dwóch panów po-
wego przedstawi pan poseł Józef Zych. słów.
Bardzo proszę, panie marszałku. Czy jeszcze ktoś z państwa chce się zapisać do
zadania pytania?
Nie widzę.
Poseł Józef Zych: Zamykam listę.
Wyznaczam czas na zadanie pytania na 1 minutę.
Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Klub Poselski Pierwszy głos ma pan poseł Piotr Stanke, Prawo
Polskiego Stronnictwa Ludowego po zapoznaniu się i Sprawiedliwość.
ze sprawozdaniem Komisji Nadzwyczajnej do spraw Bardzo proszę.
zmian w kodyfikacjach o rządowym projekcie ustawy
o zmianie ustawy Kodeks cywilny, ustawy Kodeks
postępowania cywilnego oraz ustawy Prawo upadło- Poseł Piotr Stanke:
ściowe i naprawcze oświadcza, iż głosować będzie
zgodnie z rekomendacją komisji. Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze!
Wysoki Sejmie! Omawiając projekt tejże ustawy, Procedowany rządowy projekt ustawy o zmianie
trzeba zwrócić uwagę na niektóre niezwykle istotne ustawy Kodeks cywilny, ustawy Kodeks postępowa-
jej rozstrzygnięcia. nia cywilnego oraz ustawy Prawo upadłościowe w
Naszym zdaniem bardzo ważną rolę odgrywać następstwie implementacji może spowodować zwięk-
będzie art. 1 ustawy dotyczący art. 4171 § 2 Kodeksu szone wydatki budżetowe państwa w części 15: Sądy
cywilnego. Chodzi tu o dochodzenie roszczenia, jeże- powszechne. Jak wskazuje Biuro Analiz Sejmowych,
li zostało wydane prawomocne orzeczenie albo osta- ich wysokość będzie uzależniona od tego, jak zwięk-
teczna decyzja. Chciałbym podkreślić drugi człon szy się skala spraw rozpatrywanych przez sądy okrę-
tego przepisu, który stanowi, że odnosi się to również gowe o odszkodowania z tytułu wyrządzenia szkody
do wypadku, gdy prawomocne orzeczenie lub osta- przez wydanie prawomocnego orzeczenia niezgodne-
teczna decyzja zostały wydane na podstawie aktu go z prawem, a także od rozstrzygnięć sądu w kwestii
normatywnego niezgodnego z konstytucją, ratyfiko- przyznawanych odszkodowań oraz wysokości zasą-
waną umową międzynarodową lub ustawą. Okazuje dzanych kwot. W podobnym tonie utrzymane jest
się, że w ostatnim okresie na skutek znacznej liczby uzasadnienie do projektu, w którym wskazuje się na
orzeczeń Trybunału Konstytucyjnego stwierdzają- trudności w oszacowaniu skutków finansowych
cych niezgodność aktów wykonawczych z konstytucją wprowadzenia proponowanych rozwiązań. Z określo-
mamy do czynienia z tego typu skargami. A więc jest nych względów jest to zrozumiałe. Chciałbym jednak
to zjawisko bardzo pozytywne i ten przepis rozstrzy- zapytać: Czy budżet państwa jest przygotowany
ga sprawę w jednoznaczny sposób. choćby na najniższe koszty wprowadzenia tych roz-
Nasz klub zwraca także uwagę na art. 3982 § 1, wiązań? Jak wiadomo, planowany w tej części budże-
który stanowi o dopuszczalności skargi kasacyjnej. towej wzrost wydatków w 2010 r. związany z wypła-
Chodzi tutaj między innymi o kwoty, które mogą sta- tą odszkodowań Skarbu Państwa (Dzwonek) wynika
nowić podstawę do zaskarżenia. Istotnym rozstrzy- z innych tytułów prawnych aniżeli procedowany dziś
gnięciem jest to, iż w sprawach z zakresu ubezpieczeń projekt. Stąd moje pytanie. Dziękuję bardzo.
społecznych skarga kasacyjna przysługuje niezależ-
nie od wartości przedmiotu zaskarżenia, a więc do-
tyczy to między innymi przyznania i wstrzymania Wicemarszałek Ewa Kierzkowska:
emerytury i renty, a także objęcia obowiązkiem ubez-
pieczenia społecznego. Dziękuję uprzejmie panu posłowi.
Wreszcie sprawa także naszym zdaniem bardzo Głos ma pan poseł Mirosław Pawlak, Polskie
istotna to jest art. 4241 § 1 i § 2, a szczególnie § 2, Stronnictwo Ludowe.
który stanowi, że w wyjątkowych wypadkach, gdy Bardzo proszę, panie pośle.
niezgodność z prawem wynika z naruszenia podsta-
wowych zasad porządku prawnego lub konstytucyj-
nych wolności albo praw człowieka i obywatela, moż- Poseł Mirosław Pawlak:
na także żądać stwierdzenia niezgodności z prawem
prawomocnego wyroku w pierwszej lub drugiej in- Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze!
stancji kończącego postępowanie. Zresztą pan poseł Proszę o skonkretyzowanie i doprecyzowanie sytu-
sprawozdawca zwracał także uwagę na ten przepis. acji, przypadków, gdy pomimo braku prawnej możli-
A zatem akceptujemy w całości przedłożony pro- wości skargi można będzie domagać się odszkodowa-
jekt ustawy i głosować będziemy zgodnie z zalece- nia z tytułu wyrządzonej szkody przez wydanie pra-
niem komisji. Dziękuję. (Oklaski) womocnego orzeczenia niezgodnego z prawem.
Poseł Mirosław Pawlak wniosku o odszkodowanie na zarzucie niezgodności

z prawem orzeczenia w sytuacji, gdy to orzeczenie nie
Pytanie drugie. Jakie prawne skutki, ale i następ- było w jakikolwiek sposób podważone ani co do niego
stwa rodzić będzie stwierdzenie przez Sąd Najwyższy nie zapadło stwierdzenie, że jest niezgodne z prawem.
niezgodności wyroku z prawem oraz uchylenie za- Tak więc, praktycznie rzecz biorąc, w tym okresie
skarżonego wyroku, a jednocześnie odrzucenie po- opieranie wniosku o odszkodowanie na zarzucie nie-
zwu i umorzenie postępowania? zgodności z prawem prawomocnego orzeczenia było
I ostatnie pytanie. W jakich konkretnych przy- praktycznie niemożliwe, chociaż formalnie było do-
padkach strona może dochodzić odszkodowania bez puszczalne. Odczytując wyrok Trybunału Konstytu-
obowiązku uzyskania orzeczenia prejudycjalnego? cyjnego, uznaliśmy w toku prac sejmowych, bo art. 4
Dziękuję. został dopisany, jego nie było w przedłożeniu rządo-
wym, że rzeczywiście pełna realizacja wyroku Try-
bunału Konstytucyjnego uzasadniałaby to dopisanie.
Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: Czy budżet państwa jest na to przygotowany? Zawsze
w ramach opracowywania budżetu szacuje się wyso-
Dziękuję panu posłowi. kość kwot na odszkodowanie, dlatego muszę powie-
Lista posłów zapisanych do głosu została wyczer- dzieć, że oczywiście jest przygotowany. Co do tego,
pana. ile takich skarg by było, to trudno to z góry przewi-
Na pytania odpowie podsekretarz stanu w Mini- dzieć, niemniej jednak w pracach nad budżetem bę-
sterstwie Sprawiedliwości pan Zbigniew Wrona. dzie brany pod uwagę fakt uchwalenia tej ustawy. Na
Bardzo proszę, panie ministrze. razie jeszcze ona nie obowiązuje, więc to musimy
wziąć pod uwagę na przyszłość w szacunkach przy
opracowywaniu budżetu. Pan poseł Pawlak pytał o
sytuację, w której pomimo że skarga nie przysługuje,
Podsekretarz Stanu możliwe jest złożenie wniosku o stwierdzenie nie-
w Ministerstwie Sprawiedliwości zgodności orzeczenia z prawem. Dotyczy to przypad-
Zbigniew Wrona: ków, w których nie mamy do czynienia z prawomoc-
nym orzeczeniem w drugiej instancji kończącym
Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Przede wszystkim sprawę merytorycznie. We wszystkich tych sytu-
chciałbym podziękować komisji za pracę nad tym w acjach można będzie wnosić wniosek o odszkodowa-
sumie trudnym projektem, bo dotyczy on materii nie do sądu okręgowego, i to sąd okręgowy w ramach
skomplikowanej podwójnie. Pierwsza kwestia, jest to swojego postępowania będzie oceniał, czy to orzecze-
prawo cywilne materialne i postępowanie cywilne, nie jest zgodne czy niezgodne z prawem. Tak więc nie
są tu określone przesłanki dochodzenia odszkodowa- będzie konieczności wcześniejszego prejudykatu Sądu
nia, i wynika z tego waga tych orzeczeń, i druga kwe- Najwyższego. Jest to uzasadnione różnicą w charak-
stia to zgodność z konstytucją w świetle wyroku terze orzeczeń. Orzeczenia kończące prawomocnie
Trybunału Konstytucyjnego, realizacja konstytucji, i merytorycznie sprawę w drugiej instancji muszą czy
realizacja wyroku Trybunału Konstytucyjnego. My- też powinny cieszyć się większą stabilnością niż orze-
ślę, że ten projekt w tym kształcie został przedsta- czenia incydentalne wydawane w toku postępowania,
wiony bardzo dokładnie. I tutaj bardzo dziękuję panu niekończące jeszcze sprawy merytorycznie, takie jak:
posłowi Pahlowi, który niezwykle wnikliwie zapre- o zawieszeniu postępowania, o odroczeniu rozprawy,
zentował wszystkie zagadnienia prawne z nim zwią- np. o odmowie zwolnienia od kosztów, o odmowie
zane. Nie będę tego powtarzał. Skupię się na kwe- ustanowienia pełnomocnika z urzędu. To jest cały
stiach, które zostały poruszone w debacie i w pyta- szereg różnych incydentalnych kwestii, które są roz-
niach. Rzeczywiście art. 4. budzi pewne wątpliwości. strzygane, ale to rozstrzygnięcie nie kończy sprawy
Przypomnę, że ten przepis przewiduje dodatkowo w sposób ostateczny, czyli prawomocny i merytorycz-
możliwość wnoszenia skargi o niezgodność z prawem ny. Te orzeczenia mogą się cieszyć troszkę mniejszą
postępowania na te orzeczenia, które zostały wydane stabilnością i nie wydaje się celowe, abyśmy tutaj
po 17 października 1997 r., czyli dniu wejścia w życie wprowadzali regulacje stanowiące, że w każdym
konstytucji, do dnia 1 września 2004 r., a więc do przypadku kwestionowania zgodności z prawem ta-
daty, w której zaistniała w polskim prawie instytucja kiego orzeczenia należy wnieść skargę do Sądu Naj-
skargi o stwierdzenie niezgodności orzeczenia z pra- wyższego. Byłoby to chyba z funkcjonalnego punktu
wem. Kiedy odczytywaliśmy wyrok Trybunału Kon- widzenia niewłaściwe rozwiązanie, prowadzące do
stytucyjnego, to wydawało nam się niewątpliwe, że obciążenia Sądu Najwyższego koniecznością roz-
Trybunał wskazał, że istnieje potrzeba rozszerzenia strzygania spraw stosunkowo mało skomplikowa-
stosowania tej skargi również na orzeczenia wydanych czy nie o aż tak dużym ciężarze gatunkowym.
wane i uprawomacniające się w tym właśnie okresie, Sąd Najwyższy musiałby oceniać orzeczenia, które i
ponieważ wcześniej takiej możliwości nie było. Wcze- tak jeszcze sprawy nie kończą. A zatem kompetencja
śniejsza praktyka raczej uniemożliwiała opieranie sądu okręgowego, który, rozpoznając wniosek o od-
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 18.

Sprawiedliwości Zbigniew Wrona porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji In-
frastruktury oraz Komisji Samorządu Teryto-
szkodowanie, badałby zgodność z prawem orzeczenia rialnego i Polityki Regionalnej o komisyjnym
niekończącego postępowania w sprawie, jest tu, wy- projekcie ustawy o zmianie ustawy o planowa-
daje się, w pełni uzasadniona. Jeżeli chodzi o kolejne niu i zagospodarowaniu przestrzennym oraz
pytanie pana posła Pawlaka, to od wyroków sądu niektórych innych ustaw (druki nr 812 i 3029).
drugiej instancji, od których wniesiono skargę kasa- Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji
cyjną, oraz od orzeczeń Sądu Najwyższego skarga nie panią poseł Aldonę Młyńczak.
przysługuje. A zatem w przypadku tych orzeczeń,
jeżeli są niezgodne z prawem, można wnosić o od-
szkodowanie bezpośrednio do sądu okręgowego bez Poseł Sprawozdawca
konieczności istnienia prejudykatu. To też jest ta Aldona Młyńczak:
grupa spraw. Przy czym chcę tutaj zwrócić uwagę, że
Sąd Najwyższy, rozpoznając skargę o stwierdzenie Pani Marszałek! Panie Ministrze! Szanowni Posło-
niezgodności z prawem prawomocnego orzeczenia, wie! W imieniu połączonych komisji: Komisji Infra-
nie uchyla tego orzeczenia, nie wzrusza go, jedynie struktury oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i
stwierdza jego niezgodność z prawem, jeżeli oczywi- Polityki Regionalnej mam zaszczyt przedstawić spra-
ście jest ta niezgodność, czym otwiera możliwość do- wozdanie komisji zawarte w druku nr 3029, dotyczą-
chodzenia odszkodowania. Tak więc tutaj jednak ma ce komisyjnego projektu o zmianie ustawy o planowa-
prymat zasada stabilności orzeczeń. Nie po to się niu i zagospodarowaniu przestrzennym, a także usta-
wnosi skargę, żeby skasować, unicestwić, uchylić wy o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami.
orzeczenie, tylko po to, żeby można było wynagrodzić Posiedzenie połączonych komisji odbyło się 6 maja
obywatelowi fakt, że w jego sprawie zapadło niezgod- 2010 r. Zostało na nim przyjęte sprawozdanie podko-
ne z prawem orzeczenie. To jest rekompensata za to, misji nadzwyczajnej powołanej do rozpatrzenia dru-
że takie orzeczenie zostało wydane, i stąd taki cha- ku nr 812 zawierającego projekt komisji „Przyjazne
rakter orzeczenia Sądu Najwyższego. Państwo”. Wprowadzono dwie poprawki, które doty-
Wysoka Izbo! W pełni zgadzając się z wnioskami czyły następujących kwestii. Pierwsza z nich była
pana posła Pahla, pana posła sprawozdawcy, uprzejmie związana z implementacją dyrektywy unijnej w za-
proszę o uchwalenie tego projektu w takim kształcie, kresie opiniowania studiów i miejscowych planów
jak to wynika ze sprawozdania. A jeżeli chodzi o po- zagospodarowania przestrzennego przez Państwową
prawkę legislacyjną, bo ona jest czysto legislacyjna, to Straż Pożarną i wojewódzkiego inspektora środowi-
uważam, że ona nie jest konieczna. Chodzi o sformu- ska ze względu na lokalizację nowych zakładów o
łowania: odszkodowanie „z tytułu wyrządzenia szko- zwiększonym ryzyku wystąpienia poważnych awarii.
dy” czy „z tytułu szkody wyrządzonej”. To jest kwestia Druga poprawka dotyczyła opiniowania tychże doku-
słowna, nie ma ona najmniejszego znaczenia meryto- mentów przez prezesa Urzędu Komunikacji Elektro-
rycznego. Badaliśmy przy użyciu programu kompute- nicznej w zakresie telekomunikacji ze względu na
rowego, jak to jest. Rzeczywiście, częściej się stosuje uchwalenie ustawy dotyczącej tych zagadnień.
formułę zaproponowaną przez pana posła Kozdronia, Celem regulacji przedstawionej przez komisję
czyli „z tytułu szkody wyrządzonej”. Ale nie jest to „Przyjazne Państwo” w druku nr 812 było przyspie-
zmiana, która by wpływała na sposób rozumienia pod- szenie realizacji miejscowych planów zagospodaro-
staw i zakresu stosowania tej regulacji, nad którą Wy- wania przestrzennego. Podkomisja nadzwyczajna
soka Izba debatuje. Dziękuję bardzo za uwagę. przyczyniła się do osiągnięcia tegoż celu. Połączone
podkomisje zaakceptowały sprawozdanie, przyjmując
część rozwiązań zawartych w druku nr 812 oraz
Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: wprowadzając nowe udogodnienia skutkujące skró-
ceniem procedury stosowanej podczas prac nad stu-
Dziękuję panu ministrowi. dium rozwoju gmin oraz uchwalania miejscowych
Głos zabierze sprawozdawca komisji pan poseł planów zagospodarowania przestrzennego.
Witold Pahl. Szanowni państwo, wprowadzone zmiany są bar-
Pan poseł dziękuje. dzo istotne dla procesu uchwalania planów i studiów.
Ja również panu dziękuję, panie pośle. Oczekują ich zarówno samorządy, jak i inwestorzy, a
Zamykam dyskusję. także obywatele. Mogą przynieść one duże ułatwie-
W związku z tym, że w czasie drugiego czytania nia w stosowaniu procedur planistycznych, co przede
zgłoszono do przedłożonego projektu ustawy popraw- wszystkim wpłynie na rozwój gmin poprzez skróce-
ki, na podstawie art. 95 ust. 2 regulaminu Sejmu nie, czyli przyspieszenie, procesu inwestycyjnego i
kieruję ten projekt ponownie do Komisji Nadzwyczaj- zachęcenie inwestorów właśnie do inwestowania na
nej do spraw zmian w kodyfikacjach w celu przedsta- terenach, które między innymi zostały wyłączone z
wienia sprawozdania. obszarów zamkniętych. Otóż jedną z zasadniczych
140 Projekt ustawy o zmianie ustawy o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym
Poseł Sprawozdawca Aldona Młyńczak uwarunkowań i kierunków zagospodarowania. Ta

zmiana jest również bardzo ważna i bardzo oczeki-
zmian jest odzyskanie terenów kolejowych i przezna- wana. Chodzi o to, aby jak najwięcej tych procedur
czenie ich do realizacji celów projektowych. Ta zmia- było opiniowanych, a nie uzgadnianych. Zgodnie z
na była naprawdę długo oczekiwana przez gminy. Do propozycją podkomisji skrócono termin dokonywania
tej pory te tereny były zamknięte, często nieuporząd- uzgodnień lub przedstawiania opinii maksymalnie
kowane, źle zagospodarowane. Po przyjęciu noweli- do 31 dni. Obecny zapis obliguje do zachowania mi-
zacji na terenach kolejowych będzie można inwesto- nimalnego czasu 21 dni, a nie określa maksymalne-
wać dzięki wyłączeniu ich z obszarów zamkniętych. go czasu. Dotyczy tego art. 25 ust. 1 ustawy.
Dotyczy tego zmiana w art. 4 i 14 ust. 6 ustawy. Kolejną propozycję stanowią zmiany w art. 15,
Drugą ważną zmianę stanowi skrócenie procedu- które dotyczą zakresu planu miejscowego. Komisje
ry uchwalania planów i studiów o ok. 3 miesiące. proponują, aby w ust. 2 o charakterze obligatoryjnym
Wiążą się z tym zmiany w art. 11, 17, a także art. 29 dodać między innymi określenia zasad kształtowania
ustawy o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzen- zabudowy, intensywność zabudowy, minimalny
nym. Aby uzyskać tak duże oszczędności czasowe, w udział terenów zielonych, maksymalną wysokość czy
art. 11 i 17 skrócono czas wyłożenia projektu studium też określić liczbę miejsc do parkowania. Są to istot-
z 14 do 7 dni, czas wglądu publicznego – z 30 do 21 dni, ne parametry, które determinują przestrzeń, jak rów-
a także połączono poszczególne punkty w artykułach, nież komfort naszego mieszkania, ponieważ bardzo
tak aby kilka czynności mogło być wykonywanych ważne jest, aby w przypadku terenów mieszkanio-
równocześnie, co mogłoby skutkować znacznymi wych procent terenów zielonych był odpowiedni do
oszczędnościami czasu. Na przykład w art. 11 liczby mieszkańców, jak również aby była zapewnio-
i 17 połączono pkt 3 i 4, oszczędzając 21 dni. Według na odpowiednia liczba miejsc parkingowych. Nato-
noweli sporządza się projekt studium lub planu, któ- miast w ust. 3 o charakterze fakultatywnym, czyli
ry określa sposób rozpatrzenia wniosków, natomiast stosowanym zależnie od potrzeb, proponuje się do-
według obecnej ustawy najpierw rozpatruje się wnio- danie między innymi określeń granic terenów roz-
ski – proces ten trwa 21 dni – a dopiero później spo- mieszczenia inwestycji celu publicznego o znaczeniu
rządza się plan czy też studium. Takie połączenia lokalnym lub ponadlokalnym, a także granic dróg
występują również w kolejnych punktach art. 11 i 17. krajowych, wojewódzkich lub powiatowych, zgodnie
Proponuje się także, aby można było występować z decyzją budowlaną, jak również granic linii kole-
o opinie i uzgodnienia do różnych organów i instytucji jowych o znaczeniu państwowym, lotnisk użytku
jednocześnie, co mogłoby skutkować bardzo dużymi publicznego czy też przedsięwzięć Euro 2012. Są to
oszczędnościami czasowymi. Do tej pory sytuacja wy- inwestycje, które powinny znaleźć się na niektórych
glądała tak, że trzeba było uzyskiwać opinie kolejno planach, tak aby można było uniknąć kolizji z inny-
jedną po drugiej, co wydłużało czas trwania całej pro- mi inwestycjami, które będą realizowane w gmi-
cedury. Również okres wejścia w życie ustawy skróco- nach.
no z 30 do 14 dni od dnia ogłoszenia w dzienniku urzę- Bardzo ważną zmianą jest także zastąpienie w
dowym województwa. Dotyczy tego art. 29. art. 20 ust. 1 wyrazów „zgodności ze studium” wy-
Nowy ważny zapis w art. 11 odnosi się do koniecz- razami „nie narusza ustaleń studium”. Zmiana tego
ności publikacji projektu studium na stronach inter- zapisu daje możliwość bardziej elastycznego podejścia
netowych urzędu gminy, jeśli gmina chce go prezen- podczas sporządzania i uchwalania miejscowych pla-
tować, przez 21 dni, czyli przez taki czas, przez jaki nów zagospodarowania przestrzennego, o ile dany
proponuje się wyłożenie projektu do wglądu publicz- plan nie będzie naruszał studium, będzie zgodny z
nego. W związku z powyższym skróceniem o 3 mie- zapisami ustawy. Do tej pory było tak, że musiał być
siące procedury uchwalania planów i studiów możli- całkowicie zgodny ze studium.
we stało się skrócenie o 3 miesiące okresu zawiesze- W art. 4 sprawozdania są zawarte przepisy przej-
nia postępowania administracyjnego w sprawie ściowe, które zapewniają, iż obowiązujące studia,
ustalenia warunków zabudowy i zagospodarowania plany miejscowe, a także plany wojewódzkie zacho-
przestrzennego oraz skrócenie z 12 do 9 miesięcy od wują moc. W przypadku kiedy postępowanie nie zo-
dnia złożenia wniosku okresu zawieszenia postępo- stało zakończone do dnia wejścia w życie ustawy,
wania administracyjnego w sprawie ustalenia loka- stosuje się przepisy dotychczasowe. Daje to gwaran-
lizacji celu publicznego. cję ciągłości planowania i zapobiega wystąpieniu
Komisje przyjęły również rozwiązania dotyczące kolizji, przeprojektowywaniu tych wszystkich planów
zastąpienia procedury uzgodnień procedurą opinio- czy też zmianom w studiach. Proponuje się 3-mie-
wania. W związku z powyższym, jeśli zaproponowa- sięczny okres wejścia w życie ustawy.
ne zapisy zostaną przyjęte przez Sejm, to plany miej- Pani Marszałek! Panie Ministrze! Szanowni Po-
scowe będą opiniowane, a nie uzgadniane, przez słowie! Mam nadzieję, że dostrzegli państwo, iż zmia-
wojewódzkiego konserwatora zabytków, administra- ny zaproponowane w nowelizacji ustawy o planowa-
cję geologiczną i Państwową Inspekcję Sanitarną. niu i zagospodarowaniu przestrzennym są istotne,
Państwowa Inspekcja Sanitarna będzie także opinio- zasadne, a także oczekiwane przez gminy i obywate-
wać, a nie uzgadniać, plany wojewódzkie oraz studia li oraz że mogą także wpłynąć pozytywnie na rozwój
Projekt ustawy o zmianie ustawy o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym 141
Poseł Sprawozdawca Aldona Młyńczak go, objęcie planami innych niż wojskowe terenów
zamkniętych, np. terenów kolejowych.
inwestycji, a, co za tym idzie, na całość gospodarki. W Komisja Infrastruktury i Komisja Samorządu
związku z powyższym w imieniu połączonych komisji: Terytorialnego i Polityki Regionalnej praktycznie
Komisji Infrastruktury oraz Komisji Samorządu Te- zgodziły się co do meritum z przedłożeniem komisji
rytorialnego i Polityki Regionalnej, wnoszę, aby Wy- „Przyjazne Państwo”, z zastrzeżeniem co do kilku
soki Sejm raczył uchwalić przedstawiony projekt usta- punktów. Otóż m.in. ze względów proceduralnych
wy o zmianie ustawy o planowaniu i zagospodarowa- ograniczono zastąpienie procedury uzgadniania pro-
niu przestrzennym, ustawy o Państwowej Inspekcji cedurą opiniowania. Uzgodnieniu w dalszym ciągu
Sanitarnej oraz ustawy o ochronie zabytków i opiece będą podlegać warunki zabudowy i zagospodarowa-
nad zabytkami, zawarty w druku nr 3029. Serdecznie nia terenu pod względem wymagań higienicznych i
dziękuję za uwagę. (Oklaski) zdrowotnych, natomiast opiniowane będą projekty
planów zagospodarowania przestrzennego wojewódz-
twa, miejscowych planów zagospodarowania prze-
Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: strzennego oraz studium uwarunkowań i kierunków
zagospodarowania przestrzennego gminy.
A ja dziękuję serdecznie pani poseł. Zmieniono również punkt dotyczący zmiany pro-
Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem po- cedury uzgadniania na procedurę opiniowania zgło-
rządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświad- szonej do art. 11 i 17, dotyczących kompetencji zarzą-
czeń w imieniu klubów i kół. du województwa w zakresie uzgadniania projektów
Otwieram dyskusję. studiów z ustaleniami planu zagospodarowania prze-
Głos zabierze pani posłanka Hanna Zdanowska z strzennego województwa, a także kompetencji woje-
klubu Platforma Obywatelska. wody w zakresie uzgadniania studium z ustaleniami
Bardzo proszę, pani poseł. programów rządowych. W trakcie analiz prawnych
uznano, że w tym przypadku lepiej będzie, jeśli po-
zostanie procedura uzgodnień, dlatego że opinia nig-
Poseł Hanna Zdanowska: dy nie jest wiążąca. Może zdarzyć się tak, że gmina
nie uzna opinii negatywnej, bo nie musi uznać. Może
Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! zapoznać się z tą opinią tylko zarząd województwa i
Proszę państwa, w imieniu Klubu Parlamentarnego wprowadzić swoje projekty do planu miejscowego, a
Platforma Obywatelska mam zaszczyt przedstawić niekoniecznie muszą to być projekty znajdujące się w
stanowisko naszego klubu wobec sprawozdania Ko- wojewódzkim planie zagospodarowania przestrzen-
misji Infrastruktury i Komisji Samorządu Teryto- nego czy też w krajowym planie. Wydaje się, że obec-
rialnego i Polityki Regionalnej o projekcie ustawy o ne przepisy prawa gwarantują skuteczność koordy-
zmianie ustawy o planowaniu i zagospodarowaniu nacji polityki regionalnej i dlatego pozostawiliśmy je
przestrzennym oraz niektórych innych ustaw, zawar- w dotychczasowym brzmieniu.
tym w druku nr 812, oraz wobec zaproponowanych Komisje zaproponowały również zmiany polega-
przez te komisje zmian do pierwotnego przedłożenia jące na skróceniu procedur na etapie opiniowania i
autorstwa komisji „Przyjazne Państwo”. uzgadniania. Chodzi o to, aby ten proces był jak
Wejście w życie zaproponowanych regulacji wpły- najkrótszy, ze względu na to że w kolejnych punk-
nie pozytywnie na działania organów samorządu tach komisja „Przyjazne Państwo” przedstawiła
terytorialnego szczebla gminnego poprzez ułatwie- swoje propozycje dotyczące realizacji miejscowego
nie przygotowywania i skrócenie czasu opracowy- planu zagospodarowania przestrzennego czy też
wania planów oraz na działania wszystkich podmio- innych zadań. Komisje zaproponowały dość znaczne
tów gospodarczych i osób indywidualnych prowa- skrócenie czasu realizacji, wobec tego w podpunk-
dzących inwestycje budowlane. Nowe regulacje po- tach, które dotyczą całej procedury planowania – je-
zwolą na przyspieszenie rozwoju gospodarczego i śli państwo będą chcieli się dokładnie zapoznać – jest
poprawę w zakresie konkurencyjności polskiej go- wiele takich momentów, gdzie te etapy zostały skró-
spodarki poprzez zwiększenie dostępności terenów cone. Polega to m.in. na łączeniu poszczególnych
budowlanych. Zachęci to inwestorów krajowych i podpunktów, co daje możliwość uzyskania jednocze-
zagranicznych do zwiększenia zaangażowania swo- śnie opinii i uzgodnień. Do tej pory było tak, że
ich kapitałów w Polsce. czynności te były wykonywane w kolejności. Sto-
Zaproponowana przez komisję „Przyjazne Pań- sowne dokumenty wysyłano najpierw do jednej in-
stwo” nowelizacja zakładała przyspieszenie procedur stytucji, później do drugiej, uzgadniano z kolejnymi
dotyczących opracowywania miejscowych planów instytucjami. Teraz, zgodnie z przedłożeniem, które
zagospodarowania przestrzennego poprzez uspraw- opracowały wspólnie Komisja Infrastruktury i Ko-
nienie procedur planistycznych, zdyscyplinowanie misja Samorządu Terytorialnego i Polityki Regio-
organów uzgadniających i opiniujących projekty, uła- nalnej, będzie to można robić jednocześnie.
twienie sporządzania planów, wprowadzenie sankcji We wspomnianych artykułach skrócono również
dla gmin za niewypełnienie obowiązku planistyczne- znacznie czas wyłożenia projektu studium do publicz-
Poseł Hanna Zdanowska stanie przedłożony rządowy projekt ustawy o plano-

waniu przestrzennym, nie wnosimy na tym etapie
nego wglądu, tak że łączny czas uzyskany w ten spo- poprawek, ale mamy kilka uwag dotyczących propo-
sób wynosi ok. 3 miesięcy. Skrócono również termin nowanych zmian.
wejścia w życie ustawy z 30 do 14 dni. Wprowadzono Pierwsza sprawa. Wszyscy wiemy o tym, że ta
również dość ważny przepis dotyczący konieczności ustawa jest o tyle ważna, że kształtuje naszą prze-
publikacji projektów studiów i planów miejscowych strzeń, ale nie tylko, bo również dotyczy naszego
na stronach internetowych urzędu gminy. bezpieczeństwa. I dzisiaj to bardzo dobrze widać na
Ogólnie, oprócz usprawnienia i skrócenia proce- terenach, które zostały podtopione i zalane. Gdyby-
dur, powyższe zmiany służą również dostosowaniu śmy dokonali analizy, panie ministrze, to okazałoby
do zmian proponowanych w art. 1 pkt 11 i 12 spra- się, że te zagrożenia przeważnie wystąpiły w tych
wozdania. Przepisy te dotyczą ograniczenia możliwo- miejscach, gdzie gmina albo miasto nie ma planów
ści zawieszania postępowania administracyjnego w zagospodarowania przestrzennego. Może to nie jest
sprawie ustalania warunków zabudowy oraz decyzji regułą, ale gdybyśmy przeprowadzili taką analizę, to
o ustaleniu lokalizacji inwestycji celu publicznego na pewno wykazałaby ona brak planów lub sporzą-
(Dzwonek) z 12 do 9 miesięcy. Podkomisja uznała, że dzenie planów zagospodarowania przestrzennego w
okres 9 miesięcy jest okresem minimalnym wyma- niewłaściwy sposób. Oczywiście są stany zastane,
ganym do sporządzenia miejscowego planu zagospo- przedwojenne, bo ludzie budują coraz bliżej rzek, a
darowania przestrzennego. nawet – podam przykład Neapolu – coraz bliżej We-
W związku z powyższymi argumentami i kolejny- zuwiusza. Sytuacje zagrożenia stale występują. Dzi-
mi zmianami do art. 15 ustawy matki, który dotyczy siaj odstępuje się od budowy wałów na rzecz polderów
zakresu planu miejscowego, komisje nie przyjęły roz- w celu zapewnienia bezpieczeństwa. Uważamy, że w
wiązań zaproponowanych przez komisję „Przyjazne nowym rządowym projekcie ustawy te sprawy powin-
Państwo” i pozostawiły poprzednie zapisy. ny być bardzo ostro postawione, ponieważ to jest
bardzo istotna kwestia.
Jeżeli chodzi o omawiany projekt ustawy, to nasza
Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: opinia jest tego typu, że w zasadzie wiele on nie wno-
si. Wprawdzie skraca się czas oczekiwania na uzgod-
Dziękuję.
nienia, co nie znaczy, że generalnie ustalanie i wyko-
nywanie tego planu będzie trwało krócej, bo są istot-
ne utrudnienia, które to wydłużają. Dotyczy to sta-
Poseł Hanna Zdanowska:
rych studiów do planów, które były sporządzone 3–4
lata temu, na podstawie których przygotowuje się
Podkomisja zaproponowana natomiast kilka
zmian zarówno w ust. 2, jak i w ust. 3. Wszystkie te plan zagospodarowania przestrzennego, a te studia
propozycje dotyczą zmian w planie miejscowym. do planu nie są już aktualne. Dopiero na etapie pla-
Klub Platforma Obywatelska uważa, że wszystkie nowania przestrzennego wszyscy odkrywają, w cu-
te zmiany zmierzają w dobrym kierunku. Skracają dzysłowie, Amerykę, że nie jest tak, jak powinno być,
– na tyle, na ile to jest możliwe – procesy planistycz- że są inne uwarunkowania. Trzeba byłoby się zasta-
ne. W związku z tym klub Platforma Obywatelska nowić, czy nie należałoby przygotowywać studium do
rekomenduje Wysokiej Izbie przyjęcie przedstawio- planu razem z planem zagospodarowania przestrzen-
nego przez Komisję Infrastruktury i Komisję Samo- nego, na tym samym etapie, żeby odstęp czasu nie
rządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej projektu był zbyt wielki.
ustawy. Dziękuję bardzo. (Oklaski) Bardzo korzystne jest to – i trzeba to podkreślić
– że uaktywniono tereny kolejowe. Pani poseł też o
tym mówiła. To jest bardzo istotne. Można powie-
Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: dzieć, że te tereny były negatywnym elementem w
gminach, w miastach. Były to tereny bardzo brzyd-
Stanowisko klubu Prawo i Sprawiedliwość przed- kie, tereny bardzo duże, które szpeciły nasz krajo-
stawi pan poseł Michał Wojtkiewicz. braz i rzeczywiście nic nie można było zrobić.
Bardzo proszę, panie pośle. Na takie szybkie wdrożenie planu zagospodaro-
wania mają również wpływ opinie. Na posiedzeniu
komisji rozmawiałem z panem ministrem na temat
Poseł Michał Wojtkiewicz: opinii gminnej komisji. Uważam, że należałoby tę
gminną komisję zlikwidować. Po pierwsze, opinie tej
Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! komisji nie muszą być respektowane. W takim razie
W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawie- po co ją tworzyć? Po drugie, w jakimś stopniu z jednej
dliwość chciałbym przedstawić uwagi do projektu i z drugiej strony występują napięcia i wiem z prak-
ustawy o zmianie ustawy o planowaniu i zagospoda- tyki, że w dużym stopniu wydłuża to prace projekto-
rowaniu przestrzennym. Mając na uwadze to, że zo- we nad planem zagospodarowania przestrzennego.
Poseł Michał Wojtkiewicz Chcielibyśmy przystąpić do procedowania nad bar-

dzo poważnymi i kompleksowymi zmianami w usta-
Należałoby się również zastanowić nad obligato- wie o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzen-
ryjnym nakazem posiadania planu zagospodarowa- nym. Te zmiany wymusza również obecna sytuacja.
nia. Proszę zauważyć, że tam, gdzie nie ma planów To, co się dzieje w tej chwili w kraju – mówię tutaj o
zagospodarowania przestrzennego, zmiany w krajo- sytuacji powodziowej – powoduje, że procedowanie
brazie nie zawsze następują zgodnie z oczekiwaniami, powinno zostać rozpoczęte w trybie pilnym, bo rze-
dokonywane są wymuszenia na burmistrzu, wójcie czy czywiście mamy problem z terenami, które ulegają
prezydencie miasta. Do pewnego stopnia jest to dosyć zalaniu. Tam powstaje cały szereg inwestycji, budyn-
dobre dla gmin, dlatego że ten burmistrz czy wójt w ków, więc trzeba te sprawy rozwiązywać, aby zapo-
jakimś stopniu sobie manewruje. Kiedy mamy ten biegać takim sytuacjom. Chodzi o to, aby w nowej
plan, to wszystko jest już ustalone i przede wszystkim ustawie powstała możliwość wytyczenia terenów o
uzgodnione, więc nie może być zmiany tej zabudowy. wysokim ryzyku, aby gminy przy tworzeniu planów
To były nasze uwagi. Na tym etapie nie będziemy zagospodarowania przestrzennego bądź przy zmia-
wnosili jakichkolwiek poprawek, czyli przyjmujemy nach istniejących już planów mogły również korzy-
wspomniane zmiany. Dziękuję bardzo. (Oklaski) stać z odpowiednich uprawnień.
Jak już powiedziałem, te cząstkowe zmiany idą w
dobrym kierunku. Byłoby dziwne, gdybyśmy ich nie
Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: popierali, bo z pewnością przyspieszą powstawanie
planów. Natomiast sytuacja, która w tej chwili po-
Dziękuję uprzejmie panu posłowi. wstała na zalanych terenach, zmusza nas do tego,
Stanowisko klubu Lewica przedstawi pan poseł aby oczekiwać od ministerstwa przygotowania w jak
Witold Klepacz. najkrótszym czasie większej nowelizacji uwzględnia-
Bardzo proszę. jącej te wszystkie wnioski, które płyną z trudnej sy-
tuacji na terenach powodziowych. Chodzi o to, żeby
stworzyć ustawę zgodną z propozycjami, które w tym
Poseł Witold Klepacz: zakresie będą zgłaszać również kluby opozycyjne.
Myślę, że to jest wspólnym obowiązkiem Wysokiej
Dziękuję bardzo. Izby, aby taki projekt powstał.
Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Klub Poselski Lewica poprze sprawozdanie komi-
Ministrze! W imieniu Klubu Poselskiego Lewica mam sji i projekt ustawy o zmianie ustawy o planowaniu i
zaszczyt przedstawić opinię mojego klubu o komisyj- zagospodarowaniu przestrzennym. Dziękuję bardzo.
nym projekcie ustawy o zmianie ustawy o planowaniu (Oklaski)
i zagospodarowaniu przestrzennym oraz niektórych
innych ustaw, zawartym w druku nr 812.
Celem niniejszej regulacji było wprowadzenie in- Wicemarszałek Ewa Kierzkowska:
stytucji prawnej mającej na celu przyspieszenie po-
wstawania miejscowych planów zagospodarowania Dziękuję.
przestrzennego. Rzeczywiście ten cel został zrealizo- W imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego
wany. Bardzo uważnie wysłuchałem wystąpienia głos zabierze pan poseł Józef Racki.
pani poseł Aldony Młyńczak, sprawozdawcy komisji. Bardzo proszę.
Sprawozdanie to zawierało rzeczywiście bardzo do-
kładną analizę całego procesu legislacyjnego i
wszystkie odniesienia do zmian w tym projekcie zo- Poseł Józef Racki:
stały przedstawione.
Nasz klub podziela tę opinię o zmianach, które Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze!
zostały w tym projekcie zaproponowane. Oczywiście W imieniu Klubu Poselskiego Polskiego Stronnictwa
popieramy te zmiany, będziemy głosować za przyję- Ludowego mam zaszczyt odnieść się do komisyjnego
ciem tego projektu ustawy, co nie zwalnia mnie z projektu ustawy o zmianie ustawy o planowaniu i
wyrażenia tutaj opinii, że jednak ten projekt jest w zagospodarowaniu przestrzennym oraz innych ustaw,
dalszym ciągu rozwiązaniem cząstkowym, reguluje druk nr 812.
tylko część materii. Dobrze, jeżeli w praktyce okaże Celem przedłożonego projektu, według wniosko-
się, że rzeczywiście powstawanie planów zagospoda- dawców, jest przyspieszenie powstawania miejsco-
rowania przestrzennego w samorządach ulegnie wych planów zagospodarowania przestrzennego.
przyspieszeniu. Oczywiście są na to szanse, dlatego Komisja Infrastruktury oraz Komisja Samorządu
popieramy te zmiany. Terytorialnego i Polityki Regionalnej na swoim po-
W dalszym ciągu oczekujemy ze strony Minister- siedzeniu 18 września 2008 r. skierowały przedłożo-
stwa Infrastruktury inicjatywy legislacyjnej, która ny projekt do powołanej podkomisji. Podkomisja przy
była już zapowiadana, a nawet konsultowana. Po udziale strony społecznej wypracowała stanowisko,
prostu ten projekt nie ma jakby dalszego biegu. które 6 maja 2010 r. przedłożyła Komisji Infrastruk-
Poseł Józef Racki Zmiany w art. 23 i 24 porządkują dotychczasowe

zapisy odsyłające do nowych punktów, które pojawi-
tury oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Poli- ły się w zmienionej ustawie.
tyki Regionalnej. W art. 25 zapisano, że organ sporządzający plan
Tytuł ustawy uległ zmianie. Obecnie brzmi: usta- ustala termin dokonania uzgodnień albo opinii przez
wa o zmianie ustawy o planowaniu i zagospodarowa- organy wymienione w art. 15 pkt 5 i 6 oraz art. 17
niu przestrzennym, ustawy o Państwowej Inspekcji pkt 6. Terminy te nie mogą być krótsze niż 14 dni
Sanitarnej oraz ustawy o ochronie zabytków i opiece i nie dłuższe niż 30 dni od dnia udostępnienia pro-
nad zabytkami. jektu studium albo projektu planu wraz z prognozą
Zmiana w art. 11 ustawy o planowaniu i zagospo- oddziaływania.
darowaniu przestrzennym dotyczy sporządzania pro- Zgodnie z dotychczasowym brzmieniem przepisu
jektu studium. Wójt, burmistrz albo prezydent miasta, art. 29 ust. 1 uchwała rady gminy w sprawie uchwa-
po podjęciu przez radę gminy uchwały o przystąpieniu lenia planu miejscowego obowiązuje od dnia wejścia w
do sporządzania studium, m.in. sporządza projekt stu- życie w niej określonego, jednak nie wcześniej niż po
dium i rozpatruje zgłoszone wnioski. Dotychczas wnio- upływie 30 dni od dnia ogłoszenia. W nowym przepisie
ski były rozpatrywane po sporządzeniu studium. okres ten ustalono na 14 dni. Przyjęcie tego przepisu
W pkt 6 art. 11 dodano zapis, że wójt, burmistrz, przyspieszy okres obowiązywania planu. (Dzwonek)
prezydent miasta, uzgadnia projekt studium z zarzą- W art. 53 ust. 5a skrócono okres zawieszenia po-
dem województwa i z wojewodą oraz występuje o stępowania administracyjnego w sprawie ustalenia
opinie dotyczące rozwiązań przyjętych w studium do lokalizacji inwestycji celu publicznego z 12 do 9 mie-
właściwych podmiotów, w tym do prezesa Urzędu sięcy od dnia złożenia wniosku.
Komunikacji Elektronicznej, w zakresie telekomuni-
kacji, Państwowej Straży Pożarnej i wojewódzkiego
inspektora ochrony środowiska. Wicemarszałek Ewa Kierzkowska:
W pkt 10 art. 11 skrócono z 14 do 7 dni okres
ogłoszenia o wyłożeniu projektu studium do publicz- Dziękuję, panie pośle.
nego wglądu oraz z 30 do 21 dni okres wyłożenia do
publicznego wglądu i publikacji na stronach interne-
towych, organizując w tym czasie dyskusję publiczną Poseł Józef Racki:
nad przyjętymi w tym projekcie rozwiązaniami.
W art. 15 ust. 2 pkt 6 otrzymał nowe brzmienie: Chwileczkę, już kończę.
W planie miejscowym określa się obowiązkowo m.in.
zasady kształtowania zabudowy, maksymalną i mi-
nimalną intensywność zabudowy, maksymalną wy- Wicemarszałek Ewa Kierzkowska:
sokość zabudowy i minimalną liczbę miejsc do par-
kowania oraz linię zabudowy. W zależności od po- Panie pośle, czas upłynął.
trzeb w planie miejscowym określa się granice terenu
rozmieszczenia inwestycji celu publicznego o znacze-
niu lokalnym i ponadlokalnym, umieszczonych w Poseł Józef Racki:
planie zagospodarowania przestrzennego wojewódz-
twa lub w ostatecznej decyzji o lokalizacji. Ponadto Tak?
można określić granice terenów zamkniętych, sposób
usytuowania obiektów budowlanych w stosunku do
dróg, do granic przyległych nieruchomości, kolory- Wicemarszałek Ewa Kierzkowska:
stykę obiektów budowlanych oraz pokryć dachowych,
zasady i warunki usytuowania małej architektury Dziękuję uprzejmie.
oraz minimalną powierzchnię nowo wydzielonych
działek budowlanych.
Zmiany w art. 17 informują dokładnie organ wy- Poseł Józef Racki:
konujący plan miejscowy, do kogo ma wystąpić o opi-
nię o projekcie planu, a do kogo o uzgodnienie projek- Dziękuję. (Oklaski)
tu planu.
Zmiana w art. 20 ust. 1 dotyczy uproszczeń pro-
ceduralnych. Zastąpienie wyrazów: „plan miejscowy Wicemarszałek Ewa Kierzkowska:
uchwala rada gminy, po stwierdzeniu jego zgodności
z ustaleniami studium” wyrazami: „plan miejscowy Do zadania pytań zapisało się czterech panów
uchwala rada gminy, po stwierdzeniu, że nie narusza posłów.
on ustaleń studium” przyczyni się do znacznego Czy ktoś z państwa jeszcze chciałby się zapisać do
skrócenia czasu pracy przy sporządzaniu planu miej- zadania pytania?
scowego. Nie widzę.
Wicemarszałek Ewa Kierzkowska Poseł Artur Dunin:

Zamykam listę. Już kończę.
Wyznaczam czas na zadanie pytania na 1 minutę. …żeby wydawali na mocy tego art. 61, żeby wydawa-
Pierwszy zadaje pytanie pan poseł Artur Dunin li decyzje o warunkach zabudowy. Czy te prace są…
z Platformy Obywatelskiej.
Bardzo proszę.
Poseł Artur Dunin: Panie pośle...
Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze!

Ten czas jest bardzo krótki, więc postaram się szyb- Poseł Artur Dunin:
ko wypowiedzieć.
Bardzo się cieszę, że wreszcie po tych kilkunastu Już, pani marszałek, przepraszam najmocniej, ale
miesiącach ustawa trafiła pod obrady plenarne Sej- temat jest tak złożony i tak ważny… Przepraszam
mu, wiem bowiem dobrze, z jakimi problemami bo- bardzo.
rykają się samorządowcy w związku z tworzeniem
planu zagospodarowania przestrzennego. Niemal
przez 4 lata byłem naczelnikiem wydziału urbanisty- Wicemarszałek Ewa Kierzkowska:
ki i geodezji, więc wiem, jakie to są wyzwania.
Przyjmuję z radością zmiany, które znalazły się Panie pośle, pracuje nas tylko dwoje. Od godz.
w tym przedłożeniu sejmowym, m.in. dotyczące ogra- 11.30 do godz. 16. Bardzo proszę, panie pośle.
niczenia w odniesieniu do terenów zamkniętych tyl-
ko terenów wojskowych. To jest bardzo istotna zmia- Poseł Artur Dunin:
na. Ważnym elementem jest ujednolicenie renty pla-
nistycznej na poziomie 10%. Nie od 5 do 30%, ale jest Pani marszałek, dziękuję za wyrozumiałość. Dzię-
to 10% dla wszystkich planów. kuję bardzo.
Dobrym rozwiązaniem i korzystną zmianą jest
zmiana art. 20 dotyczącego studium uwarunkowań.
Plan zagospodarowania przestrzennego nie będzie Wicemarszałek Ewa Kierzkowska:
musiał być (Dzwonek) zgodny, tylko – zapisano – nie
będzie naruszał ustaleń studium. Dziękuję uprzejmie.
Pani Marszałek! Wysoka Izba! Z uwagi na to, że Pytanie zadaje pan poseł Kazimierz Gwiazdow-
czas się kończy, mam jedno pytanie do pana ministra. ski, Prawo i Sprawiedliwość.
Wiem, że jest to przedłożenie sejmowe. Na jakim eta- Zapraszam.
pie są w tej chwili prace związane z procedurą planu Nie ma pana posła.
zagospodarowania przestrzennego, ale w odniesieniu Pytanie zadaje pan poseł Marek Matuszewski,
do innych ustaw, bo tak naprawdę mówimy dzisiaj Prawo i Sprawiedliwość.
również o powodzi? Teoretycznie w ustawie Prawo Bardzo proszę.
wodne jest zapis mówiący o tym, że nie powinno się
wydawać decyzji…
Poseł Marek Matuszewski:
Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze!
W druku nr 812 art. 36 ust. 4 brzmi: „Jeżeli w związ-
Dziękuję. ku z uchwaleniem planu miejscowego albo jego zmia-
ną wartość nieruchomości wzrosła, a właściciel lub
użytkownik wieczysty zbywa tę nieruchomość, wójt,
Poseł Artur Dunin: burmistrz albo prezydent miasta pobiera jednorazo-
wą opłatę ustaloną w tym planie, określoną w sto-
…na terenach zalewowych, ale jest to bardzo sunku procentowym do wzrostu wartości nierucho-
płynne. Jeżeli chodzi o art. 61, jeżeli się go spełnia, mości. Opłata ta jest dochodem własnym gminy.
to jest olbrzymi nacisk na pracowników, urzędni- Wysokość opłaty wynosi 10% wzrostu wartości nie-
ków… ruchomości”.
Mam pytanie o tych właścicieli terenów, w przy-
padku których po uchwaleniu planu miejscowego
Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: wartość ich terenów znacznie się zmniejszy. Na przy-
kład powstanie po sąsiedzku, zgodnie z uchwalonym
Dziękuję uprzejmie. planem, kopalnia węgla brunatnego, elektrownia
Poseł Marek Matuszewski Proszę o udzielenie odpowiedzi podsekretarza

stanu w Ministerstwie Infrastruktury pana Olgierda
atomowa itp. Dlaczego w projekcie ustawy nie ma Dziekońskiego.
zapisu mówiącego o tym, że właściciele ci dostaną Bardzo proszę, panie ministrze.
odpowiednio obliczoną procentową rekompensatę?
Rekompensatę tę powinni wypłacić inwestorzy
uciążliwych inwestycji. Byłoby to sprawiedliwe i Podsekretarz Stanu
uczciwe wobec właścicieli tych nieruchomości. Dzię- w Ministerstwie Infrastruktury
kuję. (Oklaski) Olgierd Dziekoński:
Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Pani poseł spra-
Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: wozdawca przedstawiła całość przebiegu procesu
legislacyjnego, w związku z tym nie ma powodu ani
Dziękuję uprzejmie panu posłowi. celu, abym się do niego odnosił. Natomiast odniosę
Głos ma pan poseł Marek Matuszewski, Prawo się do pytań, które zostały zadane w trakcie dzisiej-
i Sprawiedliwość. szych obrad.
(Poseł Piotr Polak: Już był.) W związku z pytaniem pana posła Dunina: Jaki
Był, aha. To proszę usunąć nazwisko z monitora. jest etap prac nad projektem rządowym? – chciałbym
Pytanie zadaje pan poseł Piotr Polak, Prawo zauważyć, że ten projekt jest już od 3 miesięcy przed-
i Sprawiedliwość. miotem obrad Komisji Wspólnej Rządu i Samorządu
Bardzo proszę. Terytorialnego, przy czym został on rozpatrzony
przez komitet stały Rady Ministrów, odbyły się rów-
nież wszystkie uzgodnienia międzyresortowe i cze-
Poseł Piotr Polak: kamy w tej chwili na rozstrzygnięcie. Mamy nadzie-
ję, że na najbliższym posiedzeniu komisji wspólnej,
Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! w przyszłym tygodniu, to rozstrzygnięcie finalne za-
Głównym celem nowelizacji ustawy przygotowanej padnie, co pozwoli na dalsze procedowanie i skiero-
pierwotnie przez komisję „Przyjazne Państwo” było wanie tego projektu do Sejmu.
Jeżeli chodzi o pytania czy też uwagi, które zgła-
przyspieszenie powstawania miejscowych planów
szał pan poseł Michał Wojtkiewicz, dotyczące starych
zagospodarowania przestrzennego, których obecnie
planów, kwestii aktualności planów czy funkcjono-
obowiązujących w Polsce jest od kilku do kilkunastu
wania komisji urbanistyczno-architektonicznej, wy-
procent w stosunku do powierzchni kraju. Rzeczy-
daje się, że ta kwestia jest stałym problemem, przed
wiście jest to bardzo niewiele. Uchwalanie tych pla-
którym stoją gminy. Kwestia konieczności aktualiza-
nów wiązało się z długim czasem oczekiwania oraz
cji studiów wynika przecież z obecnego art. 32 usta-
skomplikowaną procedurą ich uchwalania, a poza wy o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym
tym decydowały i decydują o tym możliwości finan- i to właściwie do rady gminy należy ocena tego, czy
sowe samorządów. wójt, burmistrz lub prezydent z tego obowiązku się
Czym kierowały się połączone komisje – moje py- wywiązuje. A zatem wydaje się, że w tym przypadku
tanie do pani poseł sprawozdawcy – wydłużając z 3 wsparcie czy też inspirowanie lokalnych społeczności
miesięcy w przypadku projektu pierwotnego do 9 również ze strony tych pań i panów posłów, którzy
miesięcy zawieszenie postępowania administracyjne- tego rodzaju procedury czy też niedomagania lokal-
go w sprawie o ustalenie lokalizacji inwestycji czy nego samorządu zauważą, byłoby co najmniej niewła-
warunków zabudowy? Dlaczego skrócono czas, jeśli ściwe, przyjmując autonomię i właściwość lokalnego
chodzi o publiczny wgląd do projektu planu, z 30 do samorządu do stanowienia prawa lokalnego, jak rów-
21 dni? Mieszkańcy zawsze narzekali, że tego czasu nież do prowadzenia całości procesu zagospodarowa-
mają zbyt mało, aby zgłaszać swoje uwagi do przed- nia przestrzennego. Wydaje się, że w tym zakresie
stawianych im planów do konsultacji. Zyskano 7 dni zmiany legislacyjne nie są konieczne, co więcej, tego
(Dzwonek), a w przypadku zawieszenia postępowania rodzaju zmiany legislacyjne mogłyby mieć charakter
administracyjnego stracono 6 miesięcy. sprzeczny z ustawą ustrojową, konstytucyjną, która
I ostatnie pytanie: Czy samorządy, panie mini- w swoich artykułach wyraźnie określa zakres pod-
strze, mogą liczyć na wsparcie z budżetu państwa, miotowości, swobody i odpowiedzialności również
jeśli chodzi o sporządzanie planów zagospodarowania gmin za sprawy lokalne im przypisane.
przestrzennego w ich gminach? Dziękuję bardzo. W związku z pytaniem pana posła Marka Matu-
szewskiego dotyczącym kwestii rekompensat chciał-
bym zauważyć, że być może nastąpiło tutaj pewne
Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: nieporozumienie w odczytaniu treści projektu usta-
wy z tego względu, że zaproponowana w przedłożeniu
Dziękuję uprzejmie panu posłowi. komisji „Przyjazne Państwo” propozycja stałej opła-
Lista posłów zapisanych do głosu została wyczer- ty w wysokości 10% została w trakcie prac połączo-
pana. nych komisji zmodyfikowana i przywrócono istnieją-
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie (Poseł Stanisław Szwed: Polak.)

Infrastruktury Olgierd Dziekoński Wolak?
(Poseł Stanisław Szwed: Polak.)
cy obecnie zapis, a więc 30% co do odszkodowań, a Polak, przepraszam bardzo. Bardzo przepra-
tym samym również wszystkie inne wynikające z szam.
dotychczasowych zapisów konsekwencje, takie cho- Pan poseł poruszył dwie kwestie. Pytał, dlaczego
ciażby, jak zapisana w art. 36 konieczność, że tak skrócono termin, czas wyłożenia publicznego z 30 dni
powiem, bądź zapewnienia nieruchomości zamien- do 21 dni, sugerując, iż jest to czas zbyt krótki do
nej, bądź też odkupienia nieruchomości, kiedy jej
tego, aby społeczność lokalna zapoznała się ze zmia-
użytkowanie w obecnym stanie jest niemożliwe lub
nami czy z proponowanym projektem studium lub
utrudnione. Cytuję z pamięci obecny zapis art. 30
planu miejscowego. Otóż główną intencją było przede
ustawy o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzen-
nym. A zatem możliwość regresu wobec postępowa- wszystkim skrócenie całej procedury planistycznej o
nia władz gminy jest już zawarta w istniejącym pro- tyle, o ile się da. Te 7 dni to jakaś oszczędność czaso-
jekcie ustawy. wa, bo jeśli dodamy wielokrotność 7 dni, czyli tygo-
Co więcej, bardzo często, kiedy właśnie mówi się o dnia, to w efekcie da to nam właśnie 3 miesiące.
tym, że gminy nie sporządzają miejscowych planów Dodano m.in. zapis, zgodnie z którym – być może
zagospodarowania przestrzennego, m.in. obawa przed pan poseł nie zauważył – jest konieczność publikacji
skutkami finansowymi tego rodzaju odszkodowań i na stronach internetowych urzędu gminy, a więc
roszczeń jest uzasadnioną z tego punktu widzenia część zainteresowanych obywateli może w szybki
kwestią w trakcie postępowania planistycznego. sposób poznać projekt studium czy też miejscowego
Pytania pana posła Piotra Polaka dotyczyły skró- planu albo zapoznać się ze zmianami właśnie poprzez
cenia pewnych szczególnych terminów. Wtedy kwe- Internet, co jest, jak wydaje się, bardziej komfortowe
stie skracania terminów i te dotyczące zmiany pro- niż udawanie się do miejsc wyłożenia: do biur rozwo-
cedur były szeroko dyskutowane w trakcie posiedze- ju, do urzędów gminy i do innych miejsc wyłożenia
nia komisji, były również przedkładane opinie ze tych projektów.
strony środowisk zainteresowanych tymi procedura- Jeśli zaś chodzi o drugą kwestię, czyli dlaczego
mi i myślę, że pani poseł, która przedstawiała już w postępowanie administracyjne dotyczące wydawania
sposób szczegółowy celowość zaproponowania tych warunków zabudowy i lokalizacji celu publicznego
rozwiązań, odniesienie się do tych pytań w sposób nie zostało skrócone do 3 miesięcy, to stało się tak z
bardziej szczegółowy. tej prostej przyczyny, że jest to czas zupełnie niere-
Chciałbym tylko zaznaczyć, że proces planowa- alny. Nie można proponować w ustawie rozwiązań,
nia, który jest przecież procesem stanowienia prawa które są niemożliwe do realizacji. Czas 9 miesięcy jest
lokalnego, bo taki ma charakter, musi podlegać pew- możliwy, wystarczający do wykonania miejscowego
nym koniecznym rygorom, ale jednocześnie takim
planu ze względu na fakt skrócenia procedury, o któ-
rygorom, które nie będą nadmierne, które nie będą
rej wcześniej mówiłam. Gdyby tego nie uczynić, wy-
w sposób nieuzasadniony przewlekały tego procesu,
konanie planu byłoby niemożliwe również w ciągu 9
wydłużały go, tak aby lokalna społeczność, która
oczekuje również na opracowania planistyczne, czy miesięcy. W tej chwili określono, oszacowano ten czas
to na miejscowe plany, czy to na studia uwarunko- na 12 miesięcy i dlatego na taki okres postępowanie
wań, mogła w końcu uzyskać te dokumenty, a także administracyjne w kwestii wydania warunków zabu-
tak aby te dokumenty mogły być wykorzystane w dowy czy też decyzja o lokalizacji celu publicznego
praktyce zarządzania zagospodarowaniem prze- były przerywane. Tak więc jest to powiązanie tych
strzennym. Dziękuję bardzo. (Oklaski) wszystkich zmian, które zostały przedstawione wcze-
śniej. Dziękuję bardzo. (Oklaski)

Dziękuję uprzejmie panu ministrowi.
Głos zabierze sprawozdawca komisji pani posłan- Dziękuję uprzejmie, pani poseł.
ka Aldona Młyńczak. Zamykam dyskusję.*)
Bardzo proszę, pani poseł. Do trzeciego czytania projektu ustawy przystąpi-
my w bloku głosowań.
Zarządzam 3-minutową przerwę techniczną.
Poseł Aldona Młyńczak:
(Przerwa w posiedzeniu od godz. 14 min 07
Pani Marszałek! Panie Ministrze! Szanowni Pań-
do godz. 14 min 10)
stwo Posłowie! Odpowiem na pytanie pana Piotra
Mulaka, ponieważ pan minister wyjaśnił wszystkie
inne kwestie. Pan poseł Piotr Mulak zadał pytanie, *) Teksty wystąpień niewygłoszonych – w za-
dlaczego został... łączniku nr 1.
148 Projekt ustawy o zmianie ustawy Kodeks pracy i zmianie ustawy o dniach wolnych od pracy
Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: Wysoka Izbo! Projekt przyjmuje rozwiązanie

prawne, które czyniąc zadość odczuciom społecz-
Wznawiam obrady. nym, zapobiegnie spowolnieniu gospodarki wynika-
Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 19. jącemu ze zmniejszenia liczby dni roboczych. Polega
porządku dziennego: Pierwsze czytanie posel- ono na zniesieniu regulacji wynikających z art. 130
skiego projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks § 2 ustawy z dnia 26 czerwca 1974 r. Kodeks pracy,
pracy i zmianie ustawy o dniach wolnych od pra- z którego wynika obowiązek zapewnienia pracow-
cy (druk nr 2992). nikowi przez pracodawcę dnia wolnego od pracy w
Proszę o zabranie głosu pana posła Jacka Krupę okresie rozliczeniowym w zamian za dzień ustawo-
w celu przedstawienia uzasadnienia projektu ustawo wolny od pracy przypadający w tym okresie roz-
wy. liczeniowym w sobotę.
Bardzo proszę, panie pośle. Wprowadzenie dodatkowego dnia wolnego od pra-
cy w Święto Trzech Króli, 6 stycznia, w okresie od
roku 2011 do roku 2020 przyniesie dodatkowo 9 dni
Poseł Jacek Krupa: wolnych od pracy – w 2018 r. 6 stycznia przypada w
sobotę, stąd nie 10, tylko 9 dni – zaś zniesienie upraw-
Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt w nienia do odzyskiwania dnia wolnego od pracy za
imieniu wnioskodawców – posłów Klubu Parlamen- święto przypadające w sobotę w tym samym okresie
tarnego Platforma Obywatelska przedstawić i zare- zwróci gospodarce, w stosunku do aktualnego stanu
komendować Wysokiej Izbie projekt ustawy o zmianie prawnego, 8 dni roboczych. I tak: w 2011 r. – 1 dzień,
ustawy Kodeks pracy i zmianie ustawy o dniach wol- w 2014 r. – 2 dni, w 2015 r. – 2 dni, w 2017 r. – 1 dzień
nych od pracy, zawarty w druku nr 2992. i w 2020 r. – 2 dni. Tak więc bilans dni roboczych w
Niniejszy projekt odpowiada na zgłaszane od ciągu najbliższych dziesięciu lat, czyli w długim okre-
dłuższego czasu postulaty społeczne przywrócenia w sie, wskazuje na ubytek jednego dnia, co nie powinno
Święto Trzech Króli, tj. 6 stycznia, dnia wolnego od istotnie wpłynąć na wyniki polskiej gospodarki.
pracy, jako powrotu wielowiekowej polskiej tradycji. Należy też zwrócić uwagę, że w Polsce występuje
Święto Trzech Króli jest najstarszym ze świąt na masową skalę zjawisko niewykorzystanych urlo-
chrześcijańskich związanych z narodzinami Jezusa pów wypoczynkowych. Może się więc okazać, że
Chrystusa, obchodzonym nawet wcześniej niż świę- okres obejmujący Święto Trzech Króli stanie się dla
ta Bożego Narodzenia. Przyczyną wyjątkowego zna- pracowników dogodnym czasem na wykorzystanie
czenia Święta Trzech Króli jest jego uniwersalne zaległego urlopu wypoczynkowego, przyczyniając się
przesłanie. Pokłon mędrców ze Wschodu, niebędą- w ten sposób do urealnienia prawa do urlopu. Może
cych członkami narodu Izraela, oznaczał bowiem więc w tym okresie wystąpić niewielkie spowolnienie
potwierdzenie misji Zbawiciela w wymiarze po- gospodarcze, ale negatywny skutek będzie modero-
nadnarodowym. wany przez fakt, że święto to jest dniem wolnym w
W Polsce do roku 1960 dzień 6 stycznia był obcho- wielu krajach. Jest to również okres następujący bez-
dzony jako Święto Trzech Króli i był to jednocześnie pośrednio po fali wzmożonych zakupów w okresie
dzień wolny od pracy. W okresie władzy komunistycz- świąteczno-noworocznym, dlatego pewne spowolnie-
nej, pod kierownictwem I sekretarza PZPR Włady- nie następuje w sposób naturalny.
sława Gomułki ustawą z dnia 16 listopada 1960 r. Proponowane rozwiązania są zgodne z prawem
święto to – w wymiarze państwowym – zostało zli- Unii Europejskiej. Prawo unijne w ogóle nie reguluje
kwidowane. Oczywiście nadal pozostało jednym z kwestii wpływu świąt na wymiar czasu pracy.
najważniejszych świąt kościelnych. W Kościele kato- Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W imieniu posłów
lickim uroczystość Trzech Króli jest związana z obo- wnioskodawców wnoszę do Wysokiej Izby o uchwale-
wiązkiem uczestnictwa w mszy świętej. W polskich nie ustawy o zmianie ustawy Kodeks pracy i zmianie
świątyniach obserwuje się wtedy większą liczbę wier- ustawy o dniach wolnych od pracy w treści z druku
nych niż w inne święta, co wskazuje na to, iż mimo nr 2992. Bardzo dziękuję. (Oklaski)
zniesienia dnia wolnego od pracy, w świadomości Po-
laków istnieje przekonanie o ważności tego dnia.
Ponadto dzień 6 stycznia obchodzony jest przez człon- Wicemarszałek Ewa Kierzkowska:
ków Kościoła prawosławnego i Kościoła greckokato-
lickiego jako wigilia świąt Bożego Narodzenia. Doty- Dziękuję uprzejmie panu posłowi.
czy to łącznie ok. 1 mln wiernych – wyznawców tych Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem po-
obrządków. rządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświad-
Obecnie Święto Trzech Króli, stanowiąc jednocze- czeń w imieniu klubów i kół.
śnie dzień wolny od pracy, jest obchodzone w dziewię- Otwieram dyskusję.
ciu krajach Unii Europejskiej, tj. w Niemczech, Gre- Głos zabierze pani posłanka Izabela Katarzyna
cji, Hiszpanii, Włoszech, Austrii, Słowacji, na Cyprze, Mrzygłocka, Platforma Obywatelska.
w Szwecji i Finlandii. Bardzo proszę, pani poseł.
Projekt ustawy o zmianie ustawy Kodeks pracy i zmianie ustawy o dniach wolnych od pracy 149
Poseł Izabela Katarzyna Mrzygłocka: tak aby rozwiać wszelkie wątpliwości. W przeciwnym
razie za kilka miesięcy znów będziemy zastanawiali
Dziękuję bardzo. się nad tą samą kwestią.
Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Podsumowując, Klub Parlamentarny Platformy
Parlamentarnego Platforma Obywatelska mam za- Obywatelskiej popiera propozycje zawarte w druku
szczyt przedstawić opinię o poselskim projekcie usta- nr 2992 i wnosi o przesłanie omawianego dziś pro-
wy o zmianie ustawy Kodeks pracy i zmianie ustawy jektu do dalszych prac w komisjach w celu wypraco-
o dniach wolnych od pracy. Projekt jest opisany w wania najlepszego rozwiązania, które będzie akcep-
druku sejmowym nr 2992. towane przez większość parlamentarną i znajdzie
Wysoka Izbo! Dziś po raz kolejny w tej kadencji zrozumienie w organizacjach społecznych. Dziękuję.
debatujemy o ustawowym uregulowaniu Święta (Oklaski)
Trzech Króli jako dnia wolnego od pracy. Jak dotąd
żaden z projektów dotyczących tej sprawy nie zyskał
akceptacji większości parlamentarnej. Decydowały o Wicemarszałek Ewa Kierzkowska:
tym głównie względy ekonomiczne. Dodatkowy dzień
wolny oznacza zmniejszenie dochodów wielu przed- Dziękuję uprzejmie, pani poseł.
siębiorstw, ale i pracowników, których wynagrodze- W imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość głos za-
nie jest uzależnione od czasu pracy. To bardzo istot- bierze pan poseł Stanisław Szwed.
ny argument, szczególnie w obecnej sytuacji, kiedy Bardzo proszę.
wciąż odczuwamy skutki globalnego kryzysu ekono-
micznego.
Czym zatem różni się procedowany dziś projekt Poseł Stanisław Szwed:
ustawy od wcześniejszych projektów? Oprócz wska-
zania w przepisach kolejnego dnia wolnego przypa- Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu
dającego na 6 stycznia, likwiduje on obowiązek za- Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość mam za-
pewnienia pracownikowi dodatkowego dnia wolnego szczyt przedstawić stanowisko do zmiany ustawy
w przypadku, kiedy ustawowe wolne od pracy święto Kodeks pracy i zmiany ustawy o dniach wolnych od
przypada w sobotę. pracy, druk nr 2992.
Podczas tegorocznego majowego weekendu 1 maja Projekt przygotowany przez posłów Klubu Parla-
przypadał w sobotę, dlatego w większości firm, a mentarnego Platformy Obywatelskiej dotyczy przy-
przede wszystkim instytucji publicznych wydłużono wrócenia w Święto Trzech Króli dnia wolnego od
wolne o przypadający na 4 maja wtorek. Z podobną pracy i odebrania pracownikom dnia wolnego za
sytuacją będziemy mieli do czynienia w pierwszy święto przypadające w sobotę. Trudno tutaj nie przy-
dzień świąt Bożego Narodzenia. Należałoby się za- pomnieć obywatelskiej inicjatywy ustawodawczej o
stanowić, w jakim celu wymieniono w ustawie świę- przywróceniu Święta Trzech Króli. Dwukrotnie klub
ta wolne od pracy. Czy po to, żeby przedłużać week- Platformy Obywatelskiej i inne kluby parlamentarne
endy? Zdaniem Klubu Parlamentarnego Platforma odrzuciły w pierwszym czytaniu projekty, pod który-
Obywatelska, omawiany dziś projekt jest dobrą oka- mi podpisało się raz ponad 700 tys. osób, a drugi raz
zją, aby tę sprawę przedyskutować. – ponad milion. Trzeba też wspomnieć o tym, że po-
Chcę również zwrócić uwagę Wysokiej Izby na dobny los spotkał poselski projekt ustawy o przywró-
inną sprawę. Do druku sejmowego, nad którym pra- ceniu Święta Trzech Króli autorstwa Prawa i Spra-
cujemy, dołączono opinię Ogólnopolskiego Porozu- wiedliwości, a kolejny, z 14 lipca 2009 r., nie został
mienia Związków Zawodowych oraz Konfederacji jeszcze rozpatrzony. Żal, że tamte projekty zostały
Pracodawców Prywatnych Lewiatan. W obu doku- odrzucone. Myślę, że determinacja obywateli, którzy
mentach czytamy o zastrzeżeniach co do proponowa- składali podpisy pod projektami ustaw, i zapowiedź
nych zmian w przepisach. Okazuje się jednak, że kolejnej inicjatywy obywatelskiej zmusiły władze
oceny proponowanych rozwiązań są skrajnie różne. Platformy Obywatelskiej do podjęcia prac nad oma-
Z jednej strony, jest mowa o ograniczeniu praw pra- wianą dzisiaj nowelizacją.
cowniczych poprzez zmniejszenie liczby dni wolnych W uzasadnieniu do projektu jest tylko jedno zda-
od pracy, a z drugiej strony – o zwiększeniu czasu nie dotyczące Święta Trzech Króli, reszta dotyczy
wolnego, co może skutkować problemami wielu zmiany w Kodeksie pracy i tłumaczy, jakie to przy-
przedsiębiorstw. Te rozbieżności pokazują, że poniesie korzyści pracodawcom i państwu, kiedy już nie
trzebna jest rzeczowa dyskusja związana nie tylko ze trzeba będzie oddawać pracownikom dnia wolnego
Świętem Trzech Króli. za święto przypadające w sobotę. Dlatego jeszcze raz
Na koniec chcę jeszcze raz podkreślić to, o czym wnioskodawcom przypomnę, że najważniejszą kwe-
mówiłam na początku. To nie jest pierwszy projekt stią jest przywrócenie dnia wolnego od pracy w Świę-
dotyczący Święta Trzech Króli. Powstawały w tej to Trzech Króli, które było dniem wolnym na prze-
sprawie zarówno inicjatywy społeczne, jak i parla- strzeni całych dziejów naszego państwa i narodu
mentarne. To kolejny argument na potwierdzenie, że przez niemal 1000 lat, i było szanowane zarówno
trzeba ten problem wreszcie rozstrzygnąć do końca, przez władze polskie, jak i rozbiorowe i okupacyjne.
Poseł Stanisław Szwed my za to głosować za przywróceniem dnia wolnego

od pracy w Święto Trzech Króli. Mam nadzieję, że 6
Święto to zostało zniesione w 1960 r. przez pierwsze- stycznia 2011 r. będzie dniem wolnym od pracy i że
go sekretarza partii Władysława Gomułkę w ramach będziemy mogli wspólnie obchodzić Święto Objawie-
polityki zwalczania Kościoła. nia Pańskiego, Święto Trzech Króli.
Święta Trzech Króli nigdy nie udało się wymazać Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Klub Prawa i Spra-
z serc Polaków, a zwyczaj oznaczania drzwi mieszkań wiedliwości jest za skierowaniem projektu do dalszych
skrótem: KMB (Kacper, Melchior, Baltazar) przetrwał prac w Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w ko-
do dnia dzisiejszego i jest potwierdzeniem zachowania dyfikacjach i będzie głosował za przywróceniem wol-
tradycji. Dzisiaj mamy szansę zlikwidować niesławną nego dnia w Święto Trzech Króli. Dziękuję bardzo.
spuściznę komunizmu. Nie będziemy też wyjątkami
wśród państw, które świętują Święto Objawienia Pań-
skiego, jest ono obchodzone jako dzień wolny od pracy Wicemarszałek Ewa Kierzkowska:
w dziewięciu krajach, w tym w dwóch krajach prote-
stanckich: Finlandii i Szwecji. Panie pośle, dziękuję panu uprzejmie.
Wielokrotnie w swoich wcześniejszych wystąpie- W imieniu klubu Lewicy głos zabierze pan poseł
niach przeciwnicy dnia wolnego w Święto Trzech Sylwester Pawłowski.
Króli powoływali się na kwestie ekonomiczne: że nie Bardzo proszę.
stać nas na kolejny dzień świąteczny, że straty będą
liczone w miliardach złotych. Podobnych argumen-
tów używano, gdy wprowadzaliśmy zakaz handlu w Poseł Sylwester Pawłowski:
dwanaście dni świątecznych. Też miały być miliardy
strat, tysiące zwalnianych pracowników. Okazało Szanowna Pani Marszałek! Panie i Panowie po-
się, że nic takiego nie nastąpiło, nie dochodziło do słowie! Po raz trzeci w ciągu ostatnich dwóch lat
zwolnień z pracy, nie upadły wielkie sieci handlowe. pojawia się projekt ustawy odnoszący się do Święta
Większość społeczeństwa z zadowoleniem przyjęła Trzech Króli. Tym razem inicjatorami są panie po-
wprowadzenie zakazu handlu w dwanaście dni świą- słanki i panowie posłowie z klubu Platformy Obywa-
tecznych. Dlatego po raz kolejny ze zdumieniem za- telskiej. W tym miejscu należy zapytać, cóż takiego
poznałem się ze stanowiskiem Konfederacji Praco- wydarzyło się w ciągu ostatnich miesięcy, że wraca-
dawców Prywatnych Lewiatan, w którym przedsta- my w Sejmie RP do tego tematu. Dlaczego wtedy
wia się, jak ogromne straty poniosą przedsiębiorstwa dwie inicjatywy obywatelskie nie znalazły uznania
i budżet państwa, gdy wprowadzimy dzień wolny w w oczach posłów Platformy Obywatelskiej, którzy
Święto Trzech Króli. Nawet propozycja zawarta w dzisiaj sami są projektodawcami rozwiązań, które
nowelizacji Kodeksu pracy, aby znieść obowiązek wcześniej odrzucili?
oddawania dnia wolnego, nie wpłynie na zrekompen- (Poseł Andrzej Gut-Mostowy: Wiele się wydarzyło.)
sowanie strat. (Głos z sali: Wybory.)
Dobrze, że tym razem posłowie Platformy Obywa- (Poseł Ireneusz Raś: Trzeba przeczytać ustawę.)
telskiej nie skorzystali ze stanowiska konfederacji Jakie środowiska społeczne bądź kręgi polityczne
pracodawców jak w przypadku poprzednich noweli- skłoniły posłów Platformy Obywatelskiej do podjęcia
zacji, bo musielibyśmy przesunąć wejście w życie tej inicjatywy? Klub Poselski Lewica zawsze opowia-
ustawy przywracającej dzień wolny w Święto Trzech da się za rozwiązaniami poszerzającymi uprawnienia
Króli o kolejny rok. pracownicze. W naszej ocenie prawo do wypoczynku
Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Dla Klubu Parla- należy do fundamentalnych praw ludzi pracy, obok
mentarnego Prawo i Sprawiedliwość najważniejszą takich praw, jak: prawo do zatrudnienia, prawo do
zmianą jest zmiana ustawy o dniach wolnych od pra- godnej zapłaty, prawo do ochrony zdrowia. To, panie
cy i wpisanie do tej ustawy dnia 6 stycznia, czyli i panowie posłowie, są ważne zagadnienia.
Święta Trzech Króli. Jest to zgodne z naszymi wcze- (Głos z sali: Bardzo ważne.)
śniejszymi projektami, zgodne z wolą wszystkich, Nie należymy do państw o najkrótszym tygodnio-
którzy podpisali się pod obywatelskimi projektami. wym czasie pracy, nie należymy do krajów mających
Szkoda, że wnioskodawcy, czyli posłowie klubu Plat- największą liczbę dni wolnych, zatem wydawać by się
formy Obywatelskiej, połączyli ten projekt ze zmianą mogło, że ten projekt jest zgodny z naszymi oczeki-
art. 130 § 2 Kodeksu pracy, czyli ze zniesieniem waniami. Niestety propozycje zawarte w projekcie
uprawnienia do odzyskiwania dnia wolnego od pracy ustawy nowelizującej Kodeks pracy tylko pozornie
w święto przypadające w sobotę. Przywrócenie zgod- poszerzają obszar praw pracowniczych związanych z
nego z wielowiekową tradycją Święta Trzech Króli, dniami wolnymi. Z jednej strony projektodawca
odebranego nam na początku lat sześćdziesiątych wprowadza kolejne święto, z drugiej zaś – odbiera
przez reżim komunistyczny, nie powinno odbywać się pracownikom wolny dzień za święta, które przypa-
kosztem innych uprawnień pracowników wynikają- dają w soboty.
cych z Kodeksu pracy. Klub Prawa i Sprawiedliwości Dla Lewicy równie ważne są prawa i wolności oby-
nie poprze zmian dotyczących Kodeksu pracy, będzie- watelskie, a wprowadzenie kolejnego katolickiego
Poseł Sylwester Pawłowski Poseł Sylwester Pawłowski:

święta utrwala dominację jednego wyznania i jedne- Zatem jak to jest, panie i panowie posłowie Plat-
go światopoglądu. Warto w tym miejscu przywołać formy Obywatelskiej?
zapisy Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej, np. art. Szanowna Pani Marszałek! Klub Poselski Lewica
25 ust. 1., że Kościoły i inne związki wyznaniowe są zgłaszał dwa razy propozycję dodatkowego dnia wol-
równouprawnione, bądź art. 25 ust. 2., że władza nego od pracy, tak aby każdy Polak mógł spędzić go
publiczna w RP zachowuje bezstronność w sprawach według własnego uznania, zgodnie z własnym wyzna-
przekonań religijnych, światopoglądowych i filozo- niem i upodobaniem. Propozycję tę panie i panowie
ficznych, zapewniając swobodę ich wyrażania w życiu posłowie odrzucali. W ocenie posłów Lewicy nie zaszły
publicznym, czy chociażby art. 32 konstytucji, że żadne przesłanki...
wszyscy są wobec prawa równi, wszyscy mają prawo
do równego traktowania przez władze publiczne.
Konstytucja odnosi się również do innego ważnego Wicemarszałek Ewa Kierzkowska:
dokumentu, a mianowicie do konkordatu zawartego
Panie pośle, dziękuję panu uprzejmie.
28 lipca 1993 r. między Stolicą Apostolską a Rzeczą-
pospolitą Polską. I tam w art. 9 są wymienione świę-
ta, które zostały uzgodnione pomiędzy rządem Rze- Poseł Sylwester Pawłowski:
czypospolitej Polskiej a Watykanem.
(Poseł Ireneusz Raś: Czy chcecie znieść święto ...które spowodowałyby – już kończę, pani marsza-
1 Maja?) łek – zmianę naszego stanowiska wyrażanego pod-
Zgodnie z ust. 2 tegoż artykułu rozszerzenie po- czas wcześniejszych dyskusji nad projektami obywa-
wyższego wykazu może nastąpić po porozumieniu telskimi, dlatego Klub Poselski Lewica będzie głoso-
układających się stron. Czy Platforma już zawarła wał za odrzuceniem projektu w pierwszym czytaniu.
takie porozumienie? Odnosząc się z szacunkiem do Dziękuję, pani marszałek, za uwagę. (Oklaski)
zapisów konkordatu, nie wyrażamy jednak zgody na (Poseł Krystyna Skowrońska: Pan poseł pomieszał
pomijanie mniejszych związków wyznaniowych czy problemy...)
Kościołów. Nie wyrażamy zgody na niedostrzeganie (Głos z sali: Bardzo dobrze.)
żyjących w Polsce mniejszości narodowych i religij- (Głos z sali: Nie pomieszał.)
nych. Wreszcie tworzenie prawa dla jednej, choć (Głos z sali: Pomieszał.)
dominującej grupy wyznaniowej również w naszym (Poseł Andrzej Gut-Mostowy: Sylwek, nie rób nam
przekonaniu nie spełnia wymogów konstytucyj- tego.)
nych.
Nie możemy poprzeć projektu, który został nega-
tywnie zaopiniowany przez Ogólnopolskie Porozu- Wicemarszałek Ewa Kierzkowska:
mienie Związków Zawodowych, bowiem, jak już po-
wiedziałem wcześniej, wbrew intencjom projektodaw- Panie pośle, czy to jest wniosek formalny?
ców nowelizacja Kodeksu pracy ogranicza prawa (Głos z sali: No właśnie.)
Panie pośle...
pracownicze, a nie poszerza ich. Polega to na zniesie-
niu obowiązku zapewnienia pracownikowi dnia wol-
nego za święto przypadające w sobotę, o czym już Poseł Sylwester Pawłowski:
mówiłem. I wreszcie w ocenie związkowców rekom-
pensata dnia wolnego w Święto Trzech Króli nie Tak?
zmienia zasadniczo bilansu dni wolnych pozwalają-
cych ludziom pracy na odpoczynek.
Szczególnie nas dziwi fakt, że posłowie Platformy Wicemarszałek Ewa Kierzkowska:
Obywatelskiej nie wzięli pod uwagę opinii wyrażonej
przez Polską Konfederację Pracodawców Prywatnych Czy to jest wniosek formalny?
Lewiatan. (Dzwonek) Sztandarowym przecież prze-
słaniem Platformy Obywatelskiej jest wspieranie Poseł Sylwester Pawłowski:
przedsiębiorców w gospodarce rynkowej, a nie osła-
bianie ich pozycji, a to w ich opinii są zawarte oceny Tak.
mniejszego wpływu z podatku VAT i CIT na poziomie
370 mln w skali roku. To tam mówi się o spadku
sprzedaży towarów i usług na poziomie 4 mld zł. Wicemarszałek Ewa Kierzkowska:
Dziękuję.
Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: W imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego
głos zabierze pan poseł Franciszek Jerzy Stefaniuk.
Dziękuję. Bardzo proszę.
Poseł Franciszek Jerzy Stefaniuk: Chciałbym powiedzieć, bo występuję w imieniu

Klubu Poselskiego Polskiego Stronnictwa Ludowego,
Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Nie chciałbym nic że będziemy pracować w kierunku uchwalenia tej
pomieszać w tej kwestii. Otóż trzeci raz pochylamy ustawy, popieramy ją i dziękujemy pomysłodawcy.
się nad punktem dotyczącym przywrócenia Święta (Burzliwe oklaski)
Trzech Króli jako dnia wolnego od pracy.
Wtedy, kiedy następuje spór, zawsze szukamy ja-
kiegoś kompromisu. Myślę, że ten projekt ustawy, choć Wicemarszałek Ewa Kierzkowska:
można dyskutować na temat tego, że jest on spóźniony,
bo mógł być procedowany razem z projektem obywa- Dziękuję panu posłowi.
telskim i wtedy można było szukać kompromisu, ale Do zadania pytań zapisało się 21 posłów.
jeżeli występuje się z kompromisem, to każdy czas jest Czy ktoś z pań i panów posłów chciałby się jeszcze
dobry i bez względu na niektóre uwagi, że jest to przed zapisać do zadania pytania?
wyborami, czy po wyborach, kiedy zmierzamy do zgo- Nie widzę.
dy, to każda pora roku jest dobra (Oklaski) i powinni- Zamykam listę.
śmy przede wszystkim to brać po uwagę. Wyznaczam czas na zadanie pytania na 1 minutę.
Otóż najbardziej mnie przekonują do tego, choć Pytanie zadaje pani posłanka Krystyna Grabicka,
byłem do Święta Trzech Króli od razu przekonany, Prawo i Sprawiedliwość.
właśnie te dwie opinie, które nawet zabawnie wyglą- Bardzo proszę.
dają, ponieważ OPZZ jest przeciw, bo nastąpi zmniej-
szenie dni wolnych od pracy, a Polska Konfederacja
Pracodawców Prywatnych jest przeciw, bo nastąpi Poseł Krystyna Grabicka:
zwiększenie dni wolnych od pracy. Myślę, że Wysoka
Dziękuję.
Izba powinna pójść środkiem i przyjąć projekt usta-
Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Pośle Wnio-
wy, ponieważ w przedziale 10 lat on zmniejsza liczbę
skodawco! Cieszę się bardzo, że jak wynika z aryt-
dni wolnych od pracy tylko o 1 dzień, jeżeli przyjmie-
metyki sejmowej, od przyszłego roku będziemy mieli
my to ogólnie. Natomiast, Wysoka Izbo, każde świę-
Święto Trzech Króli 6 stycznia wolne od pracy.
to jest okazją do wypoczynku i każdy może sobie
Przy okazji chcę zapytać, dlaczego Platforma Oby-
wypoczywać bez względu na to, czy jest wierzący,
watelska nie wyraziła zgody na podobne rozwiązanie
niewierzący, bez względu na religię, jaką wyznaje, przedstawione dwa lata temu z obywatelskiej inicjaty-
ponieważ ci, którzy nie uznają tego święta, mają po wy, którą reprezentował pan prezydent Kropiwnicki,
prostu cały dzień wolny i mogą go w różny sposób a także nie wyraziła zgody na podobną propozycję
wykorzystać, a akurat Święto Trzech Króli jednoczy Prawa i Sprawiedliwości w ubiegłym roku, odrzucając
nas religijnie, ponieważ, jak to wynika z konstytucji, jej projekt już w pierwszym czytaniu.
Kościoły są równoprawne i akurat z tego święta, z I drugie pytanie. Czy trzeba było czekać z tą kieł-
wolnego od pracy dnia korzystają również Polacy wy- basą wyborczą aż do roku, w którym są podwójne
znania prawosławnego i to nas jeszcze bardziej łączy wybory, prezydenckie i samorządowe? Przypominam,
i jednoczy. Dlatego też, Wysoka Izbo, cieszę się, że że ten projekt nosi datę 17 grudnia ubiegłego roku, a
akurat bez większego wysiłku możemy pójść drogą debatę rozpoczynamy właśnie dzisiaj. Dziękuję.
kompromisu, bo dla mnie nie jest żadnym argumen- (Oklaski)
tem, że nastąpi spowolnienie gospodarki, ponieważ (Poseł Jan Kulas: Tak nie można.)
jeśli chodzi o wytwarzanie towaru, to w Polsce są
rezerwy, potężne rezerwy, gorzej z rezerwami rynko-
wymi, produkcyjne rezerwy mamy. Natomiast żad- Wicemarszałek Ewa Kierzkowska:
nym argumentem nie jest dla mnie to, że ustaje han-
del, ponieważ w dni wolne od pracy, w święta zwięk- Dziękuję uprzejmie, pani poseł.
sza się konsumpcja i to nie znaczy, że handel spowol- Pytanie zadaje pan poseł Piotr Stanke, Prawo
nieje, jeżeli ja nie zrobię zakupów akurat w sobotę, i Sprawiedliwość.
czy w tym dniu, kiedy przypada święto. Ja kupię wię- Bardzo proszę.
cej w poprzedni dzień, a jak mi czegoś zabraknie, to
uzupełnię po świętach, i tak mniej więcej wygląda ta
sprawa. Namawiałbym wszystkich, nawet nieprzeko- Poseł Piotr Stanke:
nanych, żebyśmy to przyjęli na znak akurat takiej
jedności. Ja tu nie przymilam się do swojego koali- Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Z wielkim zdzi-
cjanta, bo nie dzielę Wysokiej Izby ze względu na wieniem przyjąłem ten projekt ustawy, zwłaszcza jego
przynależność partyjną, tylko na ludzi, którzy mają uzasadnienie. Posłowie Platformy Obywatelskiej pod
dobrą wolę i ludzi, którzy tej dobrej woli nie mają, płaszczykiem odpowiedzi na zgłaszane od dłuższego
dlatego niech nas akurat ten akt w jakiś sposób zjed- czasu postulaty społeczne prezentują dziś projekt
noczy. Nawiązujmy do tego, co dobre. To tyle, pani ustawy, który jest jedynie sprytną manipulacją, która
marszałek, Wysoka Izbo. po raz kolejny godzi w ludzi pracy. Wielkie święto…
Poseł Piotr Stanke Poseł Tadeusz Arkit:

(Poseł Krystyna Skowrońska: Dzień wolny.) Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo!
…jakim jest dla wszystkich chrześcijan pamiątka Przedłożony projekt jest odpowiedzią na zgłaszane
Objawienia Pańskiego, dzięki takim działaniom może od dłuższego czasu oczekiwanie społeczne przywró-
stać się symbolem bezwzględnego prymatu interesu cenia w Święto Trzech Króli dnia wolnego od pracy
gospodarczego nad społecznym. W żadnym wypadku jako powrotu do wielowiekowej tradycji polskiej. Pan
ten projekt ustawy nie może być traktowany jako poseł przedstawił nam bilans dni roboczych, który
odpowiedź na społeczne postulaty. wskazuje, że w okresie najbliższych 10 lat – czyli w
Projekt obywatelski, który zakładał rzeczywisty, dosyć długim okresie – ubędzie tylko jeden dzień ro-
dodatkowy dzień wolny od pracy, nie uzyskał wyma- boczy, co nie powinno znacząco wpłynąć na wyniki
ganej większości i przepadł w Sejmie głównie dzięki polskiej gospodarki. Warto też zwrócić uwagę, że dla
posłom, którzy dziś wnoszą przedmiotową noweliza- pracowników taki bilans dni roboczych też jest w
cję. Pytam zatem, jaki rzeczywisty cel przyświecał zasadzie nieodczuwalny. Moi poprzednicy dzisiaj już
projektodawcom przy takim sformułowaniu tego pro- mówili, że warto potraktować to jako kompromis po-
jektu. Dziękuję bardzo. (Oklaski) między oczekiwaniami pracowników, społeczeństwa
a – również słusznymi – oczekiwaniami i uwagami
pracodawców.
Pytanie do pana posła: Czy w trakcie dotychcza-
sowych dyskusji pracodawcy często zwracali uwagę
na to, że konieczność oddawania dnia wolnego od
Głos ma pan poseł Jan Kulas, Platforma Obywa-
pracy wtedy, kiedy on wypada w sobotę, jest dosyć
telska.
uciążliwa (Dzwonek) i bardzo zakłóca rytm pracy? I
drugie pytanie. Myślę, że powinno być ono skierowa-
Poseł Jan Kulas: ne do pani marszałek, a w zasadzie do pana marszał-
ka. Nie powinno się takich pytań zadawać w tym
Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! trybie, ale pozwolę sobie zwrócić uwagę, że po uchwa-
Niewątpliwe jest to jedna z ważniejszych ustaw, któ- leniu tej ustawy – a wygląda na to, że uda się ją
rą złożył Klub Parlamentarny Platforma Obywatel- uchwalić – trzeba będzie zmienić planowany porzą-
ska. (Wesołość na sali) Projekt tej ustawy wychodzi dek obrad. Kojarzę, że 6 stycznia przyszłego roku
naprzeciw licznym oczekiwaniom społecznym i oby- mamy w planie obrady. Wydaje mi się, że wówczas
watelskim. też będziemy mieć dzień wolny od pracy. Dziękuję
(Głos z sali: Jasne.) bardzo. (Oklaski)
Pragnę zwrócić uwagę tym, którzy tutaj wystę-
pują z pozycji politycznych, Prawu i Sprawiedliwości,
Lewicy, na genezę tego projektu, która sięga roku Wicemarszałek Ewa Kierzkowska:
2009. Ten projekt jest pewną syntezą przemyśleń,
poszukiwania kompromisu, poszukiwania pokoju Dziękuję panu posłowi, również za zwrócenie
społecznego. W zasadzie należałoby wyrazić zgodę i uwagi na ten fakt.
wolę współdziałania w szybkim przyjęciu projektu Pytanie zadaje pan poseł Krzysztof Gadowski,
tejże ustawy, bo z dniem 6 stycznia 2011 r. Święto Platforma Obywatelska.
Trzech Króli rzeczywiście będzie dniem wolnym od Bardzo proszę.
pracy. Jak ludzie Lewicy nie chcą świętować, ich spra-
wa, ale my będziemy świętowali i zresztą zawsze
świętowaliśmy. To jest dla nas ważne. Poseł Krzysztof Gadowski:
(Głos z sali: A od kiedy?)
Ponieważ jest to sekwencja pytań, więc zadam Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Niewątpliwie jest
posłowi dwa krótkie pytania. W jakim sensie ten pro- to jeden z kompromisowych projektów. Sprzyja on
jekt ustawy pogłębia, buduje spokój społeczny? I dru- świętu, jak i tym wszystkim projektom i propozy-
gie (Dzwonek): Dlaczego szczególnie Prawo i Spra- cjom, które wcześniej się pojawiły. Chciałbym jednak
wiedliwość tak bardzo próbuje upolitycznić tę debatę? zwrócić uwagę, że koledzy z PiS-u twierdzą, że to
Dziękuję za uwagę. (Oklaski) jakieś polityczne traktowanie, że w taki, a nie w inny
sposób wprowadzany jest ten projekt. Ale pamiętaj-
my, że gdyby była wola PiS-u, to wtedy, kiedy ten
Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: klub rządził przez dwa lata, wprowadziłby na pewno
dzień wolny w Trzech Króli, a tego nie zrobił do tej
Dziękuję panu posłowi. pory. (Oklaski) Mam jedno pytanie do posła wniosko-
Pytanie zadaje pan poseł Tadeusz Arkit, Platfor- dawcy. W tym projekcie, a właściwie w uzasadnieniu
ma Obywatelska. Polskiej Konfederacji Pracodawców Prywatnych Le-
Bardzo proszę, panie pośle. wiatan, powtarza się po raz kolejny troska o han-
Poseł Krzysztof Gadowski (Poseł Ireneusz Raś: Demagogia.)

Dlaczego wnioskodawcy nie uwzględniają stano-
dlowców, o to, że w tym wolnym dniu nie będą mogli wiska organizacji pracowniczych? Skąd przedstawio-
handlować. Czy to jest prawda, że w tym dniu (Dzwo- ne w uzasadnieniu informacje, iż zjawisko niewyko-
nek) handel poniesie takie duże straty? Dziękuję. rzystywania urlopów wypoczynkowych przez pra-
(Oklaski) cowników występuje na masową skalę? Przecież
pracodawcy powinni dopilnować, żeby pracownicy
wykorzystali te urlopy. Państwo posłowie z Platfor-
Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: my Obywatelskiej mówicie o tym, że PiS działa poli-
tycznie. To wy upolityczniacie kwestię dotyczącą
Dziękuję panu posłowi. Święta Trzech Króli, tak ważnego dla Polaków. Dzię-
Głos ma pan poseł Sylwester Pawłowski, Lewica. kuję bardzo. (Oklaski)
Bardzo proszę.

Poseł Sylwester Pawłowski:
Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Głos ma pan poseł Stanisław Szwed, Prawo i
(Poseł Domicela Kopaczewska: Ma prawo, nie od- Sprawiedliwość.
bierajcie mu.) Bardzo proszę, panie pośle.
I to jest to.
Chciałbym skierować pytanie zarówno do przed-
stawiciela rządu, jak i do wnioskodawców. Zacznę od Poseł Stanisław Szwed:
ogólnej oceny. Otóż projekt został złożony w grudniu
2009 r., minęło zatem pół roku. Ze zdziwieniem przyj- Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Przypomnę posłom
muję fakt, że w tej sprawie nie wypowiedział się jesz- Platformy Obywatelskiej, że za naszej kadencji wpro-
cze rząd Rzeczypospolitej Polskiej. Pytanie: Jakie wadziliśmy 12 dni świątecznych wolnych od handlu.
jest stanowisko rządu w przedmiotowej sprawie? A I to był nasz wspólny sukces. Dzisiaj nie jesteśmy
drugie pytanie: Czy po dwóch inicjatywach obywa- przeciwni rozwiązaniu, żeby Święto Trzech Króli
telskich proponujących ustanowienie dnia wolnego było dniem wolnym od pracy. Tu się w pełni zgadza-
od pracy w Święto Trzech Króli rząd podjął jakiekol- my. Nasz spór toczy się o Kodeks pracy. Moje pytanie
wiek rozmowy z Episkopatem Polski bądź rozpoczął do pana ministra dotyczy art. 130. Jakie będą kon-
ze Stolicą Apostolską negocjacje dotyczące konkor- sekwencje przyjęcia tego artykułu, w sytuacji gdy
datu? I wreszcie pytanie do wnioskodawców: Czy ten święto wypadnie w sobotę? Czy pracownik będzie to
projekt był konsultowany z organizacjami pozarzą- musiał odpracować?
dowymi? Z opinii niektórych organizacji związko- (Poseł Izabela Katarzyna Mrzygłocka: Jak odpra-
wych i organizacji pracodawców wynika, że nie znaj- cować?)
duje on (Dzwonek) społecznego poparcia. Jak to wy- Czy to nie będzie odebrane jako dyskryminacja?
gląda w przypadku organizacji pozarządowych? Bo w przepisach prawa pracy sobotę traktuje się jako
Dziękuję, pani marszałek. normalny, a nie szczególny dzień. Jakie będą konse-
kwencje tej zmiany? To właściwie jest ten spór, który
toczymy. Nie toczymy sporu z państwem o Święto
Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: Trzech Króli – myślę, że przyjmiemy to spokojnie –
toczymy spór o zmianę art. 130 w Kodeksie pracy.
Dziękuję uprzejmie panu posłowi. Dziękuję. (Oklaski)
Pytanie zadaje pan poseł Wojciech Szczęsny Za-
rzycki.
Bardzo proszę, panie pośle. Wicemarszałek Ewa Kierzkowska:
Dziękuję uprzejmie.
Poseł Wojciech Szczęsny Zarzycki: Głos ma pan poseł Ireneusz Raś, Platforma Oby-
watelska.
Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Zmiany wprowa- Bardzo proszę, panie pośle.
dzane obecnie w Kodeksie pracy, zawarte w art. 1
projektu ustawy, to dalsze ograniczanie obowiązują-
cych dotychczas praw pracowniczych. Dlatego należy Poseł Ireneusz Raś:
skreślić ten pierwszy artykuł. Czy wnioskodawcy
mają świadomość, że na tych zmianach stracą głów- Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Przysłuchując się
nie pracownicy pracujący w systemie ciągłym i mniej tej debacie, mam wrażenie, że państwo z Prawa i
zarabiający? Sprawiedliwości mają za złe Platformie Obywatel-
Poseł Ireneusz Raś (Poseł Krystyna Skowrońska: A ilu pańskich ko-

legów ma drugie żony?)
skiej, że sporządziła kompromisowy akt prawny, zna- (Poseł Ireneusz Raś: I nie płacą alimentów.)
lazła złoty środek, żeby dokonać tego, o co wniosko- …o przywrócenie dnia wolnego w Święto Trzech
wały osoby składające podpisy pod projektami oby- Króli. Czy całe działania państwa można określić
watelskimi. Podeszliśmy do tamtego zdarzenia z staropolskim powiedzeniem: Panu Bogu świeczkę a
szacunkiem, tylko cały czas szukaliśmy możliwości diabłu ogarek? (Oklaski)
pogodzenia apelu i wniosków tych, którzy gremialnie
podpisywali, z dzisiejszą sytuacją ekonomiczną pań-
stwa polskiego. Znaleźliśmy ten złoty środek. Nie Wicemarszałek Ewa Kierzkowska:
gniewajcie się i nie miejcie nam tego za złe, tylko się
przyłączcie, bo to jest ta droga, ten sposób… Dziękuję uprzejmie panu posłowi.
Chciałbym zapytać pana posła wnioskodawcę o Chciałabym zwrócić uwagę Wysokiej Izbie, że tej
jedną kwestię merytoryczną. (Dzwonek) Według debacie z galerii przysłuchuje się młodzież. Warto o
mnie jest tylko jeden racjonalny wątek, który trzeba tym pamiętać, kiedy wyrażamy opinie.
jeszcze rozpatrzyć, to jest utworzenie tego bardzo Do dyskusji zapisał się pan poseł Andrzej Biernat
długiego weekendu. Ale przecież wiemy, że w ten dłu- z Platformy Obywatelskiej, ale pana posła nie ma na
gi weekend – szczególnie jeśli chodzi o obszary połu- sali.
dniowe, gdzie turystyka, bardzo ważna gałąź prze- Wobec tego zapraszam pana posła Jarosława Ma-
mysłu w Polsce, jest mocno rozwinięta – mogą być twiejuka z klubu Lewica.
duże zyski. W związku z tym mam pytanie. Czy są Młodzież serdecznie pozdrawiamy.
już przygotowane wyliczenia, ile na tym Polska zyska
gospodarczo, jeśli…
Poseł Jarosław Matwiejuk:
Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: Szanowna Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Z
punktu widzenia historii ewolucji stosunków praw-
nych państwa z Kościołami i ze związkami wyzna-
niowymi tak naprawdę po przyjęciu tej ustawy po-
Poseł Ireneusz Raś: wrócimy do stanu prawnego sprzed początku lat 60.,
kiedy to – jak wszyscy wiemy – w czasie zaostrzają-
…powstanie ten długi weekend? (Oklaski) cego się konfliktu ówczesnej władzy z Kościołem ka-
tolickim zdecydowano się usunąć z katalogu dni
świątecznych Święto Trzech Króli. Chciałbym z tej
Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: mównicy przypomnieć, że Święto Trzech Króli, zwa-
ne także świętem Chrztu Pańskiego i świętem Epi-
Pytanie zadaje pan poseł Tadeusz Woźniak, Pra- fanii, to także święto tzw. kościołów wschodnich,
wo i Sprawiedliwość. które obchodzą je w późniejszym terminie. Ale zgod-
Bardzo proszę. nie z kalendarzem juliańskim 6 stycznia świętują
Wigilię. (Dzwonek)
Odbieram pozytywne sygnały związane z próbą
Poseł Tadeusz Woźniak: wprowadzenia tej regulacji. Ale żeby postąpić zgod-
nie z regulaminem, stojąc na tej mównicy, zadam
Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Kiedy blisko 2 pytanie panu posłowi sprawozdawcy. Panie pośle, czy
mln Polaków podpisywało się pod obywatelskim pro- nie uważa pan za stosowne dokonanie korekty zapi-
jektem ustawy o dniu wolnym w Święto Trzech Króli, sów ustawy z 17 maja 1989 r. o stosunku państwa do
panie posłanki i panowie posłowie z Platformy Oby- Kościoła katolickiego, która zawiera katalog dni wol-
watelskiej gremialnie odrzucali ten postulat. Dzisiaj nych, dni świątecznych…
dość cynicznie państwo powołujecie się na zapotrze-
bowanie społeczne i w związku z powyższym wystę-
pujecie z wnioskiem o przywrócenie dnia wolnego w Wicemarszałek Ewa Kierzkowska:
Święto Trzech Króli. Państwo mówicie, że posłowie
Prawa i Sprawiedliwości próbują upolitycznić sprawę Dziękuję panu posłowi.
Święta Trzech Króli, idąc dalej – sprawę Kościoła,
wiary i religii. Pragnę zwrócić państwu uwagę, że w
2005 r. w obliczu kampanii wyborczej to przywódca Poseł Jarosław Matwiejuk:
Platformy Obywatelskiej wstępował w sakramentalny
związek małżeński. (Poruszenie na sali) A dzisiaj w ...tak żeby polski system prawny był całkowicie
obliczu kolejnych wyborów prezydenckich Platforma spójny? Dziękuję bardzo.
Obywatelska zgłasza wniosek… (Poseł Ireneusz Raś: Prawdziwy głos lewicy.)
Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: naszych polskich tradycji. Dlatego ten kompromis

legislacyjny jest bardzo ważny, abyśmy pokazali, że
Głos ma pan poseł Tadeusz Tomaszewski, Lewica. jednak nie względy polityczne, tylko – w cudzysłowie
Bardzo proszę. – pozytywne załatwienie tej sprawy jest naszym nad-
rzędnym celem. Dlatego apeluję do wszystkich klu-
bów, które naprawdę chcą, aby Święto Trzech Króli
Poseł Tadeusz Tomaszewski: było od przyszłego roku w Polsce, by ich działanie nie
było dyktowane względami politycznymi, tylko na-
Szanowna Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Moje prawdę dobrem naszego społeczeństwa, gdyż bierze-
pytania chciałbym skierować do posła sprawozdawcy. my pod uwagę to, że setki tysięcy Polaków popierało
Przed chwilą usłyszeliśmy obie grupy prawej strony ten projekt. Mało tego, w wielu różnych ankietach,
sceny politycznej oskarżające się, że rozpatrywanie sondażach wielu Polaków chciało, aby to był dzień
Święta Trzech Króli jest sprawą polityczną. Jest, bo wolny od pracy.
każda sprawa w tym Sejmie jest sprawą polityczną, Natomiast kwestia ekonomii wydaje się być tutaj
w związku z tym nie ma co się obrażać. Rzecz polega o tyle podważona – mówię o opinii Lewiatanu – że
na tym, że Platforma Obywatelska udowodniła tym przecież, jak już powiedział mój przedmówca, dni
projektem, że jest koalicją rządową i zgodnie z jej wolne od pracy to także wyjazdy Polaków i wielkie
warunkami będą rozstrzygane sprawy w Sejmie. Ale ożywienie w miejscowościach turystycznych.
cieszy mnie to, że pan poseł Ireneusz Raś zauważył, Dlatego mam pytanie do posła sprawozdawcy: Czy
iż wcześniej były dwa projekty obywatelskie. Warto opinie innych środowisk gospodarczych były brane
by było przy rozpatrywaniu innych projektów oby- pod uwagę, czy ewentualnie będą brane pod uwagę
watelskich nie odrzucać ich w pierwszym czytaniu, w dalszych pracach legislacyjnych? (Oklaski)
uszanować mobilizację obywateli i tysiące ludzi, któ-
rzy chcą włączać się w kształtowanie demokratycz-
nego państwa i pracować nad tym. Jestem przekona- Wicemarszałek Ewa Kierzkowska:
ny, że w pracy nad tamtymi projektami, gdybyście
chcieli, też byście znaleźli to rozwiązanie, które dzi- Dziękuję panu posłowi.
siaj jest spójne, łącznie ze Świętem Trzech Króli. Głos ma pan poseł Mirosław Sekuła, Platforma
(Dzwonek) Obywatelska.
Chciałbym zapytać zarówno przedstawiciela rzą- Bardzo proszę.
du, jak i posła wnioskodawcę o drugą kwestię, mia-
nowicie o to, czy ten projekt był przedmiotem kon-
sultacji w Komisji Trójstronnej, bo tam są pracodaw- Poseł Mirosław Sekuła:
cy, związki zawodowe...
Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Święto Trzech
Króli było przedmiotem dyskusji w kilku kaden-
Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: cjach Sejmu po 1989 r. W żadnej z nich, jak do tej
pory, nie przywrócono tego święta. Również nie zro-
Dziękuję uprzejmie panu posłowi. bił tego Sejm V kadencji, w której Prawo i Sprawie-
dliwość było siłą wiodącą. Obecny projekt jest roz-
sądnym kompromisem, jest próbą posłów Platformy
Poseł Tadeusz Tomaszewski: Obywatelskiej doprowadzenia sprawy do szczęśliwe-
go końca.
...wszyscy inni. Wiadomo, że jest to związane rów- Mam pytanie do pana posła Jacka Krupy, repre-
nież ze skutkami ekonomicznymi. Dziękuję uprzej- zentanta wnioskodawców. Czy pierwszy tydzień roku
mie. jest okresem dużej aktywności gospodarczej i dużych
obrotów handlowych, czy raczej małej aktywności
gospodarczej i czasem remanentów w handlu? Czy
Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: inny dzień wolny w czasie dużej aktywności gospo-
darczej i handlowej nie powoduje większych strat
Głos ma pan poseł Andrzej Gut-Mostowy, Platfor- gospodarczych i handlowych niż dzień 6 stycznia?
ma Obywatelska. Dziękuję. (Oklaski)
Bardzo proszę.

Poseł Andrzej Gut-Mostowy:
Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Niewątpliwie ma- Pytanie zadaje pan poseł Sławomir Kopyciński,
teria tej ustawy dotyka bardzo delikatnych spraw Lewica.
dotyczących uczuć religijnych, ale także ekonomii i Bardzo proszę.
Poseł Sławomir Kopyciński: pół miliona ludzi wyznania prawosławnego i greko-

katolików może rozpocząć tym samym święta Bożego
Dziękuję bardzo. Narodzenia, o czym już dzisiaj mówił pan Jarosław
Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Od pew- Matwiejuk. Osobiście chcę podziękować za taką ini-
nego czasu grupa polityków prawicy z uporem god- cjatywę. Rzeczywiście będzie to dzień, w którym pra-
nym lepszej sprawy usiłuje wprowadzić Święto wie wszyscy obywatele Rzeczypospolitej będą mogli
Trzech Króli z kalendarza liturgicznego Kościoła razem świętować. Pragnę podziękować, jednocześnie
Katolickiego jako święto państwowe ustawowo wolne pytając posła sprawozdawcy, czy był brany pod uwa-
od pracy. Chciałbym zwrócić uwagę na to, że próby gę fakt, że w tym dniu rozpoczynają się święta Boże-
podporządkowania prawa państwowego normom kogo Narodzenia w kościołach wschodnich. (Oklaski)
ścielnym ubiera się przy tym w coraz bardziej grote-
skowe i śmieszne uzasadnienia. Zacytuję uzasadnie-
nie wnioskodawców: Święto Trzech Króli przyczyni Wicemarszałek Ewa Kierzkowska:
się do pełniejszego wykorzystania przez pracowni-
ków zaległych urlopów wypoczynkowych. Dziękuję panu posłowi.
Dlatego chciałbym zapytać pana posła wniosko- Głos ma pan poseł Marek Plura, Platforma Oby-
dawcę: W jaki sposób to nastąpi? Bo przecież o udzie- watelska.
leniu zaległego urlopu wypoczynkowego decyduje Bardzo proszę, panie pośle.
pracodawca, a nie pracownik. To jest elementarna
wiedza wynikająca z prawa pracy i brak tej wiedzy
źle świadczy o wnioskodawcach. Poseł Marek Plura:
I sprawa druga. Skąd ta nagła zmiana stanowiska
Platformy Obywatelskiej wobec Święta Trzech Króli? Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Jako członek Ko-
Przecież dwukrotnie głosowaliście przeciw. misji Mniejszości Narodowych i Etnicznych również
(Poseł Krystyna Skowrońska: Boże Narodzenie pragnę podziękować tym, którzy przygotowali ten
też świętujemy, i Wielkanoc też.) projekt, za to, że znaczna grupa obywateli polskich
Również pan poseł Jan Kulas, sprawdziłem, który będzie w spokojnie, stabilnie i godnie mogła obcho-
twierdzi, że jest to jedna z najważniejszych ustaw tej dzić święta Bożego Narodzenia, posługując się swoim
kadencji. kalendarzem.
Słyszałem wiele uwag dotyczących roli konkordatu
w tym przedsięwzięciu, umowy między Stolicą Apo-
Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: stolską a Rzecząpospolitą, stąd moje pytanie do posła
wnioskodawcy. Czy ta umowa ogranicza prawo pol-
Dziękuję. skiego parlamentu do wnoszenia zmian do ustawy o
dniach wolnych od pracy lub do ustawy prawo pracy,
czy też raczej jest ona zapewnieniem pewnego mini-
Poseł Sławomir Kopyciński: mum, jeżeli chodzi o dni wolne od pracy wypadające
w czasie świąt katolickich? Dziękuję. (Oklaski)
Chciałbym powiedzieć wam tyle, że walcząc o
przychylność Kościoła katolickiego przed zbliżający-
mi się wyborami, tracicie zdrowy rozsądek. Dziękuję Wicemarszałek Ewa Kierzkowska:
bardzo.
Głos ma pan poseł Piotr Polak, Prawo i Sprawie-
Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: dliwość.

Pytanie zadaje pan poseł Miron Sycz, Platforma Poseł Piotr Polak:
Obywatelska.
Bardzo proszę, panie pośle. Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Po 36 latach obo-
wiązywania w Polsce Kodeksu pracy, w którym art.
130 daje możliwość odebrania przez pracownika dnia
Poseł Miron Sycz: wolnego od pracy w okresie rozliczeniowym w zamian
za dzień ustawowo wolny od pracy przypadający w
Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Projekt zapropo- tym okresie w sobotę, dziś Platforma Obywatelska
nowany przez Platformę Obywatelską wydaje się próbuje to prawo ludziom pracy odebrać. Wprawdzie
chyba najbardziej kompromisowym rozwiązaniem łaskawie zezwala na ustanowienie Święta Trzech Kró-
dla wszystkich grup społecznych w Polsce. Akurat li dniem wolnym od pracy, jednak myślę, że ma to
jestem katolikiem obrządku bizantyjsko-ukraińskie- znamiona handlu: coś za coś. A może to kompromis?
go i chcę podkreślić, że ta ustawa sprawia, że ponad Jeśli to kompromis, to dlaczego go zabrakło w wypad-
Poseł Piotr Polak wprowadzając ten projekt w czasie przedwyborczym,

go upolitycznia. Dziękuję. (Oklaski)
ku inicjatyw społecznych? Dlaczego nie okazaliście (Głos z sali: Nawet pan nie wierzy w to, co pan
państwo łaskawości, odrzucając projekty obywatel- mówi.)
skie, poparte milionami podpisów, już podczas pierw- (Głos z sali: Spokojnie.)
szego czytania? Wtedy nie dostrzegliście niczego do-
brego w projektach obywatelskich, a dzisiaj?
(Poseł Mirosław Sekuła: Nie było konstytucyjnej Wicemarszałek Ewa Kierzkowska:
możliwości.)
Wydaje mi się, że pan poseł wnioskodawca, uzasad- Dziękuję uprzejmie panu posłowi.
niając projekt ustawy, w pierwszej części swojego wy- Lista posłów zapisanych do głosu została wyczer-
stąpienia (Dzwonek) w dużym stopniu skorzystał z pana.
uzasadnienia przygotowanego przez komitet obywa- Pan poseł jest pewien, że chce sprostować?
telski i pana prezydenta Jerzego Kropiwnickiego. (Poseł Jan Kulas: W trybie sprostowania źle przy-
Panie pośle wnioskodawco, czy podczas prac w toczonej wypowiedzi.)
komisji nie można było skorzystać również z innych, Proszę uprzejmie, panie pośle.
merytorycznych zapisów obywatelskiego projektu
ustawy i nie odrzucać go w pierwszym czytaniu?
Dziękuję. (Oklaski) Poseł Jan Kulas:
Pani Marszałek! Panie Ministrze! Szanowni Pań-

Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: stwo! Sprostowanie dotyczy wypowiedzi posła Kopy-
cińskiego i posła Matuszewskiego. Wyraźnie powie-
Dziękuję, panie pośle. działem, że jesteśmy za ustanowieniem Święta
Pytanie zadaje pan poseł Marek Matuszewski, Trzech Króli dniem wolnym od pracy. Wcześniej nie
Prawo i Sprawiedliwość. było warunków do tego, żeby głosować za taką usta-
wą, bowiem broniliśmy rynku pracy i dni wolnych od
pracy. Złoty środek, patent polega na tym, że projekt
Poseł Marek Matuszewski: ustawy Klubu Parlamentarnego PO nie zmniejsza
liczby dni pracy, ale także nie zmniejsza liczby dni
Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Posłowie Prawa wolnych od pracy. Na tym polega złoty środek i tę
i Sprawiedliwości zawsze opowiadali się za ustano- ustawę należy poprzeć. Dziękuję. (Oklaski)
wieniem dnia wolnego od pracy w Święto Trzech (Głos z sali: Potrzebne korepetycje.)
Króli. Ustanowienie wolnego dnia spowoduje obcho-
dzenie Święta Trzech Króli w radosnej, rodzinnej
atmosferze. Posłowie Platformy Obywatelskiej, pra- Wicemarszałek Ewa Kierzkowska:
wie bez wyjątku, w czasie wcześniejszych głosowań
byli przeciwni wprowadzeniu pod obrady obywatel- Dziękuję panu posłowi.
skiego projektu, a także projektu Prawa i Sprawie- Proszę o zabranie głosu podsekretarza stanu w
dliwości dotyczącego ustanowienia dnia wolnego od Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej pana Ra-
pracy w Święto Trzech Króli. Zatem co się stało, że dosława Mleczkę.
dzisiaj posłowie Platformy są za tym, aby ich projekt
ustawy mówiący o ustanowieniu dnia wolnego w
Święto Trzech Króli wszedł w życie? Podsekretarz Stanu w Ministerstwie
W art. 1 Platforma wprowadziła zapis niekorzyst- Pracy i Polityki Społecznej
ny dla pracowników. W sumie do 2020 r. pracownicy Radosław Mleczko:
stracą kilka dni wypoczynku. Dlaczego Platforma
Obywatelska, która chwali się, że produkt krajowy Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Szanowni Pań-
brutto w Polsce wzrasta, wprowadza złe, antypra- stwo! Z uwagą wysłuchaliśmy stanowisk klubów
cownicze artykuły do projektu? i śledzimy przebieg tej dyskusji. Chciałbym państwa
Cieszę się, że wreszcie Święto Trzech Króli będzie poinformować, odpowiadając na jedno z pytań skie-
dniem wolnym od pracy, czego PiS, tak jak całe spo- rowanych do rządu, że stanowisko rządu w tej spra-
łeczeństwo, zawsze chciało. (Dzwonek) Jednocześnie wie nie zostało jeszcze przyjęte, natomiast toczą się
mam wrażenie, że zbliżające się wybory spowodowa- prace analityczne, których rezultaty będą podstawą
ły, że Platforma złożyła ten projekt. opracowania takiego stanowiska. Prace związane z
(Poseł Ireneusz Raś: PiS chciał, ale nie umiał.) propozycją nowelizacji art. 130 są prowadzone zarów-
Panie pośle Kulas, gdyby pan głosował za naszym no w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej, jak
projektem wtedy, kiedy wybory były odległe, nie mu- i w MSWiA. Te dwa resorty we współpracy przygo-
siałby pan mówić o upolitycznianiu. To pana klub, towują materiał analityczny dla rządu.
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Pracy Jeśli chodzi o kiełbasę wyborczą, to przypomnę,

i Polityki Społecznej Radosław Mleczko że ten projekt złożyliśmy 6 stycznia. Prace trwały od
lipca ubiegłego roku. Były one prowadzone nie tylko
Domyślam się, że projekt zostanie skierowany do w parlamencie, bowiem zasięgaliśmy także opinii
dalszych prac w komisjach, jednak nawet jeśli do tego ekspertów, specjalistów z zakresu prawa pracy z Uni-
czasu stanowisko rządu nie będzie sformułowane i nie wersytetu Jagiellońskiego. Dopiero po pewnym okre-
zostanie przyjęty jego ostateczny kształt, wyrażam sie podeszliśmy do tego poważnie, chcieliśmy być
przekonanie, że prace analityczne, których przebieg pewni, że rzeczywiście ten projekt ma szanse, jest
jest mi znany, będą dobrym źródłem, wsparciem pod- prawdziwym kompromisem i nie przyniesie szkód
czas prac w komisjach. Dziękuję bardzo. (Oklaski) gospodarce.
Pan Piotr Stanke powiedział, że projekt godzi w
ludzi pracy. Do tego odnosili się poprzednicy, zwłasz-
Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: cza z mojego klubu, i stwierdzali, że nie godzi. W per-
spektywie 10 lat liczba dni wolnych od pracy wpraw-
Dziękuję uprzejmie panu ministrowi. dzie niewiele, ale jednak zwiększy się o jeden dzień.
Proszę o zabranie głosu przedstawiciela wniosko- Porządkuje się również sprawy urlopowe. W trakcie
dawców pana posła Jacka Krupę. prac konsultacyjnych z ekspertami wskazali, podnie-
Bardzo proszę, panie pośle. śli oni problem niewykorzystywania zaległych urlo-
pów wypoczynkowych, poruszyli kwestię tego, że w
marcu pracodawcy na siłę wysyłają ludzi na urlopy.
Poseł Jacek Krupa: Wtedy urlop nie jest urlopem wypoczynkowym – jest
on dawany na siłę, ludzie są do niego zmuszani. Nato-
Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! miast rzeczywiście jest to okazja do tego, ażeby pra-
Postaram się odpowiedzieć na wszystkie pytania. Te cownik, jeżeli chce, połączył Święto Trzech Króli z
pytania często się zazębiają, dlatego mam nadzieję, wykorzystaniem zaległego urlopu. Jest to więc
że nie muszę dokładnie wszystkim państwu odpowia- upodmiotowienie urlopu wypoczynkowego.
dać, tylko odpowiem globalnie. Pan poseł Tadeusz Arkit pytał, czy pracodawcy
Pan poseł Szwed w swoim wystąpieniu w imieniu zwracali uwagę na uciążliwość oddawania wolnych
klubu PiS był łaskaw powiedzieć, że władze Platfor- dni za soboty. Proszę państwa, przeprowadziłem na-
my zostały zmuszone do stworzenia tego projektu, prawdę dziesiątki rozmów z różnymi środowiskami
ponieważ leży i oczekuje w kolejce projekt PiS-u. gospodarczymi oraz pracodawczymi i oczywiście opi-
Otóż to jest absolutnie nieprawda. Chciałbym powie- nie były różne. Mali przedsiębiorcy mówią, aby zli-
dzieć, że oczywiście nie jest tajemnicą, że dwa razy kwidować to natychmiast, że jest to dla nich uciążli-
klub Platformy Obywatelskiej głosował przeciwko we, bo w niewielkich firmach czasami cykl produk-
poprzednim projektom, jednak duża, być może nawet cyjny jest dosyć wahliwy i taka sytuacja, kiedy pra-
większa część posłów, którzy podpisali się jako wnio- cownik za jeden wolny dzień uzyskuje następny
skodawcy pod aktualnym projektem, zrobiła to z cięż- wolny dzień, jest przez przedsiębiorców źle odbiera-
kim sercem. Każdy z nas był przekonany o potrzebie na. Oczywiście nie ma żadnych badań, natomiast
istnienia tego święta i miał świadomość jego tradycji tajemnicą poliszynela jest to, iż w wielu firmach,
i ważności, ale będąc ugrupowaniem, które tworzy zwłaszcza tych małych, prawo do odbioru wolnego
koalicję rządową, musieliśmy również uwzględnić dnia nie jest stosowane. Z kolei zamiana na Święto
ewentualne następstwa gospodarcze. 1 lipca ubiegłego Trzech Króli gwarantuje wszystkim demokrację –
roku, kiedy po raz drugi projekt był poddawany pod wszyscy to święto dostają, nie jest to zależne od woli
głosowanie i został przez nas odrzucony, zresztą nie albo jakichś innych zamiarów pracodawcy.
tylko przez nas, może niektórzy z państwa pamiętają, Pan Krzysztof Gadowski pyta, co będzie z han-
że następnego dnia wystąpiliśmy publicznie na kon- dlem. Gdyby w skali globalnej zapytać, czy poprzez
ferencji prasowej i zapowiedzieliśmy to rozwiązanie. wprowadzenie Święta Trzech Króli zmieni się spo-
Stworzyliśmy projekt, który być może znajdzie uzna- łeczny popyt na dobra w kraju, odpowiedź by brzmia-
nie Wysokiej Izby. Dlaczego nie było możliwe połącze- ła: oczywiście, że się nie zmieni. Innymi słowy: zo-
nie obydwu projektów? Gdyby zapytać legislatorów, to stanie sprzedana taka sama ilość towarów obywate-
powiedzieliby, że materia poprzednich projektów po- lom, nabywcom, jak w sytuacji, w której tego święta
wodowała, iż nie było prawnie możliwe włączenie do by nie było i 6 stycznia pracowalibyśmy.
tamtych projektów rozwiązania z zupełnie innej dzie- (Poseł Marek Matuszewski: Pięknie. Pół roku
dziny, z dziedziny Kodeksu pracy, bo to jest sprzeczne temu…)
z konstytucją. Tak więc musiał to być oddzielny pro- Więc ten popyt się nie zmieni.
jekt. W ramach tamtych projektów nie dało się znaleźć (Poseł Krystyna Skowrońska: Ale powiedział, że
kompromisu, bo to było prawnie niemożliwe. nie można połączyć. Pan nie zrozumiał?)
Pani poseł Grabicka pytała, dlaczego Platforma (Poseł Marek Matuszewski: Nie, to pani nie zro-
nie zgodziła się na to dwa lata temu. Myślę, że na to zumiała.)
odpowiedziałem. (Poseł Tomasz Kulesza: Co to za krzyki?)
Poseł Jacek Krupa inne. Natomiast na pytanie o to, czy projekt był kon-
sultowany z rządem i Komisją Trójstronną, w dużej
Na pytanie, jakie jest stanowisko rządu, odpowie- części odpowiedział pan minister. Toczyły się tutaj
dział już pan minister. wstępne, nieoficjalne rozmowy, ale oficjalnego stano-
Pan poseł Wojciech Szczęsny Zarzycki pytał, skąd wiska nie ma. Oczywiście posłowie nie mogli prowa-
wiadomo, że urlopy są niewykorzystywane. Takie dzić negocjacji z Komisją Trójstronną, bo od tego jest
informacje uzyskaliśmy właśnie w wyniku tych eks- rząd. Jeżeli komisja i rząd uznają, że takie konsulta-
pertyz. Specjaliści z zakresu prawa pracy zwracają cje są niezbędne, to one się pewnie odbędę, ponieważ
uwagę, że to jest nie tylko problem czysto statystycz- rzeczywiście dotyczy to istotnych spraw z zakresu
ny, ale również z zakresu psychologii pracy. Jeśli prawa pracy.
chodzi o urlopy w Polsce, to wiemy, iż ciągle jesteśmy Czy opinie innych środowisk gospodarczych były
w trudnej sytuacji – zwłaszcza małe firmy – i zbyt brane pod uwagę? Proszę państwa, dostałem kilka-
często bywa tak, że urlopy zamieniane są nawet na dziesiąt maili, miałem też wiele innych kontaktów
jakieś gratyfikacje finansowe, a ludzie na urlopy nie w tej sprawie. Procentowo mniej więcej wygląda to
chodzą. tak, że może ok. 30% to były opinie negatywne z róż-
Pan poseł Szwed pytał jeszcze – to było pytanie do nych środowisk, pozostałe były raczej pozytywne,
pana ministra – czy pracownik nie będzie musiał tego zwracające uwagę również na inne propozycje roz-
odpracować. Z naszych ekspertyz wynika, iż sprawa wiązania tego problemu. Część osób zwracała się
jest czysta i w zasadzie tej materii nie dotyczy. z wnioskiem, aby nie było to Święto Trzech Króli,
Pan poseł Ireneusz Raś pytał o długie weekendy, tylko Wielki Piątek, że są osoby, którym by to bar-
czy będą korzyści gospodarcze. Problematyka gospo- dziej odpowiadało. Nasza propozycja, nasz projekt
darcza – tak jak tutaj pan minister powiedział, będą jest taki, jaki jest i z tych wielu głosów, które dzisiaj
prowadzone pewne analizy. Oczywiście nie jest to do z tej mównicy padły, wynika, iż znajduje on pozytyw-
końca jednoznaczne. Na pewno w miejscowościach ny oddźwięk.
turystycznych, do których ludzie przyjeżdżają na Pan poseł Mirosław Sekuła pytał o pierwszy okres
weekendy, do których ludzie jeżdżą na narty, bo jest aktywności gospodarczej. Powiedziałem: to jest spo-
to okres zimowy, nastąpi wzrost sprzedaży usług, wolnienie naturalne, ono występuje z wielu powodów
sprzedaży usług turystycznych, sprzedaży dóbr. Te – przede wszystkim jest to spadek sprzedaży w han-
miejscowości powinny na tym skorzystać, i to bardzo. dlu oraz spowolnienie w handlu międzynarodowym.
Podkreślam – to jest styczeń, po okresie świątecz- To jest także ten okres, kiedy w firmach dokonuje się
nym, w którym zawsze mamy do czynienia z boomem inwentaryzacji i podsumowań, sporządza się pierw-
w sprzedaży, bo przed Świętami Bożego Narodzenia sze podsumowania wyników gospodarczych. Więc nie
i Nowym Rokiem ludzie gonią po sklepach i kupują, sądzę, ażeby wprowadzenie dodatkowo tego jednego
a później następuje pewne spowolnienie. To jest szan- dnia wolnego spowodowało jakiś dołek, jeśli chodzi
sa również dla miejscowości turystycznych, szansa o wyniki gospodarcze.
na to, aby naturalne spowolnienie w tych miejscowo- Usiłowaliśmy sobie odpowiedzieć na pytanie, ja-
ściach trochę się odwróciło. Nawet jeśli ludzie nie kie będą korzyści psychospołeczne i socjologiczne,
jeździli tam na początku stycznia, teraz będą jeździć. i nie do końca udało nam się tę odpowiedź sformuło-
Oczywiście część będzie chciała przedłużyć swój po- wać. Jest to pytanie, które być może komisja sobie
byt z okresu świątecznego. Ale pamiętajmy o tym, że postawi. Trzeba rzeczywiście znakomitych eksper-
jeżeli ktoś wybierze urlop w styczniu, to nie wybierze tów, ażeby spróbować taką trafną opinię przygoto-
go w lipcu, w sierpniu czy też w czerwcu – liczba dni wać. W moim przekonaniu powinna być to opinia
urlopowych przecież jest ograniczona. pozytywna, mówiąca, że jednak przyniesie to znaczą-
Pan Tadeusz Woźniak – „Panu Bogu świeczkę, ce korzyści. Natomiast są to sformułowania bardzo,
a diabłu ogarek”. Jak pan uważa, panie pośle, nie bardzo miękkie.
będę tego komentował. Pan poseł Sławomir Kopyciński pytał o zaległe
Pan Jarosław Matwiejuk pytał, czy należy doko- urlopy. Starałem się wytłumaczyć, skąd nagła zmia-
nać korekty ustawy o stosunku państwa do Kościoła na naszego stanowiska, bo pytanie o to również zo-
itd. Przyznam, że nie analizowaliśmy tej sprawy. Być stało sformułowane, a wcześniej na nie nie odpowie-
może w trakcie prac w komisji należy się nad tym działem.
zastanowić i ewentualnie wyjść z taką inicjatywą. Pan poseł Miron Sycz pytał, czy brano pod uwagę,
Myślę, że każdy klub parlamentarny, wszyscy posło- że jest to święto innych obrządków. Tak, jest to
wie mają inicjatywę legislacyjną, w związku z tym, w uzasadnieniu. Podkreśliłem to szczególnie, wyni-
jeżeli państwo uważacie, iż taka inicjatywa byłaby kało to z moich informacji, że wyznawców obrządków
cenna, nic nie stoi na przeszkodzie, ażeby zebrać co wschodnich jest trochę więcej, ale to nieważne, czy
najmniej 15 posłów i z taką inicjatywą wystąpić. My ich jest 400 tys., 500 tys. czy milion. Są oni istotną
się nad tym nie zastanawialiśmy. częścią naszego społeczeństwa, narodu i cieszę się,
Pan poseł Tomaszewski pytał najpierw o uszano- że również oni będą mogli z tego skorzystać i godniej
wanie obywateli, czyli o te dwa projekty. Wyjaśniłem obchodzić swoje święta Bożego Narodzenia niż było
wcześniej, dlaczego nasze stanowisko było takie, a nie to do tej pory.
Stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o Funduszu Kolejowym oraz ustawy o komercjalizacji,
restrukturyzacji i prywatyzacji przedsiębiorstwa państwowego „Polskie Koleje Państwowe” 161
Poseł Jacek Krupa lizacji, restrukturyzacji i prywatyzacji przedsiębior-

stwa państwowego „Polskie Koleje Państwowe”, co
Pan poseł Marek Plura pytał, czy konkordat ogra- zostało ujęte w sprawozdaniu z posiedzenia tych ko-
nicza wprowadzenie dni wolnych od pracy. Trzeba by misji zawartym w druku nr 3061.
się pochylić nad konkordatem i przeczytać, że te za- Senat wniósł do ustawy osiem poprawek. W po-
pisy były raczej zabezpieczeniem tego, żeby państwo prawce 1. Senat skorygował wartość akcji PKP Pol-
nie odbierało, nie likwidowało świąt, które zostały skich Linii Kolejowych SA nabywanych przez Skarb
zapisane. Taka była intencja. Nie sądzę, by episkopat Państwa od PKP SA według wartości nominalnej
miał coś przeciwko temu, że państwo wprowadza do- akcji, a nie samej spółki. W poprawce 2. Senat zapro-
datkowy dzień wolny od pracy akurat w dniu, w któ- ponował brzmienie art. 3a przedstawione przez rząd.
rym przypada święto kościelne. To jest współdziała- W poprawce 3. obniżył on z 700 mln do 500 mln wiel-
nie, niezależnie od tego, czy ma ono charakter for- kość wydatków bieżących z wpływów z opłaty pali-
malny czy też domyślny. wowej przeznaczonych na sfinansowanie przez Skarb
Pan Piotr Polak pytał, czy można było skorzystać Państwa akcji PKP Polskich Linii Kolejowych SA.
z poprzednich wniosków. Odpowiedziałem, że z przy- W poprawce 4. Senat przywrócił do ustawy o komer-
czyn formalnych było to niemożliwe. cjalizacji, restrukturyzacji i prywatyzacji przedsię-
Pan poseł Marek Matuszewski mówił, że pracow- biorstwa państwowego „Polskie Koleje Państwowe”
nicy stracą parę dni. Nie stracą. Wystarczy wziąć zapis przewidziany w pierwotnym projekcie, zmienia-
kalendarz, przeliczyć, zobaczyć, kiedy te święta przy- jący art. 17 ust. 4. Poprawka 5. ma charakter legisla-
padają. To jest jeden plus. Tak jak powiedziałem, nie cyjny. W poprawce 6. Senat wskazał, że wartość nie-
ma to większego znaczenia, jeśli chodzi o wyniki go- ruchomości wniesionych w 2010 r. przez PKP SA do
spodarcze. W perspektywie dziesięciu lat, trzeba to spółki Przewozy Regionalne w formie wkładu niepie-
uczciwie powiedzieć, nie będzie to specjalna korzyść, niężnego nie może przekraczać 300 mln. Poprawka
ale też nie można stwierdzić, że pracownicy stracą. 7. ma charakter legislacyjny, a w poprawce 8. dodano
Bardzo dziękuję. (Oklaski) tylko przepis przejściowy.
W imieniu połączonych Komisji Infrastruktury
oraz Samorządu Terytorialnego i Polityki Regional-
Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: nej proszę Wysoką Izbę o przyjęcie poprawek 1., 5., 7.
i 8. oraz odrzucenie poprawek 2., 3., 4. i 6. Dziękuję.
Zamykam dyskusję*).
W dyskusji zgłoszono wniosek o odrzucenie pro-
jektu ustawy w pierwszym czytaniu. Wicemarszałek Ewa Kierzkowska:
Do głosowania nad tym wnioskiem przystąpimy
w bloku głosowań. Dziękuję uprzejmie, pani poseł.
Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 20. Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem po-
porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji In- rządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświad-
frastruktury oraz Komisji Samorządu Teryto- czeń w imieniu klubów i kół.
rialnego i Polityki Regionalnej o stanowisku Otwieram dyskusję.
Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy Głos zabierze pan poseł Zbigniew Rynasiewicz,
o Funduszu Kolejowym oraz ustawy o komercja- Platforma Obywatelska.
lizacji, restrukturyzacji i prywatyzacji przedsię- Bardzo proszę.
biorstwa państwowego „Polskie Koleje Państwo-
we” (druki nr 3044 i 3061).
Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji Poseł Zbigniew Rynasiewicz:
panią poseł Elżbietę Pierzchałę.
Bardzo proszę, pani poseł. Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Mam zaszczyt
w imieniu klubu Platforma Obywatelska przedstawić
stanowisko w sprawie uchwały Senatu z dnia 13 maja
Poseł Sprawozdawca dotyczącej ustawy o zmianie ustawy o Funduszu Ko-
Elżbieta Pierzchała: lejowym oraz ustawy o komercjalizacji, restruktury-
zacji i prywatyzacji przedsiębiorstwa państwowego
Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! „Polskie Koleje Państwowe”.
Połączone Komisje Infrastruktury oraz Samorządu Klub Platforma Obywatelska jest za przyjęciem
Terytorialnego i Polityki Regionalnej wczoraj omó- poprawki 1. Senatu, która koryguje błąd wskazujący
wiły poprawki zgłoszone przez Izbę wyższą do usta- na to, że wartość akcji PKP Polskie Linie Kolejowe
wy o Funduszu Kolejowym oraz ustawy o komercja- SA nabywanych przez Skarb Państwa od PKP SA
jest określona według wartości nominalnej akcji,
*) Teksty wystąpień niewygłoszonych – w za- a nie samej spółki. Jednocześnie jesteśmy za odrzu-
łączniku nr 1. ceniem poprawki 2. Senatu, ponieważ uważamy, że
162 restrukturyzacji i prywatyzacji przedsiębiorstwa państwowego „Polskie Koleje Państwowe”
Poseł Zbigniew Rynasiewicz na mowa – w ustawie zapisano tylko deklarację:

w kwocie do 150 mln zł – oznaczają, że ta kwota
spółka Przewozy Regionalne powinna mieć jasność w zależności od okoliczności może być znacząco
co do – można powiedzieć – pomocy, jaką uzyska mniejsza, aż do zera włącznie. A więc w tej sytuacji
w roku 2012 ze strony Skarbu Państwa, czyli chodzi spółka Przewozy Regionalne nie mogłaby długofalo-
o wpisanie konkretnej kwoty – 150 mln zł – przezna- wo planować budżetu, dlatego że nie byłoby wiadomo,
czonej na rzecz tejże spółki. Oczywiście jest to swego jaka ta kwota będzie. A jest to deklaracja, i to dekla-
rodzaju skrót myślowy, ale sens jest właśnie taki. racja dopiero na 2012 r.
Natomiast jeżeli chodzi o poprawkę 3., nasz klub Podobnie ustosunkowujemy się do stanowiska
uważa, że powinniśmy się przychylić do poprawki Senatu związanego z obniżeniem kwot przeznaczo-
Senatu z tego powodu, że pierwotnie założona przez nych na spłatę zadłużenia PKP SA. Otóż stoimy na
Radę Ministrów kwota 500 mln zł, która służy sfi- stanowisku, że przyjęta przez Sejm kwota 700 mln
nansowaniu nabycia przez Skarb Państwa od spółki zł powinna być utrzymana ze względu na to, że od-
PKP SA akcji PKP Polskie Linie Kolejowe, jest wła- dłużenie PKP SA jest rzeczą niezwykle ważną. Takie
ściwa, a jednocześnie nie spowoduje takiej sytuacji, stanowisko wcześniej podzielił Sejm, przyjmując tę
w której z Funduszu Kolejowego może zabraknąć ustawę.
środków na ważną, w zasadzie najważniejszą dla nas, Ważną sprawą jest także niedookreślanie kwoty
cywilizacyjną kwestię, czyli wkład własny dotyczący w poprawce 6., ponieważ uznanie, że wartość mająt-
wykorzystania środków unijnych przeznaczonych na ku przekazywanego Przewozom Regionalnym nie
modernizację Polskich Linii Kolejowych. Z tego może być większa niż 300 mln zł – uwzględniając
względu przychylamy się do poprawki Senatu i obni- dookreślenie w drugim zapisie, że ma to być majątek
żenia wartości przeznaczonej na oddłużenie spółki niezbędny do wykonywania zadań tej spółki, i na-
PKP SA. stępne dookreślenie, że będzie się to odbywało po-
Jeżeli chodzi o poprawkę 4., również przychyla- przez spisanie odpowiedniego protokołu ustaleń –
my się do przyjęcia propozycji Senatu. Podatek od daje możliwość wspólnego ustalenia przez PKP SA
czynności cywilnoprawnych powinny uiścić wszyst- i spółkę Przewozy Regionalne, jaki to ma być mają-
kie spółki przewozowe od otrzymywanego majątku. tek. I tutaj szczegółowe dookreślenie tej kwoty utrud-
Wyjątkiem jest spółka PKP PLK, ponieważ, jak już ni sytuację, jeżeli ta kwota musiałaby być np. trochę
wcześniej o tym była mowa, podjęta została decyzja, większa, ponieważ wcześniej ustalona kwota to jest
że ta spółka w całości będzie spółką państwową. kwota sprzed 2 lat, a więc mogą być inne wyceny
W przypadku pozostałych poprawek również jeste- majątku, inne stanowiska.
śmy za ich przyjęciem. Dziękuję bardzo. (Oklaski) W konkluzji klub Prawo i Sprawiedliwość popiera
stanowisko komisji: infrastruktury oraz samorządu
terytorialnego. Dziękuję. (Oklaski)
Dziękuję panu posłowi. Wicemarszałek Ewa Kierzkowska:

W imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość głos za-
bierze pan poseł Krzysztof Tchórzewski. Dziękuję uprzejmie panu posłowi.
Bardzo proszę, panie pośle. W imieniu klubu Lewica głos zabierze pan poseł
Witold Klepacz.
Bardzo proszę.
Poseł Krzysztof Tchórzewski:
Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! W dniu wczoraj- Poseł Witold Klepacz:

szym połączone Komisje Infrastruktury oraz Samo-
rządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej ustosun- Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie
kowały się do stanowiska Senatu w sprawie ustawy Ministrze! W imieniu Klubu Poselskiego Lewica
o zmianie ustawy o Funduszu Kolejowym oraz o zmia- mam zaszczyt przedstawić stanowisko w sprawie
nie ustawy o komercjalizacji, restrukturyzacji i pry- stanowiska Senatu dotyczącego ustawy o zmianie
watyzacji przedsiębiorstwa państwowego „Polskie ustawy o Funduszu Kolejowym oraz ustawy o komer-
Koleje Państwowe”. cjalizacji, restrukturyzacji i prywatyzacji przedsię-
W swoim stanowisku komisje w pełnym zakresie biorstwa państwowego „Polskie Koleje Państwowe”.
przywracają rozwiązania proponowane przez Sejm, Szanowni Państwo! Senat wniósł 8 poprawek.
przyjęte w ustawie, a więc i Klub Parlamentarny Charakter tych poprawek przedstawiła pani poseł
Prawo i Sprawiedliwość podziela ten pogląd. Będzie- sprawozdawca. Klub Poselski Lewica będzie głosował
my je popierali i głosowali zgodnie z ustaleniami poza odrzuceniem 2. poprawki, będziemy głosować rów-
łączonych komisji. Związane jest to w szczególności nież za przyjęciem pozostałych 7 poprawek. Dzięku-
z tym, że jednak tego typu rozwiązania, deklaratyw- ję bardzo. (Oklaski)
restrukturyzacji i prywatyzacji przedsiębiorstwa państwowego „Polskie Koleje Państwowe” 163
Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: Po trzecie, zdajemy sobie sprawę, że to jest wybór

mniejszego zła, ale nie podzielamy głosów tych, któ-
Dziękuję uprzejmie panu posłowi. rzy chcieliby podtrzymać decyzję Sejmu w zakresie
Stanowisko klubu Polskiego Stronnictwa Ludo- opodatkowania przekazywanego aportem majątku.
wego przedstawi pan poseł Janusz Piechociński. Zdajemy sobie sprawę, że jest to niewielka stosunko-
Bardzo proszę, panie pośle. wo kwota, ale jednocześnie może to narazić cały pro-
ces pozyskiwania środków unijnych na kłopoty w re-
lacjach z Komisją Europejską. (Oklaski) Stąd zawę-
Poseł Janusz Piechociński: żenie tego przepisu, tak jak proponuje Senat, tylko
do Polskich Linii Kolejowych wydaje się jak najbar-
Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Klub Polskiego dziej racjonalne. Apelujemy do kolegów, którzy pod-
Stronnictwa Ludowego wyraża swoje najwyższe za- trzymują tę ocenę, aby jeszcze raz przemyśleli to,
niepokojenie sytuacją na rynku przewozów pasażer- dlatego że sprawa wydaje się wyjątkowo złożona,
trudna, a konsekwencje mogą być bardzo bolesne, bo
skich w Polsce. Stwierdzamy z ubolewaniem, także
przecież proces wykorzystania środków unijnych
po dzisiejszym posiedzeniu, w nadzwyczajnym try-
w polskim kolejnictwie i tak natrafia na określone
bie, sejmowej Komisji Infrastruktury, że niestety
bariery. Dziękuję bardzo za uwagę. (Oklaski)
brakuje w dalszym ciągu istotnego porozumienia
i programu sanacji w tej dramatycznej sytuacji. Ten
projekt przedłożony przez rząd w trybie pilnym nie- Wicemarszałek Ewa Kierzkowska:
wątpliwie złagodzi pewne narosłe wieloletnie zanie-
dbania i problemy, ale czekamy na inne racjonalne Dziękuję panu posłowi.
działania i przedłożenia rządu w zakresie regulacji W imieniu koła Socjaldemokracji Polskiej głos za-
rynku i wyprowadzenia procesu usamorządowienia bierze pani posłanka Grażyna Ciemniak.
na spokojne wody. Bardzo proszę.
W tym obszarze, który dzisiaj omawiamy, dotyczą-
cym stanowiska Senatu w sprawie ustawy o zmianie
ustawy o Funduszu Kolejowym oraz ustawy o komer- Poseł Grażyna Ciemniak:
cjalizacji, restrukturyzacji i prywatyzacji przedsię-
biorstwa państwowego „Polskie Koleje Państwowe”, Szanowna Pani Marszałek! Panie i Panowie Po-
po pierwsze, podzielamy pogląd, że musi być bardzo słowie! Panie Ministrze! Mam zaszczyt w imieniu
wyraźnie w ustawie zapisana wysokość kwoty wspar- Koła Poselskiego Socjaldemokracji Polskiej przedsta-
cia za zaległe zobowiązania, niedoszacowanie za rok wić stanowisko dotyczące uchwały Senatu w sprawie
2008 dla Przewozów Regionalnych. Stąd będziemy ustawy o zmianie ustawy o Funduszu Kolejowym
głosować za zapisaniem wprost w ustawie 150 mln. oraz ustawy o komercjalizacji, restrukturyzacji i pry-
Tu, jak państwo wiecie, wielokrotnie o tym mówili- watyzacji przedsiębiorstwa państwowego „Polskie
śmy, doświadczenia z aportem, który był wpisany Koleje Państwowe”, zawartej w druku nr 3044.
w ustawę, nieruchomości niezbędnych dla działania Koło Poselskie Socjaldemokracji Polskiej poprze
nowej spółki, a także przeciągający się w nieskończo- przyjęcie poprawek: 1., 5., 7. i 8., a będzie za odrzu-
ność tryb uaportowienia spółek, które powstały na ceniem poprawek: 2., 3., 4. i 6., w szczególności dla-
bazie ustawy matki o restrukturyzacji, komercjaliza- tego, że odrzucenie poprawki 2. gwarantuje kwotę
cji i prywatyzacji przedsiębiorstwa państwowego „Pol- 150 mln zł na współfinansowanie zadań własnych
skie Koleje Państwowe”, wskazują, że trzeba bardzo samorządu województw w zakresie organizowania
kolejowych regionalnych przewozów pasażerskich
dokładnie, bardzo precyzyjnie ująć to w ustawie, tak
wykonywanych na podstawie umów o świadczenie
aby nie tworzyć dodatkowych napięć.
usług publicznych. Z kolei odrzucenie poprawki 3.
Po drugie, nie podzielamy poglądu, że racjonalne
zapewni kwotę 700 mln zł z wpływów z opłaty pali-
wydaje się dzisiaj podtrzymanie decyzji o 700 mln, wowej na sfinansowanie nabycia przez Skarb Pań-
tak aby w procesie wykupywania od PKP SA akcji stwa od spółki PKP SA akcji PKP Polskich Linii
Polskich Linii Kolejowych utrzymać właśnie tę wiel- Kolejowych SA w celu zwiększenia udziału Skarbu
kość. W związku z sytuacją budżetową trzeba pogo- Państwa w kapitale zakładowym PKP Polskie Linie
dzić dwa priorytety: zmaganie się, po raz pierwszy Kolejowe SA. Odrzucenie poprawki 6. spowoduje zaś
w historii, z obsługą starych długów i zobowiązań zlikwidowanie ograniczenia wartości wkładu niepie-
procesu restrukturyzacji PKP SA i utrzymanie bie- niężnego, czyli niezbędnych nieruchomości wnoszo-
żącej płynności w zakresie modernizacji na liniach nych przez PKP SA do spółki Przewozy Regionalne,
kolejowych, a także zapewnienie środków na pozy- co zapewni funkcjonowanie tej spółki.
skanie wkładu unijnego. Stąd, korzystając z okazji, Koło Poselskie Socjaldemokracji Polskiej popiera
pytam pana ministra, co z kredytem EBI dla Pol- więc stanowisko Komisji Infrastruktury oraz Komi-
skich Linii Kolejowych, który ma być głównym fun- sji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej
damentem pozyskania pieniądza z Unii Europejskiej zawarte w sprawozdaniu w druku nr 3061. Dziękuję
i sfinalizowania tego procesu. za uwagę. (Oklaski)
164 restrukturyzacji i prywatyzacji przedsiębiorstwa państwowego „Polskie Koleje Państwowe”
Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: nie w drodze. Tak że dokonujemy pewnych postępów,

jakkolwiek nie oceniamy ich jako zadowalające. Musi-
Dziękuję, pani poseł. my pracować nad tym, żeby jeszcze bardziej usprawnić
Lista posłów zapisanych do głosu została wyczer- procedury związane z przygotowaniem projektów in-
pana. westycyjnych. Dziękuję bardzo. (Oklaski)
Głos zabierze podsekretarz stanu w Ministerstwie
Infrastruktury pan Juliusz Engelhardt.
Bardzo proszę. Wicemarszałek Ewa Kierzkowska:

Podsekretarz Stanu Zamykam dyskusję.
w Ministerstwie Infrastruktury Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy
Juliusz Engelhardt: w bloku głosowań.
Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 21.
Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Odpowiadając na porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji
pytanie pana posła Janusza Piechocińskiego, chciał- Sprawiedliwości i Praw Człowieka o stanowisku
bym poinformować, że prace nad kredytem dla Pol- Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o In-
skich Linii Kolejowych SA w kwocie miliarda euro są stytucie Pamięci Narodowej – Komisji Ścigania
bardzo daleko zaawansowane. Z jednej strony mamy Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu (druki
wstępną zgodę ministra finansów na to, by Polskie nr 3045 i 3057).
Linie Kolejowe SA zadłużyły się na tę kwotę – przed- Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji
stawiono szereg dokumentów ministra finansów, pana posła Witolda Pahla.
w tym bardzo szczegółowe projekcje dotyczące sytu-
acji finansowej spółki PLK – a z drugiej strony są
zaawansowane negocjacje pomiędzy spółką PLK Poseł Sprawozdawca Witold Pahl:
i Europejskim Bankiem Inwestycyjnym. Wydaje się
dzisiaj, że te negocjacje idą dobrze. Kredyt byłby rów- Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Pragnę przedsta-
nież udzielony na bardzo korzystnych warunkach, wić sprawozdanie komisji sprawiedliwości o stanowi-
na 30 lat z 10-letnią karencją spłaty kapitału, więc sku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o In-
to byłoby korzystne. Zakładamy przy tym, że PLK, stytucie Pamięci Narodowej – Komisji Ścigania
zwłaszcza po upływie karencji, nie będą mogły w isto- Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu.
cie obsługiwać tego kredytu ze względu na inne ob- Uchwałą Senatu z dnia 13 maja 2010 r. do tekstu
ciążenia. W związku z tym przygotowaliśmy stosow- uchwalonej przez Sejm zmiany ustawy o Instytucie
ny projekt ustawy w tej sprawie, tak by zapewnić Pamięci Narodowej Senat wprowadził następującą
możliwość spłaty zwłaszcza w kolejnych latach, kiedy poprawkę: w art. 1 w pkt 1 w ust. 2a wyrazy „W razie
przyjdą spłaty kapitałowe, właśnie z Funduszu Ko- śmierci Prezesa Instytutu Pamięci” zastępuje się
lejowego. Zakładamy również, że w tym czasie te wyrazami „W przypadku innej przyczyny opróżnie-
wszystkie płatności, o których dzisiaj debatowała nia stanowiska Prezesa Instytutu Pamięci niż upływ
Wysoka Izba i połączone komisje, będą zrealizowane kadencji”. W uzasadnieniu Senat stwierdził, iż pro-
w ciągu najbliższych 5 lat i wobec powyższego będzie ponowana nowelizacja nie rozstrzyga, kto powinien
możliwość obsługi tego zadłużenia z Funduszu Ko- pełnić funkcję prezesa instytucji w przypadku jeszcze
lejowego. Prace w resorcie nad stosowną zmianą innych przyczyn wygaśnięcia tej funkcji przed upły-
przepisów ustawowych też są dalece zaawansowa- wem kadencji. Należy tutaj podać jeszcze trzy wymie-
ne, ponieważ kierownictwo resortu przyjęło ten nione w ustawie przyczyny, które wskazał Senat. Są
projekt i już skierowało go do uzgodnień międzyre- to: rezygnacja ze sprawowanej funkcji, odwołanie lub
sortowych. skazanie prawomocnym wyrokiem za przestępstwo
A więc na tych trzech frontach działania w tej umyślne ścigane z oskarżenia publicznego.
sprawie – bardzo istotnej, która warunkuje skonsu- Komisja w dniu wczorajszym postanowiła popraw-
mowanie przez PLK kwoty 4,3 mld na inwestycje kę Senatu odrzucić. Zdaniem komisji intencją wnio-
kolejowe – są zaawansowane. Projekty też są znacz- skodawców było wprowadzenie pewnej epizodyczności
nie zaawansowane w ostatnim okresie. przy tym rozwiązaniu. Albowiem katastrofa smoleń-
Chciałbym przy tej okazji poinformować pana po- ska ujawniła, iż jeśli chodzi o tę materię ustawową,
sła i Wysoką Izbę, że w roku bieżącym będzie ogło- mamy do czynienia z tzw. luką prawną. Brak było do
szone ponad 80% przetargów – chodzi o wartość tej pory określenia prawnego, kto w sytuacji, gdy przed
przetargów obejmujących cały Program Operacyjny upływem kadencji prezesa Instytutu Pamięci Narodo-
„Infrastruktura i środowisko”. A zatem obserwujemy wej następuje tzw. opróżnienie stanowiska, może wy-
tutaj bardzo duże przyspieszenie. Również w struk- znaczyć osobę, która będzie pełniła obowiązki prezesa
turach rządowych pewne przyspieszenie jest. Ostat- instytutu, i spośród jakich osób.
nio otrzymaliśmy dwa zapewnienia finansowania, Trzeba przyznać, że argumentacja Senatu rzeczy-
a trzecie, dotyczące LCS Ciechanów, jest już praktycz- wiście wykazuje, iż luka prawna jest szersza niż ta
Stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy
o Instytucie Pamięci Narodowej – Komisji Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu 165
Poseł Sprawozdawca Witold Pahl szczególnych jednostek organizacyjnych, osób, które

sprawują istotne funkcje w Instytucie Pamięci Naro-
wskazana w ustawie, którą przedstawili wniosko- dowej. Zakres wyłącznych kompetencji prezesa obej-
dawcy. Nie to jednak było intencją wnioskodawców. muje również uprawnienia śledcze, bardzo istotne,
Wnioskodawcy chcieli jedynie, by do czasu uchwale- jeśli chodzi o współpracę z organami ścigania. Także
nia nowej ustawy czy też znowelizowania ustawy kolejne uprawnienia i kompetencje prezesa, dotyczą-
z dnia 18 marca 2010 r. rozstrzygnąć jak najszybciej ce chociażby gromadzenia albo udostępniania akt
kwestie prawidłowego funkcjonowania Instytutu Pa- znajdujących się w zasobach Instytutu Pamięci Na-
mięci Narodowej w sytuacji opróżnienia stanowiska rodowej, funkcjonujące również na zasadzie wyłącz-
prezesa Instytutu Pamięci Narodowej w tak drama- ności, a więc podlegające wyłącznie kompetencji pre-
tycznych okolicznościach. zesa instytutu, powodowały, że stanęliśmy oto w sy-
Nie chcąc zatem, aby ta dramatyczna dla nas tuacji zablokowania czy też w dużym zakresie przy-
wszystkich sytuacja stanowiła podstawę do zarzutu, najmniej wyłączenia możliwości bieżącego, niezakłó-
jakoby była to próba ewentualnego zawłaszczenia conego funkcjonowania tej tak ważnej dla kreowania
jeszcze szerszych kompetencji przez marszałka Sej- polityki historycznej, dla ustalania istotnych ele-
mu, jeżeli chodzi o ingerencję w sprawy bieżącego mentów najnowszej historii Polski instytucji. Posta-
funkcjonowania Instytutu Pamięci Narodowej, ko- wiło to tę instytucję wobec poważnego zagrożenia
misja uznała, iż proponowaną przez Senat poprawkę jej prawidłowego funkcjonowania. Dlatego, z jednej
należy odrzucić, pozostawiając tę słuszną inicjatywę strony, tragiczne okoliczności tej inicjatywy, a wła-
pod ewentualną rozwagę tym podmiotom, które są ściwie ten impuls ustawodawczy wywołany kata-
uprawnione do inicjatywy ustawodawczej w tym za- strofą smoleńską, a z drugiej strony, zakres wyłącz-
kresie. Albowiem opublikowana w dniu 12 maja no- nych kompetencji i uprawnień prezesa spowodowa-
welizacja ustawy o Instytucie Pamięci Narodowej ły, że taki jest przedmiot projektowanej ustawy,
rzeczywiście nie przewiduje rozstrzygnięcia co do która moim zdaniem spełni oczekiwania. Miała ona
sposobu wyznaczania osoby pełniącej obowiązki pre- jedynie rozwiązać problem braku szefa instytucji na
zesa w przypadku opróżnienia tej funkcji. najbliższy czas.
Dlatego w imieniu Komisji Sprawiedliwości i Praw Klub Platformy Obywatelskiej (Dzwonek) wyraża
Człowieka wnoszę o to, aby Wysoki Sejm zechciał przekonanie, że ta inicjatywa wniesiona przez Senat,
ustawę uchwalić w brzmieniu przedłożenia pierwot- wskazująca na występującą lukę prawną, zostanie
nego. Dziękuję bardzo. (Oklaski) podjęta i Sejm w najbliższej przyszłości kwestią
wskazywania osób, które będą mogły pełnić funkcję
prezesa Instytutu Pamięci Narodowej…
Dziękuję uprzejmie panu posłowi. Wicemarszałek Ewa Kierzkowska:

Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem po-
rządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświad- Dziękuję panu posłowi.
czeń w imieniu klubów i kół.
Otwieram dyskusję.
Głos zabierze pan poseł Witold Pahl, Platforma Poseł Witold Pahl:
Obywatelska.
Bardzo proszę, panie pośle. …w innych przypadkach niż śmierć, będzie mógł
się zająć. Dziękuję bardzo. (Oklaski)
Poseł Witold Pahl:

Dziękuję.
Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Pozostawiłem Głos ma pan poseł Ryszard Terlecki, Prawo i Spra-
sobie jeszcze możliwość wskazania podstawy epizo- wiedliwość.
dyczności, tymczasowości proponowanego rozstrzy- Bardzo proszę, panie pośle.
gnięcia ustawowego. Tak jak wspomniałem, intencje
wnioskodawców projektu wywodzą się przede wszyst-
kim z tego, iż analiza obecnie obowiązującej ustawy Poseł Ryszard Terlecki:
wskazuje, że zarówno uprawnienia, jak i kompetencje
prezesa Instytutu Pamięci Narodowej – Komisji Ści- Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mój klub Prawo
gania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu są i Sprawiedliwość był przeciwny nowej ustawie o IPN
bardzo szerokie. One opierają się, jeśli chodzi o upraw- z trzech powodów – ponieważ nowa ustawa upolitycz-
nienia kreacyjne, na zasadzie wyłączności. Dotyczy nia instytut i odbiera mu niezależność, ponieważ była
to przyznanego wyłącznie prezesowi instytutu niechlujna prawnie – i mamy nadzieję, że zauważy to
uprawnienia, jeśli chodzi o powoływanie szefów po- Trybunał Konstytucyjny – i ponieważ pokazuje ja-
Stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy
166 o Instytucie Pamięci Narodowej – Komisji Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu
Poseł Ryszard Terlecki rodowej – Komisji Ścigania Zbrodni przeciwko Naro-

dowi Polskiemu dotyczącego uchwały Senatu w tejże
skrawą niekompetencję autorów tej ustawy, którzy kwestii. Podobnie jak moi poprzednicy uważam, że
nie mają pojęcia o materii, którą się zajmują. A no- poprawka zaproponowana przez Senat nie jest nie-
welizacja, którą procedujemy, stanowi szczegółowe zbędna i że dotychczasowe brzmienie zaproponowane
uzupełnienie tej ustawy. Narzuca ona jednak rozwią- przez Wysoką Izbę jest brzmieniem lepszym. Oczy-
zanie, które w obecnej sytuacji ma charakter poli- wiście w naszym przekonaniu cała ustawa o Insty-
tyczny, powierza bowiem marszałkowi Sejmu prawo tucie Pamięci Narodowej wymaga modyfikacji, wy-
wyboru jednego spośród zastępców prezesa IPN, za- maga nowej redakcji, ale ta regulacja generalnie
miast decyzję tę np. przekazać Wysokiej Izbie albo powinna być dokonana w terminie późniejszym i we
Kolegium Instytutu Pamięci Narodowej. Z tego też właściwym trybie. Tym samym chciałbym poinfor-
powodu mój klub będzie przeciwny tej nowelizacji. mować Wysoką Izbę, że mój klub będzie głosował
Dziękuję bardzo. zgodnie ze wskazaniami komisji. Dziękuję za uwagę.
(Oklaski)

W imieniu klubu Lewica głos zabierze pan poseł Dziękuję uprzejmie panu posłowi.
Witold Gintowt-Dziewałtowski. Lista posłów zapisanych do głosu została wyczer-
(Poseł Stanisław Rydzoń: Pani marszałek, zaraz pana.
powinien dotrzeć. Gdyby tak przełożyć...) Zamykam dyskusję.
Głos zabierze pan poseł Stanisław Olas, Polskie Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy
Stronnictwo Ludowe. w bloku głosowań.
Bardzo proszę, panie pośle. Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 22.
porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji
Zdrowia o stanowisku Senatu w sprawie ustawy
Poseł Stanisław Olas: o wyrobach medycznych (druki nr 3046 i 3053).
Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji
Szanowna Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Mam pana posła Czesława Czechyrę.
zaszczyt z upoważnienia posłów Polskiego Stronnic- Bardzo proszę, panie pośle.
twa Ludowego przedstawić stanowisko klubu w spra-
wie poprawki Senatu dotyczącej zmiany ustawy o In-
stytucie Pamięci Narodowej – Komisji Ścigania Poseł Sprawozdawca
Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu. Zgłoszona Czesław Czechyra:
poprawka Senatu wskazuje na inne przyczyny wy-
gaśnięcia mandatu prezesa instytutu niż zawarte Dziękuję.
w art. 13 ust. 1 ustawy z dnia 18 marca 2010 r. o zmia- Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze!
nie ustawy o IPN. W imieniu Komisji Zdrowia mam zaszczyt przedsta-
Biorąc pod uwagę opinię Komisji Sprawiedliwości wić sprawozdanie dotyczące uchwały Senatu w spra-
i Praw Człowieka oraz posła sprawozdawcy, klub Pol- wie ustawy o wyrobach medycznych (druk nr 2668).
skiego Stronnictwa Ludowego będzie głosował za Senat po rozpatrzeniu uchwalonej przez Sejm w dniu
wnioskiem zgłoszonym przez posła sprawozdawcę. 30 kwietnia 2010 r. ustawy o wyrobach medycznych
Dziękuję za uwagę. na posiedzeniu w dniu 13 maja zaproponował 28 po-
prawek. Poprawki 2., 6., 20., 21. i 28. mają charakter
merytoryczny, natomiast pozostałe są poprawkami
Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: porządkującymi oraz redakcyjno-legislacyjnymi.
Pozwolę sobie pokrótce omówić poprawki o zna-
Dziękuję uprzejmie. czeniu merytorycznym. Poprawka 2. eliminuje ze
W imieniu klubu Lewica głos zabierze pan poseł słowniczka definicję podmiotu niespełniającą wymo-
Witold Gintowt-Dziewałtowski. gów wynikających z zasad techniki prawodawczej.
Bardzo proszę. Poprawka 6. poprzez eliminację pojęcia „importer”
porządkuje terminologię ustawy i dostosowuje ją do
zamieszczonych w niej definicji. Poprawka 20. wyni-
Poseł Witold Gintowt-Dziewałtowski: ka z konieczności dostosowania przepisów krajowych
do rozporządzenia Parlamentu Europejskiego i Rady
Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Przedkładam sta- nr 765 z 2008 r. Rozszerzenie polegające na stworze-
nowisko mojego klubu, klubu Lewicy, w sprawie spra- niu możliwości określenia sposobu dokonywania sto-
wozdania Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka sownych zapisów w systemie informatycznym Służby
o ustawie o zmianie ustawy o Instytucie Pamięci Na- Celnej skuteczniej zapobiega przywozowi na teryto-
Stanowisko Senatu w sprawie ustawy o wyrobach medycznych 167
Poseł Sprawozdawca Czesław Czechyra Prawo i Sprawiedliwość przedstawić stanowisko klubu

w sprawie ustawy o wyrobach medycznych, a konkret-
rium Rzeczypospolitej Polskiej wyrobów, które nie nie w sprawie poprawek Senatu do tejże ustawy.
spełniają określonych dla nich wymagań. Poprawka W dniu 30 kwietnia Sejm uchwalił ustawę o wy-
21. (Dzwonek) dotyczy uporządkowania terminologii robach medycznych. Dnia 13 maja 2010 r. Senat za-
ustawy w zakresie stosowania pojęcia „laboratoria proponował 28 poprawek do tejże ustawy. Są to
badawcze”. Poprawka 28. eliminuje z ustawy przepis, przede wszystkim poprawki redakcyjne i porządku-
który ze względu na zakres jego regulacji powinien jące, jednak Senat wprowadził także poprawki me-
stać się przedmiotem odrębnej nowelizacji. rytoryczne – są to poprawki 2., 6., 20., 21. i 28.
Pani Marszałek! Komisja Zdrowia wnosi o przy- W dniu 19 maja 2010 r. Komisja Zdrowia rozpa-
jęcie przez Wysoką Izbę wszystkich poprawek zgło- trywała wyżej wymienione poprawki i jednogłośnie
szonych przez Senat. Dziękuję bardzo. (Oklaski) przyjęła poprawki Senatu, dlatego klub Prawo i Spra-
wiedliwość także będzie głosował za przyjęciem po-
prawek przedstawionych przez Senat. Dziękuję bar-
Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: dzo. (Oklaski)
Dziękuję uprzejmie panu posłowi. Wicemarszałek Ewa Kierzkowska:

rządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświad- Dziękuję panu posłowi.
czeń w imieniu klubów i kół. Stanowisko klubu Lewica przedstawi pani po-
Otwieram dyskusję. słanka Elżbieta Streker-Dembińska.
Głos zabierze pani posłanka Alicja Dąbrowska, Bardzo proszę.
Bardzo proszę.
Poseł Elżbieta Streker-Dembińska:
Poseł Alicja Dąbrowska: Dziękuję.

Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Ponieważ nie jestem w stanie mówić, dlatego moja
W imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Oby- wypowiedź będzie bardzo krótka. Klub Lewica po-
watelska mam zaszczyt zaprezentować stanowisko piera wszystkie poprawki zaproponowane przez ko-
w sprawie senackich poprawek dotyczących ustawy misję. Dziękuję. (Oklaski)
o wyrobach medycznych (druk nr 2668). Zaproponowa-
na przez Radę Ministrów ustawa o wyrobach medycz-
nych ma zastąpić obecnie obowiązującą ustawę z dnia Wicemarszałek Ewa Kierzkowska:
20 kwietnia 2004 r. Sejm uchwalił nową ustawę w dniu
Dziękuję i życzę pani poseł zdrowia.
30 kwietnia br. Została ona następnie przekazana do
Stanowisko klubu Polskiego Stronnictwa Ludo-
Senatu, który wyraził swoje stanowisko na posiedzeniu
wego przedstawi pan poseł Aleksander Sopliński.
w dniu 13 maja br. Senat wniósł do ustawy o wyrobach
Bardzo proszę.
medycznych 28 poprawek. Mają one charakter redak-
cyjny, porządkujący i merytoryczny. Klub Platforma
Obywatelska w pełni popiera poprawki zaproponowane Poseł Aleksander Sopliński:
przez senacką Komisję Zdrowia, a co za tym idzie, sta-
nowisko Senatu wyrażone w głosowaniu w dniu 13 Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze!
maja br., i będzie głosował za ich przyjęciem w całości. Przedstawiam opinię klubu Polskiego Stronnictwa
Dziękuję. (Oklaski) Ludowego dotyczącą poprawek Senatu zgłoszonych
do ustawy o wyrobach medycznych. Klub po przepro-
wadzonej dyskusji poparł wszystkie poprawki.
Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: Ustawa ta jest niezwykle ważna ze względu na bez-
pieczeństwo pacjentów. Projekt wdraża dyrektywy
Dziękuję uprzejmie, pani poseł. Unii Europejskiej, poza tym określa obowiązki wy-
W imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość wystąpi twórców, importerów i dystrybutorów wyrobów me-
pan poseł Waldemar Wrona. dycznych, wprowadza skuteczny nadzór, a także okre-
Bardzo proszę. śla postępowania w przypadkach incydentów medycz-
nych, jak również, co jest bardzo istotne, zobowiązuje
zakłady i przedsiębiorców do właściwego serwisowa-
Poseł Waldemar Wrona: nia sprzętu medycznego. Dziękuję. (Oklaski)
Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! (Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek
Mam zaszczyt w imieniu Klubu Parlamentarnego Sejmu Stefan Niesiołowski)
Stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o wykonywaniu kary pozbawienia wolności
168 poza zakładem karnym w systemie dozoru elektronicznego
Wicemarszałek Stefan Niesiołowski: nie w mocy dotychczasowego art. 34 ustawy, przy

czym oczywiście ma to zastosowanie tylko do osób,
Dziękuję bardzo panu posłowi. które jeszcze nie rozpoczęły bądź też nie zakończyły
Zamykam dyskusję. odbywania kary w systemie dozoru elektronicznego.
Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy Tak więc będzie miało to zastosowanie wyłącznie do
w bloku głosowań. stanów faktycznych i prawnych na przyszłość.
Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 23. Poprawka 8. Senatu rozszerza zbiór wymagań,
porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji które stawiane są osobom zajmującym się obsługą
Sprawiedliwości i Praw Człowieka o stanowisku systemu, o wymagania dotyczące osób pracujących
Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o wy- w podmiocie prowadzącym centralę monitorowania.
konywaniu kary pozbawienia wolności poza za- Komisja rekomenduje przyjęcie również tej poprawki.
kładem karnym w systemie dozoru elektronicz- Dziękuję bardzo. (Oklaski)
nego (druki nr 3047 i 3058).
pana posła Grzegorza Karpińskiego. Wicemarszałek Stefan Niesiołowski:
Poseł Sprawozdawca rządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświad-
Grzegorz Karpiński: czeń w imieniu klubów i kół.
Otwieram dyskusję.
Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Komi- Głos zabierze pan poseł Leszek Jastrzębski, Plat-
sji Sprawiedliwości i Praw Człowieka przedstawiam forma Obywatelska.
sprawozdanie o stanowisku Senatu dotyczącym usta-
wy z dnia 13 maja 2010 r. o zmianie ustawy o wyko-
nywaniu kary pozbawienia wolności poza zakładem Poseł Leszek Jastrzębski:
karnym w systemie dozoru elektronicznego.
Senat wprowadził do ustawy 10 poprawek, przy Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panowie Mini-
czym część z nich ma charakter legislacyjny i tech- strowie! W imieniu klubu Platforma Obywatelska
niczny. Komisja rekomenduje Wysokiej Izbie przyję- mam zaszczyt przedstawić stanowisko dotyczące po-
cie wszystkich 10 poprawek. Pozwolę sobie je króciut-
prawek Senatu do ustawy o zmianie ustawy o wyko-
ko omówić. Sejm, dokonując nowelizacji ustawy, po-
nywaniu kary pozbawienia wolności poza zakładem
stanowił o tym, że ustawą zostaną objęte osoby,
karnym w systemie dozoru elektronicznego.
które zostały skazane na odbycie kary pozbawienia
Wysoka Izbo, wiemy, jak wiele osób skazanych nie
wolności przez okres nieprzekraczający 1 roku. Ma
odbywa kar mimo wydanych wyroków sądowych.
to o tyle istotne znaczenie, że Senat, wprowadzając
Wiemy, że więzienia są przepełnione. Dlatego też po-
poprawki, zwrócił uwagę na to, że jeżeli chodzi o no-
welizację art. 6, który zawiera postanowienia zwią- wstał system dozoru elektronicznego, ale aby w pełni
zane z osobami objętymi systemem dozoru elektro- wykorzystać jego możliwości, należało znowelizować
nicznego, to należy zaznaczyć, że istotna zmiana ustawę. Cieszy więc fakt, że jesteśmy już na finiszu
dotyczyła art. 6 ust. 1, natomiast w obecnie obowią- prac parlamentarnych nad tą nowelizacją.
zującym stanie prawnym podmioty, które mogły ko- Wczoraj Komisja Sprawiedliwości i Praw Człowie-
rzystać z systemu dozoru elektronicznego, objęte są ka pochyliła się nad poprawkami Senatu do tej usta-
również ust. 2. Nie jest tak w przypadku ustawy wy. Senat wniósł w sumie 10 poprawek. Mają one
uchwalonej przez Wysoką Izbę. Niestety, ustawie bra- charakter redakcyjny, techniczny i porządkujący. Nie
kuje konsekwencji. Odesłania do ust. 2 pojawiały się wprowadzają żadnych merytorycznych zmian do tre-
w wielu przepisach. Z tego powodu Senat naprawił ści nowelizowanej ustawy o systemie dozoru elektro-
to za pomocą poprawki nr 2. nicznego. Komisja przyjęła je jednogłośnie.
Podobny charakter, a więc również legislacyjny, Także klub Platforma Obywatelska popiera te
mają poprawki 3., 5., 6., 7. i 9., które dostosowują poprawki i będzie głosował za ich przyjęciem. Liczy-
przepisy do terminologii występującej w ustawie my na to, że dzięki tej nowelizacji możliwości systemu
o systemie dozoru elektronicznego i w innych usta- dozoru elektronicznego zostaną wreszcie w pełni wy-
wach. Również tam znalazły się przepisy, które za- korzystane. Dziękuję bardzo. (Oklaski)
wierają zbędne odesłania do przepisów już znoweli-
zowanych.
Najistotniejsze znaczenie mają poprawka 4. i bę- Wicemarszałek Stefan Niesiołowski:
dąca jej konsekwencją poprawka 10. Zdaniem komisji
Senat słusznie przyjął, że z chwilą objęcia systemem Dziękuję bardzo panu posłowi.
dozoru elektronicznego skazanych na karę pozbawie- Pani posłanka Iwona Arent, Prawo i Sprawiedli-
nia wolności do 1 roku nie jest zasadne utrzymywa- wość.
Stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o wykonywaniu kary pozbawienia wolności
poza zakładem karnym w systemie dozoru elektronicznego 169
Poseł Iwona Arent: prawki 2. i 4. są konsekwencją zmian w poprawce 1.,

poprawka 3. dotyczy oczywistego błędu, poprawka 5.
Panie Marszałku! Panie Ministrze! Panie Gene- ujednolica terminologię, poprawka 6. jest poprawką
rale! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarne- porządkującą, poprawka 7. – ujednolicającą, popraw-
go Prawo i Sprawiedliwość mam zaszczyt zaprezen- ka 8. – porządkującą, poprawka 9. – legislacyjną.
tować nasze stanowisko w sprawie sprawozdania Uważam, że do projektu ustawy przygotowanego
komisji o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o zmia- w Ministerstwie Sprawiedliwości, który wpłynął do
nie ustawy o wykonywaniu kary pozbawienia wolno- komisji kodyfikacyjnej, której jestem członkiem,
ści poza zakładem karnym w systemie dozoru elek- w której są sami prawnicy, przepuszczonego przez
tronicznego. ten system, nie powinno być tak oczywistych popra-
Oczywiście projekt ten ma na celu usprawnienie wek. Te poprawki są bowiem oczywiste.
procedur związanych ze stosowaniem instytucji wy- Powinniśmy się zastanowić, co jest przyczyną
konywania kary pozbawienia wolności w systemie tego, że nie wyłapujemy tych kwestii, a wyłapuje je
dozoru elektronicznego w naszym krajowym porząd- Senat i zgłasza poprawki. Nie wiem, być może za
ku prawnym. Ustawa o wykonywaniu kary pozbawie- szybko procedujemy nad ustawami. Może powinni-
nia wolności poza zakładem karnym w systemie do- śmy głębiej nad tym się zastanowić. Coś trzeba zro-
zoru elektronicznego została uchwalona 7 września bić, żeby w pewnym sensie nie było wstydu. Senat
2007 r., a weszła w życie 1 września 2009 r. Ta usta- stwierdza, że coś uchwaliliśmy później, a nie było
wa była nowatorska, wprowadzała do systemu odby- tego wcześniej, że jest niejednolita nomenklatura itd.
wania kary pozbawienia wolności zupełnie nową To jest uderzenie się we własną pierś, ale również
instytucję. Przyjmowaliśmy ją jako ustawę o charak- zwracam się do szanownego Ministerstwa Sprawie-
terze epizodycznym. Zdawaliśmy sobie wtedy sprawę dliwości: będziemy chyba musieli spokojnie pracować
z tego, że potem mogą być i będą wprowadzane do nad tymi projektami, żeby takich oczywistych gaf nie
niej poprawki, które będziemy wnosić po to, aby ulep- popełniać. To tyle.
szać tę ustawę. Reasumując, tak jak stwierdziłem, wszystkie
Senat przedstawił 10 poprawek. Wszystkie po- 10 zgłoszonych poprawek to są poprawki słuszne.
prawki przyjęte przez Senat wynikają z potrzeby Dzięki nim ta ustawa zostanie skierowana do pana
dostosowania przepisów zmienianej ustawy do mery- prezydenta jako kompletna i w takim stanie, że bę-
torycznych zmian wprowadzonych za pomocą nowej dzie można zrozumieć, o co w niej chodzi. Musimy
ustawy. Jak już koledzy tutaj wcześniej mówili, one natomiast coś z tym fantem zrobić, dlatego że elita
w większym stopniu mają charakter porządkujący prawników pracuje nad projektem, a Senat wnosi
i techniczny niż merytoryczny. potem do ustawy 10 oczywistych poprawek. Dzięku-
Mój klub Prawo i Sprawiedliwość uważa, że ję uprzejmie. (Oklaski)
ustawa jest potrzebna, ponieważ ma na celu mię-
dzy innymi ograniczenie liczby osób odbywających
karę w więzieniu w związku z przeludnieniem Wicemarszałek Stefan Niesiołowski:
w zakładach karnych. Będziemy głosować za przy-
jęciem wszystkim 10 poprawek. Dziękuję bardzo. Dziękuję panu posłowi.
(Oklaski) Pan poseł Stanisław Olas, Polskie Stronnictwo
Ludowe.

Poseł Stanisław Olas:
Pan poseł Stanisław Rydzoń, Lewica. Szanowny Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Pa-
nowie Ministrowie! Z upoważnienia posłów Polskiego
Stronnictwa Ludowego mam zaszczyt przedstawić
Poseł Stanisław Rydzoń: stanowisko klubu wobec przyjętej przez Senat uchwa-
ły w sprawie przyjętej przez Sejm ustawy o wykony-
Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Mini- waniu kary pozbawienia wolności poza zakładem
strze! Chciałbym w imieniu klubu Lewica zapowie- karnym w systemie dozoru elektronicznego. Popraw-
dzieć przyjęcie wszystkich 10 poprawek zgłoszonych ki zgłoszone przez Senat, w liczbie 10, zostały szcze-
przez Senat do zmiany ustawy o wykonywaniu kary gółowo przeanalizowane przez posłów członków Ko-
pozbawienia wolności poza zakładem karnym w sys- misji Sprawiedliwości i Praw Człowieka, której rów-
temie dozoru elektronicznego. nież jestem członkiem, oraz przez posłów z mojego
Chciałbym jednak, panie ministrze, szanowni klubu. Biorąc pod uwagę fakt szczegółowego przed-
państwo, koledzy z komisji kodyfikacyjnej, zwrócić stawienia tych poprawek przez posła sprawozdawcę,
uwagę na pewien element prawny, który powtarza chcę stwierdzić, że Klub Poselski Polskiego Stronnic-
się w przypadku niektórych ustaw. Otóż przeglądam twa Ludowego popiera stanowisko Senatu i będzie
te poprawki i dostrzegam: poprawka 1. jest uściśla- głosował za przyjęciem poprawek. Dziękuję za uwagę.
jąca, poprawka 2 jest konsekwencją poprawki 1., po- (Oklaski)
170 Stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o wyrobach budowlanych oraz ustawy o systemie oceny zgodności
Wicemarszałek Stefan Niesiołowski: Wicemarszałek Stefan Niesiołowski:

Dziękuję panu posłowi. Dziękuję bardzo panu posłowi.
Lista posłów zapisanych do głosu została wyczer- Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem po-
pana. rządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświad-
Proszę o zabranie głosu podsekretarza stanu czeń w imieniu klubów i kół.
w Ministerstwie Sprawiedliwości pana ministra Pio- Otwieram dyskusję.
tra Kluza. Głos zabierze pan poseł Andrzej Kania, Platforma
Proszę bardzo, panie ministrze. Obywatelska.
Podsekretarz Stanu Poseł Andrzej Kania:

w Ministerstwie Sprawiedliwości
Piotr Kluz: Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu
Parlamentarnego Platforma Obywatelska przedsta-
wiam stanowisko klubu wobec sprawozdania Komisji
Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Nie chcąc zabie-
Infrastruktury o stanowisku Senatu w sprawie usta-
rać zbyt wiele czasu, dziękuję bardzo pani poseł i pa-
wy o zmianie ustawy o wyrobach budowlanych oraz
nom posłom za dobre słowa oraz za to błyskawiczne
ustawy o systemie oceny zgodności, druki nr 3050
procedowanie. Dziękuję bardzo. To wszystko. Dzię-
i 3060. Przypomnę, że ustawa, nad którą proceduje-
kuję, panie marszałku. (Oklaski)
my, zawiera przepisy mające na celu wykonanie pra-
wa Unii Europejskiej. Ma ona także na celu dokona-
nie zmian i uzupełnień legislacyjnych dotyczących
Wicemarszałek Stefan Niesiołowski: zasad i procedur kontroli wyrobów budowlanych
wprowadzanych do obrotu w celu wdrożenia rozwią-
Bardzo dziękuję panu ministrowi. zań zapewniających większą efektywność działań
Zamykam dyskusję. kontrolnych.
Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy Sejm uchwalił tę ustawę na 65. posiedzeniu w dniu
w bloku głosowań. 30 kwietnia 2010 r. Do Senatu została ona przekazana
Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 24. w dniu 30 kwietnia. Termin rozpatrzenia jej przez
porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji In- Senat upływa w dniu 30 maja 2010 r. W dniu 1 maja
frastruktury o stanowisku Senatu w sprawie 2010 r. marszałek Senatu skierował ustawę do Komi-
ustawy o zmianie ustawy o wyrobach budowla- sji Gospodarki Narodowej, której posiedzenie w tej
nych oraz ustawy o systemie oceny zgodności sprawie odbyło się 5 maja 2010 r. Komisja ta wniosła
(druki nr 3050 i 3060). o przyjęcie tej ustawy bez poprawek, jednak senatoro-
Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji wie zaproponowali i wnieśli do ustawy, nad którą pro-
pana posła Jacka Krupę. cedujemy, 5 poprawek, które zostały przyjęte przez
Proszę bardzo, panie pośle. Senat i zarekomendowane Sejmowi do przyjęcia.
Poprawka 1. zmierza do tego, aby wojewódzki in-
spektor nadzoru budowlanego mógł wezwać powia-
Poseł Sprawozdawca Jacek Krupa: towego inspektora nadzoru budowlanego do przepro-
wadzenia kontroli w zakresie stosowania określonych
Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! wyrobów budowlanych albo na własnej budowie, albo
Wysoka Izbo! W imieniu Komisji Infrastruktury w ramach robót budowlanych.
mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie o stanowi- Zgodnie z treścią poprawki 2. organ nadzoru bu-
sku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o wy- dowlanego lub wskazana przez niego osoba, oprócz
robach budowlanych oraz ustawy o systemie oceny tego, że mają prawo wstępu na teren obiektów i do
zgodności, zawartym w druku nr 3050. Komisja In- pomieszczeń, w których znajdują się wyroby budow-
frastruktury w dniu wczorajszym, czyli 19 maja, roz- lane, mają także prawo wstępu na teren budowy.
patrzyła 5 zgłoszonych poprawek. 4 ze zgłoszonych W poprawce 3. Senat proponuje, aby była możli-
poprawek mają charakter redakcyjno-porządkowy wość pobierania próbek wyrobów budowlanych w okre-
i nie wzbudziły większych kontrowersji, natomiast ślonych sytuacjach. Wyniki badań tych próbek mogą
nad poprawką 3. odbyła się bardziej szczegółowa dys- stanowić podstawę do wszczęcia kontroli w danym
kusja, ponieważ wnosi ona nowe rozwiązanie mery- obiekcie lub na budowie.
toryczne polegające na umożliwieniu pobierania pró- Poprawki 4. i 5. doprecyzowują i konkretyzują moż-
bek wyrobów budowlanych na terenie budowy bu- liwości kontrolne organu nadzoru budowlanego.
dynków czy też budowli o charakterze komercyjnym. Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Biorąc pod uwagę
Padały pytania, dlaczego tylko budowli o charakterze to, że omawiana ustawa jest niezbędna zarówno dla
komercyjnym, ale po wyjaśnieniach pana ministra przedsiębiorców, jak i dla organu nadzoru budowla-
komisja postanowiła rekomendować Wysokiej Izbie nego, a także że dostosowuje polskie przepisy do pra-
przyjęcie tej poprawki, tak jak i pozostałych popra- wa Unii Europejskiej, klub Platforma Obywatelska
wek Senatu. Bardzo dziękuję. (Oklaski) poprze tę ustawę wraz ze wszystkimi 5 poprawkami
Stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o wyrobach budowlanych oraz ustawy o systemie oceny zgodności 171
Poseł Andrzej Kania Poseł Józef Racki:

wniesionymi przez Senat Rzeczypospolitej Polskiej. Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Mini-
Dziękuję bardzo. (Oklaski) strze! W imieniu Klubu Poselskiego Polskiego Stron-
nictwa Ludowego mam zaszczyt przedstawić oświad-
czenie o stanowisku klubu wobec stanowiska Senatu
w sprawie ustawy o zmianie ustawy o wyrobach bu-
dowlanych oraz ustawy o systemie oceny zgodności.
Pan poseł Kazimierz Hajda, Prawo i Sprawiedli- Senat zgłosił pięć poprawek. W poprawkach tych
wość. nadaje się uprawnienia wojewódzkiemu inspektorowi
nadzoru budowlanego, aby ten wzywał inspektora
powiatowego do przeprowadzenia kontroli wskaza-
Poseł Kazimierz Hajda: nych robót budowlanych w zakresie stosowania okre-
ślonych wyrobów.
Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chcę przedstawić W poprawce 3. zapisano, że organ nadzoru budow-
w imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość opinię na lanego ma prawo do pobierania próbek wyrobu bu-
temat poprawek Senatu do ustawy o zmianie ustawy dowlanego z wyrobów budowlanych składowanych na
o wyrobach budowlanych oraz ustawy o systemie terenie budowy. Wyniki badań próbek stanowią pod-
oceny zgodności. stawę do wszczęcia kontroli producenta, importera
Nasz klub składał wcześniej na posiedzeniu Komi- lub sprzedawcy wyrobów budowlanych.
sji Infrastruktury 2 poprawki, z których jedna była Kolejna poprawka upoważnia nadzór budowlany do
zaopiniowana pozytywnie. Obecnie w poprawkach
zabezpieczenia wyrobów budowlanych tylko wówczas,
Senatu została ona nieco zmodyfikowana, ale jej sens
gdy dokumenty jednoznacznie wskazują, że wyrób bu-
został zachowany. Trochę żałujemy, że nasza druga
dowlany nie spełnia wymagań określonych w ustawie.
poprawka z poprzedniego posiedzenia Komisji Infra-
Jeżeli zgromadzone dowody i dokumenty wskazują, że
struktury przepadła z wynikiem remisowym i że Se-
nat nie podjął tego tematu. Nie jest to jednak wystar- niezgodne z ustawą są tylko niektóre wyroby, organ
czający powód do tego, żeby nie poprzeć obecnych może odstąpić od kompleksowych badań.
poprawek Senatu, jak również żeby nie poprzeć całej W imieniu Klubu Poselskiego Polskiego Stronnic-
ustawy. twa Ludowego, mając na uwadze pozytywne stanowi-
Klub będzie głosował za tymi poprawkami oraz za sko Komisji Infrastruktury oraz trafność dokonywa-
całą ustawą. Dziękuję bardzo. (Oklaski) nych poprawek, oświadczam, że klub będzie głosował
za ich przyjęciem. Dziękuję za uwagę. (Oklaski)

Pan poseł Witold Klepacz, Lewica. Dziękuję bardzo panu posłowi.
Zamykam dyskusję.
Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy
Poseł Witold Klepacz: w bloku głosowań.
Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 25.
Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imie- porządku dziennego: Pierwsze czytanie rządo-
niu Klubu Poselskiego Lewica mam zaszczyt przed- wego projektu ustawy o zmianie ustawy Ko-
stawić stanowisko mojego klubu wobec stanowiska deks cywilny oraz niektórych innych ustaw
Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o wyro- (druk nr 3018).
bach budowlanych oraz ustawy o systemie oceny Proszę o zabranie głosu podsekretarza stanu
zgodności. w Ministerstwie Sprawiedliwości pana Zbigniewa
Senat proponuje pięć poprawek, które w naszej Wronę w celu przedstawienia uzasadnienia projektu.
ocenie są doprecyzowujące i uszczegóławiające. Cel Proszę bardzo, panie ministrze.
i efektywność ustawy będą w ten sposób, naszym
zdaniem, bardziej spełnione. Charakter tych popra-
wek przedstawił w swoim sprawozdaniu poseł spra-
Podsekretarz Stanu
wozdawca. W imieniu komisji pozostaje mi tylko
w Ministerstwie Sprawiedliwości
stwierdzić, że Klub Poselski Lewica będzie głosował
za przyjęciem poprawek Senatu. Dziękuję bardzo.
Zbigniew Wrona:
Dziękuję, panie marszałku.

Wicemarszałek Stefan Niesiołowski: Wysoka Izbo! Projekt ustawy o zmianie ustawy
Kodeks cywilny oraz niektórych innych ustaw, któ-
Dziękuję panu posłowi. ry w imieniu rządu mam zaszczyt zaprezentować,
Pan poseł Józef Racki, Polskie Stronnictwo Ludowe. przewiduje wprowadzenie do prawa spadkowego zu-
172 Projekt ustawy o zmianie ustawy Kodeks cywilny
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie bezpośrednio. Aby ograniczyć przypadki, w których

Sprawiedliwości Zbigniew Wrona wystąpią wątpliwości dotyczące takiego wskazania,
projekt dopuszcza posłużenie się zapisem windyka-
pełnie nowej instytucji, mianowicie zapisu windy- cyjnym jedynie w testamentach sporządzanych
kacyjnego. w formie aktu notarialnego. Projektowana odrębna
W świetle aktualnych przepisów księgi czwartej regulacja zapisu windykacyjnego w Kodeksie cywil-
Kodeksu cywilnego spadkodawca nie może w sposób nym ogranicza się do kwestii odróżniających go od
wiążący spadkobierców wskazać, jakie przedmioty zapisu zwykłego. W pozostałym zakresie przepisy
mają przypaść po jego śmierci poszczególnym oso- regulujące zapis zwykły odnosić się będą odpowied-
bom. Stworzenie spadkodawcy takiej możliwości nio także do zapisu windykacyjnego.
może nastąpić m.in. poprzez wprowadzenie zapisu Ponadto do zapisu windykacyjnego odpowiednie
testamentowego ze skutkami rzeczowymi, i to jest zastosowanie będą miały przepisy o powołaniu spad-
właśnie istota tej nowej instytucji, czyli zapisu win- kobiercy, przyjęciu i odrzuceniu spadku, o zdolności
dykacyjnego. do dziedziczenia i o niegodności. Oznacza to m.in., że
Zaletą tego zapisu jest jego prostota i zgodność zapis windykacyjny będzie można uczynić na rzecz
z wolą testatora. Zapis windykacyjny powodować bę- jednej lub kilku osób, stosować się będzie do niego
dzie nabycie przedmiotu zapisu przez zapisobiercę przepisy o podstawieniu i przyroście, można go bę-
już w chwili śmierci testatora, bez konieczności podzie odrzucić, a brak oświadczenia o przyjęciu lub
dejmowania dodatkowych działań. Obecnie też funk- odrzuceniu zapisu windykacyjnego w okresie 6 mie-
cjonuje instytucja zapisu. Niestety, wbrew takiej sięcy od dowiedzenia się o nim spowoduje, że zapis
prostej nazwie „zapis”, w praktyce jest ona dość windykacyjny traktować się będzie jako przyjęty.
skomplikowana. Powszechne przekonanie jest takie, Szczegółowe regulacje dotyczące zapisu windyka-
że jeżeli coś zostało w testamencie zapisane określo- cyjnego zawarto w projektowanych art. 9811–9814
nej osobie, to ta osoba w chwili śmierci spadkodawcy Kodeksu cywilnego. Została tam zamieszczona defi-
staje się właścicielem tego przedmiotu. Otóż nic bar- nicja zapisu windykacyjnego. Chodzi o art. 9811 § 1.
dziej błędnego. Obecnie, żeby stać się właścicielem Polega on na przeznaczeniu w testamencie oznaczo-
tej rzeczy, musi nastąpić całe postępowanie spadko- nej osobie przedmiotu zapisu, który zapisobierca na-
we o stwierdzenie nabycia spadku, potem o dział bywa w chwili otwarcia spadku. Chwila otwarcia
spadku i potem dopiero wykonanie tego zapisu, czyli spadku to śmierć spadkodawcy. Regulacja ta w po-
zawarcie umowy realizującej zapis, czyli przeniesie- wiązaniu z art. 922 § 2 Kodeksu cywilnego określa
nie własności np. samochodu, działki, jakichś kosz- wpływ zapisu windykacyjnego na zawartość spadku,
towności, biblioteki, mówiąc krótko, rzeczy sprecy- przesądzając, iż przedmiot zapisu windykacyjnego
zowanej w zapisie, na zapisobiercę, czyli uprawnione- jest wyłączony ze spadku. Jednakże, gdy osoba wska-
go. Czeka go cierniowa droga, często oczywiście po- zana przez testatora nie będzie chciała, czyli odrzuci
przedzona nie tylko postępowaniami, ale różnymi zapis windykacyjny, lub nie będzie mogła być zapiso-
konfliktami, jak to między ludźmi bywa, czasami też biercą, np. nie dożyje otwarcia spadku lub okaże się
w rodzinach. Dopiero po przejściu tej drogi uzysku- niegodna zapisu, przedmiot zapisu windykacyjnego
jemy tę rzecz. Istotą zmiany jest to, żeby takiego nie zostaje wyłączony z masy spadkowej.
problemu nie było, żeby od razu, w chwili śmierci W projektowanym art. 9811 § 2 wskazano, że
spadkodawcy, wywołane były skutki rzeczowe, czyli przedmiotem zapisu windykacyjnego będą mogły
przejście własności tej konkretnej rzeczy na upraw- być: rzecz oznaczona co do tożsamości, zbywalne pra-
nionego. wo majątkowe, przedsiębiorstwo lub gospodarstwo
Wprowadzenia do polskiego prawa spadkowego rolne, ustanowienie na rzecz zapisobiercy użytkowa-
zapisu windykacyjnego nie należy wiązać z likwida- nia służebności. Jest to wyliczenie enumeratywne,
cją istniejącej już postaci zapisu, który w projekcie czyli zupełne, kompletne. Przedmiotem zapisu nie
jest nazwany zapisem zwykłym. Będą więc dwa ro- może być nic innego, tylko prawa, które są tu wymie-
dzaje zapisów: ten, który obecnie funkcjonuje, i ten, nione. Przedmiot zapisu w chwili otwarcia spadku
który proponujemy. Utrwalona praktyka oraz ugrun- będzie musiał należeć do spadkodawcy, a gdy zapis
towana w polskim prawie tradycja zapisu o skutkach polega na ustanowieniu użytkowania lub służebno-
obligacyjnych, czyli zobowiązaniowych, skłaniają do ści, to przedmiot tego prawa powinien należeć do
wniosku, iż zapisowi zwykłemu należy jednak nadać spadku.
istotną rolę, więc oczywiście pozostanie on w prawie, Widzimy zatem już też funkcję gospodarczą tego
może nawet będzie regułą, jeżeli spadkodawca nie zapisu windykacyjnego, jaką jest zapewnienie – nie-
będzie się decydował na zapis windykacyjny. zakłóconego postępowaniem spadkowym, postępo-
W myśl projektowanej ustawy wykorzystanie za- waniem działowym – funkcjonowania przedsiębior-
pisu windykacyjnego wymagałoby wyraźnego oświad- stwa czy też gospodarstwa rolnego. To bardzo ważna
czenia woli testatora. Aby wywołać skutki rzeczowe, funkcja gospodarcza tych przepisów. Rozdysponowa-
testator będzie musiał wyraźnie wskazać w testa- nie przez testatora znacznej części swojego majątku
mencie, iż z chwilą jego śmierci przedmiot zapisu w drodze zapisów windykacyjnych i wyłączenie w ten
wchodzi do majątku zapisobiercy, czyli przypada mu sposób tych przedmiotów ze spadku ograniczałoby
Projekt ustawy o zmianie ustawy Kodeks cywilny 173
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie projekt przewiduje stosowne zmiany w przepisach

Sprawiedliwości Zbigniew Wrona Kodeksu postępowania cywilnego oraz ustawy Pra-
wo o notariacie, tak aby informacja o zapisie windy-
zakres odpowiedzialności za długi spadkowe spadko- kacyjnym, zapisobiercy i przedmiocie tego zapisu
bierców przyjmujących spadek z dobrodziejstwem znalazła się w treści postanowienia sądu o stwierdze-
inwentarza, a tym samym pogarszałoby sytuację wie- niu nabycia spadku lub w akcie poświadczenia dzie-
rzycieli spadkowych. Dlatego też, aby temu przeciw- dziczenia.
działać, projekt przewiduje obciążenie odpowiedzial- Projekt przewiduje wprowadzenie do ustawy
nością za długi spadkowe także osób otrzymujących o nabywaniu nieruchomości przez cudzoziemców sto-
przysporzenia w drodze zapisu windykacyjnego. sownych regulacji dotyczących zapisu windykacyjne-
Przepisy regulujące tę odpowiedzialność zamieszczo- go nieruchomości, udziałów lub akcji na rzecz cudzo-
no po przepisach statuujących odpowiedzialność ziemca. Z kolei w art. 123 Prawa upadłościowego
spadkobierców za długi spadkowe, to są projektowa- i naprawczego proponuje się doprecyzować, iż bezsku-
ne art. 10341–10343. W projekcie przyjęto, iż do dzia- teczne wobec masy upadłości jest nie tylko odrzuce-
łu spadku spadkobiercy i zapisobiercy odpowiadają nie spadku przez upadłego, ale także odrzucenie
solidarnie za długi spadkowe, do tej chwili, tzn. do przez niego zapisu windykacyjnego, czyli skutkiem
działu spadku. Ewentualne rozliczenia pomiędzy będzie to, że te przedmioty zapisu wchodzą w skład
spadkobiercami i zapisobiercami powinny następo- masy upadłości. Upadły nie może powstrzymać tego
wać przy uwzględnieniu wartości otrzymanych przez skutku prawnego poprzez odrzucenie zapisu.
nich przysporzeń. Po dziale spadku osoba, na której Niezbędne jest także dokonanie zmian w ustawie
rzecz został uczyniony zapis windykacyjny, odpowia- o podatku od spadków i darowizn. Zmiany te wyni-
dałaby za długi spadkowe proporcjonalnie do warto- kają z konieczności określenia zasad opodatkowania
ści otrzymanego przez nią przedmiotu zapisu. To jest nabycia tytułem zapisu windykacyjnego na identycz-
projektowany art. 10342 Kodeksu cywilnego. Odpo- nych zasadach jak w innych przypadkach nabycia
wiedzialność tej osoby za długi spadkowe będzie mortis causa, czyli na wypadek śmierci. Ze względu
ograniczona do wartości otrzymanego przez nią na to, iż projekt przewiduje odpowiedzialność za dłu-
przedmiotu zapisu windykacyjnego według stanu gi spadkowe także osób otrzymujących przysporzenia
i cen z chwili otwarcia spadku, czyli z chwili śmierci w drodze zapisu windykacyjnego, niezbędna jest
spadkodawcy. zmiana art. 57 § 2 i 3 ustawy o postępowaniu egze-
W związku z wprowadzeniem zapisu windykacyj- kucyjnym w administracji, umożliwiająca kontynu-
nego modyfikacji wymaga także regulacja zachowku, owanie postępowania egzekucyjnego – po podjęciu
czyli tego uprawnienia najbliższej rodziny do otrzy- zawieszonego postępowania w razie śmierci zobowią-
mania jednak pewnej części spadku, mimo że nie są zanego – wobec osób, na rzecz których zostały uczy-
wymienieni w testamencie ani w zapisie. W projekcie nione zapisy windykacyjne.
przyjęto, iż przysporzenia dokonane przez testatora Należy zwrócić uwagę na to, iż rządowy projekt
w drodze zapisów windykacyjnych należy traktować ustawy o zmianie ustawy Kodeks cywilny oraz nie-
na równi z darowiznami. Dlatego też przy obliczaniu których innych ustaw (druk nr 3018) jest propozycją
zachowku uwzględnia się także wartość zapisów win- alternatywną w stosunku do senackiego projektu
dykacyjnych, na podobnych zasadach jak w przypad- ustawy o zmianie ustawy Kodeks cywilny oraz nie-
ku darowizn. Osoby, na których rzecz został uczynio- których innych ustaw (druk nr 2116), który to pro-
ny zapis windykacyjny, obciążono odpowiedzialnością jekt znajduje się obecnie w Komisji Nadzwyczajnej do
za zachowek względem osób do niego uprawnionych. spraw zmian w kodyfikacjach. Senacki projekt usta-
Podobnie jak przy zachowku na równi z darowiznami wy o zmianie ustawy Kodeks cywilny oraz niektó-
potraktowano w projekcie zapisy windykacyjne rych innych ustaw (druk nr 2116) wprowadza nową
w przepisach regulujących dział spadku. W projekto- instytucję prawa zobowiązań, a mianowicie umowę
wanych art. 1039–1042 zapisy windykacyjne na po- darowizny na wypadek śmierci. Rozwiązania zapro-
dobnych zasadach co darowizny są uwzględniane ponowane w rządowym projekcie ustawy o zmianie
przy obliczaniu sched spadkowych przypadających ustawy Kodeks cywilny oraz niektórych innych
spadkobiercom, którzy otrzymali też przysporzenia ustaw (druk nr 3018) i senackim projekcie (druk
w postaci zapisu. nr 2116) pozwalają na realizację tego samego celu
Oprócz powyżej przedstawionych zmian w Kodek- ekonomicznego, jakim jest umożliwienie zaintereso-
sie cywilnym wprowadzenie do polskiego prawa in- wanym skutecznego rozporządzenia konkretnymi
stytucji zapisu windykacyjnego powoduje koniecz- składnikami majątku na wypadek śmierci. Cel ten
ność znowelizowania kilku dalszych ustaw. Otóż dla jest osiągany jednak za pomocą różnych instrumen-
potwierdzenia nabycia przez zapisobiercę przedmio- tów prawnych. Zapis windykacyjny jest instytucją
tu zapisu windykacyjnego wskazane jest zamieszcze- prawa spadkowego, stanowi on postanowienie testa-
nie informacji o zapisie windykacyjnym i jego przed- mentowego i jako taki może być odwołany przez
miocie zarówno w postanowieniu sądu o stwierdzeniu spadkodawcę – art. 946 w brzmieniu proponowanym
nabycia spadku, jak i w akcie poświadczenia dziedzi- w projekcie – natomiast darowizna na wypadek
czenia wystawianym przez notariusza. Dlatego też śmierci stanowi instytucję prawa zobowiązań, a jej
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie przez spadkodawcę o sposobie podziału spadku. Nie

Sprawiedliwości Zbigniew Wrona może on w sposób wiążący spadkobierców wskazać,
jakie przedmioty mają przypaść po jego śmierci po-
odwołanie jest według autorów projektu dopuszczalne szczególnym osobom. Osłabia to w istotny sposób
jedynie wyjątkowo w granicach wskazanych w projek- swobodę testowania. Nie odpowiada także oczekiwa-
cie senackim. To są art. 896, 898–900 i 902 tego pro- niom społecznym. Stworzenie spadkodawcy takiej
jektu senackiego, oczywiście Kodeksu cywilnego. sposobności może nastąpić m.in. przez dopuszczenie
Podkreślić należy, że prace w Sejmie nad senac- zapisu testamentowego ze skutkami rzeczowymi,
kim projektem ustawy o zmianie ustawy Kodeks czyli tzw. zapisu windykacyjnego. Nie wywołuje on
cywilny oraz niektórych innych ustaw zostały wstrzy- tylu wątpliwości co umowa darowizny na wypadek
mane do czasu przedłożenia Sejmowi przez rząd śmierci, za pomocą której spadkodawca również może
wspomnianego wyżej projektu ustawy o zmianie za życia rozdysponować swój majątek na wypadek
ustawy Kodeks cywilny oraz niektórych innych śmierci. Jako instytucja prawa spadkowego zapis
ustaw, zawierającego regulacje dotyczące zapisu win- windykacyjny daje się łatwiej wkomponować w ist-
dykacyjnego. Jednoczesne rozpatrzenie obu tych pro- niejące konstrukcje prawne. W przypadku umowy
jektów w tej samej komisji sejmowej umożliwiłoby darowizny na wypadek śmierci problemy pojawiają
porównanie różnych propozycji rozwiązań pozwala- się przede wszystkim w związku z: zasadniczą nie-
jących osobie fizycznej na skuteczne rozporządzanie możności jej odwołania, brakiem odpowiedzialności
konkretnymi składnikami swego majątku w taki obdarowanych za długi spadkowe, określeniem cha-
sposób, aby osoby przez nią wskazane nabyły te rakteru prawnego uprawnienia przysługującego ob-
składniki z chwilą jej śmierci, oraz przyjęcie opty- darowanemu w okresie od zawarcia umowy darowi-
malnych rozwiązań. zny do chwili śmierci darczyńcy. Zaletą zapisu win-
W świetle tego, co zostało powiedziane, ta alter- dykacyjnego jest jego prostota i zgodność z wolą te-
natywa pomiędzy dwoma rozwiązaniami, czyli zapis statora. Powoduje on nabycie przedmiotu zapisu
windykacyjny i darowizna na wypadek śmierci, nie przez zapisobiercę już w chwili śmierci testatora, bez
jawi się jako alternatywa rozłączna, tylko alternaty- konieczności podejmowania dodatkowych działań,
wa łączna, a więc możliwe jest wprowadzenie do wy- o których wcześniej szerzej mówił pan minister. Do-
boru już konkretnej osoby zainteresowanej obu tych puszczalny obecnie zapis dla wywołania skutków
rozwiązań do Kodeksu cywilnego. Niemniej jednak rzeczowych wymaga zawarcia umowy stanowiącej
prace powinny przebiegać równolegle w tej samej ko- jego wykonanie. Takie rozwiązanie odbiega od po-
misji, ażeby doprowadzić do pełnego zharmonizowa- wszechnego w naszym społeczeństwie przekonania,
nia obu tych instytucji. że zapis wywołuje skutki rzeczowe już w chwili śmier-
Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Uprzejmie proszę ci spadkodawcy. Dlatego też zapis windykacyjny od-
o akceptację i przyjęcie rozwiązań zaproponowanych powiada także oczekiwaniom zapisobierców na szyb-
w rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy Ko- kie uzyskanie przedmiotu zapisu.
deks cywilny oraz niektórych innych ustaw. Dzięku- Głównym celem projektu jest wprowadzenie re-
ję za uwagę. (Oklaski) gulacji dopuszczającej stosowanie zapisu windykacyj-
nego. Dla jego realizacji jest konieczna zmiana prze-
pisów nie tylko Kodeksu cywilnego, ale także innych
Wicemarszałek Stefan Niesiołowski: ustaw.
Ponadto projekt ten uelastycznia nieco zapomnia-
Dziękuję bardzo panu ministrowi. ną instytucję wykonawcy testamentu. Przez jego
Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem po- powołanie także spadkodawca uzyskuje pośredni
rządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświad- wpływ na losy swojego majątku po śmierci. Według
czeń w imieniu klubów i kół. projektu wykonawca testamentu wskazany przez
Otwieram dyskusję. spadkodawcę może sprawować w okresie następują-
Głos zabierze pan poseł Leszek Jastrzębski, Plat- cym bezpośrednio po śmierci zarząd nie tylko całym
forma Obywatelska. majątkiem spadkowym, ale także jego zorganizowa-
ną częścią lub określonym składnikiem. Ma to istot-
ne znaczenie szczególnie wtedy, gdy w skład spadku
Poseł Leszek Jastrzębski: wchodzi przedsiębiorstwo, gospodarstwo rolne. Wów-
czas nawet przejściowy brak osoby uprawnionej do
Panie Marszałku! Panie Ministrze! W imieniu Klu- podejmowania czynności zarządu może doprowadzić
bu Parlamentarnego Platformy Obywatelskiej chciał- do ich rozkładu lub utraty wartości. Dzięki powoła-
bym przedstawić stanowisko klubu wobec rządowego niu wykonawcy testamentu testator wskazuje osobę,
projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks cywilny która będzie zarządzać jego majątkiem nawet do
oraz niektórych innych ustaw (druk nr 3018). działu spadku.
Tak jak już wspomniał przede mną pan minister, Projekt przesądza także dopuszczalność ustano-
w świetle obowiązujących przepisów Kodeksu cywil- wienia więcej niż jednego wykonawcy testamentu, co
nego brak jest podstaw do skutecznego przesądzenia obecnie nie jest powszechnie aprobowane.
Poseł Leszek Jastrzębski Projekt ustawy przewiduje ponadto możliwość

powołania w testamencie przez spadkodawcę wyko-
Instrukcja zapisu windykacyjnego występuje w wie- nawcy testamentu, czyli osoby, która będzie zarzą-
lu krajach, m.in. we Włoszech, Francji, Belgii, Luk- dzać majątkiem spadkowym, spłaci długi spadkowe,
semburgu, Hiszpanii, Portugalii, Grecji czy Rumu- wykona zapisy i polecenia, a następnie wyda spadko-
nii, także na Węgrzech i w Japonii. biercom majątek spadkowy zgodnie z wolą spadko-
Dlatego, panie marszałku, Wysoka Izbo, Klub Par- dawcy i z ustawą.
lamentarny Platforma Obywatelska wnosi o skiero- W związku z wprowadzeniem zapisu windykacyj-
wanie projektu ustawy zawartego w druku nr 3018 do nego projekt modyfikuje regulację zachowku, a także
dalszych prac w komisji. Dziękuję bardzo. (Oklaski) wprowadza stosowne zmiany w ustawach: o notaria-
cie, o postępowaniu egzekucyjnym w administracji,
w Prawie upadłościowym i naprawczym, w Kodeksie
Wicemarszałek Stefan Niesiołowski: postępowania cywilnego i innych.
Wysoka Izbo! Projektowane przepisy z całą pew-
Dziękuję bardzo panu posłowi. nością wymagają dopracowania. Należy się jednak
Pan poseł Marek Ast, Prawo i Sprawiedliwość. zgodzić ze słusznością celów projektowanej regulacji.
W związku z powyższym w imieniu Klubu Parla-
mentarnego Prawo i Sprawiedliwość wnoszę o skie-
Poseł Marek Ast: rowanie projektu ustawy do dalszych prac legislacyj-
nych w komisji kodyfikacyjnej. Dziękuję. (Oklaski)
Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo!
W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawie-
dliwość mam zaszczyt przedstawić stanowisko w spra- Wicemarszałek Stefan Niesiołowski:
wie projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks cywil-
ny oraz niektórych innych ustaw, druk nr 3018. Dziękuję bardzo panu posłowi.
Projekt ustawy przewiduje wprowadzenie do Ko- Pan poseł Stanisław Rydzoń, Lewica.
deksu cywilnego instytucji zapisu windykacyjnego.
Obecnie Kodeks cywilny w art. 968 § 1 reguluje
możliwość dokonania przez spadkodawcę zapisu, ale Poseł Stanisław Rydzoń:
ta konstrukcja ma zdecydowanie szerszy charakter
od przewidzianego w nowelizacji zapisu windykacyj- Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Mini-
nego. strze! W imieniu Klubu Poselskiego Lewica przedsta-
Projektodawca nie zakłada likwidacji istniejącej wiam stanowisko wobec rządowego projektu ustawy
postaci zapisu, w projekcie nazwanej zapisem zwy- o zmianie ustawy Kodeks cywilny oraz niektórych
kłym, dopuszczając równolegle obie formy zapisu. innych ustaw, druk nr 3018.
Zapis zwykły tak jak do tej pory ma polegać na zobo- Na wstępie wypowiedzi pragnę oświadczyć, że
wiązaniu spadkobiercy przez testatora do spełnienia nasz klub co do zasady popiera projekt. Uważamy, że
określonego świadczenia majątkowego na rzecz ozna- wobec szybko zmieniających się warunków funkcjo-
czonej osoby. Może to zrobić w testamencie sporzą- nowania państwa i jego obywateli należało w inny
dzonym w zwykłej formie pisemnej. sposób podejść do problematyki dziedziczenia. To
Dla zapisu windykacyjnego projekt przewiduje inne podejście widzimy w przedstawionej nowelizacji
konieczność sporządzenia testamentu w formie aktu Kodeksu cywilnego, a także innych ważnych dla pań-
notarialnego. Sam zapis windykacyjny został szcze- stwa i jego obywateli ustaw, choć trzeba też przyznać,
gółowo uregulowany w przepisach od art. 9811 do art. że jest to powrót do przedwojennych rozwiązań sto-
9814. Na ich podstawie spadkodawca będzie miał sowanych w Polsce do 1947 r.
możliwość postanowienia, że wskazana przez niego Co proponują autorzy projektu? Głównym celem
osoba nabędzie przedmiot zapisu z chwilą otwarcia projektu jest wprowadzenie do Kodeksu cywilnego
spadku. nowej instytucji zwanej zapisem windykacyjnym.
Przedmiotem zapisu windykacyjnego będą mogły W tym celu autorzy nowelizacji proponują dodanie po
być rzeczy oznaczone co do tożsamości, zbywalne art. 981 nowych artykułów: art. 9811, art. 9812, art. 9813
prawa majątkowe, przedsiębiorstwa lub gospodar- i art. 9814.
stwa rolne, ustanowienie na rzecz zapisobiercy użyt- W pierwszym z nich zawarto definicję zapisu win-
kowania lub służebności. Regulacja ta oznacza, że de dykacyjnego. Jest nim postanowienie spadkodawcy
facto przedmiot zapisu windykacyjnego będzie wyłą- w testamencie sporządzonym w formie aktu notarial-
czony ze spadku. nego, że oznaczona osoba nabywa przedmiot zapisu
W związku z tym, że zapis zwykły w intencji pro- z chwilą otwarcia spadku. Przedmiotem tym mogą
jektodawcy ma mieć charakter wiodący w sprawach być wyłącznie: rzecz oznaczona co do tożsamości,
nieuregulowanych w przepisach o zapisie windyka- zbywalne prawo majątkowe, przedsiębiorstwo lub
cyjnym, odpowiednie zastosowanie do zapisu windy- gospodarstwo rolne oraz ustanowienie na rzecz zapi-
kacyjnego będą miały przepisy o zapisie zwykłym. sobierców użytkowania lub służebności.
Poseł Stanisław Rydzoń Wicemarszałek Stefan Niesiołowski:

W tym miejscu taka dygresja, że ten przepis bę- Dziękuję panu posłowi.
dzie niezwykle istotny z punktu widzenia prowadze- Pan poseł Józef Zych, Polskie Stronnictwo Lu-
nia działalności gospodarczej. Głównie chodzi o małe dowe.
przedsiębiorstwa, co do których będzie można pro- Proszę bardzo, panie marszałku.
wadzić kontynuację tej działalności bez jakichś za-
hamowań związanych z walką o spadek.
Co interesujące, wprowadzenie zapisu windyka- Poseł Józef Zych:
cyjnego nie likwiduje istniejącego już zapisu, który
po wejściu w życie noweli będzie nazywany zapisem Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoki Sej-
zwykłym. W związku z tym dokonano stosownych mie! Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego
zmian np. w art. 156, art. 510 § 2, art. 922 § 3, art. uważa, iż projekt zmiany ustawy Kodeks cywilny
939 czy art. 967 Kodeksu cywilnego. W ten sposób oraz niektórych innych ustaw jest bardzo istotny
oba zapisy będą funkcjonować równolegle, z tym że i stanowi postęp, gdy chodzi o stosowanie rozwiązań
zapis zwykły będzie miał szersze zastosowanie, jako sprawdzonych w innych państwach. Zarówno było
o tym w samym uzasadnieniu, jak i jeden z kolegów
reguła, zaś zapis windykacyjny jako wyjątek.
przedmówców zwrócił uwagę na to, że przepisy mó-
Ważny dla obrotu jest przepis mówiący, że pomi-
wiące o zapisie windykacyjnym są stosowane w wie-
mo wyłączenia ze spadku majątku rozdysponowane-
lu państwach Unii Europejskiej, Stanów Zjednoczo-
go w drodze zapisu windykacyjnego oraz tym samym
nych, Ameryki Środkowej, Japonii itd.
wyłączenia tego majątku ze spadku nie będzie Przypomnę, że w Polsce działa pod kierunkiem
zmniejszona odpowiedzialność za długi spadkowe prof. Radwańskiego Komisja Kodyfikacyjna Prawa
zapisobierców windykacyjnych. Gwarantuje to nowy Cywilnego, która przygotowuje całościowy projekt
art. 10341 § 1 K.c., który stwierdza, że spadkobiercy Kodeksu cywilnego. W V kadencji Sejmu badaliśmy
i zapisobiercy odpowiadają solidarnie za długi spad- m.in. przy okazji spotkania z parlamentarzystami
kowe. włoskimi i francuskimi szereg instytucji i ich rozwią-
Podsumowując tę nową instytucję, należy mieć zań, stosowanych oczywiście trochę odmiennie od
nadzieję, że będzie ona, jak twierdzą autorzy projek- tego, jak stosuje się je u nas. Wtedy także był problem
tu, charakteryzowała się prostotą i zgodnością z wolą zapisu windykacyjnego i okazuje się, że ten przepis
testatora. Cechy te będą przejawiać się już w chwili zdaje tam znakomicie egzamin. Po wprowadzeniu go
śmierci testatora, bez jakichkolwiek działań urzędo- we Francji i we Włoszech zarówno prawnicy, jak
wych. i obywatele są z tego zadowoleni. A zatem myślę, że
Na zakończenie należy dodać, że wprowadzenie takie nawiązywanie i korzystanie z instytucji, które
zapisu windykacyjnego wpłynie także na inną insty- są stosowane i sprawdzone w innych państwach, ma
tucję, zwaną zachowkiem. Dlatego m.in. osoby będą- istotne znaczenie.
ce zapisobiercami obciążono odpowiedzialnością za Wysoki Sejmie! Pan minister Wrona w swoim
zachowek względem osób do niego uprawnionych wprowadzeniu, bardzo wnikliwym, zwrócił uwagę na
z pierwszeństwem przed osobami obdarowanymi za bardzo ważną rzecz, a mianowicie na to, że w polskim
życia przez spadkodawcę. Kodeksie cywilnym proponuje się obok zapisu win-
Do projektu na etapie konsultacji rządowych spo- dykacyjnego pozostawienie również tzw. zapisu zwy-
ro uwag wniosły Krajowa Rada Komornicza, Krajowa kłego. Powstaje pytanie: Czy one mogą funkcjonować
Rada Sądownictwa oraz Krajowa Rada Notarialna. równolegle, obok siebie? Oczywiście tak, tym bardziej
Znaczącą część tych uwag autorzy projektu przyjęli, że zapis zwykły jest zapisem szerszym aniżeli zapis
windykacyjny. A więc jest to postawienie sprawy
części nie. W trakcie prac w komisji trzeba będzie
w sposób zupełnie prawidłowy.
jeszcze zapytać przedstawicieli tych rad odnośnie do
Chciałbym także podkreślić, że bardzo ważną
niektórych uwag, których nie przyjęto, jakie były ich
kwestią, jeśli chodzi o ten projekt, jest to, iż wprowa-
racje, i należy rozważyć te racje. dza on do ustawy o nabywaniu nieruchomości przez
Trzeba się także zastanowić, co uczynić z projek- cudzoziemców regulację dotyczącą zapisu windyka-
tem Senatu z druku nr 2116 regulującym tzw. daro- cyjnego nieruchomości, udziałów lub akcji na rzecz
wiznę na wypadek śmierci, który znajduje się w Ko- cudzoziemców, oczywiście dokonując tu odpowiedniej
misji Nadzwyczajnej. Przed chwilą pan minister zmiany.
mówił, że można rozpatrzyć te projekty równolegle Istotną kwestią, na którą chciałbym szczególnie
i one w zasadzie nie muszą być konkurencyjne. To jest zwrócić uwagę, jest propozycja zawarta w art. 922
odpowiedź na pytanie, które przed chwilą zadałem. § 3 Kodeksu cywilnego. Chodzi mianowicie o zapis,
Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W imieniu klu- iż: do długów spadkowych należą także koszty po-
bu poselskiego wnoszę o skierowanie projektu do grzebu spadkodawcy w takim zakresie, w jakim po-
Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfika- grzeb ten odpowiada zwyczajom przyjętym w danym
cjach. Dziękuję. (Oklaski) środowisku. Zwracam na to uwagę, gdyż w Polsce
Poseł Józef Zych cyjnego z chwilą otwarcia spadku. Czy należy rozu-
mieć, że przedmiot zapisu windykacyjnego jest wyłą-
w okresie powojennym problem kosztów pogrzebu czony z masy spadkowej?
przeszedł całą ewolucję. Jeśli popatrzymy na orzecz- Ostatnie pytanie. Jakie dokumenty powinien posia-
nictwo Sądu Najwyższego – ono z reguły wiązało się dać zapisobierca, aby udokumentować fakt otrzymania
z wypadkami drogowymi i odpowiedzialnością w ra- zapisu: postanowienie sądu o stwierdzeniu nabycia
mach ubezpieczenia odpowiedzialności cywilnej – to spadku, akt poświadczenia dziedziczenia wystawiony
widzimy, że nastąpiło znaczne rozszerzenie. Przypo- przez notariusza, czy jedno i drugie? Dziękuję.
mnę, że na początku był np. problem, czy stypa orga-
nizowana zwyczajowo po pogrzebie należy do kosz-
tów pogrzebu, czy nie; czy ofiara składana na rzecz Wicemarszałek Stefan Niesiołowski:
duchownego należy do kosztów pogrzebu, czy też nie;
wreszcie, bardzo istotna kwestia, czy wybudowanie Dziękuję, pani poseł.
nagrobka, popularnie nazywanego w niektórych śro- Pan poseł Sławomir Worach, Prawo i Sprawiedli-
dowiskach pomnikiem, także należy do kosztów po- wość.
grzebu. Oczywiście dzisiaj w świetle orzecznictwa
Sądu Najwyższego nie ma co do tego wątpliwości.
Sądzę jednak, że przy takim zapisie, mianowicie cho- Poseł Sławomir Worach:
dzi o koszty pogrzebu, problemy, które wykraczają
poza to, co wiąże się ze zwykłymi kosztami pogrzebu, Dziękuję.
tak jak chociażby w przypadku nagrobka, to może Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Zgodnie z projek-
być już kwestia interpretacyjna. tem, istnienie zapisu windykacyjnego będzie stwier-
Wysoki Sejmie, sądzę, że Komisja Nadzwyczajna dzane w postanowieniu sądu o nabyciu spadku lub
do spraw zmian w kodyfikacjach bardzo wnikliwie notarialnym poświadczeniu dziedziczenia. Warun-
zapozna się z tym projektem. Zresztą wnoszę, tak jak kiem poświadczenia takiego zapisu będzie legitymo-
moi koledzy, o skierowanie do niej tego projektu. wanie się prawem własności do danego przedmiotu
Przy okazji wystąpienia pana posła Kozdronia, czy do danego prawa majątkowego. Wobec tego na
a także pana ministra co do procedowania nad róż- sąd nałożony będzie nowy obowiązek ustalenia praw
nymi projektami, sądzę, że oczywiście, jeżeli materia do przedmiotu zapisu. Dotychczas sąd w ogóle nie
jest zbieżna, to taka praktyka istnieje. Powinno się zajmował się ustaleniem, co wchodzi w skład spadku,
łączyć te projekty, żeby nie dopuszczać później do bo to było ewentualnie przedmiotem fakultatywnego
różnego rodzaju rozwiązań. Opowiadam się za takim postępowania o dział spadku.
wnioskiem. Dziękuję. (Oklaski) W związku z tym należy zadać pytanie, panie mi-
nistrze, czy proponowane rozwiązania nie spowodują
znacznego przedłużenia postępowania o stwierdzenie
Wicemarszałek Stefan Niesiołowski: nabycia spadku. Czy tego typu analizy były prowadzo-
ne przez ministerstwo? Bardzo dziękuję. (Oklaski)
Przechodzimy do pytań.
Zapisane są 4 osoby. Wicemarszałek Stefan Niesiołowski:
Czy są jeszcze chętni?
Nie ma. Dziękuję panu posłowi.
Zamykam listę. Pan poseł Jerzy Gosiewski, Prawo i Sprawiedli-
Czas na zadanie pytania – 1 minuta. wość.
Głos zabierze pani posłanka Krystyna Grabicka,
Poseł Jerzy Gosiewski:
Poseł Krystyna Grabicka: Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze!

Szanowna młodzieży z Warmii i Mazur, przy okazji
Dziękuję. serdecznie was pozdrawiam. (Oklaski)
Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W omawianej ustawie proponuje się dopuszczenie
W zmianie 9. dotyczącej art. 9811 § 2 mamy enume- zapisu windykacyjnego ze skutkiem rzeczowym (za-
ratywne wyliczenie, co może być przedmiotem zapisu pis windykacyjny). Zgodnie z uzasadnieniem zapis
windykacyjnego. Są to 4 punkty. Proszę zatem o od- windykacyjny ma powodować nabycie przedmiotu
powiedź, czy przedmiotem tego zapisu może być dom zapisu przez zapisobiercę już w chwili śmierci testa-
mieszkalny lub mieszkanie. tora, bez konieczności podejmowania dodatkowych
Następna kwestia. Z art. 9811 § 1 wynika, że w te- działań.
stamencie notarialnym spadkodawca postanawia, że W związku z tym, panie ministrze, czy zatem za-
określona osoba nabywa przedmiot zapisu windyka- pisobierca nie będzie zobowiązany płacić podatku,
Poseł Jerzy Gosiewski wiedzi na konkretne pytania. Szczegóły będziemy

oczywiście jeszcze analizować w czasie prac komisji
który należy uiszczać z tytułu darowizny lub spad- lub podkomisji.
ku? Czy nie należałoby w tym przypadku wprowadzić Pani poseł Grabicka pytała, czy przedmiotem za-
możliwości zwolnienia z podatku obdarowanego, pisu windykacyjnego może być dom mieszkalny.
szczególnie gdy testator nie ma swojego potomstwa, W związku z tym, że – jak już powiedziałem – sto-
a zapisobierca jest członkiem rodziny w drugim czy sowny przepis, art. 9811 § 2, wylicza enumeratywnie
trzecim pokoleniu? Bardzo dziękuję. (Oklaski) wszystkie przedmioty majątkowe, które mogą być
przedmiotem zapisu, to dom, jako nieruchomość,
może być oczywiście przedmiotem zapisu. To chyba
Wicemarszałek Stefan Niesiołowski: zresztą jedna z najczęstszych sytuacji – zapisanie
nieruchomości gruntowej lub domu mieszkalnego czy
Dziękuję bardzo panu posłowi. mieszkania, czyli nieruchomości lokalowej.
Pan poseł Tadeusz Naguszewski, Platforma Oby- Kolejne pytanie dotyczyło tego, czy przedmiot za-
watelska. pisu wyłączony jest ze spadku. Tak, przedmiot zapi-
su nie wchodzi w skład masy spadkowej, jest on ze
Poseł Tadeusz Naguszewski: spadku wyłączony. W przeciwnym razie byłoby to
niezgodne z istotą zapisu. Skoro już w chwili śmierci
Dziękuję. spadkodawcy przechodzi on na własność zapisobier-
Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! cy, to nie ma podstawy, żeby było to częścią masy
Mam dwa pytania i prosiłbym o rozwianie moich spadkowej i obciążało spadkobiercę, który byłby zo-
bowiązany do przeniesienia własności przedmiotu
wątpliwości. Pierwsza kwestia dotyczy art. 8, który
zapisu.
mówi o tym, że ustawa wchodzi w życie po upływie
Jeśli chodzi o dokumenty, które poświadczają ten
6 miesięcy od dnia ogłoszenia. Chciałbym zapytać –
zapis, są to dwa dokumenty, ale wystarczający jest
mając na uwadze nowelizację prawa spadkowego –
jeden z nich, to absolutnie nie muszą być dwa. Są to:
czy, po pierwsze, nowe przepisy, w szczególności do-
postanowienie sądu o stwierdzeniu nabycia spadku
tyczące zachowku, będą miały zastosowanie w postę-
i poświadczenie dziedziczenia, czyli poświadczenie
powaniach spadkowych po spadkodawcach zmarłych
notarialne. Jedna uwaga – poświadczenie sądu o stwier-
przed datą wejścia w życie ustawy nowelizującej?
dzeniu nabycia spadku może być również częściowe,
Pytanie drugie dotyczy art. 1007 § 2: roszczenie
chodzi o to, żeby nie przedłużać tego postępowania,
przeciwko osobie obowiązanej do uzupełnienia za-
które zmierza przecież do wydania tego poświadcze-
chowku z tytułu otrzymanych od spadkodawcy zapi-
nia. Można te jedną kwestię wyodrębnić, uczynić
su windykacyjnego lub darowizny przedawnia się
przedmiotem postanowienia częściowego. Druga
z upływem lat 5 od otwarcia spadku. Chciałbym za-
kwestia. Oba te dokumenty mają charakter deklara-
pytać, jakie jest uzasadnienie wydłużenia tego ter-
toryjny, one tylko stwierdzają stan prawny, natomiast
minu przedawnienia dochodzenia roszczeń z tytułu
nie rodzą skutków rzeczowych. Skutki rzeczowe wy-
zachowku z 3 do 5 lat. Termin 3-letni obowiązywał
stępują z mocy samego prawa w momencie śmierci
od dnia wejścia w życie Kodeksu cywilnego z 1964 r.
spadkodawcy.
do chwili obecnej. (Dzwonek) Nie było zastrzeżeń co
Pan poseł Worach pytał o przedmiot zapisu, czy
do jego długości.
nie spowoduje to zbytniego obciążenia sądów. Jeśli
Chciałbym zapytać, dlaczego przedłużono ten ter-
będą konieczne jakieś dodatkowe czynności – bo jest
min. Dziękuję bardzo.
to nowa instytucja, dająca spadkodawcy możliwość
wskazywania, jakie konkretne przedmioty majątko-
Wicemarszałek Stefan Niesiołowski: we po jego śmierci otrzymają poszczególni spadko-
biercy, bez konieczności uruchamiania całego postę-
Dziękuję panu posłowi. powania o dział spadku i bez konieczności zawierania
Lista posłów zapisanych do głosu została wyczer- nowych umów o przenoszenie własności tego przed-
pana. miotu pomiędzy spadkobiercą a zapisobiercą – to
Proszę o zabranie głosu podsekretarza stanu trzeba będzie je podjąć, więc pewne dodatkowe czyn-
w Ministerstwie Sprawiedliwości pana ministra Zbi- ności będą konieczne, ale nie będą one szczególnie
gniewa Wronę. uciążliwe. Sąd po prostu musi ustalić, czy przedmiot
Proszę bardzo, panie ministrze. zapisu istnieje i to jest właściwie jedyna dodatkowa
czynność. Można uczynić to, tak jak powiedziałem,
przedmiotem postanowienia częściowego, aby nie
Podsekretarz Stanu przedłużać całego postępowania, żeby zapisobierca
w Ministerstwie Sprawiedliwości mógł od razu korzystać z przedmiotu zapisu. Może
Zbigniew Wrona: to być objęte postanowieniem częściowym, przed za-
kończeniem całego postępowania o stwierdzeniu na-
Dziękuję, Panie Marszałku! Dziękuję też za pyta- bycia spadku, będzie to postanowienie częściowe
nia, dyskusję, debatę. Od razu przechodzę do odpo- o stwierdzeniu nabycia spadku.
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie je rządowy projekt ustawy o zmianie ustawy Kodeks

Sprawiedliwości Zbigniew Wrona cywilny oraz niektórych innych ustaw, zawarty w dru-
ku nr 3018, do Komisji Nadzwyczajnej do spraw
Pan poseł Gosiewski, kwestia podatkowa. Jak już zmian w kodyfikacjach w celu rozpatrzenia.
wspomniałem, ustawa ta zawiera cały szereg regula- Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 26.
cji okołokodeksowych. Przedmiot regulacji głównej porządku dziennego: Pierwsze czytanie rządo-
zawarty jest w Kodeksie cywilnym, ale regulujemy wego projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks
też kwestię nabywania tego przez cudzoziemców, postępowania administracyjnego oraz ustawy
prawo upadłościowe i spadkowe. Otóż wydaje się, że Prawo o postępowaniu przed sądami admini-
interpretacja mówiąca, że ten obowiązek podatkowy stracyjnymi (druk nr 2987).
powstaje w chwili uprawomocnienia się postanowie- O zabranie głosu proszę podsekretarza stanu
nia o stwierdzeniu nabycia spadku, jest prawidłowa. w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administra-
Będziemy mogli jeszcze do tej kwestii wrócić w czasie cji pana ministra Piotra Stachańczyka w celu przed-
debaty na posiedzeniu komisji lub podkomisji. Chciał- stawienia uzasadnienia projektu ustawy.
bym zwrócić uwagę, że w ciągu 6 miesięcy zapisobier- Proszę bardzo, panie ministrze.
ca windykacyjny może odrzucić zapis. To nie jest tak,
że jest zmuszony do jego przyjęcia i w związku z tym
do płacenia podatku. Jeżeli uważa, że mu się to nie
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie
opłaca, może ten zapis odrzucić.
Pan poseł Naguszewski pytał o vacatio legis. Jest
ono 6-miesięczne, co przy zmianach kodeksowych tak
Piotr Stachańczyk:
istotnych, jak ta, wydaje się być w pełni uzasadnione.
Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt
Powiedziałbym nawet, że to vacatio legis wcale nie
jest takie długie. przedstawić rządowy projekt ustawy o zmianie usta-
Było pytanie dotyczące zachowku. Czy po wejściu wy Kodeks postępowania administracyjnego oraz
w życie tej ustawy będzie stosowało się nowe przepi- ustawy Prawo o postępowaniu przed sądami admi-
sy odnośnie do zachowku i spadków, które zostały nistracyjnymi
otwarte przed datą wejścia jej w życie. Otóż nie, do Rozwiązania zaproponowane w tym projekcie
spadków otwartych przed datą wejścia w życie usta- ustawy mają na celu usprawnienie postępowania ad-
wy będą miały zastosowanie przepisy, które obowią- ministracyjnego przez eliminację istniejących ogra-
zywały w tej chwili, w chwili śmierci spadkodawcy. niczeń oraz luk prawnych. Przedmiotowy projekt
Padło też pytanie dotyczące przyczyn wydłużenia ustawy wprowadza zmiany, których celem jest uła-
tego roszczenia o realizację zwykłego zapisu. Obecnie twienie, a tym samym przyspieszenie prowadzenia
przedawnia się ono po 3 latach. W tym projekcie prze- postępowań administracyjnych przez organy admi-
widujemy wydłużenie tego terminu do 5 lat. Jaki był nistracji publicznej.
motyw? Motyw był jeden – zwiększenie ochrony oso- Projektowana regulacja została przygotowana
by uprawnionej. Dłuższy termin dla realizacji zapisu w oparciu o ukształtowane orzecznictwo sądów ad-
zwykłego oznacza zwiększoną ochronę osoby upraw- ministracyjnych, opinię przedstawicieli doktryny
nionej z tytułu zapisu zwykłego. prawa, uwagi i sugestię Europejskiego Trybunału
Wysoka Izbo! Jeszcze raz dziękuję za tę debatę. Praw Człowieka w Strasburgu, a ponadto propozycje
Jest pewna bardzo ważna kwestia, która umknęła mi, zgłaszane przez poszczególnych ministrów, organi-
że tak powiem, w ferworze tłumaczenia tych wszyst- zacje samorządowe uczestniczące w pracach Komisji
kich aspektów prawnych. Chciałbym mianowicie pod- Wspólnej Rządu i Samorządu Terytorialnego, woje-
kreślić, że ten projekt jest efektem prac komisji kody- wodów oraz Krajową Reprezentację Samorządowych
fikacyjnej, o której była już tutaj mowa. Pan marszałek Kolegiów Odwoławczych.
Zych wspominał, że przy ministrze sprawiedliwości Pragnę zwrócić szczególną uwagę Wysokiej Izby
działa komisja pod przewodnictwem pana prof. Ra- na następujące rozwiązania przyjęte w tej ustawie.
dwańskiego. Ten projekt jest jednym z wielu efektów W projekcie proponuje się zmianę brzmienia dwóch
prac tej komisji, za co składam jej serdeczne podzięko- artykułów zawartych w zasadach ogólnych Kodeksu
wania. Dziękuję za uwagę. (Oklaski) postępowania administracyjnego. Zasada prawdy
obiektywnej, której istotą jest podejmowanie przez
organ administracji publicznej niezbędnych kroków
Wicemarszałek Stefan Niesiołowski: w celu dokładnego wyjaśnienia stanu faktycznego
oraz załatwienia sprawy, zostaje tu doprecyzowana.
Dziękuję panu ministrowi. Zaproponowana zmiana zmierza do zmotywowania
Zamykam dyskusję*). stron postępowania do aktywniejszego uczestnictwa
Marszałek Sejmu na podstawie art. 87 ust. 2 w toczących się postępowaniach administracyjnych.
w związku z art. 90 ust. 1 regulaminu Sejmu kieru- Istotą zmiany jest zatem uwypuklenie roli stron
w kwestii zobligowania właściwego organu do do-
*) Teksty wystąpień niewygłoszonych – w za- kładnego wyjaśnienia stanu faktycznego sprawy oraz
łączniku nr 1. jej załatwienia.
Projekt ustawy o zmianie ustawy Kodeks postępowania administracyjnego
180 oraz ustawy Prawo o postępowaniu przed sądami administracyjnymi
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie waż od postanowienia o odmowie wszczęcia będzie

Spraw Wewnętrznych i Administracji im przysługiwać środek zaskarżenia.
Piotr Stachańczyk Proponowana nowela zmierza także do przywró-
cenia stanu prawnego obowiązującego w dniu 31 grud-
Należy wskazać również na zmianę brzmienia nia 2003 r. w odniesieniu do przekazywania przez
przepisu tworzącego zasadę pogłębiania zaufania organ niewłaściwy podania do organu właściwego
obywateli do organów państwa. Zamierzeniem pro- w sprawie zwykłym pismem, przy jednoczesnym za-
ponowanej nowelizacji jest dostosowanie treści tej chowaniu trybu rozstrzygania sporów o właściwość.
zasady do demokratycznego systemu władzy pań- Proponowana zmiana winna przyspieszyć prowadze-
stwowej Rzeczypospolitej Polskiej. nie postępowań administracyjnych przez organy ad-
Postępowanie administracyjne powinno być pro- ministracji publicznej, eliminując zdarzające się
wadzone w taki sposób, aby budziło zaufanie jego obecnie sytuacje, kiedy to zaskarżenie postanowienia
uczestników do władzy publicznej, która z jednej przekazującego podanie do organu właściwego przez
strony ma wobec nich charakter służebny, a z drugiej jedną ze stron postępowania uniemożliwia załatwie-
strony musi brać pod uwagę interes ogólnospołeczny nie sprawy w stosunku do pozostałych stron do czasu
w sytuacji konfliktu tego interesu z interesem jed- rozpatrzenia zażalenia.
nostki. Rada Ministrów zaproponowała także istotne
Wysoka Izbo! Istotnym novum przedmiotowego zmiany w kwestii decyzji odwoławczych w zakresie
projektu ustawy jest stworzenie możliwości skarże- kasacji, w których organ wyższego stopnia uchyla
nia przez strony postępowania nie tylko bezczynno- decyzję organu drugiej instancji i przekazuje sprawę
ści organu administracji publicznej, ale również prze- do ponownego rozpatrzenia przez organ pierwszej
wlekłości prowadzonego przez te organy postępowa- instancji. Proponowana nowelizacja zmierza do ogra-
nia. Obecne przepisy kodeksu nie pozwalają na skar- niczenia zbyt częstego korzystania z decyzji kasacyj-
żenie przewlekłości postępowania, czyli takiego nych przez organy odwoławcze, co przecież powinno
działania, które polega na nieuzasadnionym prowa- stanowić wyjątek od zasady merytorycznego zała-
dzeniu postępowania w sposób nadmiernie długi, co twienia sprawy.
w efekcie powoduje, że organy administracji niekiedy Prezentowany projekt ustawy zakłada ponadto
prowadzą postępowanie w sposób nieefektywny, wy- kilka zmian w dziale VIII Kodeksu postępowania
konując szereg czynności w dużym odstępie czasu administracyjnego porządkujących kwestie załatwia-
bądź po prostu wykonując czynności pozorne. Na tę nia przez właściwe organy skarg i wniosków. Dopre-
lukę prawną niejednokrotnie zwracał uwagę Naczel- cyzowano między innymi przepis, zgodnie z którym
ny Sąd Administracyjny, a także Europejski Trybu- wojewoda lub organ wyższego stopnia będzie orga-
nał Praw Człowieka w Strasburgu. Rozszerzenie nem właściwym do rozpatrzenia skarg dotyczących
prawa do złożenia zażalenia do organów wyższej in- zadań lub działalności organów wykonawczych jed-
stancji na przewlekłe prowadzenie postępowania nostek samorządu terytorialnego oraz kierowników
będzie miało również ten skutek, że przewlekłość powiatowych służb, inspekcji, straży i innych jedno-
postępowania – analogicznie jak obecnie bezczyn- stek organizacyjnych w sprawach należących do za-
ność, czyli niezałatwienie sprawy w terminie – będzie dań zleconych z zakresu administracji rządowej.
podlegać kognicji sądów administracyjnych, które Nowelizowany kodeks wprowadzi ponadto zmianę
będą mogły ukarać organ administracji publicznej polegającą na możliwości organu właściwego do roz-
grzywną. patrzenia skargi do podtrzymania swojego stanowi-
W nowelizowanej ustawie doprecyzowano także ska przedstawionego uprzednio w zawiadomieniu
uregulowania określające formę prawną wyznacza- o sposobie załatwienia skargi bez ponownego zawia-
nia przez ministra właściwego do spraw administra- damiania skarżącego, jednak z koniecznością umiesz-
cji publicznej innego samorządowego kolegium od- czenia w aktach sprawy odpowiedniej adnotacji. Sy-
woławczego do załatwienia danej sprawy, w przy- tuacja taka będzie mogła mieć miejsce wyłącznie
padku gdy określone SKO na skutek wyłączenia w przypadku tak zwanych skarg pieniackich, czyli
jego członków nie może jej załatwić. Powyższa zmia- w sytuacji, gdy skarżący ponowi skargę bez wskazania
na sankcjonuje stosowaną obecnie praktykę wska- nowych okoliczności, a owa skarga była już wcześniej
zywania innego samorządowego kolegium odwoław- rozpatrywana przez właściwy organ, który uznał ją
czego w drodze postanowienia. za bezzasadną, i jej bezzasadność wykazano w odpo-
W stosunku do obecnie obowiązujących przepisów wiedzi na skargę. Proponowana zmiana ma na celu
wprowadzono zasadę, zgodnie z którą organ admini- odbiurokratyzowanie procedury załatwiania skarg
stracji publicznej wydaje postanowienie o odmowie oraz zmniejszenie liczby skarg, które są wielokrotnie
wszczęcia postępowania, gdy określone żądanie zo- składane w identycznych sprawach przez tych samych
stało wniesione do organu przez osobę niebędącą skarżących, pomimo że stan faktyczny i prawny danej
stroną postępowania lub gdy postępowanie nie może sprawy nie uległ zmianie, a skarga była już szczegó-
być wszczęte z innych nieuzasadnionych przyczyn. łowo, często wielokrotnie, rozpatrywana.
Takie rozwiązanie nie narusza praw osób występu- Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Jestem przeko-
jących z żądaniem wszczęcia postępowania, ponie- nany, że wszystkie przedstawione powyżej rozwiąza-
oraz ustawy Prawo o postępowaniu przed sądami administracyjnymi 181
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie brała udział w wydaniu zaskarżonej decyzji niższej

Spraw Wewnętrznych i Administracji bądź tej samej instancji.
Piotr Stachańczyk Ogromne znaczenie ma proponowana zmiana
art. 37, zgodnie z którą przyznaje się stronom postę-
nia przyczynią się do usprawnienia postępowań ad- powania administracyjnego prawo skarżenia nie tyl-
ministracyjnych prowadzonych przez organy admi- ko bezczynności organów administracji publicznej,
nistracji publicznej, powodując tym samym szybsze ale również przewlekłości prowadzonego przez te or-
i efektywniejsze załatwianie przez właściwe organy gany postępowania. Organy administracji publicznej
przydzielonych im spraw. Proszę zatem Wysoką Izbę dość często prowadzą postępowania w sposób nie-
o przyjęcie projektu i przekazanie go do dalszych efektywny, wykonując szereg czynności w dużym
prac. Dziękuję. (Oklaski) odstępie czasu bądź wykonując czynności pozorne,
co sprawia wrażenie, że formalnie organy te nie są
bezczynne.
Wicemarszałek Stefan Niesiołowski: Dobrym przykładem usunięcia luki prawnej jest
art. 105 nowelizowanej ustawy, zgodnie z którym
Dziękuję panu ministrowi. warunkiem umorzenia postępowania była bezprzed-
Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem po- miotowość całego postępowania. Tymczasem są licz-
rządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświad- ne przypadki, gdy postępowanie jest bezprzedmioto-
czeń w imieniu klubów i kół. we jedynie w części, a w pozostałym zakresie nadal
Otwieram dyskusję. istnieje podstawa do merytorycznego rozstrzygnięcia
sprawy przez organ administracji publicznej. Dzięki
Głos zabierze pan poseł Jarosław Stolarczyk,
tej zmianie organ administracji publicznej będzie
mógł umorzyć postępowanie w części, w której stało
się ono bezprzedmiotowe, a w pozostałym zakresie
będzie mógł orzec co do istoty sprawy.
Z kolei proponowana nowelizacja art. 138 ograni-
Poseł Jarosław Stolarczyk: cza możliwość wydawania przez organy odwoławcze
decyzji kasacyjnych, co jest obecnie nagminne, do
Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! sytuacji, w której rozpatrzenie i rozstrzygnięcie spra-
W imieniu Klubu Parlamentarnego Platformy Oby- wy przez organ odwoławczy byłoby nie do pogodzenia
watelskiej chciałbym przedstawić stanowisko w spra- z zasadą dwuinstancyjności postępowania admini-
wie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy stracyjnego. Ponadto organ odwoławczy, przekazując
Kodeks postępowania administracyjnego oraz usta- sprawę do rozpatrzenia organowi pierwszej instancji,
wy Prawo o postępowaniu przed sądami administra- zostaje zobligowany do wskazania, jakie okoliczności
cyjnymi. należy wziąć pod uwagę przy ponownym rozpatrze-
Funkcjonująca obecnie w naszym kraju ustawa niu sprawy. Takie rozwiązania będą miały duży
została uchwalona 50 lat temu w odmiennej rzeczy- wpływ na przykład na sprawniejsze funkcjonowanie
wistości ustrojowej, społecznej i prawnej. Kodeks naszych sądów.
prawa administracyjnego nadal – pomimo licznych Chciałbym jeszcze wspomnieć o zmianach mają-
nowelizacji – zawiera luki prawne i niedoprecyzowa- cych na celu odciążenie organów administracji pu-
nia wpływające negatywnie na tempo pracy organów blicznej, mianowicie chodzi mi o art. od 237 do 239.
administracji. Proponowana przez rząd nowelizacja Ich nowelizacja ukróci tak zwane skargi pieniackie,
ustawy z dnia 14 czerwca 1960 r. została przygoto- o których wspomniał pan minister, czyli wielokrotne
wana w oparciu o sugestie zgłaszane przez poszcze- składanie skarg w tej samej sprawie, pomimo że stan
gólnych ministrów, wojewodów, Krajową Reprezen- faktyczny i prawny nie uległ zmianie, a skarga była
już szczegółowo rozpoznana.
tację Samorządowych Kolegiów Odwoławczych oraz
Reasumując, celem projektowanej zmiany ustawy
uwagi Europejskiego Trybunału Praw Człowieka
jest nie tylko usprawnienie postępowania admini-
w Strasburgu.
stracyjnego i wyeliminowanie istniejących luk praw-
Projekt ustawy nowelizującej Kodeks prawa adnych, ale również usprawnienie pracy organów ad-
ministracyjnego zapewnia stronom postępowania ministracji publicznej. W związku z powyższym klub
możliwość aktywnego wpływania na wyjaśnienie Platformy Obywatelskiej rekomenduje przyjęcie no-
stanu faktycznego sprawy i gwarantuje prowadzenie welizacji Kodeksu prawa administracyjnego. Dzięku-
postępowania w sposób budzący zaufanie jego uczest- ję serdecznie. (Oklaski)
ników do władzy publicznej.
Projekt ma na celu dostosowanie przepisów prawa
do wyroku Trybunału Konstytucyjnego. Dobrym Wicemarszałek Stefan Niesiołowski:
tego przykładem może być znowelizowany art. 24
§ 1 pkt 5 zakładający konieczność wyłączenia pra- Dziękuję bardzo panu posłowi.
cownika organu administracji publicznej z postępo- Pani posłanka Barbara Bartuś, Prawo i Sprawie-
wania odwoławczego bez względu na to, czy osoba ta dliwość.
Poseł Barbara Bartuś: Co do art. 37 – szczytne założenie, tylko czy jeże-

li nowelizujemy te przepisy, to nie warto by zdefinio-
Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! wać w jakiś w miarę rozsądny sposób terminu prze-
Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Parla- wlekłości. Brak definicji zawsze rodzi wątpliwości
mentarnego Prawo i Sprawiedliwość dotyczące rzą- interpretacyjne, czy już można mówić o przewlekło-
dowego projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks ści, czy jeszcze nie.
postępowania administracyjnego oraz ustawy Prawo Zmiany w art. 40 wydają się być pożądane. W Ko-
o postępowaniu przed sądami administracyjnymi, deksie postępowania cywilnego zapisy takie się
zawartego w druku nr 2987. sprawdzają, więc w Kodeksie postępowania admini-
Celem projektu, jak można dowiedzieć się z uza- stracyjnego też powinny zdać egzamin i usprawnić
sadnienia, jest usprawnienie postępowania admini- postępowanie.
stracyjnego przez eliminację istniejących ograniczeń, Kończąc, odniosę się do propozycji zmian art. 239.
stworzenie możliwości skarżenia nie tylko samej bez- Uważam, że nie można pozbawiać strony, choćby naj-
czynności organu administracji publicznej, ale rów- bardziej uciążliwej, możliwości poznania rozstrzy-
nież prowadzenia przez te organy postępowania gnięcia sprawy. Według mnie takie rozwiązanie jest
w sposób przewlekły. Jednocześnie ma zmotywować niekonstytucyjne, a do tego stoi w sprzeczności z za-
strony postępowania do bardziej czynnego udziału sadami ogólnymi postępowania administracyjnego
w postępowaniu. wynikającymi z art. 8, a w szczególności z art. 9 Ko-
Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Po- deksu postępowania administracyjnego. Proponowa-
wiem szczerze, że analizując proponowane zmiany ny zapis prowadzi bowiem do całkowitego pozbawie-
w K.p.a., nie do końca jestem do nich przekonana. Po nia informacji o sposobie załatwienia sprawy, a to
pierwsze, nie jestem przekonana, że wszystkie pro- trochę, jestem przekonana, jest za daleko idące.
ponowane zmiany są konieczne, bo na przykład co do Wydaje mi się również, że przepisy intertemporal-
zmian w zasadach ogólnych, tj. w art. 7 i 8, to nie ne z art. 3 projektu, które dotyczą tylko decyzji i po-
wiem, czy jest sens dokonywania ich, bo tak napraw- stanowień, w żaden sposób nie odnoszą się do zapisów
dę niczego one nie wnoszą do usprawnienia postępo- pozostałych, w szczególności dotyczących możliwości
wania administracyjnego. Po drugie, już 24 września wyłączenia pracownika z postępowania, więc powin-
2009 r. Sejm uchwalił ustawę o zmianie Kodeksu po- ny być też dopracowane.
stępowania administracyjnego, której uzasadnieniem Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Reasumując,
było wykonanie obowiązku dostosowania systemu Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość opo-
prawa do wyroku Trybunału Konstytucyjnego z 15 wiada się za skierowaniem projektu ustawy do Ko-
grudnia 2008 r. o sygn. akt P 57/07, ale jak się oka- misji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach
zało, przyjęta nowelizacja nie jest wystarczająca i dziś w celu dalszej analizy i lepszego dopracowania. Dzię-
zmiany w art. 24 K.p.a. ponownie uzasadniamy tym kuję bardzo. (Oklaski)
wyrokiem Trybunału Konstytucyjnego.
Nasuwa się więc pytanie, czy my nie za bardzo
rozpędziliśmy się w tworzeniu prawa? Czy Sejm Rze- Wicemarszałek Stefan Niesiołowski:
czypospolitej Polskiej powinien tak często zmieniać
prawo, a w szczególności czy właściwym jest, że tak Dziękuję, pani poseł.
często i tak łatwo zmieniane są kodeksy? Na tym Pan poseł Stanisław Rydzoń, Lewica.
posiedzeniu Sejmu jest to kolejny punkt dotyczący
zmian w różnych kodeksach, a dokładnie już pięć
punktów tego posiedzenia dotyczyło pierwszych czy- Poseł Stanisław Rydzoń:
tań zmian w kodeksach. Ponadto omawiany projekt
będzie już co najmniej czwartym projektem zmian Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Mini-
w Kodeksie postępowania administracyjnego, który strze! W imieniu Klubu Poselskiego Lewica przedsta-
jest w toku prac sejmowych. Chciałabym więc kolejny wiam stanowisko wobec rządowego projektu ustawy
raz zaapelować o chwilę refleksji nad tym, co robimy, o zmianie ustawy Kodeks postępowania administra-
bo prawo w Polsce stało się bardzo niestabilne. cyjnego oraz ustawy Prawo o postępowaniu przed
Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Analizując pro- sądami administracyjnymi, druk nr 2987.
ponowane nowelizacje przepisów, odniosę się do kilku Propozycja rządowa jest pierwszą od dłuższego
zmian. I tak jeżeli chodzi o zmianę w art. 35 i 36, czasu poważniejszą próbą nowelizacji K.p.a., a prze-
z jednej strony wydaje się ona przydatna, bo eliminu- cież są to przepisy uchwalone pięćdziesiąt lat temu
je możliwość interpretacji przepisów w ten sposób, że w zupełnie innych warunkach funkcjonowania pań-
niezależnie od długości terminu stosuje się zapisy stwa i jego organów w stosunkach z obywatelami.
K.p.a. Z drugiej strony większość ustaw ma zapisy W bieżącej kadencji Sejm rzadko zajmował się propo-
o odpowiednim stosowaniu K.p.a. w zakresie nieure- zycjami rządowymi poprawiającymi działalność ad-
gulowanym, w związku z czym jeżeli zawierają ter- ministracji. Częściej mieliśmy do czynienia z drobny-
min inny niż K.p.a. i tak do niego odpowiednio sto- mi, raz bardziej, innym razem mniej udanymi pro-
suje się wszystkie wymogi. jektami Komisji Nadzwyczajnej „Przyjazne Państwo”.
Poseł Stanisław Rydzoń koju, wysłuchania ekspertów. W związku z tym Klub

Poselski Lewica wnosi o skierowanie projektu usta-
Działania tej komisji nie mają jednak charakteru wy do Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w ko-
działań systemowych, a w przypadku kodeksów, dyfikacjach. Dziękuję. (Oklaski)
w tym Kodeksu postępowania administracyjnego
takie działania są konieczne.
Projekt rządowy zawarty w druku nr 2987 ma Wicemarszałek Stefan Niesiołowski:
charakter, jak stwierdziłem, systemowy i zmierza do
usprawnienia postępowania administracyjnego, jak Dziękuję bardzo panu posłowi.
podają autorzy projektu, poprzez eliminację istnieją- Pan poseł Józef Zych, Polskie Stronnictwo Lu-
cych ograniczeń, wytykając jeden z głównych grze- dowe.
chów administracji – przewlekłość postępowania i wska- Proszę bardzo, panie marszałku.
zując sposób na eliminację tego grzechu. Ważne jest,
że skonsultowano ten projekt z Krajową Reprezenta-
cją Samorządowych Kolegiów Odwoławczych, z Na- Poseł Józef Zych:
czelnym Sądem Administracyjnym, rzecznikiem
praw obywatelskich oraz Trybunałem Konstytucyj- Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoki Sej-
nym. Ale tutaj mam uwagę. mie! Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego
Panie ministrze, przed chwilą debatowaliśmy nad podziela prezentowany tu przez pana ministra po-
projektem ustawy o zmianie Kodeksu cywilnego. gląd, iż projekt ustawy o zmianie ustawy Kodeks
Prawie na sześciu stronach autorzy projektu, także postępowania administracyjnego oraz ustawy Prawo
projektu rządowego, przedstawili uwagi zgłoszone o postępowaniu przed sądami administracyjnymi
w ramach konsultacji, które przyjęto oraz których będzie mieć istotne znaczenie. Jest to projekt, który
nie przyjęto, szeroko to uzasadniając. Tymczasem istotnie w wielu przypadkach uzupełnia dotychcza-
w omawianym projekcie jego uzasadnienie nie zawie- sowe braki, luki, a także wprowadza pewne uregulo-
ra ani zdania na ten temat. Dla nas, dla posłów jest wania, które są niezbędne, ale są również takie, nad
to niezwykle istotne, jeśli otrzymujemy omówienie którymi można się zastanawiać, czy są celowe.
konsultacji, z tego względu, że wiemy, co przyjęto, Pani poseł Bartuś podniosła bardzo istotny pro-
czego nie przyjęto, co ewentualnie jest do rozpatrze- blem, który wystąpił przed chwilą, kiedy dyskutowa-
nia. W związku z tym byłaby prośba, żebyśmy jednak liśmy o zmianie Kodeksu cywilnego w poprzednim
mogli zapoznać się z tymi konsultacjami w trakcie
punkcie. Ja przypomniałem, że Komisja Kodyfikacyj-
pracy w komisji, bo jestem przekonany, że na pewno
na Prawa Cywilnego opracowuje cały projekt i wyj-
jakieś uwagi merytoryczne, konstruktywne były
muje się niejako pewne uregulowane kwestie i wpro-
wnoszone, a rząd na przykład miał inny pogląd, ale
wadza jako oddzielne ustawy. To jest oczywiście
posłowie też mogą mieć inny pogląd.
nieprawidłowe, ale są sytuacje, które to uzasadniają.
Co do proponowanych zmian, to klub nasz przy-
W tym przypadku było to uzasadnione.
chylnie podchodzi do zgłoszonych propozycji, jak
stwierdziłem na wstępie, co do zasady, uważając, że Chciałbym zwrócić uwagę na art. 7, który stano-
warto się nimi zająć. Chodzi m.in. o aktywizację wi, że w toku postępowania organy administracji
stron w dochodzeniu do wyjaśnienia stanu faktycz- publicznej stoją na straży praworządności, z urzędu
nego sprawy oraz wydaniu sprawiedliwej i zgodnej lub na wniosek stron podejmują wszelkie czynności
z prawem decyzji, realizację wyroku Trybunału Kon- niezbędne do dokładnego wyjaśnienia stanu faktycz-
stytucyjnego w sprawie dotyczącej wyłączenia pra- nego oraz do załatwienia sprawy, mając na względzie
cownika lub organu, przyznanie stronom postępowa- interes społeczny i słuszny interes obywateli.
nia administracyjnego prawa skarżenia także prze- Po pierwsze, zwracam uwagę na to, że to odbiega
wlekłości prowadzonego postępowania oraz wszyst- od praktyki sądów powszechnych, gdzie to strony,
kie zmiany wprowadzone do Prawa o postępowaniu które są uczestnikami postępowania, mają zadbać
przed sądami administracyjnymi. Szczególnie te ostat- o postępowanie dowodowe. To rozstrzygnięcie jest
nie zmiany dotyczące przewlekłości postępowania są zupełnie zrozumiałe i słuszne, bo wiemy, że nie za-
zmorą dręczącą obywateli w kontaktach z admini- wsze obywatel występuje, czy nie zawsze obok niego
stracją. W przypadku mojej praktyki poselskiej szcze- występuje pełnomocnik. Ale spotykamy się tu z po-
gólne problemy napotykam w kontaktach na przy- glądem, że mając na względzie interes społeczny,
kład z inspektorami nadzoru budowlanego, którzy słuszny interes obywateli – są to bardzo ogólne okre-
powszechnie, ale to prawie w 100% naruszają prze- ślenia. Co prawda w orzecznictwie sądowym mamy
pisy dotyczące terminów załatwiania spraw, skarg wyjaśnienia, co rozumie się przez interes społeczny,
oraz wystąpień posłów. Nie reagują nawet na powo- bo to określenie bardzo często występowało w art. 5
łanie się na ustawę o wykonywaniu mandatu posła Kodeksu cywilnego, a zatem myślę, że to w przyszło-
i senatora. ści będzie także przedmiotem orzecznictwa.
Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Zmian zapro- Inna bardzo ważna sprawa dotyczy art. 36 § 1,
ponowano wiele. Na ich analizę potrzeba czasu i spo- który stanowi, że o każdym przypadku niezałatwie-
Poseł Józef Zych Poseł Henryk Siedlaczek:

nia sprawy w terminie zawiadamia się strony, poda- Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przedstawione
jąc przyczyny zwłoki i wskazując nowy termin zała- dzisiaj zmiany Kodeksu postępowania administra-
twienia sprawy. Wiemy, ile jest skarg dotyczących cyjnego obejmują m.in. także nowelizację art. 7.
przewlekłości postępowania, o czym pan minister Zgodnie z nową jego treścią organy administracji pu-
mówił, a także niezawiadamiania o tym, że nie może blicznej z urzędu lub na wniosek stron podejmują
być dochowany termin, szczególnie chodzi tu o poka- wszelkie czynności niezbędne do dokładnego wyja-
zanie, o wyjaśnienie dlaczego, bo to jest istotne dla śniania stanu faktycznego oraz do załatwienia spra-
strony. wy. Pan minister sprawiedliwości argumentował, że
Wątpliwości nasze budzi propozycja § 2 w art. 40, to posunięcie ma na celu m.in. przyznanie stronom
gdzie mianowicie stanowi się, że jeżeli strona usta- prawa do aktywnego wpływania na wyjaśnienie fak-
nowiła pełnomocnika, pisma doręcza się pełnomoc- tycznego stanu rzeczy. Czy nie czyni tego już zawar-
nikowi, ale jeżeli ustanowiono kilku pełnomocników, ta w art. 10 Kodeksu postępowania administracyjne-
doręcza się pisma tylko jednemu pełnomocnikowi go zasada czynnego udziału strony w postępowaniu?
i strona może wskazać takiego pełnomocnika. Przy- Skonkretyzowana jest ona bowiem m.in. przez prawo
pomnę, że na gruncie postępowania przed sądami inicjatywy dowodowej, prawo do czynnego udziału
powszechnymi, gdzie można ustanowić dwóch czy w czynnościach postępowania dowodowego czy też
trzech pełnomocników, m.in. jest to także w ustawie prawo do wypowiadania co do zgromadzonych dowo-
o Trybunale Stanu, powstał problem, czy to rozwią- dów i materiałów w sprawie. Wszystkie te uprawnie-
zanie jest prawidłowe. Otóż z poglądów nauki prawa nia znajdujemy obecnie w kodeksie. (Dzwonek) Oby-
i orzecznictwa wynka, iż każdy z pełnomocników watel ma więc już możliwość wpłynięcia na ustalenie
może prezentować inną linię postępowania, żeby stanu faktycznego przez organ. Czy proponowana
osiągnąć ten sam cel. A zatem powstaje pytanie, je- zmiana przysporzy stronom nowych praw w tej kwe-
żeli tak jest, jeżeli przyjmujemy i tak jest w postępo- stii? Zastanawiam się także, czy naprawdę wraz
waniu przed sądami powszechnymi w sprawach cy- z nowelizacją tego przepisu doprowadzimy do akty-
wilnych i karnych, że jeśli decydujemy się na ustano- wizacji stron w postępowaniu, jeżeli dotychczas i tak
wienie kilku pełnomocników, to musi być sprawa nie korzystały one z przyznanych im uprawnień.
skomplikowana, czy wobec tego doręczenie pisma Dziękuję bardzo. (Oklaski)
jednemu pełnomocnikowi jest w tym przypadku uza-
sadnione.
Wreszcie chciałbym zwrócić uwagę, że istotną Wicemarszałek Stefan Niesiołowski:
sprawą jest także propozycja rozstrzygnięcia skargi
dotyczącej różnych organów, różnych kwestii, bo je- Dziękuję panu posłowi.
żeli otrzymuje ją jeden z tych organów, a widzi, że Pan poseł Sławomir Worach, Prawo i Sprawiedli-
przecież nie może tego załatwić, to wtedy powstaje wość.
problem dotyczący zawiadamiania i przekazywania
ewentualnie innym. (Dzwonek)
I wreszcie sprawa bardzo istotna – już kończę, Poseł Sławomir Worach:
panie marszałku – kiedy strona ma prawo wglądu
w akta sprawy, sporządzania z nich notatek, kopii Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Wśród szeregu
lub odpisów, bo zapis mówi, iż przysługuje to również proponowanych w przedłożonym projekcie zmian
po zakończeniu postępowania. moje wątpliwości wzbudziła m.in. propozycja zmiany
Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Ten projekt art. 73. Nowelizacja art. 73 Kodeksu postępowania
wymaga poważnego potraktowania i oczywiście wni- administracyjnego daje stronie możliwość sporządza-
kliwych prac w komisji. Dziękuję. (Oklaski) nia notatek i odpisów z akt postępowania admini-
stracyjnego, a ponadto uprawnia do sporządzania
kserokopii. Strona będzie miała możliwość korzysta-
Wicemarszałek Stefan Niesiołowski: nia z tych uprawnień także po zakończeniu postępo-
wania.
Dziękuję panu posłowi. Panie ministrze, nasuwa się więc pytanie o ramy
Przystępujemy do pytań. czasowe tego uprawnienia strony, realizowanego po
Jest zapisanych 7 osób. zakończeniu postępowania. Czy możliwość sporzą-
Czy są chętni? dzania notatek i odpisów z akt oraz ich kserokopii już
Nie ma. po zakończeniu sprawy będzie ograniczona czasowo
Zamykam listę. choćby z uwagi na przepisy dotyczące archiwizacji
Ustalam czas pytania na 1 minutę. dokumentów, czy też żadnego ograniczenia nie bę-
Pan poseł Henryk Siedlaczek, Platforma Obywa- dzie. Jak ta sprawa będzie wyglądała? Czy strona
telska. danego postępowania może ubiegać się o sporządza-
Poseł Sławomir Worach telefonicznego. Rozwiązanie powyższe jest analogicz-

ne do art. 160 § 1 Ordynacji podatkowej.
nie notatek, odpisów czy kserokopii nawet po wielu Panie ministrze, telefon domowy odbierają miesz-
latach (Dzwonek) od zakończenia tego postępowania? kańcy w różnym wieku, wielokrotnie również zapro-
Jak zostanie rozstrzygnięta ta kwestia? Bardzo dzię- szeni goście. Czy wezwanie telefoniczne będzie więc
kuję. (Oklaski) skuteczne w każdym przypadku, nawet wówczas gdy
nie zostanie zrozumiane lub niewłaściwie przekaza-
ne? Kto i na jakiej podstawie będzie oceniał, czy dane
wezwanie telefoniczne było skuteczne? Dziękuję bar-
Dziękuję panu posłowi. dzo. (Oklaski)
Pan poseł Adam Wykręt, Platforma Obywatelska.
Poseł Adam Wykręt:
Dziękuję, panie marszałku. Pan poseł Tadeusz Naguszewski, Klub Parlamen-
Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! tarny Platforma Obywatelska.
Wyrażam nadzieję, że procedowany w dniu dzisiej-
szym rządowy projekt ustawy po jego wejściu w życie
w istotny sposób przyczyni się do poprawy funkcjo- Poseł Tadeusz Naguszewski:
nowania organów administracji w naszym kraju.
Przy tej okazji chciałbym jednak zgłosić pewne Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Mini-
wątpliwości, rzecz dotyczy art. 1 omawianego projek- strze! Moje wątpliwości do procedowanego projektu
tu rządowego, a konkretnie zmiany 9a, która dotyczy w pewnym sensie przedstawił już pan marszałek
§ 2 w art. 40 i brzmi: „§ 2. Jeżeli strona ustanowiła Zych – dotyczą one art. 7, który teraz otrzymuje
pełnomocnika, pisma doręcza się pełnomocnikowi. brzmienie: „W toku postępowania organy admini-
Jeżeli ustanowiono kilku pełnomocników, doręcza się stracji publicznej stoją na straży praworządności,
pisma tylko jednemu pełnomocnikowi. Strona może z urzędu lub na wniosek stron podejmują wszelkie
wskazać takiego pełnomocnika”. czynności niezbędne do dokładnego wyjaśnienia sta-
Po lekturze tego fragmentu projektu ustawy po- nu faktycznego oraz do załatwienia sprawy, mając na
wstaje następujące pytanie: Czy nie warto dokonać względzie interes społeczny i słuszny interes obywa-
zmiany ostatniej części cytowanego wyżej fragmentu
teli”, oraz art. 8, który otrzymuje brzmienie: „Orga-
nowelizacji, by stworzyć obowiązek ustanowienia
ny administracji publicznej prowadzą postępowanie
przez stronę pełnomocnika do doręczenia pisma, pod-
czas gdy strona ustanawia więcej niż jednego pełno- w sposób budzący zaufanie jego uczestników do wła-
mocnika. (Dzwonek) Czy w przypadku ustanowienia dzy publicznej”. Przywołane powyżej przepisy wyda-
przez stronę postępowania administracyjnego kilku ją się zmierzać do przerzucenia obowiązku wyjaśnie-
pełnomocników nie warto także wprowadzić obo- nia sprawy z organu prowadzącego postępowanie na
wiązku ustanowienia przez stronę pełnomocnika obywatela. Dlatego też negatywne skutki prawne
zastępczego do odbioru pism, gdyby pełnomocnik poniesie obywatel wówczas, gdy nie wykaże się odpo-
główny nie mógł czasowo pełnić tej funkcji. Moim wiednią inicjatywą dowodową w postępowaniu admi-
zdaniem wprowadzenie powyższych zmian mogłoby nistracyjnym. Kodeks postępowania administracyj-
uczynić proponowany przez rząd projekt ustawy jesz- nego, jeśli chodzi o jego podstawowe zasady, obowią-
cze lepszym. Dziękuję za uwagę. (Oklaski) zywał (Dzwonek) nieprzerwanie od 50 lat.
Już kończę, panie marszałku.
Był tak zadowalający, że nawet po wejściu do Unii
Wicemarszałek Stefan Niesiołowski: Europejskiej przepisy te nie wymagały dostosowania
do regulacji unijnych. Obowiązujące przepisy w dal-
szym ciągu zapewniają gwarancję ochrony praw oby-
Pan poseł Jerzy Gosiewski, Prawo i Sprawiedli-
watela przed arbitralnym postępowaniem organu
wość.
państwa. Jakie zatem racje społeczno-prawne uza-
sadniają zmiany zapisu art. 7 i art. 8 Kodeksu postę-
Poseł Jerzy Gosiewski: powania administracyjnego?
Moje pytanie miało dotyczyć również art. 73 § 1,
Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! ale już i przedmówcy, i pan marszałek Zych mówili
W omawianej ustawie w zmianie 10. proponuje się o tym, np. czy w rozumieniu tego przepisu strona
wprowadzić do art. 55 Kodeksu postępowania admi- będzie mogła także sporządzać fotokopie akt. Dzię-
nistracyjnego możliwość zastosowania wezwania kuję bardzo. (Oklaski)
Wicemarszałek Stefan Niesiołowski: Podsekretarz Stanu w Ministerstwie

Dziękuję panu posłowi. Piotr Stachańczyk:
Pan poseł Kazimierz Gwiazdowski, Klub Parla-
mentarny Prawo i Sprawiedliwość. Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przede wszyst-
kim, jeśli chodzi o pytanie dotyczące art. 7 i art. 8, te
artykuły w proponowanym brzmieniu w żaden spo-
Poseł Kazimierz Gwiazdowski: sób nie zdejmują z organów administracji obowiązku
prowadzenia postępowania i wyjaśniania okoliczno-
Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! ści sprawy, wskazują jednak – to, co jest ważne w art. 7
Moje pytanie dotyczy zmienionego art. 89, który mówi, – że działania w tym zakresie mogą być prowadzone
że na wniosek strony organ administracji publicznej także na wniosek strony. Zmiana art. 7 polega bo-
przeprowadzi rozprawę w każdym przypadku, gdy wiem w gruncie rzeczy na dodaniu fragmentu mó-
zapewni to przyspieszenie lub uproszczenie postępo- wiącego, że działania organów następują z urzędu
lub na wniosek strony. Chcieliśmy w ten sposób rze-
wania lub gdy wymaga tego przepis prawa. Prosiłbym
czywiście wskazać w tej ogólnej części kodeksu, iż
o odpowiedź: W jakiej formie organ ma wyrazić swoje
strony również mają prawo, ale też niekiedy mają
negatywne stanowisko wobec takiego wniosku? Czy
obowiązek podejmować działania w postępowaniu
ma być to postanowienie, czy też do takiego wniosku administracyjnym i są istotnym tegoż postępowania
organ powinien się odnieść dopiero w decyzji admini- podmiotem, a nie tak jak jest to w tej chwili, że cały
stracyjnej kończącej postępowanie? ten przepis skoncentrowany jest wyłącznie na obo-
Drugie pytanie dotyczy art. 111 § 3 mówiącego, wiązku organu. On oczywiście w nowym brzmieniu
że uzupełnienie decyzji następuje w formie postano- nie kłóci się z art. 10, bo art. 10 mówi też o obowiąz-
wienia. Czy odmowa uzupełnienia decyzji też po- ku organu – organy administracji obowiązane są za-
winna mieć formę postanowienia? Dziękuję bardzo. pewnić stronom czynny udział. Przepis ten nie jest
(Oklaski) sformułowany pod kątem uprawnień strony, tylko
kładzie nacisk na obowiązek, jaki mają organy. I tu
nie ma sprzeczności.
Wicemarszałek Stefan Niesiołowski: Art. 8 natomiast – tutaj zmiana jest niewielka
– został pozbawiony, czy propozycja zmierza do po-
Dziękuję panu posłowi. zbawienia go obowiązku, powiedziałbym, edukacyj-
Pan poseł Wojciech Ziemniak, Klub Parlamentar- nego, który dotychczasowy zapis nakładał na organy
ny Platforma Obywatelska. administracji, a z którego realizacją były dość poważ-
ne wątpliwości odnośnie do tego, na czym on ma po-
legać. Mianowicie organy administracji do tej pory
Poseł Wojciech Ziemniak: oprócz prowadzenia postępowania w taki sposób,
żeby pogłębiać zaufanie obywateli do organów pań-
Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Rządowy projekt stwa, powinny również prowadzić je tak, aby pogłę-
ustawy o zmianie ustawy Kodeks postępowania ad- biać świadomość i kulturę prawną obywateli. Tutaj
ministracyjnego oraz ustawy o postępowaniu przed dość często różne organy wskazywały, iż właściwie
sądami administracyjnymi zmierza do nowelizacji nie bardzo wiadomo, jak mają to prowadzić i że rolą
art. 27 § 3 K.p.a. poprzez jednoznaczne określenie organów administracji nie jest prowadzenie działal-
formy prawnej wyznaczenia przez ministra właści- ności o charakterze edukacyjnym. Stąd na wniosek
wego do spraw administracji publicznej innego sa- szeregu podmiotów zarówno samorządowych, jak
i rządowych prowadzących postępowanie administra-
morządowego kolegium odwoławczego. W praktyce
cyjne została wprowadzona proponowana zmiana.
odbywa się to w drodze postanowienia. W związku
Jeśli chodzi o wypowiedź pana posła Woracha od-
z tym chciałbym zapytać: Czy to postanowienie bę-
nośnie do art. 73 – będzie można dokonywać notatek,
dzie zaskarżalne czy niezaskarżalne? Dziękuję. czy mieć wgląd w akta sprawy do momentu, kiedy te
(Oklaski) akta będą w urzędzie. Tu nie ma żadnego termino-
wego rygoru, natomiast jeżeli akta zostaną przeka-
zane do archiwum w stosownym, zgodnie z przepisa-
Wicemarszałek Stefan Niesiołowski: mi archiwalnymi, terminie, to oczywiście od tego
momentu przechodzą z zasad, które określa K.p.a.,
Dziękuję panu posłowi. na zasady, które określają przepisy o dostępie do akt
Lista posłów zapisanych do głosu została wyczer- znajdujących się we właściwych archiwach państwo-
pana. wych, i te przepisy będą obowiązywały aż do momen-
Proszę o zabranie głosu podsekretarza stanu tu, kiedy upłynie termin ich archiwizowania.
w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administra- Kolejna uwaga – pana posła Wykręta, to było wła-
cji pana ministra Piotra Stachańczyka. ściwie nie pytanie, tylko sugestia, czy w art. 40 § 2
Proszę bardzo, panie ministrze. nie rozważyć możliwości ustanowienia pełnomocni-
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie w ochronie środowiska oraz o ocenach oddziaływania

Spraw Wewnętrznych i Administracji na środowisko oraz niektórych innych ustaw.
Piotr Stachańczyk Sprawozdania te zostały paniom i panom posłom
doręczone odpowiednio w drukach nr 3059 i 3079.
ka, który musi otrzymać materiał czy któremu dorę- W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii
cza się informacje i akty prawne, zamiast sformuło- Konwentu Seniorów, marszałek Sejmu podjął decyzję
wania z propozycji rządowej, że strona może wskazać o uzupełnieniu porządku dziennego o punkty obej-
takiego spośród kilku pełnomocników. To jest propo- mujące rozpatrzenie tych sprawozdań.
zycja, myślę, która może zostać rozważona. Sądzę, że Proponuję, aby w tych przypadkach Sejm wyraził
– tak jak wcześniej powiedział pan marszałek – ten zgodę na zastosowanie art. 54 ust. 5 regulaminu Sej-
artykuł będzie budził wątpliwości, ale wszystkie jego mu oraz aby w dyskusjach nad tymi punktami wy-
aspekty, również tę propozycję, będzie można dokład- słuchał 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów
nie omówić w trakcie posiedzenia komisji. i kół.
Następne pytanie dotyczyło art. 55 i wezwania Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm
przez telefon. Ta zmiana nie jest niczym nowym. Do- propozycję przyjął.
tychczasowe brzmienie tego przepisu było następu- Sprzeciwu nie słyszę.
jące: „W sprawach niecierpiących zwłoki wezwania Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 31.
można dokonać również telegraficznie lub telefonicz- porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Nad-
nie albo przy użyciu innych środków łączności, z po- zwyczajnej o stanowisku Senatu w sprawie usta-
daniem danych wymienionych w art. 54”. Tutaj na- wy o zmianie ustawy Kodeks postępowania cy-
stępuje tylko dostosowanie tego przepisu do współ- wilnego (druki nr 3048 i 3059).
czesności, a mianowicie skreślono „telegraficznie”, Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji
i naprawienie pewnego błędu, dlatego że dzisiaj pana posła Jerzego Kozdronia.
mamy napisane: „z podaniem danych wymienionych Proszę bardzo, panie przewodniczący.
w art. 54”. Art. 54 zakłada, że wezwanie musi być
opatrzone podpisem. Nie można podpisem opatrzyć Poseł Sprawozdawca Jerzy Kozdroń:
wezwania dokonywanego telefonicznie. Stąd inna
redakcja tego przepisu, która pozwala wyeliminować Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie!
pewien absurd prawny. Mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie Komisji
Jeśli chodzi o pytania dotyczące art. 89, odmowa Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach o sta-
przeprowadzenia rozprawy winna być dokonana nowisku Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy
w drodze postanowienia, odmowa uzupełnienia de- Kodeks postępowania cywilnego (druk nr 3048).
cyzji również w formie postanowienia. To jest odpo- Do uchwalonej przez Sejm w dniu 29 kwietnia
wiedź na bardzo konkretne pytania, które padły. 2010 r. ustawy o zmianie ustawy Kodeks postępo-
Co do art. 27 § 3, również będzie to forma posta- wania cywilnego Senat zgłosił trzy poprawki. Ko-
nowienia o wyznaczeniu innego samorządowego komisja Nadzwyczajna pochyliła się nad nimi i po
legium odwoławczego, które będzie postanowieniem głębokiej analizie wnosi o odrzucenie wszystkich
niezaskarżalnym. Dziękuję bardzo. (Oklaski) trzech poprawek.
Czego te poprawki dotyczyły? Poprawka 1. jest
Wicemarszałek Stefan Niesiołowski: poprawką ściśle redakcyjną, Senat bowiem proponu-
je zastąpić wyrazy „miejsca i daty” wyrazami „miej-
sce i datę” oraz wprowadzić „wzmiankę co do jawno-
ści”, czyli doprecyzowuje konkretną datę, konkretne
Zamykam dyskusję*).
miejsce, uważa, że należy to zapisać w przepisie. Na-
Marszałek Sejmu na podstawie art. 87 ust. 2
tomiast my opieramy się na dotychczasowym brzmie-
w związku z art. 90 ust. 1 regulaminu Sejmu kieru-
niu kodeksowym. W Kodeksie postępowania cywil-
je rządowy projekt ustawy o zmianie ustawy Kodeks
nego w art. 158 mamy nie „miejsce i data”, tylko
postępowania administracyjnego oraz ustawy Pra- „miejsca i daty”. W związku z tym uważamy, że
wo o postępowaniu przed sądami administracyjny- w tym zakresie zdanie pierwsze, które jest niejako
mi, zawarty w druku nr 2987, do Komisji Nadzwy- powtórzeniem tego, co powinien zawierać protokół
czajnej do spraw zmian w kodyfikacjach w celu roz- – chodzi o całą główkę w protokole – należy pozosta-
patrzenia. wić w dotychczasowym brzmieniu. Wnosimy o odrzu-
Właściwe komisje przedłożyły sprawozdania o sta- cenie tej poprawki.
nowiskach Senatu w sprawie ustaw: W 2. poprawce Senat proponuje daleko idącą
— o zmianie ustawy Kodeks postępowania cywil- zmianę redakcyjną. Mianowicie proponuje on, nie tak
nego, jak wskazuje się w ustawie uchwalonej przez Sejm,
— o zmianie ustawy o udostępnianiu informacji że transkrypcja protokołu elektronicznego mogłaby
o środowisku i jego ochronie, udziale społeczeństwa być dokonywana na podstawie zarządzenia prezesa
sądu, po uprzednim złożeniu wniosku przez przewod-
*) Teksty wystąpień niewygłoszonych – w za- niczącego, tylko odwrotnie, by zarządzenie o trans-
łączniku nr 1. krypcji protokołu elektronicznego rejestrującego
188 Stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy Kodeks postępowania cywilnego
Poseł Sprawozdawca Jerzy Kozdroń Otwieram dyskusję.

Pana posła z Platformy Obywatelskiej nie ma.
dźwięk albo obraz i dźwięk wydawane było przez W takim razie pan poseł Stanisław Pięta, Prawo
przewodniczącego składu sądzącego na wniosek stro- i Sprawiedliwość.
ny. Jakie będą skutki tego rozwiązania? Ta zmiana,
czyli wprowadzenie protokołu elektronicznego, mia-
ła usprawnić postępowanie, ewidentnie je przyspie- Poseł Stanisław Pięta:
szyć. Każda ze stron będzie miała prawo żądać trans-
krypcji protokołu, i to w całości – w ustawie mówi się Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu
o odpowiedniej części protokołu, a tu jest już mowa Prawo i Sprawiedliwość mam zaszczyt przedstawić
o całości – czyli w istocie rzeczy każda ze stron czy stanowisko wobec projektu ustawy zawartego w dru-
jej pełnomocnicy będą siedzieli na rozprawie, nie ku nr 3048.
robiąc notatek, bo w każdej chwili będą mogli Mój klub będzie popierał wszystkie proponowane
przyjść, złożyć wniosek o transkrypcję. Przecież poprawki. Rozumiemy niektóre wątpliwości podnie-
sekretarka będzie musiała zrobić transkrypcję, od- sione tutaj przez mojego przedmówcę, pana przewod-
słuchać cały protokół elektroniczny i napisać proto- niczącego Kozdronia, natomiast uważamy, że warto
kół odręcznie. W istocie rzeczy będzie to powtórze- te poprawki zaakceptować. Zwłaszcza poprawka 3.
nie całej pracy. Nie dość tego, w takiej sytuacji trze- ma dla nas duże znaczenie. Jestem przekonany, że jej
ba będzie przyjąć trzykrotnie więcej pracowników.
przyjęcie będzie działało mobilizująco na Minister-
Wtedy dopiero zablokujemy pracę w sądach i zrobią
stwo Sprawiedliwości, a zakreślony tutaj termin nie
się opóźnienia, a przecież nie o to chodziło. Rozu-
uniemożliwia realizacji zadania, które przyczyni się,
miem, że jest to bardzo dobra poprawka zgłoszona
myślę, do wzmocnienia praworządności i pozycji
w interesie pełnomocników profesjonalnych – po-
wiedzmy to uczciwie i do końca – bo to ułatwia im stron w procesie. Dziękuję uprzejmie za uwagę.
życie i zmniejsza ich nakład pracy, ale przecież nie (Oklaski)
o to chodzi. Naszym zamiarem jest usprawnienie
pracy sądu, a nie usprawnienie pracy pełnomocni-
ków. To jest ich zajęcie i oni mają obowiązek to od- Wicemarszałek Stefan Niesiołowski:
słuchiwać, bo przecież możliwość odsłuchania proto-
kołów elektronicznych jest, ale trzeba na to poświęcić Dziękuję panu posłowi.
czas, trzeba siąść, porobić samemu notatki i nie może Pan poseł Stanisław Rydzoń, Lewica.
być tak, że za nich zrobi to sąd. Dlatego też wnosimy
o odrzucenie tej poprawki.
W 3. poprawce zgłoszonej przez Senat dodaje się Poseł Stanisław Rydzoń:
nowy art. 1a, który mówi, że do 31 grudnia 2002 r.
wszystkie sądy powszechne zostaną wyposażone Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Mini-
w urządzenia rejestrujące dźwięk albo obraz i dźwięk. strze! W imieniu klubu Lewica przedstawiam stano-
Strona rządowa powiedziała, że zamierzeniem rządu wisko wobec sprawozdania Komisji Nadzwyczajnej
jest do 31 grudnia 2001 r. wprowadzić możliwość sto- do spraw zmian w kodyfikacjach o stanowisku Sena-
sowania protokołów... tu w sprawie ustawy o zmianie ustawy K.p.c. (druk
(Poseł Stanisław Rydzoń: Do 2012 r., a mówisz do nr 3059 i, wcześniejszy, nr 3048).
2001 r.) Nasz klub będzie głosował zgodnie z rekomenda-
Do 2012 r. cją komisji, to znaczy, za odrzuceniem wszystkich
…elektronicznych we wszystkich sądach po- trzech poprawek. W pełni zgadzam się z rekomenda-
wszechnych. Jest to jakiś zabieg, ale nie możemy cją komisji i również z wystąpieniem mojego szanow-
ustanawiać sztywnego terminu, aby mówić, że to nego kolegi posła Kozdronia. Chciałbym jeszcze tylko
termin ustawowy, bo potem będzie, że rząd nie wy- zgłosić dodatkową uwagę odnośnie do poprawki
pełnił tego zadania, a przecież nie wiemy, jak to bę- 3. Otóż przyjęcie poprawki Senatu byłoby odrzuce-
dzie przebiegało. niem pewnej zasady, którą w ostatnim okresie przy-
Przepraszam najmocniej, mam telefon. Wyłączam jęliśmy – m.in. w ustawie o obrożach elektronicznych
już. Oczywiście minister. Sejm również nie ustalił ostatecznej daty obowiązy-
W tej sytuacji to wszystko. Dziękuję serdecznie. wania tych obroży elektronicznych, tylko ustalił datę
(Oklaski) wejścia w życie samej ustawy – a więc nie datę wyko-
nania ustawy – z tego względu, że trzeba jednak dać
Wicemarszałek Stefan Niesiołowski: pewien zakres swobody ministerstwu, żeby po prostu
mogło podjąć te działania, które są niezbędne, i w ta-
Dziękuję panu posłowi. kim czasie, jaki jest niezbędny. I tutaj ta zasada zo-
Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem po- stała utrzymana, natomiast Senat próbował tę zasa-
rządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświad- dę obalić, już z góry ustalając, kiedy ustawa ma być
czeń w imieniu klubów i kół. wykonana. Dziękuję uprzejmie. (Oklaski)
Stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o udostępnianiu informacji
o środowisku i jego ochronie, udziale społeczeństwa w ochronie środowiska oraz o ocenach oddziaływania na środowisko 189
Wicemarszałek Stefan Niesiołowski: śnie w tej naszej ustawie, o której mówiłem przed
chwileczką, z 3 października 2008 r. o udostępnianiu
Dziękuję panu posłowi. informacji o środowisku i jego ochronie. I w art. 72
Pan poseł Józef Zych, Polskie Stronnictwo Lu- ustawy o udostępnianiu informacji o środowisku po-
dowe. przez dodanie w ust. 1 tej jednostki redakcyjnej
Proszę bardzo, panie marszałku. pkt 16 zmiana ta skutkowałaby powstaniem kolizji
pomiędzy brzmieniem ustawy o udostępnianiu infor-
macji o środowisku nadanym niniejszą nowelizacją
Poseł Józef Zych: a brzmieniem wspomnianej wcześniej ustawy o wspie-
raniu rozwoju usług i sieci telekomunikacyjnych.
Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoki Sej- W związku z tym w konsekwencji wystąpienia po-
mie! Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego wyższej sytuacji niezbędne jest również dostosowa-
głosować będzie zgodnie z rekomendacją komisji. Na- nie odesłań do art. 72, żeby nie było tej kolizji z in-
tomiast trzeba podkreślić, że istotnie można mieć nymi przepisami opiniowanej ustawy.
wątpliwości co do pewnych kwestii. Mój kolega Ry- Poprawka 2. rozszerza wprowadzony przez usta-
dzoń przed chwilą, Rydzoń (on wie, dlaczego powtó- wodawcę zamknięty katalog decyzji, których wyda-
rzyłem dwukrotnie), podniósł kwestię właśnie tej nie musi być poprzedzone uzyskaniem przez podmiot
poprawki 3. Oczywiście byłoby idealnie, gdyby moż- zainteresowany realizacją przedsięwzięcia decyzji
liwe było zawsze precyzyjne określanie również ter- o środowiskowych uwarunkowaniach. Tym samym
minu wykonania, ale biorąc pod uwagę te wszystkie poprawka ta usuwa rozbieżności, które wystąpiłyby
okoliczności – to, że to jest przecież i nowość, i koszty, w wyniku wprowadzenia przez niniejszą nowelizację
i organizacyjnie trudne do uchwycenia – i rozumiejąc zmian do ustawy o udostępnianiu informacji o śro-
pogląd i stanowisko mojego kolegi z PiS, uważam dowisku oraz do art. 29 ust. 3 ustawy z dnia 7 lipca
jednak, że w tej sytuacji to rozwiązanie jest rozsądne. 1994 r. Prawo budowlane.
Dziękuję. (Oklaski) Poprawka 3. wprowadza do ustawy o udostępnia-
niu informacji o środowisku regulację, zgodnie z któ-
rą wydanie decyzji o środowiskowych uwarunkowa-
Wicemarszałek Stefan Niesiołowski: niach następuje również przed dokonaniem zgłosze-
nia budowy lub wykonania robót budowlanych oraz
Dziękuję panu marszałkowi. zgłoszenia zmiany sposobu użytkowania obiektu bu-
Zamykam dyskusję. dowlanego lub jego części. Dokonanie tej zmiany za-
Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy pobiega również powstawaniu rozbieżności pomiędzy
w bloku głosowań. przepisami ustawy Prawo budowlane a przepisami
Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 32. ustawy o udostępnianiu informacji o środowisku.
porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Ochro- I poprawki 4. i 9., które odrzuciliśmy dzisiaj.
ny Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnic- W tych poprawkach Senat stanął na stanowisku, że
twa o stanowisku Senatu w sprawie ustawy w przypadku zamieszczenia bezpośrednio po przepi-
o zmianie ustawy o udostępnianiu informacji sie merytorycznym wyjątku od tego przepisu lub od
o środowisku i jego ochronie, udziale społeczeń- któregoś z jego elementów niecelowe jest zamieszcza-
stwa w ochronie środowiska oraz o ocenach odnie formuły „z zastrzeżeniem” jako nieniosącej żad-
działywania na środowisko oraz niektórych innej treści normatywnej i mogącej powodować wątpli-
nych ustaw (druki nr 3049 i 3079). wości interpretacyjne. Doszliśmy do wniosku, że jest
Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji to dopuszczalne i te poprawki odrzuciliśmy.
pana posła Jana Musiała. Poprawka 5. usuwa kolizję wynikającą z sytu-
Proszę bardzo, panie pośle. acji analogicznej do przedstawionej w omawianej
przeze mnie poprawce 1. Poprawka 6. ma charak-
ter redakcyjny, chodzi o poprawność gramatyczną
Poseł Sprawozdawca Jan Musiał: przepisu. Poprawka 7. precyzuje, że gospodarka
leśna prowadzona jest na podstawie określonych
Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Na w ustawie z dnia 28 września 1991 r. o lasach pla-
posiedzeniu w dniu 13 maja 2010 r. Senat rozpatrzył nów urządzenia lasu.
ustawę o zmianie ustawy o udostępnianiu informacji I jeszcze została poprawka 8. wynikająca ze zbyt
o środowisku i jego ochronie, udziale społeczeństwa wąskiego zdaniem Izby zakresu pojęciowego wpro-
w ochronie środowiska oraz o ocenach oddziaływania wadzonego w art. 82 ust. 1 ustawy z dnia 14 kwietnia
na środowisko oraz niektórych innych ustaw i uchwa- 2004 r. o ochronie przyrody wyrażenia „zabiegi pie-
lił 9 poprawek do niej. Dzisiaj na posiedzeniu komisji lęgnacyjne”, które nie obejmuje zabiegów technicz-
2 poprawki odrzuciliśmy, a 7 przyjęliśmy. nych polegających na usuwaniu gałęzi wchodzących
Jeżeli chodzi o 1. poprawkę, z dniem 7 maja 2010 r. w kolizje z obiektami budowlanymi lub urządzeniami
ustawa o wspieraniu rozwoju usług i sieci telekomu- technicznymi. W poprawce tej ponadto w celu ujed-
nikacyjnych w art. 72 wprowadza szereg zmian wła- nolicenia terminologii stosowanej w ustawie o ochro-
190 o środowisku i jego ochronie, udziale społeczeństwa w ochronie środowiska oraz o ocenach oddziaływania na środowisko
Poseł Sprawozdawca Jan Musiał Wicemarszałek Stefan Niesiołowski:

nie przyrody wyraz „suchych” zastąpiono wyrazem Dziękuję panu posłowi.
właściwszym: „obumarłych”. Senat uznał także za Pan poseł Henryk Milcarz, Lewica.
zasadne poszerzenie katalogu dopuszczalnych zabie- Nie ma.
gów w obrębie korony drzewa o usuwanie gałęzi nad- W takim razie pan poseł Józef Racki, Polskie
łamanych, np. podczas wichur. Stronnictwo Ludowe.
Wszystkie poprawki już omówiłem i proszę Wyso-
ką Izbę o przyjęcie tych poprawek rekomendowanych
przez komisję. Dziękuję bardzo. (Oklaski) Poseł Józef Racki:
Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W imieniu Klu-

Wicemarszałek Stefan Niesiołowski: bu Poselskiego Polskiego Stronnictwa Ludowego
mam zaszczyt złożyć oświadczenie o stanowisku Se-
Dziękuję panu posłowi. natu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o udostęp-
Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem po- nianiu informacji o środowisku i jego ochronie,
rządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświad- udziale społeczeństwa w ochronie środowiska oraz
czeń w imieniu klubów i kół. o ocenach oddziaływania na środowiska oraz niektó-
Otwieram dyskusję. rych innych ustaw.
Pan poseł Tomasz Kulesza, Platforma Obywa-
Senat zgłosił dziewięć poprawek. Klub Poselski
telska.
Polskiego Stronnictwa Ludowego będzie głosował
Nie ma pana posła.
zgodnie ze stanowiskiem Komisji Ochrony Środowi-
Pan poseł Dariusz Bąk, Prawo i Sprawiedliwość.
ska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa. Dziękuję za
uwagę.
Poseł Dariusz Bąk:
Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W imieniu Klu-

bu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość przed-
stawiam stanowisko wobec uchwały Senatu dotyczą- Dziękuję bardzo panu posłowi.
cej ustawy o zmianie ustawy o udostępnianiu infor- Czy pan poseł prosi o głos?
macji o środowisku i jego ochronie, udziale społeczeń- (Poseł Tomasz Kulesza: Tak.)
stwa w ochronie środowiska oraz o ocenach oddzia- Proszę bardzo.
ływania na środowisko oraz niektórych innych ustaw Proszę się zgłaszać, bo nie było pana posła.
(druk nr 3049). (Poseł Tomasz Kulesza: Bardzo przepraszam, ale
Wysoki Sejmie! Przyjęta 3 października 2008 r. wypadek w drodze…)
ustawa, którą kilka tygodni temu Sejm na wniosek Proszę bardzo.
posłów Platformy Obywatelskiej zmieniał, była Pan poseł Kulesza, Platforma Obywatelska.
uchwalana w określonym trybie – w trybie niezrozu-
miałym. W bardzo krótkim czasie uchwalono dwie
ustawy, tę, o której dzisiaj mówimy, a także ustawę Poseł Tomasz Kulesza:
Prawo ochrony przyrody, łącznie ponad 230 artyku-
łów. Odbyło się to w ciągu półtora miesiąca. Nie słu- Panie marszałku, bardzo przepraszam.
chano ani uwag z terenu, z instytucji, które wykonu-
ją prawo, ani uwag opozycji. I teraz jest konieczność
zmiany. Wicemarszałek Stefan Niesiołowski:
W ustawie, do której odnosi się Senat w swojej
uchwale, przyjęliśmy kilkadziesiąt zmian. W dalszym Nic się nie stało.
ciągu uważamy, że to są zmiany kosmetyczne, ale Proszę bardzo.
żeby nie komplikować dalej sprawy tym, którzy wy-
konują prawo w terenie, poparliśmy te zmiany. Dzi-
siaj mamy dziewięć zmian, które proponuje Senat. Poseł Tomasz Kulesza:
Co do dwóch poprawek, 4. i 9., będziemy głosowali za
ich odrzuceniem, zgodnie ze stanowiskiem komisji Stanowisko Klubu Parlamentarnego Platforma
ochrony środowiska, a pozostałe poprzemy. Obywatelska wobec poselskiego projektu ustawy
W dalszym ciągu oczekujemy na to, że rząd za- o zmianie ustawy o udostępnianiu informacji o śro-
uważy wielkie trudności podmiotów, które wykonują dowisku i jego ochronie, udziale społeczeństwa
przepisy Prawa ochrony środowiska i przepisy doty- w ochronie środowiska oraz o ocenach oddziaływa-
czące ochrony przyrody, i gruntownie zmieni zapisy nia na środowisko oraz niektórych innych ustaw
tych ustaw. Dziękuję za uwagę. (druk nr 2471).
o środowisku i jego ochronie, udziale społeczeństwa w ochronie środowiska oraz o ocenach oddziaływania na środowisko 191
Poseł Tomasz Kulesza Poseł Henryk Milcarz:

Celem poselskiego projektu ustawy jest doprecy- Dziękuję bardzo.
zowanie, uporządkowanie oraz usprawnienie funk- Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Moi
cjonowania systemu ocen oddziaływania na środowi- przedmówcy już wiele powiedzieli, prawie że wszyst-
sko oraz wprowadzenie dla regionalnego dyrektora ko. W związku z tym przejdę, jak to się mówi, do clou
ochrony środowiska kompetencji do uzgadniania ze- sprawy i powiem, że Klub Poselski Lewica będzie
zwoleń na usuwanie drzew i krzewów w obrębie pasa głosował tak jak Komisja Ochrony Środowiska, Za-
drogowego. Ważną rzeczą jest usprawnienie procedur sobów Naturalnych i Leśnictwa, czyli punktów 4 i 9
administracyjnych w tym zakresie. Zmiana ustawy nie poprzemy, pozostałe punkty poprzemy.
jest istotną próbą rozwiązania najpilniejszych i naj- Chcę tylko dodać, że poprawki Senatu wpisują się
w filozofię porządkowania prawa w tym zakresie
ważniejszych problemów, jakie pojawiają się w związ-
w Polsce. Dziękuję za uwagę. (Oklaski)
ku ze stosowaniem przepisów przedmiotowej ustawy
w praktyce. Wprowadzenie określonych zmian pro-
wadzi do uproszczenia obowiązujących procedur dla Wicemarszałek Stefan Niesiołowski:
inwestorów.
Senat po rozpatrzeniu uchwalonej przez Sejm na Dziękuję bardzo panu posłowi.
65. posiedzeniu w dniu 29 kwietnia 2010 r. ustawy Zamykam dyskusję.
o zmianie ustawy o udostępnianiu informacji o śro- Do głosowania nad uchwałą Senatu przystąpimy
dowisku i jego ochronie, udziale społeczeństwa w ochro- w bloku głosowań.
nie środowiska oraz o ocenach oddziaływania na Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 38.
środowisko oraz niektórych innych ustaw na posie- porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Ad-
dzeniu w dniu 13 maja 2010 r. postanowił przyjąć ministracji i Spraw Wewnętrznych oraz Komisji
dziewięć poprawek do ustawy: 2., 6., 7., 8., 9., 13., 14., Spraw Zagranicznych o rządowym projekcie
15. i 16. Poprawki są efektem pracy na wspólnym ustawy o ratyfikacji Umowy między Rządem Rze-
posiedzeniu Komisji Środowiska oraz Komisji Samo- czypospolitej Polskiej a Rządem Republiki Bia-
rządu Terytorialnego i Administracji Państwowej, łorusi o zasadach małego ruchu granicznego,
które odbyło się 12 maja 2010 r. Mają one na celu podpisanej w Warszawie dnia 12 lutego 2010 r.
(druki nr 2990 i 3072).
dostosowanie przepisów nowelizowanej ustawy do
obowiązujących regulacji innych ustaw, doprecyzo-
pana posła Roberta Tyszkiewicza.
wanie przepisów, skorygowanie błędnych odesłań, Proszę bardzo, panie pośle.
wprowadzenie prawidłowej terminologii, a także za-
pewnienie sformułowania przepisów zgodnie z zasa-
dami techniki legislacyjnej. Mają charakter doprecy- Poseł Sprawozdawca
zowujący i korygujący błędne odesłania. Robert Tyszkiewicz:
Klub Platformy Obywatelskiej akceptuje popraw-
ki, z wyjątkiem poprawki 4. i poprawki 9. Propono- Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo!
wane przepisy prowadzą do ich pełnej zgodności z prze- Mam niewątpliwy zaszczyt i wielką przyjemność
pisami ustawy o udostępnianiu informacji o środowi- przedstawić sprawozdanie Komisji Administracji
sku i jego ochronie, udziale społeczeństwa w ochronie i Spraw Wewnętrznych oraz Komisji Spraw Zagra-
środowiska oraz o ocenach oddziaływania na środo- nicznych o rządowym projekcie ustawy o ratyfikacji
wisko oraz niektórych innych ustaw. Ustawa jest Umowy między Rządem Rzeczypospolitej Polskiej
zgodna z prawem europejskim i uzyskała odpowied- a Rządem Republiki Białorusi o zasadach małego
nią notyfikację. ruchu granicznego, podpisanej w Warszawie dnia
12 lutego 2010 r. Sprawozdanie to zostało zawarte
Klub Platformy Obywatelskiej popiera zmiany
w druku nr 3072.
ustawy. Dziękuję bardzo.
Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przy tej okazji
Raz jeszcze, panie marszałku, bardzo przepra- warto powiedzieć kilka zdań na temat samej umowy.
szam. (Oklaski) Jest to umowa bardzo długo oczekiwana przez spo-
łeczność polską i białoruską, przez obywateli Rzeczy-
pospolitej Polskiej i obywateli Białorusi zamieszku-
Wicemarszałek Stefan Niesiołowski: jących województwa i odpowiednio po stronie biało-
ruskiej obwody pograniczne. Według szacunków Mi-
Nic się nie stało. Dziękuję panu posłowi. Nie ma nisterstwa Spraw Zagranicznych umowa obejmie
o czym mówić. Trwa dyskusja, nic się nie stało. Raz swoim działaniem ok. 1 mln obywateli Republiki Bia-
jeszcze dziękuję bardzo. łorusi i ok. 600 tys. obywateli Rzeczypospolitej Pol-
Pan poseł Henryk Milcarz, Lewica. skiej, więc mówimy o dokumencie, który ma poważne
Proszę bardzo. znaczenie społeczne. Celem umowy jest rzecz jasna
Projekt ustawy o ratyfikacji Umowy między Rządem RP
192 a Rządem Republiki Białorusi o zasadach małego ruchu granicznego
Poseł Sprawozdawca Robert Tyszkiewicz wspólnie w ramach jednego organizmu państwowe-

go. To ułatwienie więc z całą pewnością zostanie
ułatwienie ruchu granicznego na granicy polsko-bia- docenione przez obywateli Polski i Białorusi po oby-
łoruskiej, a także rozwijanie możliwości współpracy dwu stronach granicy.
transgranicznej oraz współpracy we wszelkich aspek- Reasumując, Panie Marszałku, Wysoka Izbo, Pa-
tach samorządowych. nie Ministrze, pozwolę sobie wyrazić osobistą satys-
Umowa definiuje ruch graniczny jako regularne fakcję z tego, że rząd polski – uważam to za jego
przekraczanie wspólnej granicy na podstawie zezwo- istotny sukces – doprowadził do zawarcia umowy
lenia. Definiuje również strefę przygraniczną jako o małym ruchu granicznym między Polską a Biało-
obszar jednostek podziału administracyjnego sięga- rusią. Jest to pierwsza tego rodzaju umowa zawarta
jący nie dalej niż 30 km od granicy w głąb państwa przez państwo białoruskie z krajem przynależącym
strony umowy. Umowa również określa czas, przez do Unii Europejskiej. Sądzę, że doświadczenia z jej
jaki posiadacz zezwolenia wydanego w ramach ma- funkcjonowania pozwolą na dalsze rozwijanie relacji
łego ruchu granicznego może przebywać na terenie polsko-białoruskich i że będzie ona stanowiła istotne
państwa strony umowy, i określa go na 90 dni w okre- wsparcie dla procesu budowy społeczeństwa obywa-
sie 6 miesięcy liczonych od dnia pierwszego przekro- telskiego na Białorusi.
czenia granicy. Wydaje się, że ta skala pozwala są- Konkludując, Komisja Administracji i Spraw We-
dzić, iż będzie można w ten sposób regularnie prze- wnętrznych oraz Komisja Spraw Zagranicznych po
kraczać granicę. Umowa określa również ważność przeprowadzeniu pierwszego czytania oraz po rozpa-
zezwoleń, i tak, stwierdzono w niej, że pierwsze ze- trzeniu projektu ustawy na posiedzeniu w dniu
zwolenie, które będzie wydawane mieszkańcom stre- 19 maja 2010 r. wnoszą, aby Wysoki Sejm raczył
fy przygranicznej, zachowa ważność przez 2 lata, uchwalić projekt ustawy z druku nr 2990 bez popra-
kolejne zezwolenia będą wydawane na 5 lat. wek. Dziękuję bardzo. (Oklaski)
Jakie skutki, Wysoki Sejmie, przyniesie – czy
można przewidywać, że przyniesie – ta umowa? Je-
żeli mówimy o skutkach politycznych, to trzeba Wicemarszałek Stefan Niesiołowski:
stwierdzić, że skoro Rzeczypospolitej zależy na tym,
aby społeczeństwo białoruskie, aby państwo białoru-
skie przyjmowało wartości, które obowiązują w Unii
rządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświad-
Europejskiej, w świecie Zachodu, to możliwość swo-
czeń w imieniu klubów i kół.
bodnego przekraczania granicy może temu celowi
Otwieram dyskusję.
znacząco się przysłużyć. Sądzę, że nie ma lepszej me-
Głos zabierze pan poseł Józef Piotr Klim, Platfor-
tody, lepszego sposobu pokazywania standardów ży-
ma Obywatelska.
cia i standardu zasad obowiązujących w Unii Euro-
pejskiej, a więc na terenie Rzeczypospolitej, niż
umożliwienie mieszkańcom Białorusi swobodnego Poseł Józef Piotr Klim:
czy w miarę swobodnego przekraczania granicy.
Warto podkreślić także istotne znaczenie, jakie Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W imieniu Klu-
dla mniejszości polskiej zamieszkującej tereny pogra- bu Parlamentarnego Platforma Obywatelska mam
niczne Republiki Białorusi będzie miała ta umowa. przyjemność przedstawić stanowisko wobec wyżej
Wszyscy wiemy, z jakimi problemami w swojej dzia- wymienionej ustawy.
łalności boryka się mniejszość polska. Wydaje się Podpisanie umowy o małym ruchu granicznych
zasadne stwierdzenie, że mały ruch graniczny może z Białorusią i dzisiejsza nasza debata sejmowa to na-
stanowić istotną pomoc w utrzymaniu kontaktów stępstwo dobrze prowadzonej przez rząd polityki za-
z macierzą przez naszych rodaków na Białorusi, granicznej, polityki wschodniej, otwartej, nastawio-
istotne wsparcie dla ich edukacji, utrzymania trady- nej na współpracę. Ten dobry klimat doprowadził już
cji i zachowania języka. do ratyfikacji umowy o małym ruchu z Ukrainą, dzi-
Jeśli chodzi o wymiar ekonomiczny, to wiele obie- siaj tu, w Sejmie, pracujemy nad podobną umową
cują sobie po tej umowie lokalne samorządy położone z Białorusią, a w trakcie negocjacji jest umowa z Ro-
w strefach przygranicznych, zwłaszcza Rzeczypospo- sją. To właśnie Polska jako kraj i polska demokracja
litej, ale także ze strony białoruskiej wyrażanych jest mogą być bodźcem do pewnych pozytywnych zmian
wiele nadziei i oczekiwań związanych z funkcjono- na Białorusi. Wschodnia granica Polski to również
waniem tejże umowy. wschodnia granica Unii Europejskiej, a to jest obszar
O kwestiach społecznych już wspominałem. Pierw- Schengen, ale funkcjonowanie w ramach tej strefy
szą i zasadniczą są wszystkie sprawy związane pozwala na tworzenie obszarów o małym ruchu gra-
z możliwością regularnego spotykania się rodzin. Jak nicznym. Szczelność granicy może iść w parze z jej
wiadomo, granica ustanowiona między Polską a Re- otwartością, granica może łączyć, nie musi dzielić.
publiką Białorusi podzieliła często miejscowości Uruchomienie tej strefy ma bardzo istotne zna-
i społeczności, które na przestrzeni historii żyły czenie dla Polski wschodniej, w szczególności dla
a Rządem Republiki Białorusi o zasadach małego ruchu granicznego 193
Poseł Józef Piotr Klim nych. Obejmuje ona dosyć dużo jednostek podziału
terytorialnego, bo 93 po stronie polskiej i 89 po stro-
województwa podlaskiego, gdzie obszarem tej współ- nie białoruskiej, więc to jest rzeczywiście znaczący
pracy objęte będą 52 gminy, dla województwa lubel- obszar po obu stronach. Myślę, że te wszystkie ocze-
skiego – 35 gmin, a nawet województwa mazowiec- kiwania, jakie sformułował pan poseł sprawozdawca,
kiego, bo tam również 6 gmin będzie miało możliwość będą się powoli wypełniać. Potrzeba na to oczywiście
takiej współpracy. Wszyscy czekaliśmy na tę umowę, czasu, ale trzeba dać temu początek.
że przypomnę tylko ilość interpelacji w tej sprawie Ja w odróżnieniu od panów posłów z Platformy
i zainteresowanie tym posłów, ale szczególnie czekają Obywatelskiej nie będę chwalił obecnego rządu, choć
na podpisanie tej umowy mieszkańcy tych terenów. przyjęliśmy zgodnie podczas wspólnego posiedzenia
Kontakty sąsiedzkie, o czym mówił pan poseł komisji projekt ustawy w tej sprawie. Chcę jednak
sprawozdawca, kontakty samorządów, wymiana kul- przypomnieć tylko, dla porządku, że 25 października
turalna to jest coś, co ożywi te tereny. Nie ulega wąt- 2007 r. przyjęte zostały przez ministra spraw zagra-
pliwości, że ożywi je również wymiana handlowa. I to nicznych oraz ministra spraw wewnętrznych i admi-
jest bardzo dobre, szczególnie dla tych obszarów, nistracji założenia do umów z Białorusią, Federacją
o których wcześniej wspominałem. Myślę, że dla tych Rosyjską i Ukrainą. Ta umowa zawarta 8 lutego
obszarów ma to pewne znaczenie historyczne, jest to 2008 r. jest sfinalizowaniem tamtych prac nad zało-
pewien przełom w kontaktach granicznych. Jeżeli żeniami. Rozbieżności politycznych w tej sprawie nie
państwo ma stymulować rozwój Polski wschodniej, ma, nasze spojrzenie na ten problem jest podobne.
rozwój obszarów wschodnich, to taka umowa jest Trzeba zadbać – i to jest zadanie polskiego rządu
bardzo dobrym instrumentem wsparcia tych obsza- – w ramach działalności dyplomatycznej o to, by stro-
rów. I za to, panie ministrze, dziękujemy. na białoruska, skoro umowa została podpisana, wy-
Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Zwracam też pełniła procedury ratyfikacyjne jak najszybciej, by
uwagę na fakt, iż koszty zezwolenia i koszty ubezpie- bez zbędnej zwłoki, jeżeli taka jest wola po obu stro-
czenia po obu stronach są niskie i jest to dostępne dla nach, a ona została wyrażona podopisami, ta umowa
wszystkich mieszkańców, czyli one zostały ustawione mogła wejść w życie. Oczekują tego mieszkańcy tere-
na bardzo dobrym poziomie. Mam wrażenie też, że nów przygranicznych położonych po stronie polskiej.
strona polska i strona białoruska będą do tego przy- Dobrze o tym wiemy. Sądzę, że po stronie białoru-
gotowane logistycznie po uruchomieniu tej umowy. skiej oczekiwanie nie jest mniejsze, być może jest
Mam nadzieję, że na jesieni 2010 r. (Dzwonek) strona jeszcze większe, ponieważ to ciążenie obywateli Bia-
białoruska tę umowę ratyfikuje i od stycznia 2011 r. łorusi i różnych instytucji w stronę zachodnią wbrew
wejdzie ona w życie. sytuacji politycznej, a może właśnie w związku z nią,
Biorąc powyższe pod uwagę, Klub Parlamentarny jest bardzo duże. Myślę też, że obsługa związana
Platforma Obywatelska w pełni popiera ustawę o ra- z wydawaniem zezwoleń będzie prowadzona spraw-
tyfikacji umowy o małym ruchu granicznym z Bia- nie po obu stronach. Trzeba będzie czuwać nad tym,
łorusią, oczekując kolejnej umowy, z Rosją. Dziękuję żeby kwestie finansowe, które nie stanowią większe-
bardzo. (Oklaski) go problemu, oraz przede wszystkim kwestie organi-
zacyjne zostały rozwiązane tak, by nie tworzyły się
jakieś zatory, kolejki, by obywatele, którzy będą
Wicemarszałek Stefan Niesiołowski: chcieli przekraczać granicę na mocy tej umowy, nie
czekali długo.
Dziękuję panu posłowi. Słowem, to przedsięwzięcie jest bardzo wskaza-
Pan poseł Jarosław Zieliński, Prawo i Sprawie- ne, oceniane pozytywne, niebudzące zastrzeżeń ani
dliwość. kontrowersji. Ustawa powinna być przez polską
stronę, przez polskie państwo przyjęta, ratyfikowa-
na i wdrożona w życie. Niech służy dobrze rozwojo-
Poseł Jarosław Zieliński: wi naszych stosunków i dobru obywateli. Dziękuję
bardzo. (Oklaski)
Wysoki Sejmie! Panowie Ministrowie! Ta umowa
nie wzbudza kontrowersji, powinna być udzielona
zgoda przez polski Sejm na jej ratyfikację. Mój klub, Wicemarszałek Stefan Niesiołowski:
klub Prawa i Sprawiedliwości, będzie głosował za
przyjęciem projektu ustawy ratyfikującej tę umowę. Dziękuję panu posłowi.
Pan poseł sprawozdawca scharakteryzował – nie Pan poseł Jarosław Matwiejuk, Lewica.
chcę tego powtarzać, tym bardziej że w ciągu 3 minut
tego się zrobić nie da – cele i znaczenie tej umowy.
Ona ma wprowadzić ułatwienia w przekraczaniu Poseł Jarosław Matwiejuk:
granicy polsko-białoruskiej, ma ożywić kontakty
obywateli, instytucji, ożywić w aspekcie społecznym Szanowny Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Pa-
i gospodarczym współpracę regionów przygranicz- nowie Ministrowie! Mam przyjemność przedstawić
Poseł Jarosław Matwiejuk domić sobie, że Polska jest państwem granicznym

Unii Europejskiej na Wschodzie. Dla nas jest to wiel-
stanowisko Klubu Poselskiego Lewica w przedmio- ka szansa, którą trzeba wykorzystywać. Zarówno
towej sprawie, czyli w sprawie wyrażenia w formie nasza strona, jak i społeczność przygraniczna państw
ustawy, zgodnie z konstytucją, zgody na ratyfikację wschodnich mają pewne oczekiwania.
przez prezydenta Rzeczypospolitej umowy zawartej Natomiast jest taka sytuacja, że jeżeli czasem
między rządem Rzeczypospolitej Polskiej a rządem gdzieś jakieś oczekiwanie się spełnia, to powstają
Republiki Białorusi w sprawie małego ruchu granicz- pewne niepokoje. W woj. lubelskim 35 gmin otrzyma-
nego, podpisanej w lutym tego roku. ło uprawnienia w zakresie małego ruchu graniczne-
Chciałoby się zacząć to wystąpienie od stwierdze- go. Natomiast w przypadku pow. bialskiego, w któ-
nia: nareszcie dzieje się to, czego oczekują ci wszyscy, rym mieszkam, na 19 jednostek administracyjnych,
którzy mieszkają w Polsce Wschodniej. Te tereny nie 19 gmin, jedynie gmina Drelów, w której mieszkam,
są najbogatsze, żeby nie powiedzieć: te tereny są nie miała szczęścia i nie zmieściła się w tych para-
biedne. Ta długo, bo tak naprawdę od momentu wej- metrach, ponieważ granica gminy położona bliżej
ścia Polski do systemu schengenowskiego, oczekiwa- granicy wschodniej jest od niej oddalona o 24 km,
na umowa stwarza szansę na podniesienie poziomu natomiast granica gminy położona dalej od granicy
życia na tym terenie, ożywienie koniunktury gospo- państwa jest od niej oddalona o ponad 50 km. Dlate-
darczej, ale także na to, co jest bardzo ważne w kon- go też, panie ministrze, zwracam się z prośbą o de-
tekście wymiany międzyludzkiej, współpracy mię- terminację w tym, by poszerzyć do 50 km strefę ma-
dzypaństwowej, międzynarodowej, na ożywienie łego ruchu granicznego. To na pewno nam nie za-
współpracy kulturalnej, naukowej, może oświatowej, szkodzi. Jest to najlepsza forma współpracy z pań-
w takim czysto ludzkim wymiarze. To jest szczegól- stwami wschodnimi w zakresie przepływu kulturo-
nie ważne właśnie w kontekście naszego sąsiedztwa wego i gospodarczego. Jest to najlepsza droga do
ze Wschodem. W szczególności dotyczy to granicy pokoju, do zaprzyjaźnienia się. Niech ludzie wzajem-
z Republiką Białorusi. nie się wymieniają. W ramach Unii Europejskiej
Klub Poselski Lewica popiera zawarte w tej umo- mamy ułatwienia dotyczące przekraczania granic
wie rozwiązania, o których mówił i które charakte- bez paszportu. Tutaj przynajmniej jest ruch bez wiz,
ryzował pan poseł sprawozdawca. Nie będę ich przy- które stanowią w szczególności dla obywateli ze
bliżał, bo wszyscy wiemy, jakie one są. Klub Poselski Wschodu wielką barierę, bo tam jest, można powie-
Lewica będzie głosował za przyjęciem tej ustawy. dzieć, inny przelicznik, a oni chcieliby przyjeżdżać do
Muszę powiedzieć, że tego oczekuje chyba nie tylko Polski. Z tego mogą wyniknąć zresztą tylko obopólne
ta część społeczeństwa polskiego, która mieszka na korzyści.
Wschodzie, a tam mieszkają mniejszość białoruska, Dlatego też, panie ministrze, mam sugestię i jed-
ukraińska, a także litewska, lecz także polska więk- nocześnie pytanie: Na ile możliwe jest rozszerzenie
szość. Jest to korzystne z wielu powodów. Miejmy strefy do 50 km? Nie chodzi mi tylko o moją gminę
nadzieję, że strona białoruska, idąc za naszym przy- Drelów. Wiele gmin czeka na to, żeby móc znaleźć się
kładem, będzie szybko procedowała. Dziękuję bardzo. w gronie uprawnionych w związku z małym ruchem
(Oklaski) granicznym. Dziękuję. (Oklaski)
Wicemarszałek Stefan Niesiołowski: Wicemarszałek Stefan Niesiołowski:
Dziękuję panu posłowi. Dziękuję panu marszałkowi.

Pan poseł Franciszek Jerzy Stefaniuk, Polskie Przystępujemy do zadawania pytań.
Stronnictwo Ludowe. Zapisały się dwie osoby.
Proszę bardzo, panie marszałku. Czy są inni chętni?
Nie ma.
Zamykam listę.
Poseł Franciszek Jerzy Stefaniuk: Pan poseł Artur Górski, Prawo i Sprawiedliwość.
Nie ma pana posła.
Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W takim razie wystąpi pan poseł Jarosław Ma-
W Polsce Wschodniej od dawna oczekuje się jak naj- twiejuk, Lewica.
szybszej realizacji umowy dotyczącej małego ruchu (Poseł Franciszek Jerzy Stefaniuk: Mógł od razu
granicznego. Jest wielka nadzieja, że zostanie odblo- zapytać.)
kowane to, co zostało zablokowane wejściem Polski
do Unii Europejskiej. Oczekuje się tam na rozszerze-
nie obszarów przygranicznych. Myślę, że dotyczy to Poseł Jarosław Matwiejuk:
i jednej i drugiej strony. Trzeba to sobie uświadomić.
Chciałbym wyrazić wielką aprobatę dla polityki Szanowny Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Dba-
wschodniej naszego państwa, ponieważ musimy uświa- jąc o to, żeby postępowanie było zgodne z regulami-
a Rządem Republiki Białorusi o zasadach małego ruchu granicznego 195
Poseł Jarosław Matwiejuk przedstawicielstwie Polski, podczas którego to spo-

tkania przedstawiciele wszystkich krajów, które do-
nem, nie mogłem tak naprawdę zadać pytania pod- strzegają ten problem, mogli wymienić się doświad-
czas mojej wcześniejszej wypowiedzi. Korzystając czeniami i obserwacjami.
z tej sposobności, kieruję to pytanie do pana ministra Wreszcie 24 listopada 2008 r. wiceprezes Rady
spraw zagranicznych. Panie ministrze, czy potrafi Ministrów Grzegorz Schetyna skierował list do ów-
pan wskazać różnice – czy one w ogóle istnieją – mię- czesnego wiceprzewodniczącego Komisji Europejskiej
dzy umową o małym ruchu granicznym zawartą do spraw sprawiedliwości, wolności i bezpieczeństwa
z Republiką Ukrainy a umową zawartą właśnie pana Jacques’a Barrota, w którym przedstawił argu-
z Republiką Białorusi? Bardzo proszę o odpowiedź menty na rzecz zmian w rozporządzeniu, a więc kon-
na to pytanie. Dziękuję bardzo. (Oklaski) kretne propozycje, które mogły być podstawą nowe-
lizacji rozporządzenia.
Na koniec skorzystam z okazji i podziękuję za
Wicemarszałek Stefan Niesiołowski: tryb, w jakim Wysoka Izba rozpatruje tę sprawę.
Wczoraj rozpatrywała ją Komisja Spraw Zagranicz-
Dziękuję panu posłowi. nych, dziś rozpatruje gremium plenarne. Bardzo
Lista posłów zapisanych do głosu została wyczer- dziękuję, bo to jest zgodne z intencją, jaka przyświe-
pana. cała nam od początku, przy dużej akceptacji Wysokiej
O zabranie głosu proszę sekretarza stanu w Mi- Izby. Dziękuję bardzo. (Oklaski)
nisterstwie Spraw Zagranicznych pana Jana Bor-
kowskiego.
Proszę bardzo, panie ministrze. Wicemarszałek Stefan Niesiołowski:

Sekretarz Stanu Na razie dziękuję, bo jeszcze głos zabierze pan
w Ministerstwie Spraw Zagranicznych poseł Górski, jako że zdążył.
Jan Borkowski: Tak więc na ten moment otwieram jeszcze de-
batę.
Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Za- Proszę bardzo, pan poseł Górski.
dano dwa pytania, w związku z czym udzielę dwóch Jeszcze poczekajcie, panowie.
odpowiedzi. Proszę bardzo.
Zacznę od tej krótszej. Różnice w umowach są
minimalne. Tak naprawdę zasadnicza różnica doty-
czy tylko tego, że w załączniku do umowy z Ukrainą Poseł Artur Górski:
zostały wymienione wszystkie miejscowości, które są
objęte małym ruchem granicznym, natomiast w za- Bardzo dziękuję. Dziękuję za tę wyjątkową życz-
łączniku do umowy z Białorusią wymieniono jednost- liwość.
ki terytorialne: po stronie białoruskiej – tzw. sielso- Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Na początek
wiety, a po stronie polskiej – gminy. Jest to jedyna pragnę wyrazić satysfakcję, że jesteśmy na końco-
różnica. Można zatem powiedzieć, że nie ma żadnych wym etapie ratyfikacji umowy między Polską a Bia-
wątpliwości co do tego, że ta umowa może być reali- łorusią o zasadach małego ruchu granicznego. Nie
zowana tak samo. ma wątpliwości, że wejście w życie umowy spowodu-
Jeśli chodzi o pytanie pana posła Stefaniuka, to je ułatwienie w przekraczaniu granicy polsko-biało-
chciałbym powiedzieć, że już wkrótce po rozpoczęciu ruskiej przez mieszkańców strefy przygranicznej, to
prac nad umową z Ukrainą zorientowaliśmy się, że zaś zaktywizuje wzajemne kontakty nie tylko han-
rozporządzenie Unii Europejskiej, które sankcjonuje dlowe, ale i towarzyskie, rodzinne między Polakami
zasady małego ruchu granicznego, nie odpowiada a mieszkańcami Białorusi, w tym także mieszkają-
warunkom, z jakimi mamy do czynienia na wschod- cymi tam licznie naszymi rodakami.
niej granicy Unii Europejskiej, czyli na granicy Pol- Mam dwa pytania. Na posiedzeniu komisji poja-
ski z naszymi wschodnimi sąsiadami. Stąd wynika wiła się opinia, że umowa po tamtej stronie granicy
nasza argumentacja i nasze starania w tej sprawie. będzie służyła przede wszystkim Białorusinom,
Przypomnę tylko, że 3 maja 2008 r. z inicjatywy Pol- gdyż tamtejsi Polacy posługują się Kartą Polaka,
ski do Komisji Europejskiej został wystosowany która daje możliwość swobodnego przekraczania
wspólny list ministrów spraw zagranicznych Polski, polskiej granicy. W związku z tym proszę o infor-
Słowacji i Węgier, w którym podkreślono konieczność mację, jak wielu Polaków z Białorusi ze strefy przy-
zapoczątkowania dialogu na temat oceny funkcjono- granicznej posługuje się Kartą Polaka przy przekra-
wania rozporządzenia w celu wypracowania rozwią- czaniu granicy?
zań dostosowujących jego przepisy do faktycznych I druga kwestia. Wprowadzono zasadę, że pierw-
uwarunkowań. Potem odbyło się jeszcze spotkanie, sze zezwolenie na przekraczanie granicy w ramach
które zostało zorganizowane w lipcu 2008 r. w stałym małego ruchu granicznego będzie wydawane na 2 lata,
Poseł Artur Górski rzyć możliwość przekraczania granicy polskiej. Takie

są odczucia po tamtej stronie granicy i my w pełni
a następne na okres 5 lat. Czy nie było możliwości, z tym się zgadzamy. Dziękuję bardzo. (Oklaski)
aby osoby narodowości białoruskiej mieszkające
w strefie przygranicznej po polskiej stronie granicy
i osoby narodowości polskiej po stronie białoruskiej Wicemarszałek Stefan Niesiołowski:
(Dzwonek) otrzymywały drugie zezwolenie na czas
nieokreślony? Czy nie można było zagwarantować Dziękuję panu ministrowi.
bezterminowości zezwolenia przynajmniej emerytom Zamykam dyskusję.
i rencistom? Dziękuję. Do trzeciego czytania projektu ustawy przystąpi-
my w bloku głosowań.
Ogłaszam przerwę do godz. 20.
Wicemarszałek Stefan Niesiołowski: Przypominam, że o godz. 20 przystąpimy do gło-
sowań.
Proszę bardzo, sekretarz stanu w Ministerstwie (Przerwa w posiedzeniu od godz. 18 min 45
Spraw Zagranicznych pan minister Jan Borkowski. do godz. 20 min 08)
To już ostatni raz, panie ministrze. Przepraszam
za zamieszanie.
Proszę bardzo. Marszałek:
Wysoka Izbo! Informuję, że w związku z wyga-

Sekretarz Stanu śnięciem mandatu pana posła Edwarda Wojtasa na
w Ministerstwie Spraw Zagranicznych podstawie art. 179 ust. 3 ustawy Ordynacja wyborcza
Jan Borkowski: do Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej i do Senatu Rze-
czypospolitej Polskiej postanowiłem o wstąpieniu na
Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Od-
jego miejsce pana Mariana Starownika, który zgłosił
powiedź na drugie pytanie jest prosta. Rozporządze-
się do ślubowania poselskiego.
nie nr 1931 z 2006 r. nie przewiduje innych możliwo-
Bardzo proszę posłów o zajęcie miejsc, a najlepiej
ści niż te, które wskazaliśmy przy umowach zarówno
od razu o powstanie, a pana posła proszę o zbliżenie
z Ukrainą, jak i z Białorusią, czyli pierwsze zezwole-
nie wydawane jest na 2 lata, drugie – na okres się do stołu prezydialnego. (Zebrani wstają)
5-letni, i to nie dłuższy niż ważność dokumentu toż- Odczytam rotę ślubowania, po której pan poseł
samości, na podstawie którego udziela się tego zezwo- może dodać zdanie: „Tak mi dopomóż Bóg”.
lenia. Tak że jesteśmy skrępowani rygorami rozpo- „Uroczyście ślubuję rzetelnie i sumiennie wyko-
rządzenia, ale myślę, że to nie jest specjalnie duże nywać obowiązki wobec Narodu, strzec suwerenności
utrudnienie. i interesów Państwa, czynić wszystko dla pomyślno-
Kwestia zwolnień z opłat także jest regulowana ści Ojczyzny i dobra obywateli, przestrzegać Konsty-
standardowo. tucji i innych praw Rzeczypospolitej Polskiej”.
Jeśli chodzi o kwestię związaną z pierwszym py- Pan poseł Marian Starownik.
taniem, to myślę, że jest kilka argumentów, przede
wszystkim takie, że Karta Polaka uprawnia nie do
przekraczania granicy, ale do uzyskania bezpłatnie Poseł Marian Starownik:
wizy. Taka jest wartość Karty Polaka, jeśli chodzi
o kwestię przekraczania granicy, oczywiście poza Ślubuję. Tak mi dopomóż Bóg. (Oklaski)
innymi względami, którymi się kierujemy, wydając
Kartę Polaka. A zatem ona nie jest substytutem tego,
czym jest mały ruch graniczny, dlatego że mały ruch Marszałek:
graniczny nie będzie różnicował tych społeczności
i sądzimy, że będzie działał korzystnie na rzecz Dziękuję uprzejmie.
współpracy tych mniejszości z miejscową społeczno- Gratulujemy panu posłowi.
ścią, co będzie korzystne także dla licznej grupy Po- Stwierdzam, że pan poseł Marian Starownik zło-
laków, osób polskiego pochodzenia zamieszkujących żył ślubowanie poselskie.
w pasie przygranicznym, a także mniejszości biało- Proszę państwa, właściwe komisje przedłożyły
ruskiej po polskiej stronie. Liczby są w tym wypadku dodatkowe sprawozdania o projektach ustaw:
znane. My znamy także opinię organizacji reprezen- — o zmianie ustawy o kontroli skarbowej oraz
tującej Polaków na Białorusi, opowiadającej się bar- niektórych innych ustaw,
dzo zdecydowanie za wprowadzeniem umowy o ma- — o zmianie ustawy o prawie autorskim i pra-
łym ruchu granicznym po to, żeby wszystkim stwo- wach pokrewnych oraz niektórych innych ustaw.
Punkty 8., 38. i 9. porządku dziennego – głosowanie 197
Marszałek Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o ratyfika-

cji Poprawki do Umowy o Międzynarodowym Fun-
Sprawozdania te zostały paniom i panom po- duszu Walutowym dotyczącej wzmocnienia głosu
słom doręczone odpowiednio w drukach nr 2974-A i uczestnictwa w Międzynarodowym Funduszu Wa-
i 2998-A. lutowym, przyjętej przez Radę Gubernatorów Mię-
W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii dzynarodowego Funduszu Walutowego Rezolucją
Konwentu Seniorów, podjąłem decyzję o uzupełnie- nr 63-2 w dniu 28 kwietnia 2008 r. oraz Poprawki do
niu porządku dziennego o punkty obejmujące trzecie Umowy o Międzynarodowym Funduszu Walutowym
czytania tych projektów. dotyczącej rozszerzenia działalności inwestycyjnej
Po zasięgnięciu opinii Konwentu Seniorów podją- Międzynarodowego Funduszu Walutowego, przyjętej
łem decyzję o skreśleniu z porządku dziennego bie- przez Radę Gubernatorów Międzynarodowego Fun-
żącego posiedzenia dotychczasowego punktu 30., to duszu Walutowego Rezolucją nr 63-3 w dniu 5 maja
jest: Wybór posłów – członków Krajowej Rady Pro- 2008 r.
kuratury. Powracamy do rozpatrzenia punktu 38. po-
Przed chwilą odbyło się posiedzenie Konwentu rządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Admi-
Seniorów i ta sprawa była omawiana. nistracji i Spraw Wewnętrznych oraz Komisji
Powracamy do rozpatrzenia punktu 8. porząd- Spraw Zagranicznych o rządowym projekcie
ku dziennego: Sprawozdanie Komisji Finansów ustawy o ratyfikacji Umowy między Rządem
Publicznych oraz Komisji Spraw Zagranicznych Rzeczypospolitej Polskiej a Rządem Republiki
o rządowym projekcie ustawy o ratyfikacji Po- Białorusi o zasadach małego ruchu granicznego,
prawki do Umowy o Międzynarodowym Fundu- podpisanej w Warszawie dnia 12 lutego 2010 r.
szu Walutowym dotyczącej wzmocnienia głosu Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedsta-
i uczestnictwa w Międzynarodowym Funduszu wionego przez pana posła Roberta Tyszkiewicza oraz
Walutowym, przyjętej przez Radę Gubernatorów przeprowadził dyskusję.
Międzynarodowego Funduszu Walutowego Rezo- W dyskusji nie zgłoszono poprawek.
lucją nr 63-2 w dniu 28 kwietnia 2008 r. oraz Po- Przystępujemy do trzeciego czytania.
prawki do Umowy o Międzynarodowym Fundu- Komisje wnoszą o uchwalenie projektu ustawy
szu Walutowym dotyczącej rozszerzenia działal- w brzmieniu przedłożenia zawartego w druku nr 2990.
ności inwestycyjnej Międzynarodowego Fundu- Przystępujemy do głosowania.
szu Walutowego, przyjętej przez Radę Guberna- Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w ca-
torów Międzynarodowego Funduszu Walutowego łości projektu ustawy o ratyfikacji Umowy między
Rezolucją nr 63-3 w dniu 5 maja 2008 r. Rządem Rzeczypospolitej Polskiej a Rządem Republiki
Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedsta- Białorusi o zasadach małego ruchu granicznego, pod-
wionego przez panią poseł Beatę Bublewicz oraz pisanej w Warszawie dnia 12 lutego 2010 r., w brzmie-
przeprowadził dyskusję. niu przedłożenia zawartego w druku nr 2990, zechce
W dyskusji nie zgłoszono poprawek. podnieść rękę i nacisnąć przycisk.
Przystępujemy zatem do trzeciego czytania. Kto jest przeciw?
Komisje wnoszą o uchwalenie projektu ustawy Kto się wstrzymał?
w brzmieniu przedłożenia zawartego w druku nr 2914. W głosowaniu wzięło udział 388 posłów. Za odda-
Przystępujemy do głosowania. no 388 głosów, nikt nie był przeciw, nikt się nie
Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wstrzymał.
w całości projektu ustawy o ratyfikacji Poprawki do Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o ratyfi-
Umowy o Międzynarodowym Funduszu Walutowym kacji Umowy między Rządem Rzeczypospolitej Pol-
dotyczącej wzmocnienia głosu i uczestnictwa w Między- skiej a Rządem Republiki Białorusi o zasadach ma-
narodowym Funduszu Walutowym, przyjętej przez Radę łego ruchu granicznego, podpisanej w Warszawie
Gubernatorów Międzynarodowego Funduszu Walutowe- dnia 12 lutego 2010 r.
go Rezolucją nr 63-2 w dniu 28 kwietnia 2008 r. oraz Po- Powracamy do rozpatrzenia punktu 9. po-
prawki do Umowy o Międzynarodowym Funduszu Wa- rządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Infra-
lutowym dotyczącej rozszerzenia działalności inwesty- struktury oraz Komisji Kultury i Środków Prze-
cyjnej Międzynarodowego Funduszu Walutowego, przy- kazu o poselskim projekcie uchwały w sprawie
jętej przez Radę Gubernatorów Międzynarodowego podjęcia przez Radę Ministrów działań zmierza-
Funduszu Walutowego Rezolucją nr 63-3 w dniu 5 maja jących do wprowadzania naziemnej telewizji
2008 r., w brzmieniu przedłożenia zawartego w druku cyfrowej w Polsce.
nr 2914, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedsta-
Kto jest przeciw? wionego przez panią poseł Elżbietę Kruk oraz prze-
Kto się wstrzymał? prowadził dyskusję.
W głosowaniu wzięło udział 380 posłów. Za odda- Przechodzimy do głosowania.
no 380 głosów, nikt nie był przeciw, nikt się nie Komisje wnoszą o odrzucenie projektu uchwały
wstrzymał. zawartego w druku nr 1684.
198 Punkty 9., 12., 1., 19. i 13. porządku dziennego – głosowanie
Marszałek Komisje wnoszą o uchwalenie projektu ustawy

zawartego w sprawozdaniu w druku nr 3037.
Odrzucenie tego wniosku będzie oznaczało, że Przystępujemy do głosowania.
Sejm skierował projekt uchwały, zgodnie z art. 46 Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem
ust. 2 regulaminu Sejmu, do Komisji Infrastruktury w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o świad-
oraz Komisji Kultury i Środków Przekazu w celu po- czeniach odszkodowawczych przysługujących w razie
nownego rozpatrzenia. wypadków i chorób pozostających w związku ze służ-
Przystępujemy do głosowania nad wnioskiem ko- bą wojskową oraz o zmianie niektórych innych ustaw,
misji o odrzucenie projektu uchwały. w brzmieniu proponowanym przez Komisję Obrony
Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wnio- Narodowej oraz Komisję Polityki Społecznej i Rodziny,
sku komisji o odrzucenie poselskiego projektu uchwa- zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.
ły w sprawie podjęcia przez Radę Ministrów działań Kto jest przeciw?
zmierzających do wprowadzania naziemnej telewizji Kto się wstrzymał?
cyfrowej w Polsce, zawartego w druku nr 1684, ze- W głosowaniu wzięło udział 392 posłów. Za od-
chce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. dano 392 głosy, nikt nie był przeciw, nikt się nie
Kto jest przeciw? wstrzymał.
Kto się wstrzymał? Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie
W głosowaniu wzięło udział 390 posłów. Za oddano ustawy o świadczeniach odszkodowawczych przysłu-
214 głosów, przeciw – 176, nikt się nie wstrzymał. gujących w razie wypadków i chorób pozostających
Stwierdzam, że Sejm wniosek komisji przyjął. w związku ze służbą wojskową oraz niektórych in-
Powracamy do rozpatrzenia punktu 12. po- nych ustaw.
rządku dziennego: Pierwsze czytanie rządowego Powracamy do rozpatrzenia punktu 19. po-
projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks karny rządku dziennego: Pierwsze czytanie poselskiego
oraz ustawy o Policji. projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks pracy
Sejm wysłuchał uzasadnienia projektu ustawy i zmianie ustawy o dniach wolnych od pracy.
przedstawionego przez podsekretarza stanu w Mini- Sejm wysłuchał uzasadnienia projektu ustawy
sterstwie Sprawiedliwości pana Zbigniewa Wronę przedstawionego przez pana posła Jacka Krupę oraz
przeprowadził dyskusję.
oraz przeprowadził dyskusję.
jektu ustawy w pierwszym czytaniu.
jektu ustawy w pierwszym czytaniu.
Poddam zatem ten wniosek pod głosowanie.
Poddam ten wniosek pod głosowanie.
Przystępujemy do głosowania.
Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wnio-
Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wnio-
sku o odrzucenie w pierwszym czytaniu poselskiego
sku o odrzucenie w pierwszym czytaniu rządowego
projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks pracy
projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks karny i zmianie ustawy o dniach wolnych od pracy, zawar-
oraz ustawy o Policji, zawartego w druku nr 2986, tego w druku nr 2992, zechce podnieść rękę i naci-
zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. snąć przycisk.
Kto jest przeciw? Kto jest przeciw?
Kto się wstrzymał? Kto się wstrzymał?
W głosowaniu wzięło udział 396 posłów. Za odda- W głosowaniu wzięło udział 398 posłów. Za odda-
no 46 głosów, przeciw – 350, nikt się nie wstrzymał. no 45 głosów, przeciw – 352, 1 osoba wstrzymała się
Stwierdzam, że Sejm wniosek odrzucił. od głosu.
Na podstawie art. 87 ust. 2 w związku z art. 90 Stwierdzam, że Sejm wniosek odrzucił.
ust. 1 regulaminu Sejmu kieruję ten projekt ustawy Na podstawie art. 87 ust. 2 w związku z art. 90
do Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfi- ust. 1 regulaminu Sejmu kieruję ten projekt ustawy
kacjach w celu rozpatrzenia. do Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfi-
Powracamy do rozpatrzenia punktu 1. po- kacjach w celu rozpatrzenia.
rządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Obro- Powracamy do rozpatrzenia punktu 13. po-
ny Narodowej oraz Komisji Polityki Społecznej rządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Nad-
i Rodziny o poselskim projekcie ustawy o zmia- zwyczajnej o stanowisku Senatu w sprawie usta-
nie ustawy o świadczeniach odszkodowawczych wy o zmianie ustawy Kodeks pracy oraz ustawy
przysługujących w razie wypadków i chorób po- o podatku dochodowym od osób fizycznych.
zostających w związku ze służbą wojskową oraz Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedsta-
o zmianie niektórych innych ustaw. wionego przez pana posła Stanisława Szweda oraz
Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedsta- przeprowadził dyskusję.
wionego przez pana posła Czesława Mroczka oraz Przechodzimy do głosowania.
przeprowadził dyskusję. Przypominam, że Sejm odrzuca poprawkę Senatu
W dyskusji nie zgłoszono poprawek. bezwzględną większością głosów w obecności co naj-
Przystępujemy do trzeciego czytania. mniej połowy ustawowej liczby posłów.
Punkty 13. i 14. porządku dziennego – głosowanie 199
Marszałek Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględ-

nej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.
Jeżeli Sejm nie odrzuci poprawki Senatu bezwzględ- W 4. poprawce do art. 3 ustawy nowelizującej Se-
ną większością głosów, uważa się ją za przyjętą. nat proponuje, aby do pracowników, którzy rozpoczę-
Głosować będziemy nad wnioskami o odrzucenie li podnoszenie kwalifikacji zawodowych przed dniem
poprawek Senatu. wejścia w życie ustawy, stosować przepisy regulujące
Poprawki od 1. do 3. Senat zgłosił do art. 1 ustawy zasady i warunki podnoszenia kwalifikacji zawodo-
nowelizującej zawierającego zmiany do ustawy Ko- wych przez pracowników obowiązujące przed dniem
deks pracy. 11 kwietnia 2010 r.
W 1. poprawce do art. 1033 Senat proponuje, aby Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.
pracownikowi podnoszącemu kwalifikacje zawodowe Przystępujemy do głosowania.
pracodawca mógł przyznać w ramach dodatkowych Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem
świadczeń także pokrycie opłat za zakwaterowanie. 4. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć
Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki. przycisk.
Przystępujemy do głosowania. Kto jest przeciw?
Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem Kto się wstrzymał?
1. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć W głosowaniu wzięło udział 395 posłów. Większość
przycisk. bezwzględna wynosi 198. Za oddano 194 głosy, prze-
Kto jest przeciw? ciw – 201, nikt się nie wstrzymał.
Kto się wstrzymał? Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględ-
W głosowaniu udział wzięło 398 posłów. Większość nej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.
bezwzględna wynosi 200. Za oddano 6 głosów, prze- Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie poprawek
ciw – 392, nikt się nie wstrzymał. Senatu do ustawy o zmianie ustawy Kodeks pracy oraz
Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględ- ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych.
nej większości głosów poprawkę Senatu przyjął. Powracamy do rozpatrzenia punktu 14. po-
W 2. poprawce do art. 1035 Senat proponuje uści- rządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Nad-
ślić katalog przyczyn uzasadniających zwrot kosztów zwyczajnej o stanowisku Senatu w sprawie ustawy
poniesionych przez pracodawcę na podnoszenie kwa- o zmianie ustawy Kodeks karny, ustawy o Policji,
lifikacji zawodowych przez pracownika. ustawy Przepisy wprowadzające Kodeks karny
Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki. oraz ustawy Kodeks postępowania karnego.
Przystępujemy do głosowania. Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedsta-
Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem wionego przez pana posła Jerzego Kozdronia oraz
2. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przeprowadził dyskusję.
przycisk. Przechodzimy do głosowania.
Kto jest przeciw? Głosować będziemy zgodnie z zasadami stosowa-
Kto się wstrzymał? nymi w poprzednim punkcie porządku dziennego.
W głosowaniu udział wzięło 391 posłów. Większość W jedynej poprawce do art. 118a § 2 pkt 5 ustawy
bezwzględna wynosi 196. Za oddano 4 głosy, przeciw Kodeks karny Senat proponuje, aby przepis ten nie
– 387, nikt się nie wstrzymał. obejmował swym zakresem dokonywania przymuso-
Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględ- wej sterylizacji w zamiarze wpłynięcia na skład et-
nej większości głosów poprawkę Senatu przyjął. niczny grupy ludności lub dokonania innych poważ-
W 3. poprawce Senat proponuje dodać art. 1036 nych naruszeń prawa międzynarodowego.
stanowiący, że pracownikowi zdobywającemu lub Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.
uzupełniającemu wiedzę i umiejętności na zasadach Przystępujemy do głosowania.
innych niż określone w art. od 1031 do 1035 mogą być Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem
przyznane: zwolnienie z całości lub części dnia pracy poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć
bez zachowania prawa do wynagrodzenia, urlop bez- przycisk.
płatny – w wymiarze ustalonym w porozumieniu Kto jest przeciw?
zawieranym między pracodawcą i pracownikiem. Kto się wstrzymał?
Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki. W głosowaniu udział wzięło 393 posłów. Większość
Przystępujemy do głosowania. bezwzględna wynosi 197. Za oddano 2 głosy, przeciw
Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem – 391, nikt się nie wstrzymał.
3. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględ-
przycisk. nej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.
Kto jest przeciw? Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie stanowiska
Kto się wstrzymał? Senatu do ustawy o zmianie ustawy Kodeks karny,
W głosowaniu wzięło udział 396 posłów. Większość ustawy o Policji, ustawy Przepisy wprowadzające
bezwzględna wynosi 199. 3 głosy oddano za, 393 Kodeks karny oraz ustawy Kodeks postępowania
– przeciw, nikt się nie wstrzymał. karnego.
200 Punkt 20. porządku dziennego – głosowanie
Marszałek W głosowaniu wzięło udział 400 posłów. Większość

bezwzględna wynosi 201. Za oddano 158 głosów,
Powracamy do rozpatrzenia punktu 20. po- przeciw – 242, nikt się nie wstrzymał.
rządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Infra- Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględ-
struktury oraz Komisji Samorządu Terytorial- nej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.
nego i Polityki Regionalnej o stanowisku Senatu Poprawki od 4. do 7. Senat zgłosił do art. 2 usta-
w sprawie ustawy o zmianie ustawy o Funduszu wy nowelizującej zawierającego zmiany do ustawy
Kolejowym oraz ustawy o komercjalizacji, re- o komercjalizacji, restrukturyzacji i prywatyzacji
strukturyzacji i prywatyzacji przedsiębiorstwa przedsiębiorstwa państwowego „Polskie Koleje Pań-
państwowego „Polskie Koleje Państwowe”. stwowe”.
Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedsta- W 4. poprawce polegającej na nadaniu nowego
wionego przez panią poseł Elżbietę Pierzchałę oraz brzmienia art. 17 ust. 4 Senat proponuje, aby czyn-
przeprowadził dyskusję. ności związane z wnoszeniem wkładów do spółki
Przechodzimy do głosowania. określonej w art. 15 były zwolnione od podatku od
Głosować będziemy zgodnie z zasadami stosowa- czynności cywilnoprawnych.
nymi w poprzednim punkcie porządku dziennego. Komisje wnoszą o odrzucenie tej poprawki.
Poprawki od 1. do 3. Senat zgłosił do art. 1 ustawy Przystępujemy do głosowania.
nowelizującej zawierającego zmiany do ustawy o Fun- Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem
duszu Kolejowym. 4. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć
W 1. poprawce do art. 3 ust. 3b zdanie drugie Se- przycisk.
nat proponuje, aby wartość akcji, o których mowa Kto jest przeciw?
w ust. 3a, określać według ich wartości nominalnej. Kto się wstrzymał?
Komisje wnoszą o przyjęcie tej poprawki. W głosowaniu wzięło udział 397 posłów. Większość
Przystępujemy do głosowania. bezwzględna wynosi 199. Za oddano 149 głosów,
Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem przeciw – 248, nikt się nie wstrzymał.
1. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględ-
przycisk. nej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.
Kto jest przeciw? 5. poprawka Senatu do art. 20d ust. 2 pkt 2 ma
Kto się wstrzymał? charakter legislacyjny.
W głosowaniu wzięło udział 394 posłów. Większość Komisje wnoszą o przyjęcie tej poprawki.
bezwzględna wynosi 198. Za były 2 głosy, przeciw Przystępujemy do głosowania.
– 392, nikt się nie wstrzymał. Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem
Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględ- 5. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć
nej większości głosów poprawkę Senatu przyjął. przycisk.
W 2. poprawce do art. 3a ust. 1 i 3 Senat propo- Kto jest przeciw?
nuje, aby środki do kwoty 150 mln zł mogły być prze- Kto się wstrzymał?
znaczane na zadania określone w tych przepisach. W głosowaniu udział wzięło 398 posłów. Większość
Komisje wnoszą o odrzucenie tej poprawki. bezwzględna wynosi 200. Za oddano 6 głosów, prze-
Przystępujemy do głosowania. ciw – 392, nikt się nie wstrzymał.
Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględ-
2. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć nej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.
przycisk. W 6. poprawce do art. 39a ust. 1 Senat proponuje,
Kto jest przeciw? aby wartość wkładu niepieniężnego, o którym mowa
Kto się wstrzymał? w tym przepisie, nie była wyższa niż 300 mln zł we-
W głosowaniu udział wzięło 395 posłów. Większość dług wartości skorygowanej aktywów netto.
bezwzględna wynosi 198. Za oddano 346 głosów, Komisje wnoszą o odrzucenie tej poprawki
przeciw – 49, nikt się nie wstrzymał. Przystępujemy do głosowania.
Stwierdzam, że Sejm odrzucił poprawkę Senatu Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem
bezwzględną większością głosów. 6. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć
W 3. poprawce do art. 3c ust. 2 Senat proponuje, przycisk.
aby wielkość wydatków, o których mowa w tym prze- Kto jest przeciw?
pisie, wynosiła corocznie w latach 2011–2014 co naj- Kto się wstrzymał?
mniej 500 mln zł, z określonym wyjątkiem. W głosowaniu udział wzięło 397 posłów. Większość
Komisje wnoszą o odrzucenie tej poprawki. bezwzględna wynosi 199. Za oddano 177 głosów, prze-
Przystępujemy do głosowania. ciw – 220, nikt się nie wstrzymał.
3. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć nej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.
przycisk. 7. poprawka Senatu do art. 39a ust. 4 ma charak-
Kto jest przeciw? ter redakcyjny.
Kto się wstrzymał? Komisje wnoszą o przyjęcie tej poprawki.
Marszałek W głosowaniu wzięło udział 392 posłów. Większość

bezwzględna wynosi 197. Za oddano 5 głosów, prze-
Przystępujemy do głosowania. ciw – 386, wstrzymała się 1 osoba.
7. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć nej większości głosów poprawki Senatu przyjął.
przycisk. W 2. poprawce do art. 2 ust. 1 Senat proponuje
Kto jest przeciw? skreślić pkt 23.
Kto się wstrzymał? Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.
W głosowaniu udział wzięło 397 posłów. Większość Przystępujemy do głosowania.
bezwzględna wynosi 199. Za oddano 5 głosów, prze- Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem
ciw – 391, wstrzymała się 1 osoba. 2. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć
Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględ- przycisk.
nej większości głosów poprawkę Senatu przyjął. Kto jest przeciw?
W 8. poprawce Senat proponuje dodać art. 4a Kto się wstrzymał?
w ustawie nowelizującej stanowiący, że dotychczaso- W głosowaniu udział wzięło 389 posłów. Większość
we przepisy wykonawcze wydane na podstawie bezwzględna wynosi 195. Nikt nie był za, 389 było
art. 32 ust. 17 ustawy, o której mowa w art. 2, zacho- przeciw, nikt się nie wstrzymał.
wują moc do dnia wejścia w życie przepisów wyko- Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględ-
nawczych wydanych na tej podstawie w nowym nej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.
brzmieniu, nie dłużej jednak niż przez 6 miesięcy od Poprawki Senatu od 3. do 5. już rozpatrzyliśmy.
dnia wejścia w życie ustawy. W 6. poprawce do art. 13 ust. 3 i art. 18 ust. 3 pkt 3
Komisje wnoszą o przyjęcie tej poprawki. Senat proponuje, aby wykaz, o którym mowa w tych
Przystępujemy do głosowania. przepisach, obejmował wyłącznie świadczeniobior-
Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem ców i dystrybutorów.
8. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.
przycisk. Przystępujemy do głosowania.
Kto jest przeciw? Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem
Kto się wstrzymał? 6. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć
W głosowaniu udział wzięło 399 posłów. Większość przycisk.
bezwzględna wynosi 200. Za oddano 1 głos, przeciw Kto jest przeciw?
– 398, nikt się nie wstrzymał. Kto się wstrzymał?
Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględ- W głosowaniu udział wzięło 398 posłów. Większość
nej większości głosów poprawkę Senatu przyjął. bezwzględna wynosi 200. Za oddano 2 głosy, przeciw
Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie poprawek – 395, 1 osoba się wstrzymała.
Senatu do ustawy o zmianie ustawy o Funduszu Ko- Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględ-
lejowym oraz ustawy o komercjalizacji, restruktury- nej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.
zacji i prywatyzacji przedsiębiorstwa państwowego Poprawki Senatu od 7. do 19. już rozpatrzyliśmy.
„Polskie Koleje Państwowe”. W 20. poprawce do art. 68 ust. 6 pkt 3 Senat propo-
Powracamy do rozpatrzenia punktu 22. po- nuje, aby rozporządzenie wydane przez właściwego
rządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Zdro- ministra obejmowało szczegółowy sposób umieszczania
wia o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o wy- adnotacji również w systemie teleinformatycznym.
robach medycznych. Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.
Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedsta- Przystępujemy do głosowania.
wionego przez pana posła Czesława Czechyrę oraz Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem
przeprowadził dyskusję. 20. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć
Przechodzimy do głosowania. przycisk.
Głosować będziemy zgodnie z zasadami stosowa- Kto jest przeciw?
nymi w poprzednim punkcie porządku dziennego. Kto się wstrzymał?
W poprawkach: 1., od 3. do 5., od 7. do 19. i od 22. W głosowaniu udział wzięło 391 posłów. Większość
do 27. Senat proponuje zmiany o charakterze redak- bezwzględna wynosi 196. Nikt nie był za, 391 osób
cyjno-legislacyjnym. było przeciw, nikt się nie wstrzymał.
Komisja wnosi o przyjęcie tych poprawek. Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględ-
Przystępujemy do głosowania. nej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.
Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem W 21. poprawce do art. 74 ust. 4 Senat proponuje,
poprawek Senatu: 1., od 3. do 5., od 7. do 19., od 22. aby obowiązki przewidziane w tym przepisie dotyczy-
do 27., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. ły również laboratorium badawczego.
Kto jest przeciw? Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.
Kto się wstrzymał? Przystępujemy do głosowania.
202 Punkty 22., 2. i 27. porządku dziennego – głosowanie
Marszałek Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 27.

porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji
Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem Kultury i Środków Przekazu o rządowym pro-
21. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć jekcie ustawy o zmianie ustawy o prawie autor-
przycisk. skim i prawach pokrewnych oraz niektórych
Kto jest przeciw? innych ustaw (druki nr 1628, 2998 i 2998-A) – trze-
Kto się wstrzymał? cie czytanie.
W głosowaniu udział wzięło 393 posłów. Większość Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji
bezwzględna wynosi 197. Nikt nie był za, 393 osoby panią poseł Małgorzatę Kidawę-Błońską.
były przeciw, nikt się nie wstrzymał.
Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględ-
nej większości głosów poprawkę Senatu przyjął. Poseł Sprawozdawca
Poprawki Senatu od 22. do 27. już rozpatrzyli- Małgorzata Kidawa-Błońska:
śmy.
W 28. poprawce Senat proponuje skreślić art. 127. Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W drugim czyta-
Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki. niu zgłoszono 8 poprawek. Wszystkie uzyskały nega-
Przystępujemy do głosowania. tywną rekomendację komisji.
Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem Komisja wnosi o nieprzyjmowanie tych poprawek.
28. poprawki Senatu, zechce podnieść rękę i nacisnąć Dziękuję. (Oklaski)
przycisk.
Kto jest przeciw?
Kto się wstrzymał? Marszałek:
W głosowaniu udział wzięło 390 posłów. Większość
bezwzględna wynosi 196. Za oddano 2 głosy, przeciw Dziękuję bardzo, pani poseł.
– 388, nikt się nie wstrzymał. Przechodzimy do głosowania.
Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględ- Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy za-
nej większości głosów poprawkę Senatu przyjął. wartego w sprawozdaniu w druku nr 2998.
Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie poprawek Komisja przedstawia również poprawki, nad któ-
Senatu do ustawy o wyrobach medycznych. rymi głosować będziemy w pierwszej kolejności.
Powracamy do rozpatrzenia punktu 2. po- Poprawki od 1. do 7. zostały zgłoszone do art. 1 pro-
rządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Obro-
jektu ustawy nowelizującej, zawierającego zmiany do
ny Narodowej o rządowym projekcie ustawy
ustawy o prawie autorskim i prawach pokrewnych.
o zmianie ustawy o zasadach pobytu wojsk ob-
W poprawce 1. do dodawanego art. 1102 ust. 3 pkt 4
cych na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej
wnioskodawcy proponują, aby kandydatów na arbi-
oraz zasadach ich przemieszczania się przez to
trów Komisji Prawa Autorskiego przedstawiały rów-
terytorium.
nież organizacje telekomunikacyjne i teleinforma-
Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedsta-
wionego przez panią poseł Bożenę Sławiak oraz prze- tyczne.
prowadził dyskusję. Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.
W dyskusji nie zgłoszono poprawek. Przystępujemy do głosowania.
Przystępujemy do trzeciego czytania. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po-
Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy prawki 1., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.
w brzmieniu przedłożenia zawartego w druku nr 2948. Kto jest przeciw?
Przystępujemy do głosowania. Kto się wstrzymał?
Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem W głosowaniu udział wzięło 400 posłów. Za odda-
w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o zasadach no 153 głosy, przeciw – 247, nikt się nie wstrzymał.
pobytu wojsk obcych na terytorium Rzeczypospolitej Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.
Polskiej oraz zasadach ich przemieszczania się przez to W poprawce 2. do dodawanego art. 1104 ust. 2
terytorium, w brzmieniu przedłożenia zawartego wnioskodawcy proponują, aby zastępca przewodniczą-
w druku nr 2948, zechce podnieść rękę i nacisnąć cego Komisji Prawa Autorskiego był wybierany, powo-
przycisk. ływany i odwoływany na wniosek przewodniczącego
Kto jest przeciw? Komisji Prawa Autorskiego, na zasadach określonych
Kto się wstrzymał? w ust. 1, który wskazuje kandydata na to stanowisko
W głosowaniu wzięło udział 397 posłów. Za odda- w sposób określony w niniejszym ustępie.
no 397 głosów, nikt nie był przeciw, nikt się nie Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.
wstrzymał. Przystępujemy do głosowania.
Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po-
ustawy o zasadach pobytu wojsk obcych na teryto- prawki 2., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.
rium Rzeczypospolitej Polskiej oraz zasadach ich Kto jest przeciw?
przemieszczania się przez to terytorium. Kto się wstrzymał?
Punkt 27. porządku dziennego – głosowanie 203
Marszałek W poprawce 7. do dodawanego art. 11019 ust. 1

wnioskodawcy proponują, by w pierwszej instancji
W głosowaniu udział wzięło 398 posłów. Za oddano sąd rozpoznawał sprawy określone w tym ustępie w
149 głosów, przeciw – 249, nikt się nie wstrzymał. składzie trzech sędziów zawodowych.
Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.
W poprawce 3. do dodawanego art. 11013 ust. 1 Przystępujemy do głosowania.
wnioskodawcy proponują, aby uczestnik niezadowo- Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po-
lony z orzeczenia Komisji Prawa Autorskiego mógł prawki 7., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.
złożyć do sądu, w terminie 14 dni od doręczenia mu Kto jest przeciw?
orzeczenia z uzasadnieniem, wniosek o zatwierdze- Kto się wstrzymał?
nie tabeli wynagrodzeń lub odmowę zatwierdzenia W głosowaniu udział wzięło 399 posłów. Za oddano
tabeli wynagrodzeń, zatwierdzonej na podstawie art. 147 głosów, przeciw – 251, 1 osoba się wstrzymała.
11012 ust. 2. Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.
Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. W poprawce 8. wnioskodawcy proponują nadać
Przystępujemy do głosowania. nowe brzmienie art. 3 projektu ustawy nowelizują-
Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- cej.
prawki 3., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.
Kto jest przeciw? Przystępujemy do głosowania.
Kto się wstrzymał? Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po-
W głosowaniu udział wzięło 398 posłów. Za od- prawki 8., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.
dano 146 głosów, przeciw – 252, nikt się nie wstrzy- Kto jest przeciw?
mał. Kto się wstrzymał?
Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. W głosowaniu udział wzięło 397 posłów. Za oddano
W poprawce 4. do dodawanego art. 11013 ust. 5 147 głosów, przeciw – 249, 1 osoba się wstrzymała.
wnioskodawcy proponują, aby złożenie wniosku, o Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.
którym mowa w ust. 1, powodowało inny skutek w Przystępujemy do głosowania nad całością pro-
stosunku do orzeczenia Komisji Prawa Autorskiego, jektu ustawy.
co do którego wniosek został złożony. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w
całości projektu ustawy o zmianie ustawy o prawie
Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.
autorskim i prawach pokrewnych oraz niektórych
innych ustaw, w brzmieniu proponowanym przez
Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po-
Komisję Kultury i Środków Przekazu, zechce pod-
prawki 4., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.
nieść rękę i nacisnąć przycisk.
Kto jest przeciw?
Kto jest przeciw?
Kto się wstrzymał?
W głosowaniu udział wzięło 399 posłów. Za od-
W głosowaniu udział wzięło 390 posłów. Za odda-
dano 147 głosów, przeciw – 252, nikt się nie wstrzy- no 374 głosy, przeciw – 16, nikt się nie wstrzymał.
mał. Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie
Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. ustawy o prawie autorskim i prawach pokrewnych
W poprawce 5. do dodawanego art. 11015 ust. 2 oraz ustawy o kosztach sądowych w sprawach cywil-
wnioskodawcy proponują, aby postanowienia umow- nych.
ne określające stawkę w innej wysokości niż zatwier- Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 28.
dzona w tabeli wynagrodzeń były nieważne, a ich porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Fi-
miejsca zajmowały odpowiednie stawki określone w nansów Publicznych o rządowym projekcie usta-
tych tabelach, z zastrzeżeniem ust. 3. wy o zmianie ustawy o kontroli skarbowej oraz
W poprawce 6. do dodawanego art. 11015 wniosko- niektórych innych ustaw (druki nr 1852, 2974 i
dawcy proponują dodać ust. 3. 2974-A) – trzecie czytanie.
Nad tymi poprawkami będziemy głosować łącz- Proszę pana posła Andrzeja Orzechowskiego o
nie. zabranie głosu w celu przedstawienia dodatkowego
Komisja wnosi o ich odrzucenie. sprawozdania komisji.
prawek 5. i 6., zechce podnieść rękę i nacisnąć przy- Poseł Sprawozdawca
cisk. Andrzej Orzechowski:
Kto jest przeciw?
Kto się wstrzymał? Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W drugim czy-
W głosowaniu udział wzięło 389 posłów. Za odda- taniu zgłoszono 6 poprawek. Komisja Finansów Pu-
no 147 głosów, przeciw – 242, nikt się nie wstrzy- blicznych rozpatrzyła je w dniu 18 maja. Wszystkie
mał. zaopiniowała negatywnie i rekomenduje ich odrzuce-
Stwierdzam, że Sejm poprawki odrzucił. nie. Dziękuję. (Oklaski)
Marszałek: Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.

Bardzo dziękuję za zwięzłe sprawozdanie. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 4.
Proszę państwa, w takim razie przechodzimy do poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.
głosowania. Kto jest przeciw?
Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy za- Kto się wstrzymał?
wartego w sprawozdaniu w druku nr 2974. W głosowaniu wzięło udział 397 posłów. Za oddano
Komisja w dodatkowym sprawozdaniu przedsta- 178 głosów, przeciw – 219, nikt się nie wstrzymał.
wia poprawki, nad którymi głosować będziemy w Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.
pierwszej kolejności. W poprawce 5. do art. 36 ust. 2 ustawy wniosko-
Wszystkie poprawki zgłoszono do art. 1 projektu dawcy proponują, aby przepis ten stosować do prze-
ustawy nowelizującej zawierającego zmiany do usta- prowadzania czynności wywiadu skarbowego wyko-
wy o kontroli skarbowej. nywanych w granicach określonych celem kontroli
W poprawce 1. do art. 8 ust. 4 ustawy nowelizo- skarbowej.
wanej wnioskodawcy proponują, aby do konkursu nie Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.
mogły przystąpić osoby, które spełniają kryteria Przystępujemy do głosowania.
określone w art. 39 ust. 1 pkt 1–4 oraz są wpisane na Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 5.
listę doradców podatkowych. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.
Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. Kto jest przeciw?
Przystępujemy do głosowania. Kto się wstrzymał?
Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 1. W głosowaniu udział wzięło 401 posłów. Za odda-
poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. no 183 głosy, przeciw – 218, nikt się nie wstrzymał.
Kto jest przeciw? Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.
Kto się wstrzymał? W poprawce 6. do art. 39 ustawy wnioskodawcy
W głosowaniu udział wzięło 397 posłów. Za oddano proponują, aby skreślić dodawany ust. 1a.
149 głosów, przeciw – 247, 1 osoba się wstrzymała. Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.
Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. Przystępujemy do głosowania.
W poprawce 2. do art. 10 ust. 2 pkt 4 ustawy wnio- Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 6.
skodawcy proponują, aby generalny inspektor kon- poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.
troli skarbowej powoływał i odwoływał wicedyrekto- Kto jest przeciw?
rów urzędów kontroli skarbowej na wniosek dyrek- Kto się wstrzymał?
torów urzędów kontroli skarbowej. W głosowaniu udział wzięło 400 posłów. Za oddano
Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. 148 głosów, przeciw – 252, nikt się nie wstrzymał.
Przystępujemy do głosowania. Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.
Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 2. Przystępujemy do głosowania nad całością pro-
poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. jektu ustawy.
Kto jest przeciw? Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w ca-
Kto się wstrzymał? łości projektu ustawy o zmianie ustawy o kontroli
W głosowaniu wzięło udział 400 posłów. Za odda- skarbowej oraz niektórych innych ustaw, w brzmieniu
no 175 głosów, przeciw – 225, nikt się nie wstrzy- proponowanym przez Komisję Finansów Publicznych,
mał. zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.
Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. Kto jest przeciw?
W poprawce 3. do art. 11 ust. 2 ustawy wniosko- Kto się wstrzymał?
dawcy proponują utrzymać dotychczasowe brzmienie W głosowaniu wzięło udział 394 posłów. Za oddano
pkt 4. 246 głosów, przeciw – 147, 1 osoba się wstrzymała.
Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie
Przystępujemy do głosowania. ustawy o kontroli skarbowej oraz niektórych innych
Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 3. ustaw.
poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. Powracamy do rozpatrzenia punktu 18. po-
Kto jest przeciw? rządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Infra-
Kto się wstrzymał? struktury oraz Komisji Samorządu Terytorial-
W głosowaniu udział wzięło 396 posłów. Za od- nego i Polityki Regionalnej o komisyjnym pro-
dano 160 głosów, przeciw – 235, 1 osoba wstrzyma- jekcie ustawy o zmianie ustawy o planowaniu i
ła się. zagospodarowaniu przestrzennym oraz niektó-
Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. rych innych ustaw.
W poprawce 4. do art. 11d ust. 2 ustawy wniosko- Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedsta-
dawcy proponują, aby środki przymusu bezpośred- wionego przez panią poseł Aldonę Młyńczak oraz
niego nie mogły być użyte do skutecznego odparcia przeprowadził dyskusję.
bezpośredniego i bezprawnego zamachu na mienie i W dyskusji nie zgłoszono poprawek.
obiekty administracji skarbowej. Przystępujemy zatem do trzeciego czytania.
Marszałek Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącz-

nie.
Komisje wnoszą o uchwalenie projektu ustawy Komisja wnosi o ich przyjęcie.
zawartego w sprawozdaniu w druku nr 3029. Ich przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość 5.
Przystępujemy do głosowania. wniosku mniejszości.
Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w Przystępujemy do głosowania.
całości projektu ustawy o zmianie ustawy o planowa- Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po-
niu i zagospodarowaniu przestrzennym oraz niektó- prawek: 1., 2., 5., 6., od 9. do 17., 19., od 23. do 25., od
rych innych ustaw, w brzmieniu proponowanym 27. do 30., 32., 33. i 37., zechce podnieść rękę i naci-
przez Komisję Infrastruktury oraz Komisję snąć przycisk.
Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej, Kto jest przeciw?
zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. Kto się wstrzymał?
Kto jest przeciw? W głosowaniu wzięło udział 398 posłów. Za odda-
Kto się wstrzymał? no 397 głosów, przeciw – 1, nikt się nie wstrzymał.
W głosowaniu udział wzięło 400 posłów. Za odda- Stwierdzam, że Sejm poprawki przyjął.
no 395 głosów, przeciw – 2, 3 osoby się wstrzymały. W 1. wniosku mniejszości do art. 5 wnioskodawcy
Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie proponują, aby klub sportowy mógł ustanawiać i fi-
ustawy o planowaniu i zagospodarowaniu prze- nansować okresowe stypendia sportowe również dla
strzennym, ustawy o Państwowej Inspekcji Sanitar- trenerów i instruktorów sportu.
nej oraz ustawy o ochronie zabytków i opiece nad Do zadania pytania zgłosiła się jedna osoba. Dal-
zabytkami. szych zgłoszeń nie widzę.
Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 29. Zamykam listę.
porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Kul- Bardzo proszę, pan poseł Tomasz Garbowski. Jed-
tury Fizycznej, Sportu i Turystyki o rządowym i na minuta
poselskim projektach ustaw o sporcie (druki nr Grabowski, tak?
(Głos z sali: Garbowski.)
2313, 2374, 2940 i 2940-A) – trzecie czytanie.
Tomasz Garbowski.
Jedna minuta.
pana posła Ireneusza Rasia.
Poseł Tomasz Garbowski:

Poseł Sprawozdawca Ireneusz Raś:
Dziękuję, panie marszałku.
Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Komisja Kultury
Mam pytanie do posła sprawozdawcy. (Oklaski)
Fizycznej, Sportu i Turystyki w dniu 6 maja rozpa-
Panie pośle sprawozdawco, dlaczego komisja nega-
trzyła wniesione w drugim czytaniu poprawki. Zapa-
tywnie zaopiniowała wniosek mniejszości Klubu
dła decyzja o wycofaniu poprawki nr 35, co stwier- Poselskiego Lewica dotyczący umożliwienia przy-
dzam, dotyczącej nadania nowego brzmienia ust. 1 w znawania stypendiów sportowych trenerom i in-
art. 29a, zaś na 38 poprawek, które są w sprawozda- struktorom sportowym przez kluby sportowe? Dzię-
niu, 30 zarekomendowała komisja pozytywnie, 8 – kuję. (Oklaski)
negatywnie. Dziękuję.
(Głos z sali: Brawo!) (Oklaski)
Marszałek:
Marszałek: Bardzo dziękuję.
Pan poseł Raś, poseł sprawozdawca.
Bardzo dziękuję, panie pośle. Bardzo proszę.
Z takim entuzjazmem przechodzimy do głosowa- (Głos z sali: Oooo!)
nia. (Głos z sali: To już było.)
Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy za-
wartego w sprawozdaniu w druku nr 2940.
Komisja przedstawia również wnioski mniejszości Poseł Ireneusz Raś:
oraz poprawki, nad którymi głosować będziemy w
pierwszej kolejności. Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Drogi Kolego! Na
Informuję, że wycofana została poprawka nr 35. posiedzeniach podkomisji i na posiedzeniach komisji
W poprawce 1. do art. 3 wnioskodawcy proponują, kilkakrotnie tłumaczyliśmy panu posłowi, iż te kwe-
aby ust. 2 stanowił, że klub sportowy działa jako oso- stie nie mogą być regulowane stypendiami, ponieważ
ba prawna. burzyłoby to cały system dofinansowywania i wspie-
Z poprawką tą łączą się poprawki: 2., 5., 6., od 9. rania instruktorów w sporcie. Takie było stanowisko
do 17., 19., od 23. do 25., od 27. do 30., 32., 33. i 37. rządu i nikt oprócz pana nie zgodził się z tą opinią.
Poseł Ireneusz Raś W głosowaniu wzięło udział 395 posłów. Za głoso-

wało 182 posłów, przeciw – 211, 2 osoby wstrzymały
Tak więc uważam, że wszystko jest dobrze. Wielo- się od głosu.
krotnie to tłumaczyliśmy. Dziękuję bardzo. Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.
(Głos z sali: Brawo!) (Oklaski) W poprawce 4. do art. 11 polegającej na dodaniu
ust. 4a wnioskodawcy proponują, aby polski związek
sportowy ponosił odpowiedzialność za rozwój danej
Marszałek: dyscypliny sportu.
Najważniejsze, że jest dobrze.
Panie pośle, czy pan zadaje to pytanie czy nie?
(Poseł Bogusław Wontor: Nie, nie.)
Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 1.
Bardzo dobrze, świetnie.
wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć
przycisk.
Kto jest przeciw? Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po-
Kto się wstrzymał? prawki 4., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.
W głosowaniu wzięło udział 400 posłów. Za odda- Kto jest przeciw?
no 183 głosy, przeciw – 214, 3 osoby się wstrzymały. Kto się wstrzymał?
Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości od- W głosowaniu wzięło udział 394 posłów. Za głoso-
rzucił. wało 162 posłów, przeciw – 212, 20 osób wstrzymało
W 2. wniosku mniejszości polegającym na nada- się od głosu.
niu nowego brzmienia art. 9 wnioskodawcy proponu- Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.
ją nowe przepisy dotyczące organów polskiego związ- Poprawki 5. i 6. już rozpatrzyliśmy.
ku sportowego. W poprawce 7. do art. 13 polegającej na dodaniu
Przyjęcie tego wniosku spowoduje bezprzedmio- ust. 4 wnioskodawcy proponują, aby polski związek
towość 3. poprawki. sportowy miał obowiązek dbać o rozwój danej dyscy-
Przystępujemy do głosowania. pliny sportu poprzez szkolenie dzieci i młodzieży oraz
Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 2. przygotowanie kadr trenerskich i menedżerskich.
wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć Z tą poprawką łączą się poprawki 21. i 22.
przycisk. Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącz-
Kto jest przeciw? nie.
Kto się wstrzymał? Komisja wnosi o ich odrzucenie.
W głosowaniu wzięło udział 397 posłów. Za oddano Ich przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość 6.
185 głosów, przeciw – 211, 1 osoba się wstrzymała. wniosku mniejszości.
Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości od- Do zadania pytania zgłosiła się 1 osoba. Dalszych
rzucił. zgłoszeń nie widzę.
W poprawce 3. do art. 9 wnioskodawcy proponują Zamykam listę.
skreślić ust. 2. Pani poseł Zdzisława Janowska.
Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. Ma pani 1 minutę na zadanie pytania. (Oklaski)
Do zadania pytania zgłosiła się jedna osoba.
Zamykam listę.
Proszę bardzo, pan poseł Tadeusz Tomaszewski. Poseł Zdzisława Janowska:
Jedna minuta na zadanie pytania.
Panie Marszałku! Panie Ministrze! Szanowni Ko-
ledzy! Apeluję do…
Poseł Tadeusz Tomaszewski: (Głos z sali: A koleżanki?)
Przepraszam. Koleżanki i Koledzy! Apeluję do
Przepraszam, chcę się odnieść do poprawki 4.
wszystkich sportowców siedzących na sali. Czy są tu
tacy, którzy nie są sportowcami?
Marszałek: (Głos z sali: Są.)
Czy są tu tacy, którzy nie kochają sportu?(Gwar
Za chwilę. Niech pan poseł łaskawie poczeka, do- na sali)
brze? (Głosy z sali: Tak, tak.)
Proszę państwa, przystępujemy do głosowania. (Głosy z sali: Nie, nie.)
Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- Czy są tu tacy, którzy nie wyobrażają sobie, że ich
prawki 3., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. kluby i obiekty sportowe mogłyby zbankrutować?
Kto jest przeciw? (Głosy z sali: Tak, tak.)
Kto się wstrzymał? (Głosy z sali: Nie, nie.)
Marszałek: Marszałek:
Pani poseł, przypominam, że dysponuje pani 1 Dziękuję.

minutą. Przystępujemy do głosowania.
prawek 7., 21., 22., zechce podnieść rękę i nacisnąć
Poseł Zdzisława Janowska: przycisk.
Kto jest przeciw?
Wierząc, że nie ma takiej osoby, która chciałaby,
żeby jej klub lub obiekt sportowy zbankrutowały w
W głosowaniu wzięło udział 395 posłów. Za głoso-
kontekście wielu milionów euro wydawanych na naj-
wało 173 posłów, przeciw – 209, 13 osób wstrzymało
bliższe wydarzenia sportowe, pragnę zapytać pana
się od głosu.
ministra i kolegę przewodniczącego komisji ustawo-
dawczej oraz poprosić, ażeby byli łaskawi odpowie- Stwierdzam, że Sejm poprawki odrzucił.
dzieć, dlaczego państwo nie chcecie, aby tymi obiekta- W poprawce 8. polegającej na dodaniu art. 13a
mi sportowymi zarządzali ludzie, którzy mają najwyż- wnioskodawcy proponują nowe przepisy dotyczące
sze kompetencje. (Dzwonek) Dlaczego nie chcemy, odpowiedzialności dyscyplinarnej.
ażeby zarządzania sportem uczono na uczelniach wyż- Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.
szych? Dlaczego nie chcemy, żeby młodzież uczyła się Czy ktoś się zgłaszał do zadania pytania? Pan
tego, co jest najważniejsze? Tak jak menedżer… poseł teraz się zgłasza, tak?
(Poseł Tadeusz Tomaszewski: Tak.)
(Głosy z sali: Nie, nie.)
Marszałek: Panie pośle, czy na pewno chodzi o tę poprawkę?
(Wesołość na sali)
Dziękuję bardzo, pani poseł. Przekroczyła pani (Poseł Tadeusz Tomaszewski: Tak.)
czas. Ma pan 1 minutę na zadanie pytania.
Proszę bardzo.
Poseł Zdzisława Janowska:

Poseł Tadeusz Tomaszewski:
…powinien zarządzać szpitalem, szkołą, tak me-
nedżer powinien zarządzać obiektem sportowym, Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Poprawka zgło-
który nie przynosi długów i nie bankrutuje. Proszę szona przez Klub Poselski Lewica ma na celu wpro-
o odpowiedź i przyjęcie poprawki. (Oklaski) wadzenie pewnych standardów, jeśli chodzi o regu-
laminy dyscyplinarne w polskich związkach sporto-
wych. Ustawa znosi rozdział, który był zawarty w
Marszałek: projekcie rządowym co do rozstrzygania sporów w
sporcie. W tej ustawie jest mowa tylko o tym, że wal-
O udzielenie odpowiedzi pani poseł proszę mini- ne zgromadzenie przyjmuje regulamin dyscyplinar-
stra sportu i turystyki pana Adama Giersza. (Gwar ny. Nie ma żadnych kryteriów wobec członków tych
na sali) gremiów dyscyplinarnych. Dlatego też w ustawie
proponujemy określone kryteria, a także standardy
Minister Sportu i Turystyki w zakresie postępowania dyscyplinarnego, żeby
Adam Giersz: uniknąć później odwołań do sądów cywilnych i na-
wałów spraw w tych sądach. Stąd ta poprawka. Dzię-
Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Oczywiście chce- kuję uprzejmie.
my, żeby obiektami sportowymi zarządzali menedże-
rowie, ale uważamy, że ich kształcenie powinno od-
bywać się na zasadach ogólnych, tak jak w przypad- Marszałek:
ku menedżerów kultury lub menedżerów logistyki.
Na uczelniach funkcjonują wydziały zarządzania i Dziękuję bardzo.
one powinny po prostu kształcić menedżerów ogól-
nie. Nie ma powodu, żeby w ustawie określać specjal-
ność menedżera sportu. Musielibyśmy wtedy, pani Poseł Tadeusz Tomaszewski:
poseł, również w ustawie określić wymogi kwalifika-
cyjne dla menedżera sportu. Stąd podtrzymujemy to Dlatego też proszę przewodniczącego posła spra-
stanowisko, że należy menedżerów kształcić na za- wozdawcę o ustosunkowanie się do kwestii, jakie są
sadach ogólnych, w dosyć wszechstronny sposób. inne instrumenty w ustawie o sporcie, które mogłyby
Dziękuję bardzo. (Oklaski) poprawić funkcjonowanie wszystkich organów dys-
(Poseł Tomasz Kulesza: Brawo, panie ministrze!) cyplinarnych. (Oklaski)
Marszałek: Poseł Tadeusz Tomaszewski:
Dziękuję bardzo. Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Chciałbym za-

Poseł sprawozdawca jest gotowy do wyjaśnienia. dać pytanie panu ministrowi. Nowa ustawa miała
uporządkować finansowanie sportu przez jednostki
samorządu terytorialnego. Jest stosowny rozdział,
Poseł Ireneusz Raś: ale w tym rozdziale jest mowa o tym, że w ramach
procedury, o której mówimy w ustawie o sporcie, klu-
Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Na wniosek głów- by sportowe będą mogły otrzymywać dotacje celowe
nego eksperta komisji pana prof. Szwarca wykreśli- tylko wówczas, jeśli nie działają dla zysku, nie są w
liśmy rozdział dotyczący regulowania tej problema- sektorze finansów publicznych. Stąd istnieje niebez-
tyki. W zamian za to trzeba oczywiście pracować. pieczeństwo, że po uchwaleniu tej ustawy będą dwa
Pan minister będzie organizował konferencje, tak tryby przyznawania dotacji z samorządu dla stowa-
aby powszechna wiedza dotycząca regulowania tych rzyszeń prowadzących działalność w zakresie zadań
własnych samorządów: jeden dla klubów sportowych,
kwestii w polskich związkach sportowych była więk-
zgodnie z uchwałą rady, i drugi dla podmiotów, które
sza. Dziękuję bardzo. (Oklaski)
nie są klubami sportowymi, np. szkolnego związku
sportowego, ludowych zespołów sportowych, akade-
mickiego związku sportowego, okręgowego związku
Marszałek: sportowego. Dla tych podmiotów samorząd będzie
musiał organizować konkursy, zgodnie z ustawą o
Dziękuję. działalności pożytku publicznego. Dlaczego rząd stoi
Przystępujemy do głosowania. na stanowisku, że należy to różnicować, skoro własne
Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- zaplecze dotyczące przygotowań olimpijskich wyłą-
prawki 8., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. czył z tego konkursu? (Oklaski)
Kto jest przeciw?
W głosowaniu wzięło udział 403 posłów. Za odda- Marszałek:
no 58 głosów, przeciw – 345, nikt się nie wstrzymał.
Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. Dziękuję bardzo.
Odpowiedzi udzieli pan minister Giersz. (Porusze-
W 3. wniosku mniejszości do art. 22 ust. 2 wnio-
nie na sali)
skodawcy proponują, aby czynności, o których mowa
w tym przepisie, minister właściwy do spraw kultury
fizycznej dokonywał w drodze decyzji, od której służy Minister Sportu i Turystyki
zainteresowanym skarga do wojewódzkiego sądu ad- Adam Giersz:
ministracyjnego.
Przystępujemy do głosowania. Panie Marszałku! Istotnie zapisaliśmy w ustawie
Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 3. szczególne regulacje dotyczące klubu sportowego,
wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć który jest podstawowym podmiotem polskiego spor-
przycisk. tu. Natomiast związki sportowe powinny być finan-
Kto jest przeciw? sowane na ogólnych zasadach określonych ustawą o
Kto się wstrzymał? działalności pożytku publicznego i o wolontariacie, z
W głosowaniu wzięło udział 403 posłów. Za oddano wyłączeniem dotyczącym polskich związków sporto-
186 głosów, przeciw – 217, nikt się nie wstrzymał. wych. W zakresie tej ustawy wyłączamy je z otwar-
Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości od- tego konkursu ofert. Dziękuję bardzo.
rzucił.
W 4. wniosku mniejszości do art. 28 ust. 1 wnio-
Marszałek:
skodawcy proponują, aby osoba prawna działająca na
obszarze danej jednostki samorządu terytorialnego,
Dziękuję bardzo.
niedziałająca w celu osiągnięcia zysku, a także zwią- Przystępujemy do głosowania.
zek sportowy i polski związek sportowy mogli otrzy- Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 4.
mywać dotację celową z budżetu tej jednostki, z za- wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć
stosowaniem odpowiednich przepisów. przycisk.
Do zadania pytania zgłosiła się jedna osoba. Kto jest przeciw?
Zamykam listę. Kto się wstrzymał?
Pan poseł Tadeusz Tomaszewski. W głosowaniu wzięło udział 398 posłów. Za oddano
1 minuta na zadanie pytania. 189 głosów, przeciw – 208, 1 osoba się wstrzymała.
Marszałek W 7. wniosku mniejszości polegającym na dodaniu

art. 41a i art.41b wnioskodawcy proponują, aby tre-
Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości od- nerzy po nawiązaniu stosunku pracy w szkole mieli
rzucił. odpowiednie stopnie nauczycielskie w rozumieniu
5. wniosek jest już bezprzedmiotowy. przepisów ustawy Karta Nauczyciela oraz przepisy
Poprawki od 9. do 17. już rozpatrzyliśmy. dotyczące przyznawania licencji sędziego sportowe-
W poprawce 18. do art. 32 ust. 6 wnioskodawcy go. (Oklaski)
proponują, aby członkini kadry narodowej, która sta- (Głos z sali: Brawo.)
ła się niezdolna do uprawiania sportu wskutek ciąży Do zadania pytania zgłosiła się 1 osoba.
lub urodzenia dziecka, wypłacać stypendium sporto- Zamykam listę.
we w pełnej wysokości przez okres ciąży i połowę Pan poseł Tomasz Garbowski.
stypendium przez okres 6 miesięcy po urodzeniu Czas na zadanie pytania – 1 minuta.
dziecka.
Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.
Przystępujemy do głosowania. Poseł Tomasz Garbowski:
prawki 18., zechce podnieść rękę i nacisnąć przy- Dziękuję, panie marszałku.
cisk. Mam pytanie do posła sprawozdawcy. Drogi
Kto jest przeciw? przyjacielu (Wesołość na sali), dlaczego komisja ne-
Kto się wstrzymał? gatywnie zaopiniowała wniosek mniejszości Klubu
W głosowaniu wzięło udział 402 posłów. Za odda-
Poselskiego Lewica dotyczący awansu zawodowego
trenera?
Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.
Drugie pytanie, które jest mi bardzo bliskie. Dla-
Poprawkę 19. już rozpatrzyliśmy.
czego komisja negatywnie zaopiniowała wniosek do-
W poprawce 20. do art. 39 ust. 2 pkt 1 i 4 wnio-
tyczący przyznania sędziemu sportowemu tytułu
skodawcy proponują, aby zapewnienie bezpieczeń-
stwa osób korzystających ze szlaków górskich, tras zawodowego w sporcie? Dziękuję. (Oklaski)
narciarskich oraz osób uprawiających sporty górskie
polegało w szczególności m.in. na:
— oznakowaniu i zabezpieczeniu terenów, obiek-
Marszałek:
tów i urządzeń służących do uprawiania sportu, rze-
Dziękuję bardzo.
telnie przeciwdziałającemu powstaniu wypadków,
— informowaniu o zagrożeniu lawinowym i in- Pan poseł sprawozdawca Ireneusz Raś.
nych tworzących się niebezpieczeństwach. Bardzo proszę.
Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- Poseł Ireneusz Raś:
prawki 20., zechce podnieść rękę i nacisnąć przy-
cisk. Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Istotnie komisja
Kto jest przeciw? nie poparła tego wniosku mniejszości, gdyż uważa-
Kto się wstrzymał? my, że obszary sportu nie są tożsame z obszarami
W głosowaniu wzięło udział 397 posłów. Za odda- oświaty i Karty Nauczyciela dla trenera wprowadzić
no 397 głosów, nikt nie był przeciw, nikt się nie się nie da. Dziękuję. (Oklaski)
wstrzymał.
Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.
W 6. wniosku mniejszości do art. 41 wnioskodaw- Marszałek:
cy proponują nowe przepisy dotyczące kształcenia
trenerów i instruktorów sportu. Dziękuję bardzo.
Przystępujemy do głosowania. Przystępujemy do głosowania.
Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 6. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 7.
wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć
przycisk. przycisk.
Kto jest przeciw? Kto jest przeciw?
Kto się wstrzymał? Kto się wstrzymał?
W głosowaniu wzięło udział 396 posłów. Za oddano W głosowaniu wzięło udział 402 posłów. Za oddano
187 głosów, przeciw – 208, 1 osoba się wstrzymała. 185 głosów, przeciw – 214, 3 osoby się wstrzymały.
Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzu- Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości od-
cił. rzucił.
Poprawki 21. i 22. już rozpatrzyliśmy. Poprawki od 23. do 25. już rozpatrzyliśmy.
Marszałek Do zadania pytań zgłosiły się dwie... nie, zgłosiła

się jedna osoba.
W poprawce 26. polegającej na dodaniu art. 53a Zamykam listę.
wnioskodawcy proponują zmianę w ustawie Karta Pan poseł Wiesław Szczepański.
Nauczyciela. Jedna minuta na zadanie pytania.
Poseł Wiesław Andrzej Szczepański:
Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pytanie kieruję
cisk.
zarówno do posła sprawozdawcy, jak też do pana mi-
Kto jest przeciw? nistra. W art. 26 ustawy o podatku dochodowym od
Kto się wstrzymał? osób fizycznych są wymienione enumeratywnie odli-
W głosowaniu udział wzięło 390 posłów. Za odda- czenia, które mogą być dokonane od dochodu podat-
no 39 głosów, przeciw – 225, 126 osób wstrzymało się nika, jeśli przeznaczy określone środki finansowe na
od głosu. określone cele i darowizny. Proponujemy w swoim
Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. rozwiązaniu, aby wydatki udokumentowane na zaję-
W 8. wniosku mniejszości do art. 7 ust. 1 pkt 10 cia prowadzone przez kluby sportowe mogły być od-
ustawy o samorządzie gminnym wnioskodawcy pro- liczone od podatku dochodowego od osób fizycznych.
ponują, aby do zadań własnych gminy należały m.in. (Poruszenie na sali) Moje pytanie jest... Panie pośle,
sprawy turystyki, w tym terenów rekreacyjnych i może nie będzie pan prowadził rozmowy i będzie słu-
urządzeń sportowych, oraz sportu w zakresie prze- chał tego pytania. Dlaczego państwo, dlaczego komi-
widzianym ustawą o sporcie. sja czy też dlaczego rząd nie chciał się zgodzić na to,
Przystępujemy do głosowania. aby udokumentowane wydatki osób niewiele zarabia-
Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 8. jących mogły być odliczone od podatku dochodowego
wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć od osób fizycznych po to, by dzieci tych osób mogły
przycisk. np. uczestniczyć w zajęciach organizowanych przez
Kto jest przeciw? kluby sportowe? (Oklaski)
no 189 głosów, przeciw – 213 głosów, nikt się nie
Marszałek:
wstrzymał.
Pytanie jest do obu panów.
Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości od-
Bardzo proszę, pan minister pierwszy.
rzucił.
Poprawki od 27. do 29. już rozpatrzyliśmy.
W 9. wniosku mniejszości, polegającym na doda- Minister Sportu i Turystyki
niu pkt 5 do art. 2 ust. 3 ustawy o podatkach i opła- Adam Giersz:
tach lokalnych, wnioskodawcy proponują, aby opo-
datkowaniu podatkiem od nieruchomości nie podle- Otóż niezależnie od oceny merytorycznej tej po-
gały m.in. grunty, budynki i budowle stanowiące prawki powoduje ona duże skutki finansowe w przy-
obiekty sportowe, w części wykorzystywanej do or- padku budżetu państwa. Wnioskodawcy nie przed-
ganizacji zajęć treningowych lub zawodów sporto- stawili skali skutków finansowych dla budżetu pań-
wych przez kluby sportowe lub związki sportowe stwa, w związku z tym musieliśmy tę poprawkę od-
działające na podstawie ustawy o sporcie. rzucić. Dziękuję bardzo. (Oklaski)
Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 9. Marszałek:
przycisk. Dziękuję bardzo.
Kto jest przeciw? Proszę państwa, przystępujemy do głosowania.
Kto się wstrzymał? Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 10.
W głosowaniu udział wzięło 402 posłów. Za oddano wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć
185 głosów, przeciw – 217, nikt się nie wstrzymał. przycisk.
Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości od- Kto jest przeciw?
rzucił. Kto się wstrzymał?
W 10. wniosku mniejszości do art. 26 ust. 1 usta- (Głos z sali: Brak wrażliwości.)
wy o podatku dochodowym od osób fizycznych, pole- W głosowaniu udział wzięło 395 posłów. Za odda-
gającym na dodaniu pkt 6b i 6c oraz dodaniu lit. d w no 181 głosów, przeciw – 210, 4 osoby wstrzymały się
pkt 9, wnioskodawcy proponują rozszerzyć katalog od głosu.
kwot podlegających odliczeniu przy ustalaniu docho- Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości od-
du jako podstawy obliczenia podatku. rzucił.
Marszałek (Poseł Jerzy Feliks Fedorowicz: Tak właśnie

jest.)
Poprawkę 30. już rozpatrzyliśmy. Minister oświaty ma prawo, ustala tygodniowy
W 11. wniosku mniejszości, polegającym na nada- wymiar godzinowy wszystkich zajęć edukacyjnych w
niu nowego brzmienia art. 13a ustawy o systemie szkole, więc nie ma potrzeby, żeby wymiar godzin
oświaty, wnioskodawcy proponują, aby przedszkola wychowania fizycznego był regulowany w odrębnej
oraz szkoły, z wyjątkiem szkół dla dorosłych, a także
ustawie. Dziękuję. (Oklaski)
placówki oświatowo-wychowawcze zobowiązane były
(Głosy z sali: Oj, oj, oj.)
do obowiązkowego prowadzenia zajęć wychowania
fizycznego oraz zajęć pozalekcyjnych w zakresie spor-
tu w wymiarze określonym w tym przepisie oraz aby
właściwy minister określał, w drodze rozporządze- Marszałek:
nia, dopuszczalne formy realizacji obowiązkowych
zajęć wychowania fizycznego. Dziękuję bardzo.
Do zadania pytania zgłosiły się dwie osoby. Pan poseł Eugeniusz Kłopotek.
Dalszych zgłoszeń nie widzę.
Zamykam listę.
Bardzo proszę, pani poseł Krystyna Łybacka. Poseł Eugeniusz Kłopotek:
1 minuta na zadanie pytania.
Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Nie będę ukry-
wał, że wewnętrznie rozdarty chcę zadać pytanie
Poseł Krystyna Łybacka: skierowane do ministra edukacji narodowej. (Weso-
łość na sali)
Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam pytanie do W połowie lat 90. Wysoka Izba podjęła wspaniałą
pana ministra. Fakt, że liczba godzin wychowania decyzję, powołując do życia tzw. środek specjalny –
fizycznego w szkołach podstawowych, gimnazjalnych dopłaty z Totalizatora Sportowego. W ciągu tych
i ponadgimnazjalnych jest regulowana w ustawie,
kilkunastu lat wybudowaliśmy na terenie naszego
spowodował, iż ta liczba godzin oparła się trudno-
kraju tysiące boisk, hal sportowych, setki pływalni.
ściom budżetowym, które zawsze stanowiły pokusę,
żeby zmniejszyć liczbę godzin wychowania fizycznego Również przy udziale pana ministra walczyliśmy o
w szkołach, oparła się pomysłom jednego z ministrów, to, by ustawowo zapisać większą liczbę godzin wy-
który na szczęście zreflektował się, że to nie jest w chowania fizycznego. Dzisiaj obawiamy się, że prze-
rozporządzeniu, ale w ustawie, i dość trudno będzie niesienie decyzji o liczbie godzin wychowania fizycz-
zmniejszyć tę liczbę godzin. Jest to rzeczywiście do- nego do rozporządzenia ministra edukacji narodowej
robek polskiego parlamentu. Parę lat temu przyjęto może po prostu tę wywalczoną liczbę godzin zmniej-
w pełnej zgodzie takie właśnie rozwiązanie. szyć. (Dzwonek)
Panie Ministrze! Co takiego się wydarzyło, że dziś I pytanie do pani minister albo do przedstawicie-
ten sam minister Giersz, który bronił tego rozwiąza- la ministra edukacji narodowej, ostatecznie do pana
nia w 2002 r. (Poruszenie na sali), mówi, że to jest złe posła sprawozdawcy: Jaką mamy gwarancję...
rozwiązanie? (Głos z sali: Żadnej.)
(Głosy z sali: Ooo!) ...że liczba godzin wychowania fizycznego, w za-
Rozumiem, że punkt widzenia zależy od punktu
kresie czego decyzję będzie podejmował...
siedzenia, ale pan siedzi w tym samym miejscu.
(Oklaski)
Marszałek:
Marszałek:
Panie pośle, minuta minęła.
Proszę państwa, pan poseł Eugeniusz Kłopotek.
Też 1 minuta na zadanie pytania.
(Poseł Eugeniusz Kłopotek: Jestem.) Poseł Eugeniusz Kłopotek:
Panie ministrze, bo pewnie będą pytania...
...minister edukacji narodowej w swoim rozporzą-
dzeniu, nie ulegnie zmniejszeniu? (Oklaski) Bo jeśli
Minister Sportu i Turystyki ulegnie zmniejszeniu – powiedzmy to sobie...
Adam Giersz:
Pani Minister! Nie zamierzamy zmniejszać liczby Marszałek:

godzin wychowania fizycznego w polskich szkołach
(Poruszenie na sali), ale porządkujemy system. Dziękuję, panie pośle.
Poseł Eugeniusz Kłopotek: Poseł Krystyna Łybacka:
...wszyscy, jak tutaj jesteśmy – będzie to nasza Dobrze, dziękuję. Prostuję poprzednią wypowiedź,
wspólna porażka. (Oklaski) ponieważ pan przewodniczący Schetyna mógł się nie
(Poseł Bogusław Wontor: Brawo!) domyślić, że zwracam się pośrednio także do niego.
(Wesołość na sali, oklaski)
Otóż, panie przewodniczący, minister Giersz na-
Marszałek: uczył mnie, że to nie rozum nosi tornister, tylko cia-
ło. Bardzo ważne są lekcje wychowania fizycznego.
Dziękuję bardzo.
Nie niszczmy tego, co jest efektem pracy całego par-
Przepraszam, ale...
lamentu. (Oklaski)
(Głosy z sali: Brawo!)
Poseł Krystyna Łybacka:
W trybie sprostowania. Marszałek:

Panie Ministrze! Ja nie tylko nie zarzucałam
panu, że pan zamierza zmniejszyć liczbę godzin, ale Pani poseł, bardzo panią przepraszam, jest pani
także nie zakładam, że obecny minister edukacji za- doświadczoną parlamentarzystką i uważam, że pani
mierza to zrobić. Natomiast nie zawsze pan będzie wykroczyła w tej chwili poza przyjęte reguły. (Poru-
ministrem i nie zawsze ministrem edukacji będzie szenie na sali) A tak być nie powinno.
osoba rozumiejąca sport. Rzeczywiście zapisanie w Przepraszam, kto udziela odpowiedzi?
rozporządzeniu, czyli w akcie niższego rzędu, niesie Bardzo proszę, pani minister Szumilas.
ze sobą niebezpieczeństwo, które realnie groziło już
co najmniej dwukrotnie.
Mam prośbę do pana przewodniczącego Schetyny Sekretarz Stanu
jako do człowieka sportu... (Poruszenie na sali) w Ministerstwie Edukacji Narodowej
Krystyna Szumilas:
Marszałek: Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Chciałabym
zapewnić, że minister edukacji narodowej nie zmniej-
Pani poseł, ja bardzo panią przepraszam. Pani
szy liczby godzin wychowania fizycznego. (Poruszenie
poseł...
na sali, oklaski)
(Poseł Andrzej Mikołaj Dera: Nie przeszkadzać.)
(Poseł Grzegorz Schetyna: Brawo!)
Poseł Krystyna Łybacka:

Marszałek:
Minister Giersz nauczył mnie ongiś...
Dziękuję bardzo.
Proszę państwa, przystępujemy do głosowania.
Marszałek: Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 11.
Pani poseł, przepraszam najmocniej... Przepra- przycisk.
szam panią poseł... Kto jest przeciw?
(Głosy z sali: Ooo!) Kto się wstrzymał?
W głosowaniu wzięło udział 400 posłów. Za oddano
205 głosów, przeciw – 193, 2 osoby się wstrzymały.
Poseł Krystyna Łybacka: Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości przyjął.
(Burzliwe oklaski)
...że to nie... W 12. wniosku mniejszości do art. 59 wniosko-
dawcy proponują zmiany w ustawie o podatku docho-
dowym od osób prawnych.
Marszałek: Przystępujemy do głosowania.
Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 12.
Przepraszam panią poseł. Pani poseł, czy ja mogę wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć
panią na chwilę poprosić? (Poruszenie na sali) Kry- przycisk.
siu, bardzo proszę. Pani poseł, może pani sprostować Kto jest przeciw?
źle zrozumiane własne pytanie. Na tym etapie nie Kto się wstrzymał?
może pani zwracać się z apelem do kogokolwiek na W głosowaniu wzięło udział 401 posłów. Za oddano
sali. 186 głosów, przeciw – 212, 3 osoby się wstrzymały.
Marszałek Moje pytanie jest takie: Czy pan minister nie wi-
dzi jednak potrzeby obniżenia opłaty rocznej za użyt-
Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzu- kowanie wieczyste z 1% do 0,3%? (Oklaski)
cił. (Głos z sali: Brawo!)
W 13. wniosku mniejszości do art. 10 ust. 3 usta-
wy o gospodarce komunalnej wnioskodawcy propo-
nują, aby ograniczenia dotyczące tworzenia spółek Marszałek:
prawa handlowego i przystępowania przez gminę do
nich nie miały zastosowania do posiadanych przez Bardzo proszę, panie ministrze.
gminę akcji lub udziałów m.in. spółek będących klu-
bami sportowymi w rozumieniu ustawy o sporcie.
Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 13. Minister Sportu i Turystyki
wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć Adam Giersz:
przycisk.
Kto jest przeciw? Ta poprawka znalazła się w całym pakiecie popra-
Kto się wstrzymał? wek, które zapewniają zwolnienia podatkowe dla
W głosowaniu wzięło udział 397 posłów. Za oddano sportu, ale uważamy, że samorządy terytorialne
185 głosów, przeciw – 211, 1 osoba się wstrzymała. same powinny decydować o skali opodatkowania po-
Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzu- datkami lokalnymi i opłatami.
cił. (Oklaski) (Poseł Bogusław Wontor: W tym sensie nie
W poprawce 31. do art. 72 ust. 3, polegającej na mogą.)
dodaniu pkt 2a oraz nadaniu nowego brzmienia pkt W tym przypadku jest to rzeczywiście sztywna
4, ustawy o gospodarce nieruchomościami wniosko- stawka 1-procentowa, ale jej zmiana spowodowałaby
dawcy proponują, aby wysokość stawek procentowych wymierne uszczuplenia podatkowe, uszczuplenia do-
chodów budżetu państwa. W tej chwili budżet pań-
opłat rocznych z tytułu użytkowania wieczystego
stwa nie jest gotowy, żeby rekompensować te uszczu-
wynosiła: za nieruchomości gruntowe oddane na
plenia samorządom z tytułu wprowadzenia obniżenia
działalność sportową – 0,3% ceny, za nieruchomości
tej stawki podatkowej. Dziękuję.
gruntowe oddane na cele mieszkaniowe, na realizację
urządzeń infrastruktury technicznej i innych celów
publicznych – 1% ceny.
Marszałek:
Jej przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość 14. Dziękuję bardzo.
wniosku mniejszości. Przystępujemy do głosowania.
Do zadania pytania zgłosił się jeden poseł. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po-
Zamykam listę. prawki 31., zechce podnieść rękę i nacisnąć przy-
Pan poseł Wiesław Szczepański. cisk.
1 minuta na zadanie pytania. Kto jest przeciw?
W głosowaniu wzięło udział 399 posłów. Za odda-
Poseł Wiesław Andrzej Szczepański: no 186 głosów, przeciw – 208, 5 osób się wstrzymało.
(Oklaski)
Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Na wstępie Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.
chciałbym wycofać wniosek 14. z uwagi na to, że po- W 14. wniosku mniejszości do art. 72 ust. 3 usta-
prawka 31. jest lepiej skonstruowana i dalej idąca. wy…
Moje pytanie odnosi się natomiast do art. 64 usta- (Głos z sali: Wycofany.)
wy o gospodarce nieruchomościami. Panie ministrze, Wycofany, tak?
dotychczas nie zostały przyjęte żadne rozwiązania Nie otrzymałem takiej informacji, dziękuję bar-
ułatwiające w zakresie podatków pracę klubów spor- dzo.
towych i związków sportowych. Dziś w ustawie o Wniosek 14. jest wycofany.
gospodarce nieruchomościami jest zapis, iż opłata W takim razie w 15. wniosku mniejszości do usta-
roczna za użytkowanie wieczyste w przypadku dzia- wy o broni i amunicji wnioskodawcy w dodawanym
łalności naukowej, społecznej, oświaty, wychowania, art. 49a proponują nowe przepisy dotyczące uprawia-
obronności wynosi 0,3% wartości nieruchomości. W nia sportów o charakterze strzeleckim.
przypadku sportu jest to 1%. Z reguły kluby ten 1% Przystępujemy do głosowania.
ponownie wpłacają do gminy jako zapłatę za użytko- Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 15.
wanie wieczyste gruntów. Jak wiemy, w ostatnim wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć
okresie, jeśli chodzi o te grunty, wzrosło to dziesię- przycisk.
ciokrotnie. Kto jest przeciw?
Marszałek Marszałek:
Kto się wstrzymał? Dziękuję bardzo.
W głosowaniu wzięło udział 395 posłów. Za oddano Odpowiedzi udzieli pan poseł sprawozdawca.
185 głosów, przeciw – 208, 2 osoby się wstrzymały. Proszę bardzo.
Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzu-
cił.
Poprawki 32. i 33. zostały już rozpatrzone. Poseł Ireneusz Raś:
W poprawce 34. do art. 37a ustawy o żegludze
śródlądowej wnioskodawcy proponują, aby opłaty za Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Zwrócimy na to
przeprowadzenie egzaminu z zakresu żeglarstwa uwagę w czasie prac w Senacie.
oraz wydania dokumentu dla uczniów i studentów w (Głos z sali: Aaa!)
Natomiast jeśli chodzi o uregulowanie dotyczące
wieku do 26. roku życia podlegały obniżce o 70%.
sportowych spółek akcyjnych, to właśnie ta nowa
ustawa daje możliwość…
(Poseł Bogusław Wontor: W którym miejscu?)
…żeby samorządy mogły kapitałowo tworzyć ta-
kie spółki, żeby one mogły formalnie funkcjonować i
cisk.
nie były podważane przez RIO czy w wyniku innych
Kto jest przeciw?
kontroli. Do tej pory było to regulowane takim trochę
Kto się wstrzymał? wytrychem. Dziękuję bardzo.
Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął. Marszałek:
W poprawce 36. do art. 71 zawierającego zmiany Dziękuję.
do ustawy o działalności pożytku publicznego i o wo- Pan poseł w trybie sprostowania, tak?
lontariacie wnioskodawcy proponują zmiany legisla- Proszę bardzo.
cyjne.
Do zadania pytania zgłosiła się 1 osoba. Poseł Tadeusz Tomaszewski:
Zamykam listę.
Bardzo proszę, pan poseł Tadeusz Tomaszewski. Panie Marszałku! Króciutkie sprostowanie dla
Czas na zadanie pytania – 1 minuta. naszej wiedzy. Jeśli chodzi o samorząd, to będzie on
mógł wchodzić w spółki akcyjne, w spółki z ograni-
czoną odpowiedzialnością, ale nie z dopiskiem: spor-
Poseł Tadeusz Tomaszewski: towe spółki akcyjne, w związku z powyższym ten
przepis w ogóle nie ma tu zastosowania. Dziękuję.
Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Mam pytanie (Oklaski)
do pana posła sprawozdawcy. Jest to pytanie specja-
listyczne. Marszałek:
(Głos z sali: Ooo...)
Myślę, że w czasie prac w Senacie pan poseł powi- Proszę bardzo, pan minister Giersz.
nien zwrócić uwagę na to, że z ustawy o pożytku pu-
blicznym przepisaliśmy mechanicznie: spółki akcyjne,
spółki z ograniczoną odpowiedzialnością, a także klu- Minister Sportu i Turystyki
by sportowe, o których mowa w ustawie o kulturze Adam Giersz:
fizycznej. Napisaliśmy tutaj: w ustawie o sporcie, a w
ustawie o sporcie nie ma żadnych wzmianek o spół- Może jedno zdanie wyjaśnienia. Rozszerzamy for-
kach akcyjnych będących klubami sportowymi. Kluby mułę działalności klubów sportowych, czyli kluby
sportowe mogą działać jako osoba prawna, a wcześniej sportowe mogą działać w każdej formie prawnej, mu-
jest zapis: spółki akcyjne i spółki z ograniczoną odpo- szą działać jako osoba prawna, więc oczywiście rów-
wiedzialnością. W związku z powyższym moim zda- nież jako spółka z .o.o. i jako spółka akcyjna. Dzięku-
niem ten zapis w ogóle nie jest potrzebny. ję bardzo.
Wobec powyższego, w kontekście tego zapisu,
chciałbym zadać pytanie: Gdzie w ustawie o sporcie
jest mowa o klubach sportowych działających w for- Marszałek:
mie spółek akcyjnych? Czy jest to tam jakoś uregu-
lowane? (Oklaski) Dziękuję bardzo.
(Poseł Bogusław Wontor: Brawo!) Proszę państwa, przystępujemy do głosowania.
Marszałek ustaw o sporcie. Udało nam się wypracować w parla-

mencie wiele cennych rozwiązań, ale ta ustawa nie
Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- wnosi niczego nowego, jeśli chodzi o wzmocnienie
prawki 36., zechce podnieść rękę i nacisnąć przy- rozwoju polskiego sportu. Wszystkie rozwiązania fi-
cisk. nansowe i podatkowe zostały odrzucone. I nie można
Kto jest przeciw? tego tłumaczyć tylko i wyłącznie kondycją polskiego
Kto się wstrzymał? budżetu, bo na przykład część z tych rozwiązań moż-
W głosowaniu udział wzięło 389 posłów. Za oddano na było przyjąć, zakładając późniejszy termin ich
348 głosów, przeciw – 13, 28 osób się wstrzymało. wejścia w życie. Rząd nie był do tego gotowy.
Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął. Chciałbym jednak powiedzieć, że ta ustawa cywi-
W 16. wniosku mniejszości do art. 75 zawierają- lizuje wreszcie relacje między ministrem a polskimi
cego zmiany do ustawy Prawo o szkolnictwie wyż- związkami sportowymi. Decyzje dotyczące zawiesze-
szym wnioskodawcy proponują, aby za uczelnię spor- nia polskiego związku będą podejmowały sądy po-
tową uważać uczelnię publiczną nadzorowaną przez wszechne. O to zabiegaliśmy i co do tego zgadzaliśmy
ministra właściwego do spraw kultury fizycznej oraz się z resortem. Wiele spraw zawartych w projekcie
aby istniejące w dniu wejścia w życie ustawy akade- poselskim nie zostało podjętych. (Dzwonek) Niemniej
mie wychowania fizycznego stały się z dniem 1 paź- jednak kwestia dotycząca godzin wychowania fizycz-
dziernika 2011 r. uczelniami sportowymi. nego, mająca dla nas kapitalne znaczenie, została
Przystępujemy do głosowania. przez Wysoką Izbę uwzględniona, w związku z czym
Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 16. mój klub zagłosuje za przyjęciem ustawy. Chciałbym
wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć tylko zadać panu ministrowi pytanie: Ile polskich
przycisk.
związków sportowych straci swój status po wejściu
Kto jest przeciw?
tej ustawy w życie? Dziękuję.
(Poseł Tomasz Kulesza: Niewiele.)
W głosowaniu wzięło udział 398 posłów. Za oddano
38 głosów, przeciw – 358, 2 osoby się wstrzymały.
Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzu-
Marszałek:
cił.
Dziękuję.
W poprawce 38. do art. 85 w dodawanym ust. 4
Proszę bardzo, panie ministrze.
wnioskodawcy proponują, aby przyznanie świadczeń
pieniężnych ze środków budżetu państwa dla osób,
które zdobyły medal na igrzyskach olimpijskich, któ-
re odbyły się przed dniem wejścia w życie niniejszej
Minister Sportu i Turystyki
ustawy, następowało na podstawie przepisów dotych- Adam Giersz:
czasowych.
Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki. Szukaliśmy w tej ustawie złotego środka między
Przystępujemy do głosowania. poziomem możliwej interwencji państwa, jeśli cho-
Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem podzi o ruch sportowy, a autonomią organizacji poza-
prawki 38., zechce podnieść rękę i nacisnąć przy- rządowych i obejmujemy interwencją państwa tylko
cisk. część dotychczas istniejących polskich związków
Kto jest przeciw? sportowych, te, które spełniają wymogi, kryteria
Kto się wstrzymał? ruchu olimpijskiego, a więc aprobują Kartę Olimpij-
W głosowaniu wzięło udział 395 posłów. Za odda- ską oraz akceptują kodeks antydopingowy, i tylko
no 388 głosów, przeciw – 6, 1 osoba się wstrzymała. te związki będą podlegały przywilejom oraz rygo-
Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął. rom tej ustawy.
Przystępujemy do głosowania nad całością pro- Odpowiadając konkretnie na pytanie, około kil-
jektu ustawy. kanaście dotychczasowych polskich związków straci
Przed głosowaniem do zadania pytania zgłosił się status polskiego związku w rozumieniu tej ustawy.
jeden poseł. Dziękuję bardzo. (Oklaski)
Zamykam listę.
Pan poseł Tadeusz Tomaszewski.
Ma pan 1 minutę, panie pośle. Marszałek:
Dziękuję bardzo.
Poseł Tadeusz Tomaszewski: Przystępujemy do głosowania nad całością pro-
jektu ustawy.
Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W tym miejscu i Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w
minister Giersz, i pan wicemarszałek Jerzy Szmaj- całości projektu ustawy o sporcie, w brzmieniu pro-
dziński przedstawiali dwa równorzędne projekty ponowanym przez Komisję Kultury Fizycznej, Sportu
216 Oświadczenia poselskie
Marszałek nych dostęp do nich będzie utrudniony. Powiat, któ-

ry jest odpowiedzialny za organizację pieczy zastęp-
i Turystyki, wraz z przyjętymi poprawkami, zechce czej, nie będzie posiadał własnych instrumentów
podnieść rękę i nacisnąć przycisk. umożliwiających usytuowanie dziecka w rodzinie
Kto jest przeciw? zastępczej. Scentralizowanie ośrodków spowoduje
Kto się wstrzymał? utrudnienia m.in. w zdobyciu przez osoby zaintere-
W głosowaniu wzięło udział 396 posłów. Za odda- sowane kompetencji potrzebnych do wykonywania
no 394 głosy, 1 osoba się wstrzymała, 1 była przeciw. obowiązków obejmujących opiekę nad niebiologicz-
(Oklaski) nym dzieckiem lub też w skorzystaniu z późniejszej
Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o sporcie. pomocy dotyczącej opieki nad dzieckiem.
Proszę państwa, dwie minuty przerwy i kontynu- W związku z powyższym proszę o uwzględnienie
ujemy obrady. przedstawianej opinii w toku dalszych prac nad pro-
jektem ustawy. Projektowana zmiana, która spowo-
(Przerwa w posiedzeniu od godz. 21 min 42 duje rozbicie jednolitego dotąd systemu organizowania
do godz. 21 min 45) i nadzorowania opieki przez rodziny zastępcze, będzie
złym rozwiązaniem. Dziękuję, panie marszałku.

Wznawiam obrady.
Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie punktów Bardzo dziękuję panu posłowi.
porządku dziennego zaplanowanych na dzień 20 maja Pan poseł Artur Górski, Prawo i Sprawiedli-
bieżącego roku. wość.
Informuję, że zgłosili się posłowie w celu wygło-
szenia oświadczeń poselskich.
Czy ktoś z pań i panów posłów pragnie jeszcze Poseł Artur Górski:
wygłosić oświadczenie?
Poseł Andzel, bardzo proszę się zapisać. Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W dniu 6 czerw-
Zamykam listę. ca podczas uroczystości w Warszawie nastąpi beaty-
Proszę bardzo, pan poseł Zbigniew Babalski, Pra- fikacja sługi Bożego księdza Jerzego Popiełuszki,
wo i Sprawiedliwość. jednego z duchowych przewodników narodu polskiego
w okresie komunizmu i męczennika za wiarę. To
dzień oczekiwany przez wielu Polaków, dla których
Poseł Zbigniew Babalski: ksiądz Jerzy był nie tylko wspaniałym kapłanem, ale
także wielkim patriotą broniącym wartości katolic-
Dziękuję bardzo. kich w życiu publicznym, wolności i godności ludzkiej.
Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Oświadczenie w Jego głos, którego nie można było zagłuszyć, to głos
sprawie projektu ustawy o wspieraniu rodziny i sys- sprzeciwu wobec tyranii zła. Gdy został bestialsko
temie pieczy zastępczej kieruję na ręce pani minister zamordowany przez funkcjonariuszy komunistycznej
Jolanty Fedak. Służby Bezpieczeństwa w dniu 19 października 1984
W związku z pismem, które otrzymałem od dy- r., jego usta nie zamilkły. Słowa wypowiedziane przez
rektora Powiatowego Centrum Pomocy Rodzinie w księdza Jerzego w kazaniach i modlitwach nadal żyły
Ostródzie, chciałbym poruszyć kwestię dotyczącą w narodzie, umacniając wiarę i podtrzymując nadzie-
projektu ustawy o wspieraniu rodziny i systemie pie- ję, a główne przesłanie jego nauki: zło zwyciężaj do-
czy zastępczej. Powyżej wymieniony projekt ustawy brem, wciąż pozostaje aktualne.
przewiduje przekazanie gminom zadań z zakresu Gdy byłem małym chłopcem, rodzice kilkakrotnie
organizacji pieczy zastępczej w rodzinach spokrew- zabrali mnie do kościoła pw. św. Stanisława Kostki
nionych z dzieckiem oraz powierzenie ośrodków ad- w Warszawie na mszę za ojczyznę. Nie pamiętam tre-
opcyjnych samorządowi województwa. Skutkiem ści kazań sługi Bożego księdza Jerzego, ale zapamię-
przeniesienia do gmin wypełnienia zadań dotyczą- tałem wielki ścisk oraz wspólne śpiewanie pieśni:
cych spokrewnionych rodzin zastępczych będzie du- „Ojczyzno ma, tyle razy we krwi skąpana” i „Boże
blowanie się kadr w gminie i w powiecie, do którego coś Polskę”, z pamiętnym zakończeniem refrenu: „Oj-
nadal będzie należała realizacja zadań związanych z czyznę wolną racz nam zwrócić Panie”. Pamiętam
organizacją pieczy zastępczej poza rodziną spokrew- też las rąk wyciągniętych w górę z symbolicznym
nioną z dzieckiem. rozłożeniem palców w literę V jak zwycięstwo. Tak
88% wychowanków domu dziecka posiada biolo- wówczas, w PRL-u, kościół na Żoliborzu był enklawą
gicznych rodziców, pozostałe 2% to sieroty, dlatego innej, wolnej Polski.
też najlepszym wyjściem z tej sytuacji jest adopcja. Teraz po latach, gdy zbliża się beatyfikacja księ-
W wyniku przekazania samorządom województwa dza Jerzego, wróciłem do jego kazań. Nie sposób
zadań związanych z działalnością ośrodków adopcyj- przez te kilka minut przytoczyć główne myśli wypo-
Oświadczenia poselskie 217
Poseł Artur Górski zatrzymany przez funkcjonariuszy Służby Bezpie-

czeństwa, związano go w ten sposób, aby przy jakim-
wiedziane do narodu przez tego niezwykłego kapła- kolwiek ruchu pętla zaciskała się na szyi. Następnie
na. Jakże aktualne wydają się słowa z 1982 r., gdy był brutalnie bity twardymi narzędziami. Zmasakro-
przekonywał on, że prawda wyzwoli Polaków, że jest wano go kompletnie, także twarz. Lekarz, który wy-
ona gwarantem naszej wewnętrznej, duchowej wol- konywał sekcję zwłok, miał powiedzieć, że w swojej
ności. Prawdy nie da się zniszczyć taką czy inną de- praktyce lekarskiej nigdy nie widział zwłok, które były
cyzją, taką czy inną ustawą. Dopiero wtedy popad- tak wewnętrznie uszkodzone, jak było to w przypadku
niemy w stan prawdziwej niewoli, gdy poddamy się ciała księdza Jerzego. Zabójcy mieli nadzieję, że ukry-
panowaniu kłamstwa, gdy go nie demaskujemy i nie ją prawdę o zbrodni na zawsze. Gdy wrzucali ciało
protestujemy wobec niego na co dzień. „Odważne księdza Jerzego do Wisły, do nóg przywiązali worek
świadczenie prawdy – mówił ksiądz Jerzy – jest dro- wypełniony kamieniami, by ciało nie wypłynęło.
gą prowadzącą bezpośrednio do wolności. Człowiek, W dniu 19 października 2009 r. Lech Kaczyński
który daje świadectwo prawdzie, jest człowiekiem nadał pośmiertnie kapelanowi „Solidarności” Order
wolnym nawet w warunkach zewnętrznego zniewo- Orła Białego, który z rąk prezydenta RP odebrała
lenia, nawet w obozie czy w więzieniu”. I dodawał: matka księdza Jerzego. I choć dziś także nie ma
„Jeśli prawda będzie dla nas taką wartością, dla któ- wśród żywych Lecha Kaczyńskiego, pan prezydent
rej warto cierpieć, warto ponosić ryzyko, to wtedy (Dzwonek) żyje w sercach Polaków, jak żyje wspo-
przezwyciężymy lęk, który jest bezpośrednią przy- mnienie o księdzu Jerzym Popiełuszce. Dziękuję.
czyną naszego zniewolenia”. (Oklaski)
We wrześniu 1983 r. ksiądz Jerzy mówił o potrze-
bie wierności ojczyźnie i rodzimej kulturze. Przypo-
minał, że kultura polska jest przepojona chrześcijań- Wicemarszałek Stefan Niesiołowski:
stwem, że dzięki chrześcijaństwu jesteśmy związani
z kulturą Zachodu. Tak nauczał: „Nie można tworzyć Dziękuję panu posłowi.
dziejów bez dziejów, nie można zapominać o chrze- Pan poseł Henryk Siedlaczek, Platforma Obywa-
ścijańskiej drodze naszego narodu. Nie można pod- telska.
cinać korzeni naszej ponadtysiącletniej przeszłości”.
Według księdza Jerzego odsuwanie dzieci od
prawdy chrześcijańskiej, która od wieków jest zwią- Poseł Henryk Siedlaczek:
zana z polskością, jest odsuwaniem ich od polskości,
jest po prostu procesem wynaradawiania. „Kultura Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Województwo ślą-
narodu – mówił – to również jego moralność. Naród skie jest drugim po województwie mazowieckim naj-
chrześcijański musi kierować się sprawdzoną przez bardziej zmotoryzowanym regionem kraju. Po śląskich
wieki moralnością chrześcijańską. Narodowi chrze- drogach jeździ codziennie ponad 2 mln pojazdów, tan-
ścijańskiemu nie jest potrzebna tak zwana moralność kujących tysiące ton paliwa, płacących tym samym
laicka, bo jest ona bez oblicza i bez nadziei. Stwarza podatek drogowy, zawarty w jego cenie.
ona zagrożenie dla wartości duchowych Narodu i Wpływy z tego podatku Generalna Dyrekcja Dróg
osłabia te siły, które stanowią o jego jedności”. Krajowych i Autostrad przeznacza na remonty dróg.
W kazaniu ze stycznia 1984 r. nawoływał do za- Tymczasem na Śląsku, gdzie ruch zmotoryzowany
chowania godności, czyli do życia zgodnego z sumie- jest największy w kraju, po województwie mazowiec-
niem. Zachęcał do budzenia w sobie i kształtowania kim, drogi krajowe znajdują się w najgorszym stanie
sumienia prawego, do dbania o sumienie narodowe. w Polsce. Średnio co czwarty kilometr nadaje się do
„Bo wiemy – mówił – że gdy sumienie narodowe za- naprawy lub do kapitalnego remontu.
wodziło, dochodziło do wielkich nieszczęść w naszej W bieżącym roku na remonty dróg krajowych w
historii. Jednak, gdy sumienie narodowe zaczynało województwie śląskim planuje się przeznaczyć kwotę
się budzić, ożywiać się poczuciem odpowiedzialności 54,3 mln zł. I chociaż województwo śląskie odprowa-
za dom ojczysty, wtedy następowało odrodzenie Na- dza najwyższą kwotę podatku drogowego, zawartego
rodu”. I cytował słowa prymasa Stefana Wyszyńskie- w tankowanym paliwie, nie ma co liczyć na sfinan-
go: „Polacy mają wyrobione sumienie narodowe, sowanie napraw z kasy budżetu państwa.
umieją walczyć o ład w swojej Ojczyźnie, o obowiąz- Jak podają przedstawiciele wojewódzkiego od-
kowość, o pokój Boży i o możność korzystania z wol- działu Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Auto-
ności, która nam się wszystkim należy”. Jeśli Polacy strad w Katowicach, w ubiegłym roku budżet tejże
będą w sobie tę umiejętność walki o swoje prawa pie- dyrekcji na remonty w województwie śląskim wy-
lęgnować, to pozostaną narodem, który choć z krzy- niósł 146 mln zł. Za tę kwotę przeprowadzono re-
żem na ramionach, z godnością będzie kroczył ku monty dziewięciu odcinków dróg, w tym dwa remon-
zmartwychwstaniu. ty dróg ekspresowych S1 i S86. W roku bieżącym
Władze komunistyczne uznały, że ksiądz Jerzy przeznaczono na ten cel niemal trzykrotnie mniej
Popiełuszko stanowi zagrożenie dla systemu. Posta- środków finansowych, bo zaledwie 53,4 mln zł. W
nowiono go zgładzić w sposób bestialski. Gdy został praktyce oznacza to zarazem, że podatek drogowy,
Poseł Henryk Siedlaczek Poseł Bożena Kotkowska:

który śląscy kierowcy płacą, tankując paliwo, trafia Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Moje dzisiejsze
do innych regionów kraju. oświadczenie będzie dotyczyć sytuacji powodziowej
Co ciekawe, z danych Generalnej Dyrekcji Dróg na terenie Podbeskidzia. Wskutek ulewnych opadów
Krajowych i Autostrad wynika, że pod jej jurysdykcją deszczu trwających nieprzerwanie od 14 do 19 maja
jest zaledwie 816 km dróg w naszym województwie. br. na terenie Podbeskidzia doszło do zalania wielu
Mniej w Polsce mają tylko województwa: podkarpac- miejscowości, utrudnień w ruchu drogowym i kolejo-
kie – 719 km i świętokrzyskie – 732 km. Generalna wym oraz uszkodzenia sieci energetycznej. Podbeski-
Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad przeznaczyła dzie jest jednym z najdotkliwiej odczuwających skut-
w tym roku na remonty dla województwa śląskiego ki powodzi regionem. Ucierpiały wszystkie powiaty
regionu: bielski, cieszyński, pszczyński i żywiecki.
mniej pieniędzy, niż Warszawa wyda w ciągu trzech
Choć powódź nadal trwa, a zagrożenie jeszcze nie
lat na ścieżki rowerowe. Powtarzam: mniej niż War-
minęło i trudno choćby o wstępny szacunek strat, to
szawa wyda w ciągu trzech lat na ścieżki rowerowe. już dziś wiadomo, że będą one ogromne, gdyż kata-
Śląskim ekonomistom i samorządowcom trudno klizmu o takich rozmiarach nie notowano na tym
uwierzyć w przypadek, że rekordzistą pod względem terenie od lat. W samym tylko pow. bielskim zostało
ilości dróg krajowych jest Mazowieckie – 2176 km – i zalanych i podtopionych przeszło tysiąc gospodarstw,
mieszczą się one jakościowo powyżej średniej krajo- a planem ewakuacji objęto ponad 3 tys. mieszkańców.
wej, a Śląskie, mając grubo poniżej 1000 km, zajmu- Woda przerwała lub rozszczelniła wały na kilkuna-
je niemal ostatnie miejsce pod względem jakości na- stu rzekach, co spowodowało zalanie dziesiątek kilo-
wierzchni. metrów kwadratowych. Najgorzej sytuacja wygląda-
Śląskie jest specyficznym i jedynym w Polsce re- ła na Wiśle w okolicy Czechowic-Dziedzic, gdzie prze-
gionem, gdzie olbrzymi teren składa się na ogromny rwanie wałów spowodowało powódź również w są-
obszar aglomeracji. O ile jednak Katowice czy Gliwi- siednich gminach. Wskutek zalania czasowo za-
ce zlokalizowane są w rejonie autostrady A4 i mogą mknięta była droga krajowa nr 1 łącząca Bielsko-
liczyć na inwestycje finansowane z budżetu państwa, -Białą z Katowicami. Utrudniony był również ruch
którego środki uzupełniają środki własne wydatko- kolejowy. Pociągi albo nie kursowały, albo ich ruch
wane na poprawę głównych dróg, o tyle w innych odbywał się z wielogodzinnym opóźnieniem. Na te-
renie Czechowic-Dziedzic częściowo zawieszona była
miejscach województwa jest kiepsko. Na pierwszy
komunikacja miejska. Odwołano zajęcia w szkołach,
plan wysuwają się teraz prace związane ze wzmoc-
a w części gmin nastąpiły przerwy w dostawie ener-
nieniem podbudowy dróg. To oznacza, że remonty gii elektrycznej. Zagrożona również była tamtejsza
będą kosztowniejsze. oczyszczalnia ścieków. W ciągu dwóch dni wyczerpa-
Paradoksalnie więc mechanizm działa w ten spo- na została rezerwa w zbiorniku retencyjnym w Go-
sób, że im bardziej się staramy i w im większym stop- czałkowicach-Zdroju. Przepływ wody momentami
niu poprawiamy stan dróg we własnym zakresie, tym wynosił ok. 400 m3 na sekundę. Aby uniknąć prze-
mniej środków na remonty dróg otrzymuje woj. ślą- rwania tamy, dokonano zrzutów wody, co powodowa-
skie z budżetu państwa. Nikogo zatem nie dziwi, że ło kolejne zalania okolicy. W gminie Wilamowice,
kierowcy na Śląsku czują się oszukani i poirytowani, która także bardzo ucierpiała w tegorocznym kata-
środki bowiem, jakie winny zostać przeznaczone na klizmie, zalanych zostało blisko 10 km2, głównie
utrzymanie i remonty dróg, dzielone są w oparciu o przez wylewające niewielkie potoki. Ewakuowano ok.
algorytm, według którego woj. śląskie otrzymuje nie 300 osób i zamknięto wiele dróg. Ponadto wały prze-
tylko ich zbyt mało z budżetu państwa, ale i są one rwane zostały na kilku odcinkach na Sole, m.in. w
znacząco zaniżane. miejscowości Kobiernice gmina Porąbka. Z tego po-
Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Oświadczam, iż wodu musiano zamknąć most stanowiący element
ważnej trasy Bielsko-Biała – Kraków, wskutek czego
woj. śląskie jest bezsprzecznie jednym z najwięk-
nastąpiły poważne utrudnienia w komunikacji. W
szych beneficjentów inwestycyjnych w kraju. Jeśli
mieście Żywcu na skutek wysokiego stanu na Sole
rzeczywiście najmniej środków otrzymuje ono z zamknięto most trzebiński i tzw. stary most oraz
przeznaczeniem na bieżące remonty dróg, to pro- most w pobliskim Przyborowie. Przez to wystąpiły
blem ten wymaga ze strony rządu i zainteresowa- ogromne korki i praktycznie miasto zostało odcięte
nych środowisk wnikliwej uwagi i analizy. Dziękuję od sąsiednich miejscowości.
bardzo. (Oklaski) W tej chwili sytuacja stabilizuje się ze względu
na zmniejszenie się opadów, mimo to nadal trwa
alarm przeciwpowodziowy, a mieszkańcy regionów
Wicemarszałek Stefan Niesiołowski: w dalszym ciągu nie mogą czuć się bezpieczni. Z cza-
sem, gdy woda całkowicie opadnie, odsłoni się ogrom
Dziękuję panu posłowi. strat i pełnia dramatu, jaki nastąpił w ostatnich
Pani posłanka Bożena Kotkowska, Lewica. dniach na tym terenie.
Poseł Bożena Kotkowska Poseł Bożena Kotkowska:

Dziś oczywiście najważniejsza jest pomoc poszko- Dziękuję ślicznie.
dowanym i systematyczne usuwanie wyrządzonych Dzisiaj chciałabym, żebyśmy realnie spojrzeli na
przez wodę szkód. Jednak w ślad za tymi działaniami tę całą sytuację i w związku z tym, chociaż już pan
musi iść refleksja na przyszłość dotycząca komplek- premier powiedział, że na pewno będziemy korzystać
sowych działań mających na celu zapobieganie takim z Funduszu Solidarności Unii Europejskiej, chcę
kataklizmom. Zamiast co kilka lat wydawać miliony wnieść wniosek, abyśmy się jak najszybciej spotkali
złotych na usuwanie skutków powodzi, należy wydać w Komisji Finansów Publicznych i znowelizowali bu-
je na profilaktykę – teraz już miliardy złotych będzie dżet, tak żeby żaden poszkodowany w wyniku tej
trzeba wydać – trwałe zabezpieczenie koryt rzek i powodzi nie został bez pomocy. Dziękuję bardzo.
potoków, czyszczenie ich oraz regulacje i kontrolowa- (Oklaski)
nie ich biegu.
Kilkakrotnie apelowałam już z sejmowej mównicy
o przemyślane działania w zakresie gospodarki wod-
nej oraz ściśle z nią powiązanej gospodarki leśnej.
Pisałam także do stosownych organów władzy w
Pan poseł Wiesław Rygiel, Polskie Stronnictwo
kwestii regulacji rzek i potoków. W styczniu tego Ludowe.
roku pytałam wojewodę śląskiego o działania w za-
kresie zapewnienia utrzymania w należytym stanie
technicznym koryt rzek, potoków, cieków natural- Poseł Wiesław Rygiel:
nych oraz zbiorników wodnych i o to, czy w związku
z zaniechaniem konserwacji wód należących do Skar- Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Od 16 maja br.
bu Państwa przewidziane są środki na odszkodowa- znaczna część woj. podkarpackiego kolejny raz ucier-
nia dla osób, które w związku z tym poniosą straty. piała w wyniku powodzi. O godz. 16 w wyniku inten-
Niestety dziś te środki muszą się znaleźć. Próby sywnych i długotrwałych opadów przekroczone zo-
oszczędzania na zapobieganiu powodziom będą teraz stały stany alarmowe na potokach Niedźwiadka,
Skarb Państwa drogo kosztować. Szkoda, że odbę- Budzisz, Bystrzyca, a następnie w nocy z 16 na 17
dzie się to także kosztem społeczeństwa i tych rodzin, maja wylała rzeka Wielopolka na znacznym obszarze
które straciły dorobek życia w powodzi. gminy i samego miasta Ropczyce. Tym samym po-
Z przykrością stwierdzam, że gdyby wzięto pod wtórzył się ubiegłoroczny powodziowy koszmar dla
uwagę moje wcześniejsze apele, być może udałoby się gminy i miasta. Tzw. powódź stulecia z ubiegłego
nam, jeśli nawet nie uniknąć całkowicie tej tragedii, roku staje się corocznym traumatycznym przeżyciem
to być może jej skutki byłyby znacznie mniej odczu- nie tylko dla mieszkańców miasta i gminy Ropczyce,
walne. (Dzwonek) Gdyby rząd zareagował i zainwe- Podkarpacia, ale niestety także Polaków zamieszku-
jących duży obszar dorzecza górnej Wisły. Wielokrot-
stował odpowiednie środki w profilaktykę, w zapo-
nie, niemal co roku, występuje zagrożenie dla zdro-
bieganie, dziś nie rozmawialibyśmy o potrzebie się-
wia i życia mieszkańców.
gania do budżetu państwa po pieniądze na odszko-
Z dużą ofiarnością w akcji przeciwpowodziowej
dowania i naprawę szkód wyrządzonych przez żywioł, wzięły udział formacje zarówno zawodowych straża-
a co ważniejsze, oprócz pieniędzy zaoszczędzilibyśmy ków, jak i strażacy ochotnicy. Dla przykładu w akcji
setkom ludzi dramatycznych przeżyć. na terenie powiatu wzięły udział 22 zastępy ratow-
Panie marszałku, przepraszam, jeszcze tylko mi- nicze – ok. 120 strażaków. Współdziałali oni z grupą
nutkę, dobrze? 65 funkcjonariuszy Policji zabezpieczających mienie
i miejsca zdarzeń oraz organizujących objazdy. W
akcjach ratunkowych bardzo sprawnie współuczest-
Wicemarszałek Stefan Niesiołowski: niczyli samorządowcy, a profesjonalne koordynowa-
nie zapewnił wojewoda podkarpacki. W wyniku
Ale... dużo jeszcze? wspólnych działań udało się uniknąć ofiar w ludziach.
Niestety według relacji komendanta powiatowej pań-
stwowej straży w Ropczycach 17 maja podtopionych
Poseł Bożena Kotkowska: zostało ok. 800 budynków, 600 gospodarstwom mu-
siano udzielić pomocy. Podtopione zostały obiekty
Nie, nie, dwa zdania. szkół ponadgimnazjalnych i inne budynki użytecz-
ności publicznej.
Uważam, że z uwagi na znaczne rozmiary szkód
Wicemarszałek Stefan Niesiołowski: konieczne jest jak najszybsze wsparcie z budżetu pań-
stwa poszkodowanych jednostek samorządu teryto-
Proszę bardzo. rialnego. Byłoby też ze wszech miar uzasadnione fi-
Poseł Wiesław Rygiel ców. Stąd powstał pomysł przygotowania specustawy

w zakresie ochrony przeciwpowodziowej.
nansowe wsparcie państwa zarówno dla przedsię- Pragnę jednocześnie podziękować wszystkim
biorstw, jak i dla osób fizycznych w postaci zasiłków uczestnikom już przeprowadzonych akcji, jak rów-
celowych. Wsparcie jest także konieczne dla rolników, nież tym aktualnie w nich uczestniczącym. Strażacy
których uprawy i gospodarstwa zostały zniszczone. zawodowi i strażacy ochotnicy, żołnierze, samorzą-
Podobna sytuacja miała miejsce zresztą w Pod- dowcy, wolontariusze oraz przedstawiciele admini-
karpackiem w powiatach dębickim, jasielskim, kro- stracji rządowej na czele z wojewodami i przedstawi-
śnieńskim, mieleckim, rzeszowskim, łańcuckim, cielami rządu wykazali się odpowiedzialnością i pro-
tarnobrzeskim i innych. Skala zniszczeń jest ogrom- fesjonalizmem. Z uznaniem należy odnieść się do ich
na i podobna do katastrofalnej w skutkach powodzi zaangażowania, chociaż zdarzały się również wpad-
z 1997 r. Niestety, jeszcze w wielu miejscach rozmia- ki. Niestety, wysiłek nawet wielu ludzi nie jest w sta-
ry szkód zwiększają się i rozgrywa się wciąż dramat nie zastąpić prawidłowego funkcjonowania obiektów
polegający na wystąpieniu powodzi zagrażającej ży- ochrony przeciwpowodziowej, które należy wybudo-
ciu i niszczącej budynki, obiekty mostowe, nawierzch- wać jak najszybciej. Warunki ku temu w postaci od-
nie dróg i wiele innych elementów infrastruktury. W powiedniego porządku prawnego musi jednak zapew-
wielu przypadkach obiekty dopiero co wyremontowa- nić Sejm Rzeczypospolitej Polskiej. Wierzę, że uda się
ne, odbudowane po ubiegłorocznej powodzi znowu nam to zrobić. Dziękuję.
uległy uszkodzeniu.
Bezsilność wobec żywiołu na terenie Podkarpacia
ilustrują przykłady podtopień z lat 2004–2010. Wciąż Wicemarszałek Stefan Niesiołowski:
nie ma zbiorników retencyjnych, tzw. polderów su-
chych, ani zbiorników małej retencji, bo część wła- Dziękuję panu posłowi.
ścicieli gruntów nie wyraża zgody na przekazanie Pan poseł Zenon Durka, Platforma Obywatel-
swoich nieruchomości. To uniemożliwia uzyskanie ska.
pozwoleń i zbudowanie obiektów.
Niemal identyczna sytuacja ma miejsce na pozo-
stałym obszarze województwa i w wielu rejonach
Poseł Zenon Durka:
kraju. Podzielam pogląd samorządowców oraz przed-
Dziękuję bardzo.
stawicieli wojewódzkich zarządów urządzeń wodnych
Panie Marszałku! Wysoka Izbo! 40 lat temu został
i melioracji, że tylko radykalne zmiany prawa mogą
sformułowany 60. Dywizjon Rakietowy Obrony Prze-
zwiększyć tempo przygotowań niezbędnych inwesty-
ciwlotniczej pełniący w strukturach wojsk obrony
cji. Uważam, że wzorem specustawy drogowej należy
powietrznej kraju ważną rolę polegającą na zapew-
pilnie przygotować zmiany prawa umożliwiające nieniu bezpieczeństwa stolicy Polski. Jubileusz ten
szybsze przejmowanie nieruchomości i rozpoczęcie został uczczony mszą polową oraz uroczystym ape-
niezbędnych inwestycji w zakresie zabezpieczeń lem.
przeciwpowodziowych. W przeciwnym razie kolejne Po długoletnim funkcjonowaniu pod sprawnym
powodzie spotęgują rozmiary szkód i wydatków. War- dowództwem, wypełnianiu jednorodnych zadań w
to podkreślić, że w wielu przypadkach uległy uszko- jednej lokalizacji dywizjon ten stał się dziś jednostką
dzeniu obiekty – tak jak mówiłem – które zupełnie okrzepłą i doświadczoną. Otrzymał od ministra obro-
niedawno odbudowano lub wyremontowano po po- ny narodowej gratulacje za perfekcyjne wykonanie
przednich powodziach. zadań bojowych podczas największych ćwiczeń Sił
Dlatego 18 maja na posiedzeniu klubu PSL zapro- Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej Anakonda
ponowałem wspólnie z kolegą posłem Kasprzakiem, 2008.
aby radykalnie zwiększyć tempo inwestycji przeciw- Dowódca dywizjonu podpułkownik Jarosław Wa-
powodziowych. Z propozycją, by opracować odpo- silewski, jak również jego poprzednicy dali się poznać
wiednią specustawę, wzorem specustawy drogowej, nie tylko jako sprawni i sumienni dowódcy, lecz tak-
zwróciliśmy się do pana marszałka. Cieszymy się, że że jako żołnierze pragnący utrzymywać bliskie i
już 19 maja pan marszałek zapowiedział podjęcie przyjazne kontakty z lokalnymi społecznościami,
działań w tej sprawie. Niezależnie od prac rządu wśród których przyszło im pełnić służbę. Dlatego 5
przedłożymy jednak projekt w imieniu klubu Polskie- lat temu społeczność gminy Wieliszew wręczyła jed-
go Stronnictwa Ludowego. Mamy własne przemyśle- nostce ufundowany przez siebie sztandar, a rok póź-
nia, znaleźliśmy rozwiązania eksperckie, które chce- niej uczestniczyła licznie w uroczystości nadania jej
my zrealizować za pomocą projektu ustawy. Projekt imienia generała dywizji Gustawa Konstantego Or-
ten umożliwi przyspieszenie przygotowania i reali- licz-Dreszera. W 2007 r. dywizjon otrzymał wyróż-
zacji inwestycji przeciwpowodziowych oraz radykal- niającą nazwę „wieliszewski”.
nie usprawni proces nabywania nieruchomości. Uwa- Ponadto dowództwo dywizjonu utrzymuje ścisłą
żamy bowiem, że budowanie dróg jest nie mniej waż- współpracę z członkami Związku Kombatantów RP
ne niż ratowanie mienia, zdrowia i życia mieszkań- i Byłych Więźniów Politycznych z siedzibą w Choto-
Poseł Zenon Durka rannych patrol 12. Pułku Ułanów Podolskich, dowo-
dzony przez podporucznika Gurbiela, dotarł do
mowie, jak również z administracją samorządową opuszczonego nocą przez Niemców klasztoru. Tylko
gminy Wieliszew, udzielając jej pomocy i wsparcia w dzięki pełnemu poświęceniu i odwadze natarcia pol-
organizowaniu zespołów kryzysowych działających skich oddziałów niemiecka obrona na linii Gustawa
na wypadek powstania zagrożeń nadzwyczajnych i została przełamana.
klęsk żywiołowych, a także służąc doraźną pomocą. W bitwie pod Monte Cassino straty 2. korpusu
Z okazji jubileuszu życzę żołnierzom dywizjonu wyniosły 924 zabitych, 2930 rannych i 345 zaginio-
kolejnych sukcesów w wykonywaniu zadań bojowych, nych. Te 5 miesięcy trwania walk z hitlerowskimi
a w życiu prywatnym im i ich rodzinom wszelkiej Niemcami przyczyniło się do ogromnych strat alian-
pomyślności. Dziękuję bardzo. tów. Na stoku Monte Cassino znajduje się polski
cmentarz wojskowy, na którym zostali pochowani
polegli żołnierze z 2. Korpusu Polskiego, wraz z ge-
Wicemarszałek Stefan Niesiołowski: nerałem Władysławem Andersem.
Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Stojąc dziś w
Bardzo dziękuję panu posłowi. Sejmie Rzeczypospolitej Polskiej, pragnę złożyć hołd
Pan poseł Zbigniew Chmielowiec, Prawo i Spra- wszystkim Polakom poległym w tej krwawej bitwie
wiedliwość. pod Monte Cassino w 66. rocznicę zwycięstwa nad
Wehrmachtem. Dziękuję bardzo. (Oklaski)
Poseł Zbigniew Chmielowiec:

Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! 18
maja 2010 r. obchodziliśmy 66. rocznicę polskiego Bardzo dziękuję panu posłowi.
zwycięstwa w bitwie pod Monte Cassino. Żołnierze Pan poseł Kazimierz Moskal, Prawo i Sprawiedli-
polskiego drugiego korpusu pod dowództwem gene- wość.
rała Władysława Andersa walczyli dzielnie w tej bi-
twie przeciwko hitlerowskim Niemcom.
W dniach 17–25 stycznia, 15–18 lutego oraz 15–25 Poseł Kazimierz Moskal:
marca Niemcy odparli trzy natarcia wojsk alianckich.
W czasie walk biorące udział w atakach oddziały Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Moje dzisiejsze
amerykańskie, brytyjskie, hinduskie i nowozelandz- wystąpienie jest sprzeciwem wobec niestosownych i
kie straciły wiele tysięcy żołnierzy, nie zdobywając kłamliwych wypowiedzi sekretarza stanu w Mini-
ani ufortyfikowanych wzgórz, ani znajdującego się u sterstwie Środowiska Stanisława Gawłowskiego,
ich podnóża miasta Cassino. dotyczących powodzi i ochrony przeciwpowodziowej.
Po nieudanym natarciu generał Leese, dowódca Mam świadomość, że moja wypowiedź w obliczu tra-
8. armii brytyjskiej, zwrócił się do generała dywizji gedii powodziowej może być odbierana jako niepo-
Władysława Andersa, dowódcy 2. Korpusu Polskiego, prawna. Pragnę jednak zaznaczyć, że moje wystą-
o pomoc w zdobyciu wzgórza Monte Cassino. Generał pienie nie dotyczy ogromnych, wieloletnich zanie-
Anders podjął się wykonania tego zadania. 2. Korpus dbań w zakresie inwestycji przeciwpowodziowych,
Polski liczył 48 tys. żołnierzy i stanowił główną siłę ale kłamliwych wypowiedzi wiceministra pana Gaw-
atakującą czwartego natarcia. Korpus składał się z łowskiego.
3. Dywizji Strzelców Karpackich, dowodzonej przez Nie można milczeć, kiedy przedstawiciel rządu,
generała brygady Ducha, 5. Kresowej Dywizji Pie- rzekomo mówiąc o faktach, posługuje się kłamstwem.
choty, dowodzonej przez generała brygady Sulika, 2. Nie do przyjęcia jest również fakt, że przedstawiciel
Brygady Pancernej, dowodzonej przez generała bry- rządu odpowiadał posłom w sposób arogancki. Nie
gady Rakowskiego, oraz grupy artylerii, dowodzonej licuje to z funkcją, którą ta osoba pełni. A tak właśnie
przez generała brygady Odzierzyńskiego. było z odpowiedziami udzielanymi przez wicemini-
W dniach od 4 lutego do 20 marca 1944 r., po stra Gawłowskiego 11 lutego 2010 r. (była to infor-
działaniach obronnych nad rzeką Sangro, 2. korpus macja bieżąca) i dzisiaj, 20 maja (były to pytania w
przerzucono w rejon Monte Cassino, bronionego sprawach bieżących).
przez elitarną niemiecką 1. dywizję spadochronową Udzielając odpowiedzi, przedstawiciel rządu nie
oraz pułki wysokogórskie. Pierwsze natarcie na powinien oceniać pytań przedstawicieli parlamentu.
wzgórze 2. korpusu nastąpiło w dniach 11–12 maja. Jego obowiązkiem jest udzielanie merytorycznej
Zostało jednak odparte przez Niemców i przyniosło odpowiedzi. Nie jest on cenzorem i nie ma prawa
duże straty. Pozwoliło to jednak Brytyjczykom nacie- oceniać, który głos jest merytoryczny, a który, cytu-
rającym równocześnie doliną Liri na przełamanie ję: mieści się w kategoriach awantury politycznej.
niemieckiej obrony. Nie powinien też zachęcać posłów, a zarazem po-
17 maja wznowiono natarcie, które zakończyło się uczać, jaką stronę internetową powinni kliknąć,
zdobyciem łańcucha wzgórz. 18 maja w godzinach żeby otrzymać odpowiedź na zadane pytanie.
Poseł Kazimierz Moskal sercem matki rośnie, rozwija się i przygotowuje do

przyjścia na ten świat. A gdy już się narodzimy, tacy
Ale rzeczą najbardziej niestosowną jest uprasz- mali i bezbronni, przytulamy się do matczynej piersi
czanie problemów i wprowadzanie w błąd Wysokiej i wsłuchując się w bicie jej serca, w spokoju i poczuciu
Izby i opinii publicznej. Posługiwanie się kłamstwem bezpieczeństwa zasypiamy. Macierzyństwo każdą
w celu osiągnięcia celu politycznego jest rzeczą ha- mamę zobowiązuje. Troszczą się więc one o swe dzie-
niebną, a tak się stało w przypadku przekazywania ci dniem i nocą, poświęcając swój czas, zdrowie, a
informacji dotyczącej „Programu ochrony przeciw- niekiedy i życie. Cieszą się i radują, gdy rośniemy,
powodziowej w dorzeczu górnej Wisły”. Odpowiadając uśmiechamy się, wyciągamy do nich swe maleńkie
na pytanie pani poseł Marii Nowak, pan wicemini- rączki. A nam jest tak dobrze być z mamą, przytulać
ster Gawłowski stwierdził, cytuję: Chciałbym jedno- się do niej, ciągnąć za włosy, głaskać po twarzy i cie-
znacznie powiedzieć, że program ochrony przeciwpo- szyć się, że jest z nami blisko.
wodziowej dla górnej Wisły dopiero jest tworzony i Z tej miłości, z tej macierzyńskiej więzi łączącej
decyzję o tym, żeby go stworzyć, podjęto trochę ponad każdą matkę z dzieckiem, po około roku pochylania
rok temu. To wymaga bardzo szczegółowych analiz. się nad kołyską wypowiadamy pierwsze słowo w ży-
Niestety, nie rozpoczęto tych działań wcześniej. Nikt ciu – „mama”. I tak już jest przez całe dzieciństwo,
ich nie rozpoczął”. młodość i nasze dorosłe życie. Słowo „mama”, „ma-
A prawda jest inna. Otóż w 2006 r. rząd Prawa i musia”, „matka” jest wypowiadane przez każdego
Sprawiedliwości przystąpił do opracowania „Progra- człowieka najczęściej i tak jak chleb nigdy nam się
mu ochrony przeciwpowodziowej w dorzeczu górnej nie znudzi. Zawsze tego słowa pragniemy i używamy
Wisły”. Dnia 12 lipca 2007 r. na stronie Ministerstwa wielokrotnie z radością. Nawet gdy z czasem opuści-
Spraw Wewnętrznych i Administracji opublikowano my rodzinny dom i sami zostaniemy rodzicami, do
następującą informację, cytuję: „Program ochrony rodziców, do matki, zawsze z radością powracamy.
przeciwpowodziowej w dorzeczu górnej Wisły”. Zgod- Później nasze kochane mamy zostają babciami i swą
nie z ustaleniami z konferencji z 4 lipca 2007 r. pod macierzyńską miłością obdarowują wnuki, nasze
patronatem Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i dzieci. I choć wtedy są już po pracowitym życiu na
Administracji, której przedmiotem było wręczenie zasłużonym odpoczynku emerytalnym pomagają
promes dotacyjnych na dofinansowanie zadań zwią- nam, jak mogą najofiarniej i najpiękniej.
zanych z odbudową infrastruktury komunalnej jed- Jest taki dzień w kalendarzu, jedyny, wyjątkowy,
nostek samorządu terytorialnego oraz pierwsza pre- piękny i majowy, to Dzień Matki. W Polsce obchodzo-
zentacja rządowego programu ochrony przeciwpowo- ny 26 maja, a po raz pierwszy w 1923 r. w Krakowie.
dziowej dla dorzecza górnej Wisły, uprzejmie udostęp- W Anglii w XVI, XVII, XVIII i XIX wieku w czwartą
niamy państwu dokument pod nazwą „Program niedzielę Wielkiego Postu obchodzono Niedzielę u
ochrony przeciwpowodziowej w dorzeczu górnej Wi- Matki. Był to dzień wolny od pracy, w którym doro-
sły” w celu zgłoszenia ewentualnych uwag. Taka jest słe, pracujące dzieci wracały do domów rodziców i
prawda. Ten program powstał ponad dwa lata temu, przynosiły podarki dla matek.
praktycznie mija już trzeci rok, i został w koszu. W Stanach Zjednoczonych w 1905 r. Anna Jarvis
Kończąc, pragnę prosić pana premiera Donalda wywalczyła ustanowienie Dnia Matki, Mother’s Day.
Tuska, żeby pouczył swoich podwładnych, by ci, bro- W 1914 r. Kongres USA ustanowił ten dzień świętem
niąc wielkich sukcesów rządu, nie przekraczali pew- narodowym. Wypada on zawsze w drugą niedzielę
nych granic. Jestem przekonany, że członkowie rządu maja. W bogatym dorobku światowej kultury może-
potrafią odróżnić prawdę od kłamstwa. Mam nadzie- my znaleźć wiele utworów muzycznych, literackich,
ję, że mimo wszystko prawda jest wartością nadrzęd- wierszy, złotych myśli czy aforyzmów poświęconych
ną także dla obecnego rządu, a kłamliwe wystąpienie matce. Z polskich twórców matkom swe piękne wier-
wiceministra Gawłowskiego już więcej się nie powtó- sze poświęcali m.in. Juliusz Słowacki, Adam Mickie-
rzy. Dziękuję bardzo. (Oklaski) wicz, Konstanty Ildefons Gałczyński, a piosenki –
Mieczysław Fogg czy Wojciech Młynarski.
Dzień Matki to dzień, w którym to my – bez zna-
Wicemarszałek Stefan Niesiołowski: czenia czy małe, czy duże dzieci – chcemy i pragnie-
my być przy swojej mamie, ucałować jej ręce, znów
Dziękuję. się przytulić, złożyć życzenia i podziękować za wszyst-
Pan poseł Piotr Polak, Prawo i Sprawiedliwość. ko. W tym roku jestem w gronie tych, którzy już po
raz drugi nie mogą tego zrobić osobiście.
Kochana Mamo! Nie doczekałaś tego dnia w ubie-
Poseł Piotr Polak: głym 2009 r. Zabrakło ci trzech miesięcy. Odeszłaś
od nas na zawsze 26 lutego. Był to już więc inny maj,
Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Moje oświadcze- maj bez Ciebie, bez Twojego śpiewu przy kapliczce na
nie jest poświęcone Dniu Matki. rozstaju dróg. To był inny Dzień Matki, bez ciepła
„Matka” – słowo jedyne, w całej swej treści wyjąt- Twoich spracowanych rąk, bez wypowiadanych słów.
kowe. To każdy z nas przez dziewięć miesięcy pod Ale to nic, byłem przy Tobie, przy Twoim grobie i w
Poseł Piotr Polak kiem wszystkich trzeba rozwiązywać z poszanowa-

niem praw każdego człowieka, zwłaszcza zaś tego
myślach i w modlitwie za wszystko Ci podziękowa- najbardziej bezbronnego i słabego.
łem. W tym roku już po raz drugi będzie podobnie. Historia dawna i najnowsza bardzo poróżniła Po-
Nie zapominajmy o swych rodzicielkach. Pamię- laków. Pojednanie wymaga więc refleksji, wysiłku i
tajmy o święcie matki w dniu 26 maja. Cieszmy się odwagi. Odwagi polityków i każdego z nas, każdej ze
każdym takim dniem i bądźmy razem wtedy ze swy- stron sporu. My Polacy potrzebujemy mostów wiodą-
mi mamami, abyśmy kiedyś, gdy ich zabraknie, nie cych nas ku sobie. Nie budujmy murów, które nas
mieli wyrzutów sumienia, że poświęciliśmy im za dzielą.
mało swego czasu. Dziękuję. (Oklaski) Prosimy, by takie właśnie przesłanie zawiózł pan
poseł do Warszawy. Stąd, z małej wielkopolskiej gminy.
Z miejsca, gdzie przed wiekami rodziła się Polska.
Wicemarszałek Stefan Niesiołowski: Przezwyciężajmy nienawiść, niesprawiedliwość i
obojętność. Twórzcie i wdrażajcie w Sejmie ustawy,
Dziękuję panu posłowi. które pomogą nam budować Polskę na miarę naszych
Pan poseł Tadeusz Tomaszewski, Lewica. marzeń i oczekiwań następnych pokoleń.
Jestem przekonany, że to przesłanie pani dyrek-
tor Jolanty Kolan do nas parlamentarzystów jest
Poseł Tadeusz Tomaszewski: bardzo bliskie wielu naszym rodakom. Pochylmy się
nad sensem tych słów, bo Polacy tego od nas oczeku-
Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Moje oświad- ją. Dziękuję uprzejmie. (Oklaski)
czenie dotyczy wizyty, którą miałem zaszczyt złożyć
w szkole podstawowej w Ostrowitem, pow. słupecki,
w Wielkopolsce. Spotkanie z młodzieżą, z nauczycie- Wicemarszałek Stefan Niesiołowski:
lami, z rodzicami, może nic nadzwyczajnego, normal-
na działalność parlamentarna, edukacja młodych Dziękuję panu posłowi.
ludzi, ale ujęły mnie słowa pani dyrektor, które zo- Pan poseł Waldemar Andzel, Prawo i Sprawiedli-
stały skierowane do wszystkich tam obecnych, a tak- wość.
że przesłanie, które skierowała do Wysokiej Izby.
Pani dyrektor Jolanta Kolan mówiła m.in.: Może-
my wyrazić dumę ze swej ojczyzny, Polski budującej Poseł Waldemar Andzel:
od 20 lat stabilne i demokratyczne państwo, umac-
niającej prawo, rozwijającej gospodarkę, bardziej Panie Marszałku! Wysoka Izbo! We wtorek 18
bezpiecznej niż w ciągu ostatnich kilku stuleci. Po- maja minęła 90. rocznica urodzin wielkiego Polaka
nad 30 lat temu papież Polak skierował do rodaków Jana Pawła II. Karol Wojtyła urodził się w małopol-
niezwykłe i poruszające słowa. Były to słowa wyzwa- skim mieście Wadowice. Był drugim synem Karola
nia, aby odmienić oblicze ziemi. Tej ziemi. I jakże Wojtyły i Emilii z Kaczorowskich. Rodzina Wojtyłów
Polska odmieniła się w ciągu tych lat. Odmieniła się żyła skromnie. Jedynym źródłem utrzymania była
na lepsze. pensja ojca, wojskowego urzędnika w powiatowej ko-
Ludzie różnych formacji politycznych – od lewicy mendzie uzupełnień w stopniu porucznika. Matka
do prawicy – przejęli odpowiedzialność za przeprowa- pracowała dorywczo jako szwaczka.
dzenie Polski przez burze zmian. Wśród tych zmie- We wrześniu 1930 r., po zdaniu egzaminów wstęp-
niających Polskę byli również ludzie obecni w parla- nych, Karol Wojtyła rozpoczął naukę w ośmioletnim
mencie. Polacy nie zlękli się wyrzeczeń, wykazali państwowym gimnazjum męskim im. Marcina Wa-
mądrość, realizm, pracowitość i konsekwencję. Dum- dowity w Wadowicach. W 1938 r. zakończył naukę w
ni możemy być także z naszej szkoły, która w ciągu gimnazjum, otrzymując świadectwo maturalne z oce-
ostatnich kilkunastu lat bardzo zmieniła swoje obli- ną celującą, która umożliwiała podjęcie studiów na
cze. Wielokrotnie remontowana – wypiękniała, uno- większości uczelni bez egzaminów wstępnych. Karol
wocześniła się, stała się bardziej przyjazna dla Wojtyła wybrał studia polonistyczne na Wydziale Fi-
uczniów, nauczycieli i rodziców. A chociaż sala, w lozoficznym Uniwersytetu Jagiellońskiego. Studia
której się znajdujemy, to relikt ubiegłego wieku, wie- rozpoczął w październiku 1938 r. Po wybuchu II woj-
rzymy, że już niedługo także nasi utalentowani spor- ny światowej Wojtyła zmuszony był do przerwania
towcy będą mogli trenować w nowoczesnej, na miarę nauki i podjęcia ciężkiej pracy fizycznej. Po wojnie w
XXI wieku hali. 1946 r. ukończył studia i uzyskał święcenia kapłań-
Pani dyrektor dalej mówiła: Chociaż w ostatnich skie od kardynała Adama Sapiehy. Dalsze kształce-
dwóch dziesięcioleciach Polska odnotowała wiele suk- nie kontynuował w Rzymie na Papieskim Uniwersy-
cesów w dziedzinie ekonomii i reform społecznych, tecie Świętego Tomasza z Akwinu.
wciąż nie brakuje problemów, napięć i kłopotów, czę- 4 lipca 1958 r. Karol Wojtyła został mianowany
sto bardzo bolesnych, które – o czym wciąż przypo- biskupem tytularnym Ombrii, a także biskupem po-
minał Jan Paweł II – wspólnym i solidarnym wysił- mocniczym Krakowa. Konsekracji biskupiej księdza
Poseł Waldemar Andzel Jan Paweł II był pierwszym papieżem z Polski,

jak również pierwszym po 455 latach biskupem Rzy-
Karola Wojtyły dokonał 28 września 1958 r. w kate- mu niebędącym Włochem. Wielokrotnie sam przywo-
drze na Wawelu metropolita krakowski i lwowski, ływał spełnione proroctwo Juliusza Słowackiego z
arcybiskup Eugeniusz Baziak. W 1962 r. Karol Wojty- wiersza „Słowiański papież”. Wybór na głowę Kościo-
ła został krajowym duszpasterzem środowisk twór- ła osoby z kraju socjalistycznego znacząco wpłynął
czych i inteligencji. Na okres biskupstwa Karola Woj- na wydarzenia w Europie Wschodniej i Azji w latach
tyły przypadły także obrady Soboru Watykańskiego 80. XX w. Po ciężkiej chorobie, potęgowanej przeby-
II, w których aktywnie uczestniczył. Już w tym okre- tym zamachem, po 26 latach pontyfikatu zmarł
sie bardzo dużo czasu poświęcał na podróże zagranicz- 2 kwietnia 2005 r. Dziękuję bardzo. (Oklaski)
ne w celach ewangelizacyjnych i religijnych.
30 grudnia 1963 r. Karol Wojtyła został miano-
wany arcybiskupem metropolitą krakowskim. 4 lata Wicemarszałek Stefan Niesiołowski:
później podczas konsystorza z 26 czerwca 1967 r. zo-
stał nominowany na kardynała. Stał się znanym
poza Polską autorytetem. Był obok prymasa Polski
Na tym zakończyliśmy oświadczenia poselskie.*)
kardynała Stefana Wyszyńskiego najważniejszą po-
Zarządzam przerwę w posiedzeniu do jutra, tj. 21
stacią Episkopatu Polski.
maja 2010 r., do godz. 9. Dziękuję bardzo.
Na zwołanym po śmierci Jana Pawła I drugim
konklawe w roku 1978 Wojtyła został wybrany na
papieża i przybrał imię Jana Pawła II. Wynik wybo- *) Teksty wystąpień niewygłoszonych – w za-
ru ogłoszono 16 października. łączniku nr 1.
(Przerwa w posiedzeniu o godz. 22 min 30)

Załącznik nr 1
Teksty wystąpień niewygłoszonych
Informacja bieżąca gospodarowaniu przestrzennym, w brzmieniu zapro-

– punkt 16. porządku dziennego ponowanym przez podkomisję nadzwyczajną. Przepis
ten mówi, że wójt występuje o opinie dotyczące roz-
Poseł Sławomir Kopyciński (Klub Poselski wiązań przyjętych w projekcie studium uwarunko-
Lewica) wań i kierunków zagospodarowania przestrzennego
gminy m.in. do gmin sąsiednich.
Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W związku z wej- Czy nie właściwsze byłoby wprowadzenie do tego
ściem w życie w dniu 31 marca 2010 r. nowelizacji przepisu sformułowania: do wójtów, burmistrzów
ustawy o prokuraturze i oddzieleniem funkcji mini- gmin albo prezydentów miast, jakie użyte jest w art.
stra sprawiedliwości od funkcji prokuratora general- 17 pkt 6 lit. a tej ustawy? Chodzi o to, że mogą po-
nego pojawiła się konieczność bardziej wyraźnego niż jawić się wątpliwości, który z organów sąsiedniej
poprzednio oddzielenia tych skarg i wniosków – zgła- gminy właściwy jest do wyrażenia opinii – wójt, czy
szanych przez obywateli – do których rozpoznania może rada gminy, zwłaszcza że określenia użyte w
właściwy jest prokurator generalny, od tych, do któ- art. 11 pkt 6 lit. b i art. 17 pkt 6 lit. a są w tym za-
rych rozpoznania właściwy jest minister sprawiedli- kresie inne.
wości. Prawo zaś składania skarg i wniosków nie
tylko stanowi konstytucyjne uprawnienie każdego
obywatela, lecz także jest źródłem informacji na te- Pierwsze czytanie poselskiego projektu
mat sposobu działania prokuratury. W interesie pań- ustawy o zmianie ustawy Kodeks pracy i zmia-
stwa jest ich terminowe rozpoznawanie. Moi wybor- nie ustawy o dniach wolnych od pracy
cy wielokrotnie podnosili, że skargi kierowane do
– punkt 19. porządku dziennego
prokuratora generalnego są rozpatrywane przez kilka
miesięcy. Czy rozdzielenie funkcji prokuratora gene-
Poseł Wojciech Kossakowski (Klub Parlamen-
ralnego i ministra sprawiedliwości oraz zmiany spo-
tarny Prawo i Sprawiedliwość)
sobu organizacji prokuratury doprowadziły do przy-
spieszenia i usprawnienia rozpatrywania skarg i wnio-
sków obywateli? Ile skarg i wniosków jest kierowa- Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Nie po raz pierw-
nych miesięcznie do prokuratora generalnego? Jaki szy przychodzi nam zmierzyć się z tym zagadnieniem,
jest przeciętny czas ich merytorycznego rozpatry- niestety, jak do tej pory bez skutku. Każda próba
wania? kończyła się bojkotem ze strony Platformy Obywa-
telskiej. Dziś, o ironio, to właśnie członkowie tego
klubu są wnioskodawcami. Znikły wszelkie przeszko-
Sprawozdanie Komisji Infrastruktury oraz dy, skończyły się kryzysy, bo przecież pięknie można
Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki się wpisać w kampanię wyborczą. Ale żeby wszystko
Regionalnej o komisyjnym projekcie ustawy było jasne: to nie jest projekt Platformy Obywatel-
o zmianie ustawy o planowaniu i zagospoda- skiej, nawet jeżeli w tej chwili podpisuje się pod nim,
rowaniu przestrzennym oraz niektórych in- tylko inicjatywa społeczeństwa, które od dawna do-
nych ustaw maga się wolnego od pracy w tym ważnym dla chrze-
– punkt 18. porządku dziennego ścijan dniu, a stanowią oni prawie 90% ludności na-
szego kraju.
Poseł Kazimierz Gwiazdowski (Klub Parla- Proszę państwa, nie na wszystko w życiu należy
mentarny Prawo i Sprawiedliwość) patrzeć przez pryzmat ekonomii, choć to oczywiście
powinno być również bardzo ważne. W tym jednak
Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! przypadku dziedzictwo kulturowe przekazane nam
Mam pytanie związane z zapisem zawartym w art. 11 przez naszych ojców powinniśmy w należyty sposób
pkt 6 lit. b nowelizowanej ustawy o planowaniu i za- przekazać kolejnym pokoleniom, by, jak ktoś pięknie
2
powiedział, czerpało wiarę z naszej wiary i nadzieję pogrzebu. Czy należy rozumieć, że pochówek w małej
z naszej nadziei. biednej wsi musi być możliwie najskromniejszy, zaś
Kończąc, chciałbym zadać jedno pytanie: Czy nie np. w mieście stołecznym jego koszt może sięgać dzie-
uważacie państwo, że zmiana zasad zwracania dni siątków tysięcy złotych? Kto i co o tym zdecyduje?
wolnych za święto, jaka została zaproponowana, Czy z projektowanego przepisu art. 968 § 2 K.c. wy-
może być problemem dla niektórych firm? Załóżmy, nika jednoznacznie, że dalszy zapis może być nałożo-
że dniem wolnym od pracy w danej jednostce może ny wyłącznie na zapisobiercę zwykłego czy może być
być np. poniedziałek, a nie sobota. Jak firmy mają nałożony również na zapisobiercę windykacyjnego?
rozliczyć czas pracy, jeśli święto wypadnie np. w ich
pracującą sobotę lub wolny od pracy w ich przypadku
poniedziałek? Dziękuję. Pierwsze czytanie rządowego projektu usta-
wy o zmianie ustawy Kodeks postępowania
administracyjnego oraz ustawy Prawo o postę-
Pierwsze czytanie rządowego projektu usta- powaniu przed sądami administracyjnymi
wy o zmianie ustawy Kodeks cywilny oraz nie- – punkt 26. porządku dziennego
których innych ustaw
– punkt 25. porządku dziennego Poseł Wojciech Kossakowski (Klub Parlamen-
tarny Prawo i Sprawiedliwość)
Poseł Wojciech Kossakowski (Klub Parlamen-
tarny Prawo i Sprawiedliwość) Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Projekt przewi-
duje usprawnienie postępowania administracyjnego
Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Głównym celem przez eliminację istniejących ograniczeń, stworzenie
przedłożonego projektu jest wprowadzenie regulacji możliwości skarżenia nie tylko bezczynności organu
dopuszczającej stosowanie tzw. zapisu windykacyjne- administracji publicznej, lecz również prowadzenia
go, czyli rozwiązań pozwalających na skuteczne przez te organy postępowania w sposób przewlekły.
przesądzenie przez spadkodawcę o sposobie podziału Bardzo jestem rad, że problem ten został wreszcie
pozostałego po nim majątku. W związku z tym, że
dostrzeżony. Wielokrotnie do mojego biura poselskie-
jest to dopiero pierwsze czytanie i odbędą się jeszcze
go przychodzili ludzie zdesperowani przewlekłością
prace w komisji, chciałbym tylko zasygnalizować
postępowania administracyjnego. Cieszę się tym bar-
pewne dość ogólne kwestie, ale jednak ważne. Może
dziej, że właśnie przygotowywałem interpelację w tej
warto będzie zastanowić się nad nimi w toku dalsze-
sprawie, jak również zapytanie do Biura Analiz Sej-
go procedowania.
mowych o prawne aspekty udzielania pomocy takim
Moje uwagi są następujące. Po pierwsze, projekt
osobom. Mam nadzieję, że prace nad tą materią prze-
przesądza o dopuszczalności ustanowienia więcej niż
jednego wykonawcy testamentu, co nie jest powszech- biegną sprawnie i będą merytoryczne, a w efekcie
nie aprobowane. Po drugie, może wprowadzając do wzrośnie zaufanie obywateli do instytucji publicz-
polskiego prawa spadkowego zapis windykacyjny nanych. Dziękuję.
leżałby zastanowić się nad jednoczesnym zrezygno-
waniem z istniejącego zapisu art. 968 § l Kodeksu
cywilnego w celu wprowadzenia większej klarowno- Oświadczenia poselskie
ści. Po trzecie, wprowadzona instytucja zapisu win-
dykacyjnego może być wykorzystywana do obejścia Poseł Witold Namyślak (Klub Parlamentarny
przepisów o odpowiedzialności za długi spadkowe. Na Platforma Obywatelska)
pierwszy rzut oka wydaje się to bardzo prawdopodob-
ne. I ostatnia kwestia: Dlaczego wprowadza się wy- Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W marcu tego
móg sądowego trybu potwierdzenia faktu nabycia roku minęła 18. rocznica powstania diecezji pelpliń-
przedmiotu zapisu windykacyjnego np. przy testa- skiej.
mentach potwierdzonych notarialnie? Wydaje się, że Papież Jan Paweł II w marcu 1992 r. dokonał
w tych przypadkach powoduje to tylko piętrzenie for- reorganizacji administracyjnej Kościoła w Polsce.
malności. Bullą „Totus tuus Poloniae populus” utworzył m.in.
metropolię gdańską oraz diecezje pelplińską i toruń-
ską, likwidując jednocześnie diecezję chełmińską.
Poseł Mirosław Pawlak (Klub Poselski Pol- Nowo utworzona diecezja pelplińska objęła zachod-
skiego Stronnictwa Ludowego) nią i południową część woj. pomorskiego, od Łeby i
Lęborka aż po Tucholę i Świecie w woj. kujawsko-
Proszę o precyzyjne wyjaśnienie części zapisu -pomorskim.
art. 156, dotyczącej faktu zobowiązania wynikające- Opiekę nad metropolią gdańską objął arcybiskup
go z bezpodstawnego wzbogacenia i czynności po nim Tadeusz Gocłowski. Pierwszym biskupem pelpliń-
następujących. Konstrukcja zapisu noweli art. 922 skim został Jan Bernard Szlaga, który 29 marca
§ 3 nasuwa istotną wątpliwość w kwestii kosztów 1992 r. w obecności Kolegium Konsultorów uroczy-
3
ście objął opiekę nad diecezją. Biskupem pomocni- menizmu. Za wybitne osiągnięcia w pracy naukowej
czym został Piotr Krupa. i dydaktycznej, za zasługi w działalności duszpa-
Początkowo diecezja pelplińska składała się z 21 sterskiej i zaangażowanie w niesienie pomocy lu-
dekanatów. Po utworzeniu w 2004 r. diecezji bydgo- dziom potrzebującym w maju 2009 r. prezydent
skiej pod zwierzchnictwo biskupa pelplińskiego włą- Lech Kaczyński odznaczył księdza biskupa Jana
czono kolejne dekanaty i jednocześnie utworzono Bernarda Szlagę Krzyżem Komandorskim Orderu
nowe. Obecnie jest ich 30. Odrodzenia Polski.
Dynamiczny rozwój diecezji, wynikający z potrzeb Z okazji 18. rocznicy ingresu księdza biskupa
wiernych, doprowadził do utworzenia uczelni diece- Jana Bernarda Szlagi i objęcia opieki nad diecezją
zjalnych. Już w październiku 1992 r. zainaugurowa- pelplińską oraz 70. rocznicy urodzin chciałbym zło-
no pierwszy rok akademicki w Wyższym Seminarium żyć księdzu biskupowi, w imieniu posłów i senatorów
Duchownym, uczelni, która w 2001 r. obchodziła ju- z Pomorza, najserdeczniejsze życzenia wszelkiej po-
bileusz 350-lecia, zaś w styczniu 2000 r. ustanowiono myślności, najlepszego zdrowia, jednocześnie życząc
Instytut Teologiczny Diecezji Pelplińskiej im. św. dalszych sukcesów w posłudze kapłańskiej, wielu
Królowej Jadwigi w Tczewie. W roku 2000 doszło łask bożych i poczucia duchowego spełnienia.
również do inauguracji liceum katolickiego Colle-
gium Marianum.
Niezwykle ważnym wydarzeniem w historii die- Poseł Andrzej Szlachta (Klub Parlamentarny
cezji pelplińskiej była wizyta Jana Pawła II. W 1999 r., Prawo i Sprawiedliwość)
w czasie Jego najdłuższej pielgrzymki do Polski, wie-
le miast zabiegało o udzielenie gościny. Wybór padł Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! 70 lat temu,
m.in. na Pelplin. Została tam odprawiona uroczysta 20 maja 1940 r., przywieziono do obozu w Oświęcimiu
msza święta z homilią Jana Pawła II, modlitwa na pierwszych więźniów. Było to 30 niemieckich prze-
Anioł Pański, było także przemówienie papieża. Na stępców kryminalnych. Nadzór nad tymi więźniami
pamiątkę tego wydarzenia 6 czerwca Pelplin obcho- sprawowało 15 esesmanów.
dzi Święto Miasta. Obóz założony został na podstawie rozkazu Him-
Od momentu powstania diecezji pelplińskiej opie- mlera i miał pełnić funkcję tzw. obozu kwarantanny,
kę nad nią sprawował ksiądz biskup prof. dr hab. Jan z którego więźniowie byliby przenoszeni do innych
Bernard Szlaga. W jego niemal 20-letniej pracy dusz- obozów. Na wybór Oświęcimia jako miejsca obozu
pasterskiej jako biskupa ordynariusza diecezji pel- złożyło się szereg czynników. Po pierwsze, istniały
plińskiej wyraźnie można zauważyć poświęcenie i za- tam wcześniej możliwe do zagospodarowania muro-
angażowanie, jakie towarzyszą mu na co dzień. wane i drewniane budynki koszar polskiej artylerii.
Jan Bernard Szlaga urodził się 24 maja 1940 r. Po drugie, teren planowanego obozu miał dogodne
w Gdyni. Jako dziecko nauki pobierał m.in. w Colle- połączenie kolejowe. Po trzecie, położenie obozu uła-
gium Marianum w Pelplinie. Po ukończeniu Wyższe- twiało odizolowanie go od świata, zaś niezabudowane
go Seminarium Duchownego w Pelplinie, w ówcze- otoczenie umożliwiało rozbudowę obozu w przyszło-
snej diecezji chełmińskiej, w czerwcu 1963 r. przyjął ści. Człowiekiem, który w decydujący sposób przyczy-
święcenia kapłańskie. Pracę duszpasterską rozpo- nił się do wyboru Oświęcimia jako miejsca na obóz
czął jako wikariusz w Łęgu i Jabłonowie Pomorskim. koncentracyjny, był jego pierwszy komendant Rudolf
Studiował na Katolickim Uniwersytecie Lubelskim, Franz Hoess.
gdzie po ukończeniu nauki pełnił m.in. funkcje dzie- 14 czerwca 1940 r. do Oświęcimia przybył z Tar-
kana wydziału teologii i prorektora. Studiował także nowa pierwszy transport Polaków liczący 728 osób.
w Papieskim Instytucie Biblijnym w Rzymie. Był wy- W tym transporcie przyjechał do Oświęcimia m.in.
kładowcą w Wyższym Seminarium Duchownym Józef Szajna. Od tego dnia obóz w Oświęcimiu stał
w Lublinie i Pelplinie. Uchodzi za jednego z najlep- się oficjalnie obozem koncentracyjnym, gdyż w mię-
szych biblistów polskich. dzyczasie koncepcja obozu kwarantanny została po-
W dniu 13 czerwca 1988 r. został biskupem nomi- rzucona.
natem, a 25 czerwca tego samego roku biskupem Od marca 1941 r. obóz oświęcimski był systema-
pomocniczym diecezji chełmińskiej. Papież Jan Pa- tycznie rozbudowywany i obejmował obóz macierzy-
weł II dokonał uroczystego mianowania księdza Jana sty w Oświęcimiu, obóz Birkenau w Brzezince, obóz
Bernarda Szlagi, jako pierwszego biskupa nowo po- Monowitz w Monowicach i ponad 40 podobozów
wstałej diecezji pelplińskiej, 25 marca 1992 r. Uro- umieszczonych głównie na Śląsku. W 1942 r. hitle-
czysty ingres odbył się w maju tego samego roku. rowcy przekształcili obóz w Oświęcimiu w ośrodek
Aktualnie ksiądz biskup jest wykładowcą Wyż- masowej eksterminacji.
szego Seminarium Duchownego w Pelplinie, Uni- Dokładna liczba ofiar Oświęcimia jest trudna do
wersytetu Toruńskiego oraz Uniwersytetu Gdań- określenia, ponieważ SS zacierała ślady zbrodni
skiego. Jest także członkiem Rady Naukowej Kon- i niszczyła większość dokumentacji. Naczelny Try-
ferencji Episkopatu Polski, w której pełnił funkcję bunał Narodowy na podstawie m.in. zeznań Rudolfa
przewodniczącego. Należy również do Rady ds. Eku- Hoessa przyjął, że w Oświęcimiu i jego podobozach
4
zginęło 2,8 mln ludzi. W niektórych publikacjach po- ich niewolnicza praca, głód, nieludzkie warunki byto-
dawana jest liczba 4,5 mln osób. Obecnie na podsta- wania, choroby, bicie, tortury i egzekucje.
wie szczątkowej dokumentacji ocenia się, że w Oświę- Mimo tego terroru od 1940 r. działała w Oświęci-
cimiu zamordowano 1,5 mln więźniów, z czego 90% miu polska, a od 1943 r. międzynarodowa organizacja
stanowili Żydzi. ruchu oporu. Organizowano samopomoc, ucieczki
Zarejestrowanych i skazanych na dłuższy pobyt więźniów, przekazywano aliantom informacje o do-
w Oświęcimiu było ok. 400 tys. więźniów. Połowę konanych w Oświęcimiu zbrodniach.
18 stycznia 1945 r. hitlerowcy rozpoczęli pospiesz-
z nich stanowili Żydzi. Drugą co do liczebności grupą
ną ewakuację pozostałych przy życiu 58 tys. więź-
byli Polacy (140 tys.), z których połowa zginęła.
niów. Tysiące z nich zginęło podczas tzw. marszu
Wiosną 1942 r. na jeńcach sowieckich i chorych śmierci. Dziewięć dni później do obozu wkroczyły
więźniach dokonano pierwszych prób masowego wojska sowieckie, zastając w obozie ok. 7,5 tys. skraj-
uśmiercania za pomocą gazu – cyklonu B. W Brzezince nie wycieńczonych więźniów. Część z nich zmarła
zbudowano cztery komory gazowe i cztery krematoria. wkrótce po wyzwoleniu obozu z powodu wcześniej-
W okresie gdy do Oświęcimia przybywało najwięcej szego wycieńczenia organizmu.
transportów, każdego dnia mordowano w nich, a na- Na mocy uchwały Sejmu z 1947 r. teren obozu
stępnie palono ok. 20 tys. ludzi. Więźniowie w Oświęci- Auschwitz-Birkenau został uznany za Pomnik Mę-
miu ginęli nie tylko w komorach gazowych, ale zabijała czeństwa Narodu Polskiego i Innych Narodów.

Untitled

Uploaded by

Document Information

Copyright

Available Formats

Share this document

Share or Embed Document

Sharing Options

Did you find this document useful?

Is this content inappropriate?

Copyright:

Available Formats

Untitled

Uploaded by

Copyright:

Available Formats

Sejm

w dniu 20 maja 2010 r.

67. posiedzenia Sejmu

Wznowienie posiedzenia Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Finansów

Zmiana porządku dziennego Poseł Jarosław Matwiejuk. . . . . . . . . . . . . . . 155

w Międzynarodowym Funduszu Walu- Głosowanie

Punkt 28. porządku dziennego: Sprawoz- Poseł Krystyna Łybacka . . . . . . . . . . . . . . . . 211

(Na posiedzeniu przewodniczą marszałek Sejmu — do Spraw Kontroli Państwowej – o godz.

Wicemarszałek Stefan Niesiołowski Podsekretarz Stanu

Wicemarszałek Stefan Niesiołowski A zatem pytam: Dlaczego bezmyślnie usunięto

Poseł Anna Paluch: Sekretarz Stanu

Sekretarz Stanu w Ministerstwie Środowiska Te wszystkie inwestycje, o których wspomniałem,

Wicemarszałek Stefan Niesiołowski:

Poseł Wiesław Rygiel: zebrał się Rządowy Zespół Zarządzania Kryzysowe-

dzo wielkiego wysiłku wymaga doprowadzenie do Wicemarszałek Stefan Niesiołowski:

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie dlaczego nie podwyższymy rolnikom, w formie akcy-

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie przypadki pobierania stypendium szkolnego przez

Poseł Ryszard Zawadzki:

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie W opinii Ministerstwa Edukacji Narodowej obec-

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie uczycieli, wręcz zwalniać nauczycieli, co jest bardzo

Sekretarz Stanu w Ministerstwie Wicemarszałek Stefan Niesiołowski:

Proszę kończyć, pani minister. Wicemarszałek Stefan Niesiołowski:

Wicemarszałek Stefan Niesiołowski: jednego ucznia, tzw. standard A, z niespełna 3200 zł

Sekretarz Stanu Poseł Tomasz Garbowski:

Wicemarszałek Stefan Niesiołowski: jewództwie, bo nie obsługuje obywateli, tylko przed-

Dziękuję bardzo panu posłowi.

Sekretarz Stanu w Ministerstwie Finansów jest dzielona na wszystkie województwa, również na

Wicemarszałek Stefan Niesiołowski: tzw. janosikowego. To wynika z ustawy o dochodach

Poseł Janusz Cichoń z rozmów, z negocjacji, z Ukrainą przede wszystkim,

Sekretarz Stanu w Ministerstwie w świetle umowy, którą negocjujemy, miasto Kalinin-

Poseł Jarosław Zieliński pomnijmy, jakie poczyniono wtedy ustalenia i jakie

Minister Sprawiedliwości Poseł Arkadiusz Mularczyk:

Minister Sprawiedliwości Poseł Wojciech Wilk:

Minister Sprawiedliwości areszt domowy. Środek ten, poszerzając katalog do-

Minister Sprawiedliwości Generalną w relacji do poprzedniej Prokuratury Kra-

Dziękuję uprzejmie panu ministrowi. Poseł Arkadiusz Mularczyk:

Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: watel chce żyć w państwie prawa. Zainteresowałem

...czy należy pozostawić stan dzisiejszy, obowiązu-

Dziękuję panu posłowi.

Poseł Mieczysław Marcin Łuczak: Poseł Mieczysław Marcin Łuczak:

Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: Sprawiedliwości się do tego ustosunkowuje? Czy ta

Poseł Mieczysław Marcin Łuczak: Wicemarszałek Ewa Kierzkowska:

Pani Marszałek! Panie Ministrze! Jak przed

Poseł Krzysztof Lipiec Poseł Krzysztof Lipiec:

Dziękuję panu posłowi. Wicemarszałek Ewa Kierzkowska:

Dziękuję panu posłowi.

Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: Z dużym zainteresowaniem wysłuchałam wypo-

Poseł Marzena Dorota Wróbel Wicemarszałek Ewa Kierzkowska:

Dziękuję, pani poseł.

Poseł Robert Węgrzyn wicielowi prokuratury, który – o ile wiem – nie ma

Poseł Maria Nowak Wicemarszałek Ewa Kierzkowska:

Dziękuje uprzejmie, pani poseł.

Poseł Wojciech Wilk mu organowi administracji publicznej jest przewi-

Minister Sprawiedliwości czej w zakresie zmian w konstytucji nie ma rząd,

Minister Sprawiedliwości Sprzeciwu nie słyszę.

Poseł Sprawozdawca Witold Pahl przewiduje dwutorową możliwość dochodzenia tych

Poseł Marek Ast selskiego i dyżurów wiem, że często traﬁają do nas

Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: Wicemarszałek Ewa Kierzkowska:

Dziękuję uprzejmie panu posłowi. Dziękuję uprzejmie panu posłowi.

Poseł Mirosław Pawlak wniosku o odszkodowanie na zarzucie niezgodności

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 18.

Poseł Sprawozdawca Aldona Młyńczak uwarunkowań i kierunków zagospodarowania. Ta

Poseł Hanna Zdanowska stanie przedłożony rządowy projekt ustawy o plano-

Poseł Michał Wojtkiewicz Chcielibyśmy przystąpić do procedowania nad bar-