He Tali A

Zobacz temat - Hetalia, a co po niej?
http://localhost/forum/printview.php?t=3815&...
AXIS*POWERS* HETALIA
polskie forum o Hetalii forumowe - Hetalia, a co po niej? Age - 2011-01-19, 10:40 Temat postu: Hetalia, a co po niej? Witam wszystkich! Od jakiego czasu zauwaamy (rwnie po systematycznym spadku ruchu na forum i liczby aktywnych uytkownikw) zjawisko pewnego zmczenia i wypalenia tematem APH. Sprzyjaj temu - czas (wszystko, nawet wspaniae, podawane na okrgo w duych dawkach kiedy si nudzi) oraz - sami twrcy (anime jakie jest, kady widzi, Himaruya za drastycznie obniy loty). Tendencje wykruszania fandomu zreszt wida po zmniejszajcym si przyrocie fanworksw. Nie ma co si czarowa, to nie jest to samo, co 2 lata temu czy nawet rok temu. Najlepsze lata APH ma ju za sob. Autor albo nic nowego nie wymyla, albo wymyla gupoty. Z wyda - z tego co kojarz (nie jestem na bieco), czeka nas jeszcze artbook i prawdopodobnie czwarty tom (ktry, jeli w ogle, to w Polsce zostanie wydany pewnie za 2 lata). I to wszystko. Oczywicie, nie pisz tego po to by si ali lub dzieli fatalizmem. Zmierzch (nie myli z seri o emo-wampirach!) kadej serii jest zjawiskiem naturalnym. Problem, jaki mnie obecnie nurtuje, to co z nami jako forum, wyrosym na gruncie hetaliowego fandomu i zwizanym bezporednio z tytuem. I tu mamy dwa warianty, na ktre - chciabym - bycie si wypowiedzieli:
W spoilerach s rozwinicia opisw wariantw - bo jak sdz, nie wszystkim si bdzie chciao czyta elaboratw (^_^), nam za zaley na tym, by jak najwicej osb odpowiedziao w referendum
Opcja nr 1 Forum trwa przy Hetalii do samego koca, ale pod inn nazw oraz innym zarzdem (secesja) W tym wariancie - forum pozostaje do koca wierne tylko i wycznie APH, ale wychodzi z grupy organizacyjnej Senpuu Society, zmienia serwer, nazw, domen oraz zarzd. Grupa fanw, gotowa zaopiekowa si forum deklaruje pozostawi forum w ksztacie dotychczas znanym. Grupa fanw bierze na siebie odpowiedzialno za funkcjonowanie forum (od strony organizacyjnej, technicznej i utrzymania serwera).
Spoiler: Show
Opcja nr 2 W midzyczasie forum si rozwija tak, by APH byo jednym z jego tematw przewodnich, ale nie jedynym Nie sam Hetali czowiek yje. Skoro tytu si wypala, a na forum dobrze si bawimy, to szukamy, co moemy rozwin, by forum byo dalej atrakcyjne, pomimo spadku zainteresowania APH. Hetalia stanowiaby cz - wan cz, ale nie jedyn - dziaalnoci forum, ktre by od dziea Himaruyi si ostatecznie uniezalenio. Spoiler: Show
1 z 76
06.08.2011 17:58
Opcja nr 3 Mam inny pomys! Spoiler: Show
Opcja nr 4 (brak gosu) W sumie, to tak naprawd rednio mnie interesuje, co bdzie z forum. Pozostanie - fajnie, zniknie - trudno. Bardzo nam zaley, by wybr dokonany przez was by maksymalnie szczery. I nie chodzi o to, by uytkownicy gosowali tak, jak sobie ycz admini. Chodzi o to, bymy my si do was dostosowali i wiedzieli, czego oczekujecie. Jeli odpowiada wam wariant pierwszy, w porzdku. Forum przejdzie w rce dowiadczonych fanw (mam nadziej, bo komitet organizacyjny jeszcze si nie objawi). Wane te, bymy my - jako administratorzy - nie robili czego, czego wy nie chcecie i nie uwaacie za potrzebne. Jeli wybierzecie wariant drugi, te ok, ale wtedy bdziemy potrzebowa waszej pomocy w rozwoju forum, bo sami tego nie udwigniemy. Ankieta potrwa do koca stycznia (z ewentualnym przedueniem). Jako, e dotyczy to wszystkich, bardzo prosz jak najwiksz liczb uytkownikw o zajcie stanowiska. Nifel - 2011-01-19, 12:42 Zastanowiam si nad wszystkimi podanymi wariantami i zaznaczyam pierwszy, bo jest najbliszy temu, co myl na ten temat - co nie znaczy, e w peni si z nim zgadzam, a pozostae s cakiem be. Dugo wahaam si za trzecim, o czym za chwil. Jak powtarzaam zawsze przy kadej okazji wchodzenia w temat 'czy chcemy forum czysto hetaliowego, czy oglnomangowego', rejestrowaam si na forum hetaliowym i murem bd sta za tym, eby to forum takie pozostao. Ze swej strony raczej nigdy si nie zgodz* na dryfowanie w kierunku tematyki oglnomangowej, i prdzej powtrz gupawy wyskok Rejtana, ni kiedykolwiek przyznam, e ten pomys by najlepszym, co mona byo zrobi. Cytat:
Biorc pod uwag, e analitycy oceniaj
Mona zapyta, jacy analitycy? Polskie forum powicone japoskiemu komiksowi to nie gieda papierw wartociowych, i nie wydaje mi si, eby jakikolwiek 'analityk' z prawdziwego zdarzenia powica mu uwag. Jeli s to po prostu Twoje [Wasze?] wnioski z obserwacji innych fandomw, to wcale nie wydadz mi si bdne, nie warte uwagi lub niepowane, jeli przyznasz si do tego wprost. Cytat:
Przy liczbie 100-200 uytkownikw nie ma sensu utrzymywa forum, choby z punktu widzenia kosztu utrzym ania serwera. Warto zwrci uwag - chocia jest spory ruch w dziaach niehetaliowych, wszystkie one funkcjonuj na zasadzie "przy okazji", a 90% uytkownikw rwnoczenie nie mniej aktywnie udziela w dziaach hetaliowych, wic na chwil obecn, forum Hetali stoi. Brak zainteresowania APH spowoduje automatyczny spadek liczby postw wszdzie, bo nikt przecie na forum nie zostanie tylko po to, by si ali w "co nas smuci" ;).
2 z 76
06.08.2011 17:58
Co jest stwierdzeniem logicznym i susznym. Krow, ktra uporczywie nie daje mleka, po prostu si zarzyna... Albo sprzedaje jakiemu wariatowi. Przypominam, e SS ju raz 'odkupio' hetaliow krow [ktra zaczynaa przecie na darmowym serwerze], nic nie stoi na przeszkodzie, eby wrcia tam, skd przysza, prawda? Skdind wiem, e znaleliby si chtni na zaopiekowanie si tym forum [i nie, nie ja - nie jest to te mj wasny pomys, wic nie zaznaczyam opcji numer 3]. Opcja numer 2 nie brzmi dla mnie ncco nie tylko z wyej wymienionych powodw. Przede wszystkim ten fragment... Cytat:
eby rozwia wtpliwoci, nie odbywaoby si to kosztem dziaw APH. Ich rozm iar i zakres byby dostosowywany do ruchu i zainteresowania, w momencie, kiedy atrakcyjno APH by spada, a uytkownicy przerzucili na inne tytuy, dziay hetaliowe byyby zmniejszane, za rozbudowie ulegyby te, ktre byyby dla uytkownikw bardziej atrakcyjne.
...wydaje mi si wewntrznie sprzeczny i brzmi niepokojco. Z jednej strony kokietujecie mnie radosn wizj 'nic nie odbdzie si kosztem pierwotnej tematyki forum', rykowiskiem i starymi userami, ktrych przecie bardzo lubi i nie chc, eby nasze drogi si rozeszy [co podobno nieuchronnie czeka mnie z wyborem opcji numer 1], z drugiej stwierdzacie wprost, e jeli przypyw postw w starych dziaach nie bdzie odpowiedni, to dziay jednak bd zredukowane. Czyli, de facto, wszystko zaley od pogody i humoru i w kadej chwili moe si zmieni, a Wy nic nie obiecujecie. Nie, dzikuj, nie kupi czego podobnego. ^^ Cytat:
Jeli macie wasne, chtnie posuchamy.
Podaabym tutaj pomys przejcia forum przez uytkownikw, demokratycznego wyboru nowego admina i przeniesienia si na darmowy serwer, ale ten pomys nie powsta w mojej gowie - wic obstaj przy opcji numer 1 [cho pewnie i tak tu zostan jako narzekajcy weteran - w kocu to te mi wolno]. ----------------* Tak, ogarniam rozumkiem, e zadecyduje wikszo. Nodame - 2011-01-19, 13:04 Zaznaczyam opcj nr 2, poniewa szkoda jest takiego forum, tak ciekawych ludzi. Wedug mnie wszystko zmarnieje z czasem, fani znudz si tytuem/ nie bdzie ju nowego materiau do dyskusji. A dziki wprowadzeniu nowoci jest szansa na przetrwanie i nowe ycie. Zwaszcza, e widz i jest troch osb, ktre znaj inne tytuy/ s na bieco z nowociami. Age - 2011-01-19, 13:09 Nifel napisa/a:
Mona zapyta, jacy analitycy? Polskie forum powicone japoskiem u komiksowi to nie gieda papierw wartociowych, i nie wydaje m i si, eby jakikolwiek 'analityk' z prawdziwego zdarzenia powica m u uwag. Jeli s to po prostu Twoje [Wasze?] wnioski z obserwacji innych fandom w, to wcale nie wydadz mi si bdne, nie warte uwagi lub niepowane, jeli przyznasz si do tego wprost.
Uycie sowa "analityk" miao form artu. Owszem, to jest moje spostrzeenie, wiem, e podzielane rwnie przez Dakkiego i kilka innych osb. Z t tez oczywicie si mona zgodzi lub nie zgodzi, ale to dyskusja na odrbny temat. Nifel napisa/a:
Przypominam, e SS ju raz 'odkupio' hetaliow krow [ktra zaczynaa przecie na darm owym serwerze], nic nie stoi na przeszkodzie, eby wrcia tam, skd przysza, prawda?
3 z 76
06.08.2011 17:58
Ot, obawiam si, e nie da rady. Nawet, jeli bymy zaoyli, e udostpnimy baz i kod forum, to nie sdz, by istnia jakikolwiek darmowy serwis hostujcy, pozwalajcy zaimportowa 180 mb baz oraz kod strony i jeszcze do tego podpi domen. Nie da si w kadym razie odwrci procesu importu forum do serwisu takiego jak jun.pl. Serwisy takie nie oferuj po prostu usug importu bazy oraz kodu strony (pomijajc ju kwesti rozmiaru i przypicia domeny). Nifel napisa/a:
Nie, dzikuj, nie kupi czego podobnego. ^^
Rozumiem twoje obiekcje, tylko, e dokadnie taki sam proces, jak proponowany w opcji nr 2 jest przeprowadzany ju od dwch lat na forum.senpuu.net, ktre pierwotnie byo forum powicone tylko o Naruto (tak jak dzisiaj hS o Hetalii) przypite do strony konohaSENPUU (www.senpuu.net), czyli sytuacja bya analogiczna jak tutaj. Proponuj tam zajrze i zobaczy, jak taka ewolucja wyglda w praktyce Nifel - 2011-01-19, 13:21 Cytat:
Ot, obawiam si, e nie da rady. Nawet, jeli bymy zaoyli, e udostpnimy baz i kod forum , to nie sdz, by istnia jakikolwiek darm owy serwis hostujcy, pozwalajcy zaimportowa 180 mb baz oraz kod strony i jeszcze do tego podpi domen. Nie da si w kadym razie odwrci procesu im portu forum do serwisu takiego jak jun.pl. Serwisy takie nie oferuj po prostu usug importu bazy oraz kodu strony (pomijajc ju kwesti rozmiaru i przypicia dom eny).
W tej chwili rozmawiam ze znajomym, ktry byby w stanie i zapewni miejsce na serwerze, i podobn operacj. Raczej si z tej propozycji nie wycofa. Pytanie, czy uytkownicy forum - i obecni waciciele serwera - chcieliby j rozway. Forum kS ju kiedy zdarzyo mi si oglda. Ell - 2011-01-19, 13:25 Ja te jestem za opcj numer 2. Bo forum naprawd jest fajne, dobrze rozwinite i wietnie si na nim jest. Szkoda by byo woonej pracy po prostu. Age - 2011-01-19, 13:30 Nifel napisa/a:
W tej chwili rozm awiam ze znajomym, ktry byby w stanie i zapewni miejsce na serwerze, i podobn operacj. Raczej si z tej propozycji nie wycofa. Pytanie, czy uytkownicy forum chcieliby j rozway.
Rozumiem wic, e zgoszony pomys polega na tym, e kiedy nastpi zmczenie fandomu tytuem, odpyw userw i spadek ruchu, to w tej postaci forum zamiast zamyka, to odstpi po prostu fanom do wasnego uytku? Jeli idzie o mnie, to jest to jaki pomys do rozwaania, aczkolwiek pod pewnymi obostrzeniami z naszej strony (dotyczcych gwnie praw do nazwy i modyfikacji kodu). W kadym razie - z mojego punktu widzenia - jeli alternatyw dla zamknicia forum z powodu niskiego ruchu jest przekazanie tego forum fanom do dalszego utrzymywania we wasnym zakresie, to jest to na pewno lepsze rozwizanie ni likwidacja cakowita. VN - 2011-01-19, 14:16
4 z 76
06.08.2011 17:58

Moe omwi kad z opcji, bdzie troch przejrzyciej... Opcja nr. 1
Trudno powiedzie, co to "fandom trwajcy przy tytule". Zdaje si e morze uytkownikw na forum jest, ale si nie wypowiada, a wic ocena jest dosy trudna. Jednake to chyba najblisza mi osobicie opcja. Pki s chtni, niech forum trwa, jak ich nie bdzie - trudno, zamykamy. Opcja nr.2 ...ktra mi nie odpowiada. Forw jest duo, o rnorakiej tematyce, nie widz powodu by otwiera kolejne, mangowo-animowe forum. Opcja nr 3 ...w momencie wyczerpania zainteresowanych, 'przenie' niejako forum na serwer darmowy (nie bdzie zapotrzebowania i tak) i niech forum jest, ale, c, na uboczu. Forum samo w sobie jest potrzebne redakcji strony. (moemy otworzy osobne, nie ma problemu). [czyli pomys Nifel] Nifel - 2011-01-19, 14:17 Cytat:
Rozumiem wic, e zgoszony pom ys polega na tym , e kiedy nastpi zmczenie fandom u tytuem, odpyw userw i spadek ruchu, to w tej postaci forum zamiast zam yka, to odstpi po prostu fanom do wasnego uytku?
Dokadnie tak - lub nawet wczeniej, w zalenoci od zainteresowania t opcj. Cytat:

Jeli idzie o m nie, to jest to jaki pomys do rozwaania, aczkolwiek pod pewnymi obostrzeniami z naszej strony (dotyczcych gwnie praw do nazwy i modyfikacji kodu). W kadym razie - z mojego punktu widzenia - jeli alternatyw dla zam knicia forum z powodu niskiego ruchu jest przekazanie tego forum fanom do dalszego utrzymywania we wasnym zakresie, to jest to na pewno lepsze rozwizanie ni likwidacja cakowita.
Wszelkie ewentualne negocjacje na ten temat i tak nie bd prowadzone przeze mnie - nie ja przecie wpadam na ten pomys i nie ja uycz serwera. Jeli pomys przypadnie do gustu znacznej czci uytkownikw, wtedy razem wyznaczymy swoje przedstawicielstwo i bdziemy uzgadnia warunki. eby nie byo, te, ktre w tej chwili podajecie, dla mnie osobicie s do przyjcia. Age - 2011-01-19, 14:28 Nifel napisa/a:
W szelkie ewentualne negocjacje na ten temat i tak nie bd prowadzone przeze m nie - nie ja przecie wpadam na ten pom ys i nie ja uycz serwera. Jeli pom ys przypadnie do gustu znacznej czci uytkownikw, wtedy razem wyznaczymy swoje przedstawicielstwo i bdziemy uzgadnia warunki.
Nifel, mwimy jednak o sytuacji, ktra moe mie miejsce za rok czy ptora. Pozostaje jednak otwartym pytaniem, czy i wtedy zainteresowanie i moliwoci przejcia forum bd dalej aktualne? Ale jak mwiem - daleka jest mi mentalno psa ogrodnika, ktry sam nie skorzysta, ale innym nie da. Wic w sytuacji, jeli bymy musieli wycofywa si z hostingu forum z uwagi na niski ruch i zainteresowanie, bdzie mona wtedy do tematu wrci. VN napisa/a:
...w momencie wyczerpania zainteresowanych, 'przenie' niejako forum na serwer darm owy (nie bdzie zapotrzebowania i tak) i niech forum jest, ale, c, na uboczu.
5 z 76
06.08.2011 17:58
Propozycja Nifel to w gruncie rzeczy jest wariacja na temat opcji numer 1, z t rnic, e zamiast definitywnego zamknicia forum bdzie moliwo przekazania jego bazy i danych grupie fanw. Musz jednak zaznaczy, e jest to jednak obarczone na chwil obecn sporym ryzykiem. Grupa fanw ulega moe temu samemu zjawisku, co cay fandom, czyli zmczeniu hetali, wic nie da si wykluczy, ze osoby, ktre dzisiaj gotowe byyby podj si kontynuacji prowadzenia forum, za rok swoje zainteresowanie tematem podtrzymaj i bd dysponoway odpowiednimi moliwociami technicznymi (bo z tego co si orientuj, na 90% nie uda si tego zrealizowa wycznie w oparciu o darmowe serwisy - musiaby by potrzebny znajomy z wasnym serwerem wirtualnym i dedykowanym, ktry odstpiby cze zasobw na forum). W kadym razie, wszystkich popierajcych t opcj prosibym o zaznaczanie pierwszego wariantu - za rok moe si okaza, e chtnych ju nie bdzie, wic w kontekcie referendum zasadniczo na jedno wychodzi. Cytat:
. Forum samo w sobie jest potrzebne redakcji strony. (
To jest akurat najmniejsze zmartwienie, bo dla potrzeb redakcji mona wykorzysta albo forum zintegrowane ze stron (fusion, na ktrym chodzi strona, zdaje si, ma tak opcj) albo nawet zasoby forum senpuu. Dakki - 2011-01-19, 14:57 Cytat:
W szelkie ewentualne negocjacje na ten temat i tak nie bd prowadzone przeze m nie - nie ja przecie wpadam na ten pom ys i nie ja uycz serwera.
Ja byabym wdziczna, gdyby gwni zainteresowani si na ten temat wypowiedzieli. Chciaabym jednak wiedzie komu 'oddawaabym' to forum. Age - 2011-01-19, 15:06 Dakki napisa/a:
Ja byabym wdziczna, gdyby gwni zainteresowani si na ten temat wypowiedzieli. Chciaabym jednak wiedzie komu 'oddawaabym' to forum .
Moe to podstp Yanka, by dokona zbrojnego przejcia za porednictwem podstawionych ludzi? xDDD Dakki - 2011-01-19, 15:11 Age napisa/a:
Moe to podstp Yanka, by dokona zbrojnego przejcia? xDDD
Dlatego mimo wszystko wol zwin cakowicie interes ni odda baz w rce ludzi, ktrzy doprowadziliby prac tylu osb do cakowitego rozpadu. Z tej wanie racji chciaabym wiedzie wanie kto jest tym zainteresowanym jej przejciem. Zreszt moliwe nawet, e kandydatw na nowych wacicieli znalazoby si swobodnie wicej. Przynajmniej na dzie dzisiejszy. Age - 2011-01-19, 15:16 Dakki napisa/a:
Przynajm niej na dzie dzisiejszy.
Tyle, e kwestia "dzie dzisiejszy" nie jest rozwaana, a biorc pod uwag erozj fandomu, obecne deklaracj co do tego, co si moe zrobi za ptora roku, to jest zwyczajne pisanie palcem na wodzie (tym bardziej, e sami zainteresowani nie zgaszaj si osobicie, tylko robi to przez porednika, ktrego - jak rozumiem wypowied Nifel o znajomym - jeszcze angauj do zaatwienia serwera hostujcego). Dlatego propozycj t traktuj jako luny pomys, nad ktrym sens pochylenia si zaistnieje dopiero w momencie decyzji
6 z 76
06.08.2011 17:58

o "zwijaniu biznesu".
Wolabym si skoncentrowa na esencji, czyli kwestii, co robimy teraz dalej (z tych dwch wariantw). Dakki - 2011-01-19, 15:26 To moe przejd do meritum sprawy. Osobicie wahaam si miedzy 1, a 2. I chciaam nawet na 1. zagosowa, na zasadzie 'a niech si wypali, machn rk', ale jednak uznaam, e 2. w kontekcie malejcego zainteresowania hetali (-50 userw od pocztku tego roku, to nie jest mao) nie jest takie ze. Szczeglnie, jeeli przyjmie si opcj 'forum mangowe dla dziewczyn z eventami oraz przewaajc iloci hetalii (o ktrej myl, e jeszcze z sama z siebie, jeeli nie bdzie przesytu, to troch pocignie)' warte byoby przynajmniej sprbowania. Przynajmniej jeeli hetalia dalej byaby tym uprzywilejowanym tytuem. Czytaam jeszcze gdzie wyej o 'demokratycznym wyborze admina'. W powszechn demokracj nie wierz, ale mog moich przeciwnikw zapewni, e adminem na pewno nie pozostan tu doywotnio. Nifel - 2011-01-19, 15:39 *z niesmakiem* ...Yatta. =w= Wyczuwam tu obawy przed jak nieistniejc mafi, ktrej ja jestem wysannikiem - nie, ten opis nie odpowiada prawdzie. Po prostu chodz gosy [nie bd nikogo wymienia, bo nie wiem, czy te osoby sobie tego ycz], e dobrze byoby zakoczy wspprac z SS, skoro powoduje ona cigle jakie scysje i nie jest do koca satysfakcjonujca dla obu stron. Pomys uznaam za co najmniej wart rozwaenia, a e znam osob, ktra udostpniaby nam miejsce na serwerze [nie, nie darmowym - ale do kosztw dokadaliby si tylko chtni, w praktyce nie musiaby nikt poza mn, gdy tylko ja si do tego zobowizaam], to porozmawialimy na ten temat i nie widzi ona najmniejszych przeszkd. Caa wic straszliwa grupa nieodpowiedzialnych ludzi, ktrzy maj zamiar zaprzepaci dorobek pokole, to jak na razie ja i osoba od serwera. Na pewno jednak znajdzie si sporo osb, ktre by w tym pomogy. Age - 2011-01-19, 15:56 Nifel, kwestie organizacyjne projektu hetaliaSENPUU nijak si maj do spadku zainteresowania Hetali w obrbie jej wasnego fandomu. To ostatnie jest zjawiskiem globalnym, a nie lokalnym zwizanym z tym forum, co si przekada i na to forum. Dlatego tej sprawy teraz rozwaa po prostu nie bdziemy, zwaszcza, i im wicej piszesz o tym pomyle, tym mniej z tego rozumiem (bo w tej chwili ju nie wiem, czy ta inicjatywa pochodzi od Ciebie i twojego znajomego od serwera, czy te od jakiej anonimowej, nieokrelonej grupy osb ktre z sobie znanych powodw nie chc si same zgosi, tylko dziaaj przez Ciebie, czy te jest to wsplna akcja twoja i tej anonimowej grupy i kogo tam jeszcze), dlatego nawet nie oceniam wiarygodnoci tej propozycji, bo obecnie to nie ma sensu. Stanowisko nasze w tej materii jest jasne, wyraone w moim pocie z godziny 13:30 i kolejnych i nic tu wicej na chwil obecn nie ma do dodania. Problemem, ktrego dotyczy ten topik i ta ankieta jest to, co zrobi z forum w sytuacji stopniowego i permanentnego odpywu fanw z fandomu. I o tym powinnimy dyskutowa. Viol - 2011-01-19, 15:59 Age napisa/a:
Forum trwa, jak dugo trwa fandom przy tytule, a potem zwija biznes
Moe nie do koca w ten sposb bym to sformuowaa, poniewa wydaje mi si, e nie w braku zainteresowania Hetali ley problem, tylko w braku zainteresowania forum wanie. Wziwszy pod uwag chociaby mniejszy "przyrost fanworksw" - na naszej stronie w kolejce do kolejnej, dzisiejszej, aktualizacji czeka 10 fanfikw - aktualizacje odbywaj si raz na tydzie, a w poprzedni rod rwnie nie narzekalimy na brak zainteresowania. Podobnie z fanartami. A sytuacja taka ma miejsce po krtkotrwaym upieniu w zwizku ze
7 z 76
06.08.2011 17:58
witami i przerw w emisji anime (w takich momentach zazwyczaj ruch nieco spada). Dlatego te wydaje mi si, e forum jak najbardziej mogoby istnie dalej, zapewne nawet duej ni rok czy ptora, ale zdecydowanie CO powinno si tu zmieni. Prawd mwic, zaczyna nam od duszego czasu brakowa elementu dyskusyjnoci (bo drama to nie dyskusja, moim zdaniem :9), no i, oglnikowo mwic, jest kilka rzeczy, ktre naleaoby zmieni. Opcja druga wydaje si do rozsdna, nie uwaam jednak, e na dzie dzisiejszy jest konieczna z powodw, ktre w zasadzie ju wymieniam. Nie mwic ju o tym, e, jak niektre moje przedmwczynie, rejestrowaam si tu dla Hetalii i z Hetali wolaabym zosta. Prawd mwic, podoba mi si pomys Nifel. Jeli forum przestanie by dla SS opacalne i byaby moliwo przeniesienia si na inny serwer (na uzgodnionych warunkach, rzecz jasna), chtnie bym w tym pomoga, jako e mam ju pewne dowiadczenie z tym wanie forum. Dakki napisa/a:
ale mog m oich przeciwnikw
...nie jestemy na wojnie, Dakki.... x'DDD Age - 2011-01-19, 16:21 Viol napisa/a:
Moe nie do koca w ten sposb bym to sform uowaa, poniewa wydaje mi si, e nie w braku zainteresowania Hetali ley problem , tylko w braku zainteresowania forum wanie. W ziwszy pod uwag chociaby m niejszy "przyrost fanworksw" - na naszej stronie w kolejce do kolejnej, dzisiejszej, aktualizacji czeka 10 fanfikw aktualizacje odbywaj si raz na tydzie, a w poprzedni rod rwnie nie narzekalim y na brak zainteresowania. Podobnie z fanartami. A sytuacja taka ma m iejsce po krtkotrwaym upieniu w zwizku ze witami i przerw w em isji anime (w takich mom entach zazwyczaj ruch nieco spada). Dlatego te wydaje mi si, e forum jak najbardziej mogoby istnie dalej, zapewne nawet duej ni rok czy ptora, ale zdecydowanie CO powinno si tu zmieni. Prawd mwic, zaczyna nam od duszego czasu brakowa elementu dyskusyjnoci (bo drama to nie dyskusja, moim zdaniem :9), no i, oglnikowo m wic, jest kilka rzeczy, ktre naleaoby zmieni.
Viol, fala krytyki Hidekaza, jaka si przetoczya przez kilka topikw to raczej nie jest kwestia spadku zainteresowania forum. Co do przyrostu fanworksw, po prostu powinno si porwna do stanu sprzed roku i dwch, eby mie punkt odniesienia. Nie siedz gboko w temacie, wic nie bd sypa przykadami. W jednej rzeczy masz racj - w kwestii spadku zainteresowania forum jako takim. To jest niestety prawda, tyle, e nie dotyczy to tylko tego forum, ale oglnie wyczerpywania si formuy fora internetowego w obecnej postaci (jeli kto siedzi na kilku forach, to to samo zjawisko pewnie te zauway). Przecie mechanizm tego forum (wersja podstawowa silnika) ma prawie 10 lat. W epoce internetu to cay eon. W tej chwili ludzie preferuj portale spoecznociowe i jeli o mnie chodzi, bardzo chtnie bym zamiast forum widzia taki portal w tematyce hetaliowej i nie tylko. Tyle, e stworzenie portalu wymaga rodkw i czasu - a my tych rodkw nie mamy, za napisanie portalu spoecznociowego od zera zajmie tyle czasu, e wikszo fandomu zdy si ju wykruszy. To zjawisko (wyczerpywanie si formuy forum) to jeden z powodw, dla ktrych sam jeszcze si waham nad stanowiskiem w tej ankiecie (bo rednio widz sens inwestowania czasu i si w co, co na dzie dobry jest konstrukcj anachroniczn, ktra wczeniej czy pniej odejdzie do lamusa, a z drugiej strony, szkoda mi marnowa potencja, jaki zyskalimy w toku 2 lat pracy). Viol napisa/a:
Prawd mwic, zaczyna nam od duszego czasu brakowa elementu dyskusyjnoci (bo drama to nie dyskusja, moim zdaniem :9), no i, oglnikowo m wic, jest kilka rzeczy, ktre naleaoby zmieni.
Generalnie, wychodzisz z zaoenia, e kluczem s zmiany organizacyjne w kwestii zarzdzania. Ten scenariusz jest wanie wiczony na forum.senpuu.net, znajdujcym si w troch podobnej sytuacji (zalene od fandomu Naruto, ktre si koczy). Stary admin (tj. moja osoba) odszed na emerytur i odda funkcj nowemu, ktry dziaa na wasny rachunek, odpowiedzialno i swobodnie
8 z 76
06.08.2011 17:58
realizuje swoje wasne koncepcje. Na razie efekt w postaci zatrzymania zainteresowania forum jest znikomy. Czy tutaj pomoe? Myl, e w niewielkim stopniu. Himaruya z tego powodu nie dostanie napywu nowych pomysw, nie zrobi magisterki z historii i nie podniesie poziom mangi, a tak na prawd to jedyna osoba, ktra mogaby ten spadek zainteresowania tytuem powstrzyma. No i jakby Japoczycy zaczli krci anime na nowo. Viol napisa/a:
Prawd mwic, podoba mi si pomys Nifel. Jeli forum przestanie by dla SS opacalne i byaby moliwo przeniesienia si na inny serwer (na uzgodnionych warunkach, rzecz jasna), chtnie bym w tym pomoga, jako e mam ju pewne dowiadczenie z tym wanie forum .
W duym stopniu te jestem jego zwolennikiem co do samej idei. Calissa - 2011-01-19, 16:31 Zagosowaam za opcj pierwsz. Czemu? Ot rejestrujc si tutaj na forum robiam to tylko i wycznie z myl o hetalii. Nigdy, przenigdy nie zarejestrowaabym si na forum oglnotematyczne, ktre po prostu z racji, e jest o wszystkim, to jednoczenie te o niczym. Hetalia bya czym, dziki ktrej wanie tutaj postanowiam zosta. A rok temu forum to zaczo mnie coraz bardziej wkurza i irytowa, a nie miaam ochoty pisa tu cokolwiek i w ogle siedzie. Czemu? Bo zepsua si kompletnie atmosfera. Kiedy naprawd wspaniaa, gdzie poznawao si niesamowitych ludzi, ktrych lubi do dzisiejszego dnia. Mio i przyjemnie, a nie mogo si doczeka, czy kto nie napisa nowego posta. Zaczo si psu w momencie, kiedy pewne osoby, sprawiajce osoby miych i przyjemnych, zaczy si rzdzi i robi z forum nie wiadomo co... Nagle zaczy si dramy, wstawianie rzeczy niezwizanych z hetali, podporzdkowanie im caej strony. Ktnie o mang, o to, e nagle niektrym zaczo irytowa pairingi, ktre miay swj pocztek nie wczoraj, a ju duszy czas temu. Wkurzanie si o niehistoryczno mangi, o kiepsko anime (cho z tym si zgodz) i o tym, e Himaruya robi co mu si ywnie podoba. Dlaczego to wszystko musiao si tak brzydko popsu? Ja bym jednak prosi, by si ograniczy do wypowiadania na temat, co robi dalej z forum w sytuacji erozji fandomu, a nie wylewa ale i pretensje oraz wygasza diagnoz, jak bardzo tu jest le. Nie ma przeszkd, by o tym zaoy osobny temat, tutaj jednak prosibym trzyma si meritum. Ten temat ma odpowiedzie na pytanie "co dalej", a nie "jak jest teraz" // Age Naprawd, nie rbmy z HSu kolejnego oglnotematycznego, bo siedz tu do spory kawa czasu i widz, e wanie kierowanie si w t stron, jak to teraz wszystko zmierza, bardzo wszystko popsuo. A po prostu mi przykro, e wanie tak si wszystko dzieje. Natashka - 2011-01-19, 16:47 C, ja jestem tu od niedawna i nie mam pojcia jak byo tu dwa lata czy rok temu. Tak czy inaczej rejestrowaam si tutaj tylko i wycznie z myl o Hetalii, o tym, eby pozna innych fanw, zeby mc z kim podyskutowa na rne tematy... Nie zawiodam si i bardzo si zaklimatyzowaam, tote byam (i w sumie cigle jestem) midzy opcj 1 a 2. Ostatecznie wybraam 2., moe wasnie z racji stosunkowo krtkiego pobytu tutaj i chyba jak na razie nie chc si z forum egna. :) Chocia kto wie, co bdzie za ten rok czy ptora... BeArcik - 2011-01-19, 16:57 Zaznaczyam opcj numer 1 z prostego powodu - jak wikszo osb, ktre si ju wypowiedziay zarejestrowaam si przez wzgld na li i jedynie Hetali. Uwaam, e to ona tworzy tu klimat i w duej mierze przyciga osoby o podobnych zainteresowaniach - historia, stosunki midzynarodowe, fascynacja jakim konkretnym krajem, itp. Wymieszanie tematyki strasznie zrnicuje zainteresowania napywowych uytkownikw, trudniej bdzie odnale bratnie dusze, atmosfera jeszcze bardziej si rozsypie. Ponadto... Age napisa/a:
9 z 76
06.08.2011 17:58
dokadnie taki sam proces, jak proponowany w opcji nr 2 jest przeprowadzany ju od dwch lat na forum.senpuu.net,
...po co dwa fora dce do tego samego? Miaam okazj jaki czas na forum SS przebywa i osobicie nie najlepiej si czuam przy zbyt duej iloci tematw i uytkownikw. Verbena - 2011-01-19, 17:06 Age napisa/a:
fala krytyki Hidekaza, jaka si przetoczya przez kilka topikw to raczej nie jest kwestia spadku zainteresowania forum
Ale nie zapominajmy, ilu uytkownikw forum w tej dyskusji NIE zabrao gosu, a kto by jej prowodyrem xD Wida tu urocz skonno do uoglniania, bo naprawd nie wszyscy s ni znudzeni itp. Opcja numer jeden wydaje mi si najlepsz, bo rejestrowaam si tu dla Hetalii wanie, tak jak my wszyscy. I o Hetalii chciaabym tu czyta, bo ta tematyka dalej mnie interesuje. Ale! Chciaabym doda jedn rzecz. Ot ciko nie zauway, e lwia cz krytyki i czarnowidztwa pochodzi od szefostwa. Ja rozumiem, e to wy troszczycie si o serwer i sprawy ktrymi szary user nie musi zawraca sobie gowy. I chwaa wam za to. Ale czy nie byoby lepiej aby forum zaj si kto kto nie straci serca do tytuu? Mwi to cakowicie bez zoliwoci, ale intensywne lansowanie swoich nowych zainteresowa i wieczna narzekanina naprawd nie zachca do podjcia dialogu i bywa troch mczca i odstrczajca. Jeli wadze forum nie jaraj si Hetali, to jak ma reszta xD? Tyle ode mnie. gg gonia - 2011-01-19, 17:29 Ja myl e hetalia tak atwo nie padnie ma za duo dobrych postaci i za duo jeszcze pomysw na rozwinicie rnych wtkw. ponadto myl e spadek jest rwnie zwizany z tym ze jednak nauka nie znika, trzeba si troch spi, ostatnio nie za czsto wchodz gdy sprawdzian gania sprawdzian. Osobicie zaznaczyam opcj numer 2 gdy nawet jeli temat przewodni przyganie, to ludzie dalej bd chcieli tu wej i pogada. VN - 2011-01-19, 17:39 Dodam, ze ja take zjawiam si tutaj tylko i wycznie dla hetalii, bo jakbym chciaa forum oglne, to takiego bym poszukaa! I tak samo jak poprzedniczki, absolutnie nie zachcaj mnie fora wielotematyczne. Verbena napisa/a:
Ot ciko nie zauway, e lwia cz krytyki i czarnowidztwa pochodzi od szefostwa. Ja rozumiem, e to wy troszczycie si o serwer i sprawy ktrymi szary user nie musi zawraca sobie gowy. I chwaa wam za to. Ale czy nie byoby lepiej aby forum zaj si kto kto nie straci serca do tytuu? M wi to cakowicie bez zoliwoci, ale intensywne lansowanie swoich nowych zainteresowa i wieczna narzekania naprawd nie zachca do podjcia dialogu i bywa troch m czca i odstrczajca
Znam ca mas (a zadziwiajce, ilu!) ludzi, ktrzy na forum "s, ale sie nie wypowiadaj, bo troch strach przy tej fali krytyki od szefw - boje sie narazi!" - przykro, ze to mwi, ale niestety, tak wyglda punkt widzenia szarego usera. NIe wszyscy byli tu odkd "forum traw porastao, a miedzy drzewami biegay radosne yaoistki"... vuv W dodatku, hetalia moze sie nudzi jako sama seria- fandom nie xD Jest przepoteny XD Hetalia jest tem dla innych zabaw/gier /fanartw i to chyba wikszoci odpowiada... Ra - 2011-01-19, 17:41 Co do znudzenia tematyk hetaliow i rzekome zmniejszenie zainteresowania: wiem, e s na tym forum osoby, ktrym si znudzia w tym take i mi, nie bd tego kry - ale nadal tu siedz; bo ludzie, bo sentymenty, bo czasem wpadajce randomki kulturowohistoryczne, bo czemu nie?
10 z 76
06.08.2011 17:58
Jednak otwarcie - i to z pewn pogard - przyznaj si do tego tylko dwie. Akurat te dwie, za ktrych przyczyn jest ta drama. We wszystkim upatruj upadek tego interesu; olaboga i biadanie - ale jak przychodzi co do czego, to jakim dziwnym trafem nie widz u nich przejaww ochoty, by odda komu t dojn krow zwan forum. Pomys Nifel uwaam za dobry i tak samo uwaa sporo osb, ktre si tu do tej pory wypowiedziay. Bo to, e serwer SS jest nieopacalny, wiedz wszyscy zwykli niezwizani z nim userzy; ma wrcz status forum dziwnego, z ktrego spywaj do nas dziwne osoby i tworz keczka wzajemnej adoracji (ktre, jak wiemy odgrnie, s rdem wszelkiego za) z administracj i przez to psuje klimat u nas. Ale nie - tak ciko odda. Pytam, czemu? e jakie zakazane keczko chce przej? Na lito, nie syszaam od dawna wikszej paranoi. e niby al woonej w nie pracy? Nie, naprawd - co zaley osobom ktre, jak same wspomnaj czsto, tematyka forum ju nie obchodzi tudzie nie obchodzia nigdy? Czyli moe po prostu dziaa tu schemat "sam nie wezm, ale drugiemu nie dam"...? Dlaczego pozwalam sobie na tak miae wnioski i wypowiadanie si w imieniu zbiorowoci userw - chocia pewnie zaraz przeciwstawione mi zostan argumenty "pewnych osb", ktre sdz inaczej i ktrych tosamoci nikt nie zna, ale wiadomo, e s i e zawsze stoj murem za pomysami administracji. Ot w czasach zotego wieku tego forum sama bardzo dugi czas byam zwykym szarym userem, integrowaam si na shoucie i na ywo, dziki czemu wiedziaam, co myl ludzie o tym czy o owym. Jako funkcyjna nie porzuciam tego nawyku i cho zwierzenia trafiaj do mnie rzadziej - bo przecie strach, e podam wyej; co to bdzie, bany wszdzie - tak mimo wszystko TRAFIAJ. I nie wydaje mi si, e zmieniy si od tamtego czasu, kiedy do mnie napyway normaln drog - to si najzwyczajniej widzi po ludzkich reakcjach i zachowaniu. Wanie - "strach, e podam wyej". Dakki i Age - macie wiadomo tego, e ludzie si was boj? e pisz coraz mniej postw, bo boj si narazi jedynemu susznemu forsowanemu przez was sposobowi mylenia? To wcale nie dlatego, e nastpio znudzenie materiaem i odpyw userw (oboziu, napyno mniej ni 50 osb od pocztku roku, czyli w 19 dni; strach i groza, forum upada, trzeba si go pozby!) - a dlatego, e sami zabilicie klimat na tym forum, wprowadzajc miliardy paranoicznych zakazw i tpic niemale wszystko, co si da. Jest tu nadal sporo inteligenych osb, ktre maj co do powiedzenia w temacie Hetalii - ale wol wypisywa swoje przemylenia i publikowa swoj twrczo w innych miejscach; tam, gdzie maj zapewnion swobod wypowiedzi i nikt ich nie bdzie gania. Gratuluj strategii - oddawa forum w takim momencie; nie wiem, jak bardzo bdzie si musia stara nowy admin, by zatrze ze wraenie po was. Bo powiedzmy sobie szczerze - znajd si tutaj moe ze trzy osoby, ktre was lubi. Wiecie, jaka jest najgorsza obelga na tym forum? Oskarenie o bycie za wami. O sprzyjanie wam. Co mnie, jako funkcyjn, stawia w bardzo specyficznej sytuacji. A wy moe i si nieco opamitalicie i integrujecie si z userami od niedawna na shoucie - wic to niby dobrze, ale i tak czu w tym wywyszanie si. Bo wszystko co wasze, to lepsze; bo to, bo pstro... al czyta, ciko napisa "zamilcz". Wic tak - nie ma znudzenia Hetali, jest znudzenie i rozczarowanie tym konkretnym forum. Jak mwi Viol - fanowska cz strony rozwija si prnie. DeviantART i jego polska cz pka w szwach od twrczoci hetaliowej. Polskie fora rpgowe z postaciami z Hetalii - jest ich od groma. Nawet chyba wpadam na jakie podrzdne forum hetaliowe. I jakkolwiek bym si staraa - nie jestem w stanie dostrze w tym wszystkim oznak wypalenia si tematu. Ludzie, ktrzy tu siedz, nie porzucili Hetalii - wystarczy pojecha na jakikolwiek badziewny polski konwent, czy te uczestniczy w ogaszanym tu ktrymkolwiek meecie piszczcych polskich dziewuszek by si dowiedzie, e zainteresowanie JEST. Ale przecie lepiej by poza caym fandomem, siedzie we wasnym sosie i sia defetyzm w sytuacji, kiedy tylko z wasnej strony poczuo si zmczenie materiaem. I wszystko to wraca do jednego - to wy to popsulicie, odbierajc wszystkie formy zabawy jedna po drugiej. Naprawi ciko. Podsumowujc - opcja numer 1, ale zmieszana z pomysem Nifel. Wy nie chcecie mie z nami nic do czynienia, my nie chcemy z wami. Wic po prostu rozejdmy nasze drogi. I nikt nie bdzie zmusza nikogo do patrzenia na mochi i patrzenia na brak dram o bannerki. Ale moe jeszcze uda wam si wyj z tego z twarz~ ;] I nie sdz, e zdegradowanie mnie z funkcji za sowa prawdy bdzie chwalebnym rozwizaniem >D Dziabara - 2011-01-19, 18:05 W caoci popieram wypowied Ra i cho jestem z tych strachliwszych modw i jednoczenie userw, ktrzy "boj si narazi, bo strac funkcj/dostan bana", to zgadzam si zarwno pomysem, jak i sowami krytyki. Przyszam tu dla Hetalii i zamierzam z
11 z 76
06.08.2011 17:58
Hetali odej, cho bardzo wtpi, czy stanie si to za rok, jak to przepowiada wieszcz (art XD) Age. Jeli si tak stanie, to tylko przez obecn atmosfer, ktra staje si nie do wytrzymania. Oczywicie, nikt mnie tu nie trzyma, ale jestem tu dla Hetalii, a nie dla adminw, ktrzy znudzeni tematem prbuj udowodni nam, zainteresowanym, e zainteresowania u nas tematem ju nie ma. Statystyki? Nowi uytkownicy? Acha, czyli liczymy te miliard Canzone, ktre doszy do nas przez ostatni rok-ptora? Mniej fanfikw o tematyce bardziej ni dziecinne, a dodawanie mniej, ale jakociowo o wiele lepszych? Dobrze, moe by i tak, tylko mnie to takimi argumentami nie przekonacie. Hetalia ma si dobrze i nie widz potrzeby rozmawiania z wrk, co bdzie za iletam. Jeli kto poczu si zmczony tematem, to wy, nie fandom. Pomys Nifel uwaam za najlepsze rozwizanie, ale te nie za iletam, kiedy fikcyjna, niezwizana z przysz sytuacj decyzja zostanie podjta przez gosowanie, ale szybciej. Dakki - 2011-01-19, 18:09 Ra, ja nie rozumiem tylko jednego. Czemu w takim razie w redakcyjnym nigdy nie wyraasz swojego zdania, zawsze musz si o nie dopomina, a potem nim tak chtnie nagle sztachasz tutaj? Fillu. - 2011-01-19, 18:18 Ra napisa/a:
Dakki i Age - macie wiadomo tego, e ludzie si was boj?
Boj jak boj, komu si chce wykca o jak bzdur jeeli master i tak wie lepiej? A nawet jeli nie, to i tak zostanie wraenie, e jest si kupk gwna. Zgadam si z Tob, Ra. Ludzie s po prostu odstraszani, co w stylu: aa, wielki i straszny master zaraz ci zabije za to, e nie tolerujesz jakiego-tam-pairingu i nie piszesz uzasadnienia na trzy strony Worda. Moe celowe to nie jest, ale userzy odnosz takie wraenie. Pogada te nie mona, powygupia si tym bardziej. Zaznaczyam pierwsz opcj, bo jednak Hetalia to Hetalia. Wielotematycznych for jest duo, co pisali ju. Nie interesuje mnie supernatural, czy jakie inne szity, chciaabym sobie luno pogada o Hetalii. So, dlatego tyle rpgowych forum powstao - tam mona wyy si po fangirlowsku bez obawy o mega klapsa. I swobodnie by. Bo wikszo ludzi myli, e masterzy ich nie lubi. Po prostu. Ra napisa/a:
I nie sdz, e zdegradowanie mnie z funkcji za sowa prawdy bdzie chwalebnym rozwizaniem >D
E, to byoby gupie xd a master zostaby wymiany, nie tylko przez zdegradowanego xd i sry, e nie rozpisaam si na stron worda a ten tekst wierszykiem nie jest napisany. nie mam takich multi skilli. Viol - 2011-01-19, 18:27 Age napisa/a:
Co do przyrostu fanworksw, po prostu powinno si porwna do stanu sprzed roku i dwch, eby mie punkt odniesienia.
No ja wanie to porwnuj ze stanem na czas "dawniejszy". Take na fanfiction.net widz ostatnimi czasy wzrost aktywnoci polskiego fandomu, a wszystkim portalom, gdzie polski fandom dziaa, si nie przygldam, ale o tym ju napisay moje przedmwczynie. Jest mnstwo fanw, nowych przybywa, a dziaaj aktywnie, ale niekoniecznie tutaj. Age napisa/a:
To jest niestety prawda, tyle, e nie dotyczy to tylko tego forum , ale oglnie wyczerpywania si formuy fora internetowego w obecnej postaci (jeli kto siedzi na kilku forach, to to sam o zjawisko pewnie te zauway). (...) W tej chwili ludzie preferuj portale spoecznociowe
Moe si myl, ale jeli to forum ju tyle istnieje, to ma mimo to szanse przetrwa, problem byby zapewne z zaoeniem nowego.
12 z 76
06.08.2011 17:58

Age napisa/a:
Generalnie, wychodzisz z zaoenia, e kluczem s zmiany organizacyjne w kwestii zarzdzania. Ten scenariusz jest wanie wiczony na forum.senpuu.net, znajdujcym si w troch podobnej sytuacji (zalene od fandomu Naruto, ktre si koczy).
Nie znam dokadnie sytuacji forum Senpuu, ale mam wraenie, e jednak u nas problem dotyczy czego innego - wanie jak Dziabara napisaa, atmosfery. Przykro mi to pisa, ale wydaje mi si, e jednak to ona hamuje rozwj forum. Jak pisay moje poprzedniczki, cz osb nie wypowiada si w tematach, bo ma do ktni i udowadniania, e nie ma si racji (sama czsto z takich powodw rezygnowaam z wypowiedzi). Z drugiej strony, wydaje mi si, e po prostu trzeba te wieych pomysw i, przede wszystkim, zainteresowania - bo jeli Was przestaje ju Hetalia bawi, do czego macie pene prawo, to w ten sposb na pewno bdzie ciko, bo zajmowanie si czym, co jest dla kogo nudne, jest po prostu upierdliwe. Age napisa/a:
Him aruya z tego powodu nie dostanie napywu nowych pom ysw, nie zrobi magisterki z historii i nie podniesie poziom mangi, a tak na prawd to jedyna osoba, ktra mogaby ten spadek zainteresowania tytuem powstrzyma. No i jakby Japoczycy zaczli krci anime na nowo.
Jeli chodzi o poziom mangi, to nikt z nas zaczynajc czyta Hetali nie udzi si chyba, e to bdzie arcydzieo historyczne - a jeli kto jednak si udzi, to po prostu by naiwny. .^. Nie mwic ju o tym, e zawsze gosy krytyki s najgoniejsze, a na osoby, ktrym stan rzeczy nie przeszkadza, zazwyczaj si uwagi nie zwraca. Sorala - 2011-01-19, 18:34 Ra napisa/a:
W anie - "strach, e podam wyej". Dakki i Age - macie wiadomo tego, e ludzie si was boj? e pisz coraz mniej postw, bo boj si narazi jedynemu susznem u forsowanem u przez was sposobowi mylenia? To wcale nie dlatego, e nastpio znudzenie materiaem i odpyw userw (oboziu, napyno mniej ni 50 osb od pocztku roku, czyli w 19 dni; strach i groza, forum upada, trzeba si go pozby!) - a dlatego, e sami zabilicie klimat na tym forum , wprowadzajc miliardy paranoicznych zakazw i tpic niemale wszystko, co si da.
O to to to! Ja wiem, e forum si rozrasta. Trzeba wprowadzi pewne zasady eby si za przeproszeniem burdel nie zrobi wszdzie, ale te bez przesady... A wy z t przesad jestecie na ty. Ostatnio jedyne z czym si spotykam z waszej strony to klapsy, krzyki, ostrzeenia, krytyka, sprowadzanie mnie do poziomu idioty i udowadnianie mi jak to nic nie wiem, bo nie zgadzam si z waszym zdaniem. Zadam moe brzydko brzmice pytanie... Czy wy si czasami czytacie? Trbicie o tolerancji a sami jej nie macie. Ile razy spotkaam si z sytuacj kiedy to zrwnujecie kogo z ziemi, bo ma inne pogldy od waszych. I nie to, e ja si was boj czy co. Bo si nie boj. Mi po prostu ju rce opady. Nie widz ju sensu z wami prowadzi dialogu, bo i tak bd na przegranej pozycji. I tak. Przyznam bez bicia, e duo moich akcji byo przejawem czystej zoliwoci. Nie lubi jak kto prbuje wprowadza jaki dziwny rygor i dusi w zarodku kady przejaw luzactwa czy czegokolwiek innego. Forum te jest dla zabawy. Prosz jedynie, abycie si moe czasami troch zastanowili nie tylko nad naszym postpowaniem ale te nad waszym wasnym, bo to tylko prowadzi do niepotrzebnych spi i dram. I co do samej sprawy forum. Jestem za tym, aby po prostu zrobi je oglnie o mandze i anime skoro ju wikszoci si Hetalia po prostu nudzi. Tyle pracy nie musi i przecie na marne. Roxiee - 2011-01-19, 18:35 Ja... Ja nie napisz duo, bo pewnie jak zwykle bdzie, e si nie znam i zabije mnie milion argumentw, a ja nie mam ani siy ani
13 z 76
06.08.2011 17:58
humoru si kci ze wzgldu na to, co si dzieje ze mn poza wiatem internetowym. Po prostu powiem tyle: mam doc wywoywania tych dram na si. Tak, dram. I nikt mnie w tym momencie nie bdzie przekonywa, e dramy wychodz od juzerw. Juzerzy sobie sami dram nie wywouj. Za kadym razem ma to byc 'kulturalna wymiana zda', a ni nie jest, bo pewne osoby trzymaj si tylko przy swoim zdaniu i nawet nie chc dopuszczac innych rozwiza podwaajc je na wszystkie moliwe sposoby. Ludzie, ja mam jeszcze mao lat, ale, na Geja Czarodzieja - WY, admini, jestecie ju doroli. A bawicie si w psa ogrodnika i szukacie najbardziej finezyjnych metod irytowania uytkownikw, jakie mog byc, jakby to bya sprawa co najmniej wagi midzynarodowej. Tak jak napisano wyej - juzerzy si Was BOJ. Tych zakazw i nakazw te. Gdy czasem rozmawiam o tym forum z osobami spoza niego, to si api za gow jak to na forum moe byc tyle dzikich zasad i walk o nic, istnego czepiania si. Ja ju nie mam siy, sry. Rejestrujc si tu prawie 3 lata temu zastaam burdel [cakiem przyjemny, jednak trzeba go byo ogarnc], ktry przeradza si w coraz bardziej uporzdkowane i fajne forum. Byo coraz lepiej. A potem te wszystkie dziwne pseudowojny itp. Mylaam, e mino ju najgorsze, ale widz, e to czepianie si o wszystko nie minie == Gosuj na 1, popieram te pomys Nif. Age - 2011-01-19, 18:39 Czytajc wypowied Ra mam wraenie do czynienia z kim, kto nie ma odwagi czowiekowi powiedzie wprost, co do niego ma, za to chtnie go obsmarowuje. Jeli nie chcesz z nami mie nic do czynienia, to czemu nie zrezygnowaa z funkcji, za to chtnie przyja awans? Pro publico bono? Mniejsze zo? Najzabawniejsze, e stwierdzenie, i nas si boj powiedziaa moderatorka, ktra dostaa w kategorii "najgroniejszy funkcyjny" 3 razy wicej gosw, ni Dakki, nie mwic ju o mnie. atwo nam wyrzuca, ale chtnie przyjto nasze wsparcie przy tworzeniu strony, migracji forum, domeny. Ciekawe, gdzie byaby teraz ta strona i to forum, jakby si to potoczyo gdzie indziej. Ale oki. Jak mwiem, ten temat mia suy, bymy si mogli zdecydowa, co robi dalej z forum. Verbena ma racj - fakt znudzenia si tytuem przez osoby funkcyjne nie powinien rzutowa na zmian profilu forum na inne. Ale temu te miaa suy ta ankieta. Zamiast jednak ankiet, znaczna cz userw (dlaczego mam wraenie, e te osoby s jako powizane ze sob towarzysko? pewnie mylne...) wykorzystaa to jako okazj to zorganizowania masowej akcji protestacyjnej przeciwko administracji, w tym udziaem moderatorw, ktrzy - nawiasem mwic, ostatnio si nie przepracowywali, bo ponad dwukrotnie wicej roboty moderacyjnej odwalia Dakki. Ale w porzdku, wychodz z zaoenia, e my tu jestemy dla was, a vox populi[i] to [i]vox dei. Wizja Dakkiego jest taka, eby to forum rozwija i wyprowadzi na szerokie wody. Cz z was natomiast chciaaby, by forum wrcio do okresu Imperium Violanum, bo ten czas wam odpowiada najbardziej. W porzdku, zderzenie dwch wiatopogldw. W cywilizowanym wiecie rzecz normalna. eby wiec nie robi nic wbrew uytkownikom, moja propozycja jest nastpujca: Jeeli w referendum zwyciy opcja nr 1, wycofamy si z prowadzenia forum oraz przekaemy wybranej przez uytkownikw grupie fanek w cigu miesica baz oraz kod forum (w wersji podstawowej, bez poprawek naniesionych przez nas, bo te s chronione naszymi prawami autorskimi i nie zamierzamy ich udostpnia poza SS - w praktyce, dotyczy to kont premium). Oczywicie, od momentu skopiowania bazy forum bdzie musiao by wyczone do czasu ukoczenia migracji, czyli uruchomienia na nowym serwerze. Nie przekaemy praw do nazwy - nowi administratorzy po przejciu forum bd musieli wymyli dla niego now nazw, a co za tym idzie, przygotowa nowe banery. Od tego momentu forum bdzie dziaa na rachunek i odpowiedzialno nowych
14 z 76
06.08.2011 17:58
funkcyjnych i zgodnie z ich wizj forum. My od tego momentu na forum bdziemy zwykymi uytkownikami. Czy taka propozycja jest satysfakcjonujca? Jeeli wygra opcja nr 2, forum pozostanie jako cz Senpuu Society i bdzie dziaa w/g zasad dotychczasowych i ewoluowa w kierunku forum o szerszym zakresie tematycznym. Darya - 2011-01-19, 18:43 Do broni! Robimy rewolucj! Viva la revolution! ...A tak po prawdzie to mj szacun dla Ra, ktra wreszcie napisaa to o czym wszyscy myl i o czym dyskutuj na meetach hetaliowych Fandom hetaliowy ma si wymienicie. Problem jest z atmosfer forumow. Pruski dryl. To mi si cinie na klawiatur, gdy myl o obecnych zasadach. Pocztkowo mi si bardzo podobao - o, wreszcie jakie forum, gdzie Ordnung muss sein i nie ma masy offtopu... Ale. Teraz jest le w drug stron. Forum potrzebuje odprenia dyscypliny, nowych pomysw, jakie wieoci. Administracyjne gadki, prbujce udowadnia, jaka to Hetalia jest be, te nie pomagaj, btw ^^" Wic wnosz flag z jeem i id za opcj numer 1 + pomys Nifel.
A potem wszyscy spotkamy si na modajto, da?
Post Age'a: Cytat:

Czytajc wypowied Ra mam wraenie do czynienia z kim, kto nie ma odwagi czowiekowi powiedzie wprost, co do niego ma, za to chtnie go obsmarowuje.
Ona napisaa co, o czym za waszymi plecami mwi, tak dobrze jak wszyscy XD *A przynajmniej wszyscy, z ktrymi ja gadaam* Cytat:
atwo nam wyrzuca, ale chtnie przyjto nasze wsparcie przy tworzeniu strony, m igracji forum, dom eny. Ciekawe, gdzie byaby teraz ta strona i to forum, jakby si to potoczyo gdzie indziej. Ale oki. Jak mwiem , ten tem at m ia suy, bymy si m ogli zdecydowa, co robi dalej z forum.
Chwaa wam za to, ecie tyle dla forum zrobili, serio, przynajmniej ja to doceniam. Ale chyba zrozumiecie, e obecna forma si przejada? Cytat:
Cz z was natomiast chciaaby, by forum wrcio do okresu Imperium Violanum, bo ten czas wam odpowiada najbardziej.
Bo byo fajnie : D Opcje > Oprcz kont premium <ktre chyba w nowej formule nie bd potrzebne> co jeszcze stracimy? Mi takie rozwizanie pasuje... Radz te da cz twojego postu jako ogoszenie oglnoforumowe, eby wszyscy o tym wiedzieli *niektrym nie chce si czyta tego tematu*
15 z 76
06.08.2011 17:58

Sorala - 2011-01-19, 18:49
Rozumiem, e w to forum woylicie bardzo wiele pracy, czasu i kasy... Ale Age, zachowujesz si teraz jak mae, obraone na cay wiat dziecko. Kto ci wytkn bdy? Nie podoba si? No tak. Rozumiem, nikt nie lubi kiedy si publicznie wyciga jego pomyki. Ale to wyglda tak: Jest grupa dzieci w piaskownicy. Jest ktnia wic wy zabieracie wszystkie zabawki i sobie idziecie zostawiajc reszt sam sobie i mwicie "jak tak, to tak, bawcie si teraz samym piaskiem". Nieco smutne.. i egoistyczne myl. Robicie nam ask, e zostawiacie nam piaskownice, ale i tak nie mamy si czym bawi. Natashka - 2011-01-19, 18:50 Huh, ze wzgldnie zwykej ankiety wynikna nieza wojna... Troch tak dziwnie, Dakki i Age przeciwko niemal wszystkim userom, ale taka niestety jest prawda... Sama nale chyba bardziej do osb ktre nie tyle sie boj, co po prostu wol odpuci, bo wiedz, e i tak nic nie wskraj... Wiele byo sytuacji, gdzie nie zgadzaam si z Wami, ale czytajc, jak wyglday rozmowy z innymi userami po prostu rezygnowaam z wyraenia wasnej opinii, bo tylko bym sobie pewnie zaszkodzia... Jak ju mwiam, rejestrujc sie na forum doc szybko si zaklimatyzowaam, ale czu byo... Hmm... Wasz wyszo nad ca reszt. W sumie jestem jedn z modszych userek, a wy ju doroli, dlatego mylaam, e moe po prostu le to wszystko odbieram, jednak okazuje si, e to nie tylko moje zdanie, lecz take bardziej "dowiadczonych" kolegw... Wystarczy, e po prostu zmieni si nieco komunikacja midzy Adminami a zwykymi userami, bo mimo caej susznoci utrzymywania porzdku na forum jestecie strasznie surowi i czasami posuchajcie, co mwia do was inni, a wtedy bdzie lepiej. :) Tak mam przynajmniej nadziej ;) Roxiee - 2011-01-19, 18:54 Age napisa/a:
wykorzystaa to jako okazj to zorganizowania masowej akcji protestacyjnej przeciwko adm inistracji
Tak, bo ludzie nie maj nic innego do roboty tylko uprzykrza ycie innym ludziom, ktrych nawet nie widzieli na oczy... Nifel - 2011-01-19, 19:02 Skoro gosujemy ju de facto za czym innym, ni pierwotnie, to proponuj zmieni nazwy opcji w ankiecie. Raimei - 2011-01-19, 19:04 Ra napisa/a:
W ic tak - nie m a znudzenia Hetali, jest znudzenie i rozczarowanie tym konkretnym forum .
I w tym waciwie zawiera si caa Prawda. Przede wszystkim - Age, Dakki - nie odbierajcie tego jako atak na was. Popieram Roxiee, mamy ciekawsze rzeczy do roboty...ale skoro dyskutuje si o tym tak gorco, to znaczy, e temat NIE JEST NAM OBOJTNY. A to sugerujecie tymi postami o rzekomej nudzie wkradajcej si w szeregi. Sama si nie udzielam od duszego czasu z wiadomych powodw... Cytat:
Czytajc wypowied Ra mam wraenie do czynienia z kim, kto nie ma odwagi czowiekowi powiedzie wprost, co do niego ma, za to chtnie go obsmarowuje.
16 z 76
06.08.2011 17:58
Mog si myli, ale pisanie na publicznym forum, w dziale dostpnym dla wszystkich, po polsku, czcionk komputerow *bo z pismem rcznym bywa rnie* - jak moemy zwrci si bardziej wprost? Bo my bardzo chtnie... Szczerze? - wszystkim to ju dawno obrzydo; nikt ani nie ma si, ani ochoty si kci, atakowa. Age napisa/a:
atwo nam wyrzuca, ale chtnie przyjto nasze wsparcie przy tworzeniu strony, m igracji forum, dom eny. Ciekawe, gdzie byaby teraz ta strona i to forum, jakby si to potoczyo gdzie indziej. Ale oki. Jak mwiem , ten tem at m ia suy, bymy si m ogli zdecydowa, co robi dalej z forum.
nie mam pojcia, jak napisa to pytanie,eby nie byo uznane jako wyrzut/ironia/szczyt gwniarstwa... czy masz na myli nasz brak wdzicznoci do was? Age - 2011-01-19, 19:06 Sorala, nie rozumiesz mnie - ja si nie obraam. Mnie si nie opaca inwestowa w niszowe forum, jakim w/g mnie stanie si forum hetalii. Nie mwi tego ze zoliwoci. To, co pisz o erozji fandomu, pisz szerz i w to wierz. Za dugo ju siedz w wiatku mangowym, by wiedzie, jak si wykruszaj fandomy. Pamitam fandomy Sailormoon, Evangeliona, Dragon Balla, a serie te byy popularne o niebo bardziej ni Hetalia. I gdzie te fandomy dzisiaj, gdzie fora? A tam bya jeszcze fabua, byo o czym dyskutowa. Na Hetalii pola do dyskusji jest mniej, ale za to wicej klimatu i wicej pola dla wyobrani. Hetalia jest specyficzna, jej fandom rwnie, ale nie na tyle specyficzny, eby przetrwa latami. Sorry, tak to ju wyglda. Jeeli jest niewykonalne rozwijanie tego forum w kierunku szerszym, ni tylko tematyka hetaliowa, bo uytkownicy tego nie chc, to przecie nie bdziemy tego robi na si. Ale dla mnie, utrzymywanie niszowego serwisu bez duszej w czasie przyszoci i wikszego pola na rozwj nie ma sensu i jest inwestycj nastawion tylko na straty. Sorry, e to tak bezdusznie brzmi, ale ekonomia jest bezduszna. Dlatego - w sytuacji, jak uytkownicy chc tylko Hetalii na tym forum, dalsze w niego inwestowanie swoich zasobw traci racjonalno. W zwizku z tym propozycja Nifel z wziciem na siebie prowadzenia forum, wraz ze wszystkimi tego konsekwencjami jest mi zwyczajnie na rk. Nie mam najmniejszego zamiaru niszczy tego miejsca, a jeli macie wasn wizj, chcecie j realizowa i do tego dysponujecie odpowiednimi rodkami, z mojej strony nie bdzie adnych przeszkd. Poza tym - jak susznie zauwaya Verbena, lepiej eby forum (w postaci czysto hetaliowej) zajy si osoby, ktre jeszcze w ten tytu wierz, ni takie, ktre z musu i bez zaangaowania chc tylko docign do koca. Propozycja wic wzicia forum na siebie jest dla mnie i racjonalna z punktu widzenia interesu forum, i korzystna z punktu widzenia Senpuu Society i - prawdopodobnie - zgodna z intencj uytkownikw. Czemu wic si tu sprzeciwia? yaranaika - 2011-01-19, 19:06 Przyznaj Ra stuprocentow racj. Nie bd ukrywa, e powodem mojej nieaktywnoci forumowej i zaprzestania 'produkcji' niehermetycznych fanartw jest wanie zachowanie dwch wymienionych przez ni osb. C, wbicie mi do gowy, i przez jeden art rysunkowy, ktry, jak si okazao, zyska wydwik propagandowy oraz wykpiwajcy instytucj wadzy [oraz system patniczy~], dostaam atk gwniarza i osoby, ktra... Hm. Nie jest na tyle wiata, by mie cokolwiek do powiedzenia. Rozwodzenie si nad afer 'GRU' nie ma w tym momencie sensu - to, co zrobia wadza byo po prostu zabawne... I tak, BARDZIEJ dziecinne od mojego, nazwijmy to, wybryku. To tylko utwierdzio mnie w przekonaniu, e nie mam tu czego szuka.
17 z 76
06.08.2011 17:58
Te i duo innych elementw - niesnasek i ktni - przyczynia si nie do wykruszania fandomu, a samych forumowiczw. Bdmy szczerzy - gdyby nie dramy o byle co i wicej zwyczajnej wyrozumiaoci [bez podziaw na 'moderacj' i 'plebs'] - ten temat byby niepotrzebny. Optuj zatem za syntez pomysu, ktry podsuna Nif, oraz opcji 1. Dzikuj. Ri - 2011-01-19, 19:12 Wybaczcie, e tak krtko, ale na iPodzie niewygodnie mi si pisze. Wejd na kompa to waln posta z prawdziwego zdarzenia, tak myl. Ra zostaa mianowana najgroniejszym modem - ale czy kto si na ni tu skary? Jak dla mnie, wygraa ten ranking poniewa wlepia osty z dobrym uzasadnieniem i mocnym uwiadomieniem danego usera o jego bdzie. I na tym polega caa grono. Ale to wanie wy strzelacie w innych kolcami. Nie pouczajcymi, a penymi denerwujcej, perfidnej ironii... Lub wyraajmi jasny przekaz: 'Masz inne zdanie? Precz z nim heretyku, moesz mie racj ale i tak ci przegadam, moesz prbowa x]' Dakki nie wygraa, bo zwyczajnie nie jest grona tylko czepialska. I nie dopuszcza do siebie zdania innych. Ot, caa filozofia. Ano, i opcja 1. Ale ta Nifelowa. Masahuku - 2011-01-19, 19:13 Age napisa/a:
Najzabawniejsze, e stwierdzenie, i nas si boj powiedziaa m oderatorka, ktra dostaa w kategorii "najgroniejszy funkcyjny" 3 razy wicej gosw, ni Dakki, nie mwic ju o mnie.
Widocznie wyglda lepiej w mundurze Age napisa/a:

(dlaczego mam wraenie, e te osoby s jako powizane ze sob towarzysko? pewnie m ylne...)
Bardzo dobre wraenie - najprawdopodobniej jestemy powizani - forum o profilu zgodnym z naszymi zainteresowaniami niestety wie towarzysko i trudno z tym walczy. Relacje midzy userami s tak wane dla podtrzymania forum, jak i jego gwny profil - ale to Hetalia bya tu na pocztku (po za maymi wyjtkami przybyymi tu i bez niej, ale nie bdziemy si pali na stosach przecie) i ona tak rnych ludzi ze sob zetkna, wic sprawiedliwie powinna zosta do koca. Age napisa/a:
Cz z was natomiast chciaaby, by forum wrcio do okresu Imperium Violanum, bo ten czas wam odpowiada najbardziej.
O, to byy fascynujce czasy <3 ale na dusz met na tym forum mczce. Wzgldny porzdek musi jednak by. 1 i Nifel Age - 2011-01-19, 19:17 Cytat:
Skoro gosujem y ju de facto za czym innym , ni pierwotnie, to proponuj zm ieni nazwy opcji w ankiecie.
18 z 76
06.08.2011 17:58
Co proponujesz? Generalnie, zmienianie ankiety w trakcie gosowania jest ciut nieuczciwie (zmiana regu w trakcie gry), ale w tym przypadku moesz mie racj. Nifel, tylko pytanie do Ciebie, czy si wyrobicie w miar sensownym czasie z przygotowaniem sobie nowego serwera hostujcego? Chciabym unikn sytuacj, e bdzie forum tkwio w zawieszeniu, a z drugiej strony - w przypadku waszej decyzji o przejciu forum - nie chc go te w nieskoczono trzyma u siebie, bo bez forum mog si pokusi na zmian serwera na taszy (mniej zasobw bedzie potrzebnych), a co za tym idzie, zmniejszy koszty. Natashka napisa/a:
W ystarczy, e po prostu zm ieni si nieco kom unikacja m idzy Adminam i a zwykymi userami
Wczoraj ju Dakki formalnie zoya rezygnacj z funkcji administratora (szkoda w sumie, e Ra w swoim dugim pocie o tym nie wspomniaa), ja te nie bardzo mam ani ochot, ani siy, ani czas wykonywa tutaj prac, zwaszcza, e jestem wystarczajco wymczony 4 latami administratury na senpuu. Prawda jest wic taka, e nie tylko wy macie dosy. Moliwe, ze jest to rnica pokole, bo jednak niektrzy z was s prawie dwukrotnie ode mnie modsi, a Dakki te ju troch ma. Tak czy owak, nie mam do was pretensji i w sumie byoby mi lej, jakbym przekaza to forum. Myl, e wyciganie machin wojennych nie ma sensu tutaj, skoro w najwaniejszych kwestiach jestemy zgodni. Poparem zreszt opcj nr 1 w ankiecie ^^ VN - 2011-01-19, 19:25 Age napisa/a:
W czoraj ju Dakki form alnie zoya rezygnacj z funkcji administratora
Kiedy, gdzie? Czemu nikt nic o tym nie wie? Dakki - 2011-01-19, 19:30 Emm... ja tylko co napisz od siebie, tak z serca: Darya napisa/a:
Ra, ktra wreszcie napisaa to o czym wszyscy myl i o czym dyskutuj na meetach hetaliowych
Jeeli wszyscy tak myl i to mwi, i nikt przez cae dwa lata nie mia odwagi, mimo czsto posiadania mojego numeru komrki, mojego numeru gg, mojego numeru tlena, mojego adresu skypa, nie mwic ju o pw i dziale moderatorskich powiedzie co myli adminowi, to zwyczajnie jestecie zwyk band tchrzy. Tyle ode mnie - w sumie chciaam tylko admina zmieni, przeszkoli go, pokaza gdzie co jest i odda mu forum, by rozwija wedle wasnego pomysu, ale teraz po prostu ycz udanej migracji.
VN napisa/a:
19 z 76
06.08.2011 17:58
Age napisa/a: W czoraj ju Dakki form alnie zoya rezygnacj z funkcji administratora Kiedy, gdzie? Czem u nikt nic o tym nie wie?
W moderacyjnym. Nie bez powodu jestem od wczoraj w 'urlopowiej', tzn. e wgld w dziay mam, ale wszelkie funkcje powyczaam. Age - 2011-01-19, 19:34 VN napisa/a:
Kiedy, gdzie? Czem u nikt nic o tym nie wie?
Bo to wewntrzna sprawa moderacji bya. Ankieta te nie wynikaa z niczego - planowalimy forum przekaza w zarzd kolejnym userom i da im moliwo zarwno wprowadzania wasnych zmian organizacyjnych, jak i rozwijania forum na wasn rk, a nawet wprowadzi kadencyjno administracji (z dokonywaniem wyboru wyboru admina przez poczone kolegium redakcyjno-moderacyjne). Ankieta miaa nam jedynie powiedzie, w jaki sposb to zrobi, pod jakim ktem wskaza nastpcw, okrelajc te warunki wsppracy z SS (ktre sprowadziyby si gwnie do zbierania datkw na swoj cz serwera i trzymania si litery polskiego prawa, bo za to ponosi odpowiedzialno administrator serwera, czyli ja). Analogiczne zmiany 3 miesice temu wprowadzilimy na senpuu, gdy zrezygnowaem z funkcji administratora gwnego forum i przekazaem funkcj Xevowi. Za trzy miesice (kadencja administratora jest proczna) bd tam demokratycznie moderatorzy wybiera ze swojego grona kolejnego administratora. Mwic krcej - zamierzalimy po uzyskaniu odpowiedzi z referendum uporzdkowa sprawy organizacyjne w/g kierunku wskazanego przez uytkownikw, a nastpnie przekaza wadz "kolejnemu pokoleniu". Niestety, ankieta przerodzia si w wotum nieufnoci wobec nas, wiec ten plan wzi w eb. VN - 2011-01-19, 19:36 Age napisa/a:
Mwic krcej - zamierzalimy po uzyskaniu odpowiedzi z referendum uporzdkowa sprawy organizacyjne w/g kierunku wskazanego przez uytkownikw, a nastpnie przekaza wadz "kolejnemu pokoleniu".
To chyba nie by trafiony sposb. Sprowokowalicie do walki o forum a teraz twierdzicie, ze nie to mielicie na myli... nanamo - 2011-01-19, 19:37 Age napisa/a:
Bo to wewntrzna sprawa moderacji bya.
Jednak mniej lub bardziej dotyczy te "szarakw" i fajnie byoby o tym wiedzie, e admin to ju nie admin, gdyby kto miaby jaki interes czy co. :P Co do ankiety - opcja 1 + Nifel. Nifel - 2011-01-19, 19:37 Cytat:
20 z 76
06.08.2011 17:58
Nifel, tylko pytanie do Ciebie, czy si wyrobicie w miar sensownym czasie z przygotowaniem sobie nowego serwera hostujcego? Chciabym unikn sytuacj, e bdzie forum tkwio w zawieszeniu, a z drugiej strony - w przypadku waszej decyzji o przejciu forum - nie chc go te w nieskoczono trzym a u siebie, bo bez forum mog si pokusi na zmian serwera na taszy (mniej zasobw bedzie potrzebnych), a co za tym idzie, zmniejszy koszty.
Odpowied osoby, ktra udostpniaby serwer, brzmi tak: Cytat:

19:35:18 xxx: Serwer jest gotow. 19:35:53 xxx: Jak dostane od nich pliki, to w ciagu dwoch dni gora bedzie stal.
Monyaa - 2011-01-19, 19:38 Dakki napisa/a:

Jeeli wszyscy tak myl i to mwi, i nikt przez cae dwa lata nie m ia odwagi, mimo czsto posiadania m ojego num eru kom rki, m ojego numeru gg, mojego num eru tlena, m ojego adresu skypa, nie m wic ju o pw i dziale moderatorskich powiedzie co myli adminowi, to zwyczajnie jestecie zwyk band tchrzy.
A to ciekawe :,D doprawdy nikt~~ grrrruuuuuuuu!
Ale musz Wam przyzna, e podziwiam Wasze umiejtnoci do robienia dramy z niczego. Age - 2011-01-19, 19:42 Nifel napisa/a:
Cytat: 19:35:18 xxx: Serwer jest gotow. 19:35:53 xxx: Jak dostane od nich pliki, to w ciagu dwoch dni gora bedzie stal.
Do migracji wystarczy mu plik SQL z baz i zip z plikami forum? Ri - 2011-01-19, 19:42 No c, userzy w kocu powiedzieli co myl bez obaw o 'osta za bezczelno' to w takim razie nie mona jednak przekaza funkcji kolejnym, mamy focha. Cho wanie do owego przekazania duo osb dy. Nie, nie mwi tego bo JA CHC jakie funkcje, uprzedzajc pytania |D Nifel - 2011-01-19, 19:48 Age - odpowied twierdzca. To wystarczy. Co do tego, kto chce funkcje i tak dalej - od razu mwi, e nie zgosz swojej kandydatury ani na nowego admina, ani moderatora bior na siebie odpowiedzialno za hosting i uwaam, e to wszystko, co mog i powinnam zrobi. Hei - 2011-01-19, 19:49 Nifel, dziaaj. I opcja 1
21 z 76
06.08.2011 17:58
Jakkolwiek wszystko zostao ju powiedziane i wychodz ju konkretne rozwizania, tak wypada mi si ustosunkowa. A i owszem, podpisuj si pod wszystkim co napisaa Ra, bo dla mnie nastpi zwyky przerost formy nad treci. W jakim sensie? Ano w takim, e poziom restrykcji serwowanej imho bardziej na struktur panelu dla partii politycznej [w kontekcie wagi tematu], nili dla tytuu rozrywkowego. No dobra, rozumiem, porzdek musi by, ale na lito bez przesady, Hetalia nie jest publikacj historyczn ani dzieem filozoficznym kreujcym teorie ludzi-tanw i nie yjemy pod skrzydami towarzysza ukaszenki coby dziaa jak nikczemna opozycja przeciwko nieomylnoci systemu. Ale se wyolbrzymiam, nie? To akurat nie bya moja domena, ale c. Dobra ekipa poradzi sobie i na bezpatnym serwerze. Wind of change, towarzysze ~ Bardziej WPROST ni napisaa to Ra si nie dao. I nie zamioto si pod dywan, a userzy- jak wida- dostawszy szans chtnie przemwili. Argumenty same si uzasadniy. Demokracja ~ Age - 2011-01-19, 19:50 Nifel napisa/a:
Co do tego, kto chce funkcje i tak dalej - od razu m wi, e nie zgosz swojej kandydatury ani na nowego admina,
Przynajmniej jedn osob jako admina powinnicie wskaza przed migracj, inaczej nie bdziecie miay jak ustawia uprawnie. Wic w tej kwestii bdziecie musiay zdecydowa si wczeniej. Ell - 2011-01-19, 19:50 Ludzie, zrobi si problem z niczego tak naprawd. Zreszt, problem. Zrobia si wrcz wojna. Moe na forum jest za duy dryl, moe faktycznie ludzie si boj surowych Dakki i Age'a - sama si czasem boj - ale ludzie, CHCIELI DOBRZE. Dziki nim forum si krci i oni tak naprawd odwalali lwi cz roboty. Dbanie o forum to nie jest prosta sprawa, zwaszcza o forum z regularnymi eventami. Dramy s - bo s, czasem ludzie maj racj, czasem oni. A teraz nagle wszyscy szturmem wsiedli na adminw - mimo e wczeniej jako wydawao mi si, e nie jest wam na forum tak le. Nawet za czasw pamitnej dramy o "GRU!", sprawa jako szybko wygasa. Wic moe odpumy sobie nawzajem i pogadajmy normalnie, bez wywyszania si, grb i wzajemnych oskare? Jeli nie, i koniecznie trzeba si ustawi po jednej ze stron w tej dziwacznej wojence, to ja jestem po stronie Dakki i Age'a. Cytat:
userzy- jak wida- dostawszy szans chtnie przemwili.
A wczeniej nie mieli szansy? Prinzessin - 2011-01-19, 20:06 Age napisa/a:

Najzabawniejsze, e stwierdzenie, i nas si boj powiedziaa m oderatorka, ktra dostaa w kategorii "najgroniejszy funkcyjny" 3 razy wicej gosw, ni Dakki, nie mwic ju o mnie.
a moe po prostu nie chodzio userom o to, eby wyrni Ra, bo nie byo takiej kategorii jak "najlepszy zwierz funkcyjny"? ja przyznaj, gosowaam na Ra tylko z tego powodu. bo jest ludzka, da si z ni pogada, nie wywysza si, a jak przyleje, to wiadomo za co (a nie z czystej przyjemnoci, jak daje lasko w pupsko).
22 z 76
06.08.2011 17:58
zgadzam si z poprzedniczkami, fandom si nie kruszy, tylko userzy tego forum. chcemy zrobi z tego "niszowe" forum - trudno, przeyjemy, i tak wiksza cz fandomu jest zorganizowana na dA albo krci si wok hS, LJ, czy innych portalach o tej tematyce (vide pamitny panel o yaoi na bodaje Ecchi, gdzie spotkaam si z hetardkami, ktrych nawet po nickach nie kojarzyam WCALE, a bya to pokana grupka). atmosfera na forum przez ostatnie p roku (jak nie wicej) bya nietypowa - praktycznie jak by spokj przez dwa tygodnie, to wiadomo byo, e drama wisi w powietrzu, i juzerzy byli do tego przyzwyczajeni, cho jak wida, niektrych to po prostu odrzucao. znam od groma osb, ktrym ktnie si znudziy, dlatego obserwuj forum, ale nie pisz ju na nim. Dakki napisa/a:
jestecie zwyk band tchrzy.
po dramie z GRU si spotkaymy i mwiam ci, co robisz nie tak. w cztery oczy :x moe niestety nie powiedziaam tego dosadnie, bo nie lubi ludziom wytyka bdw, albo po prostu kilka osb ju powiedziao ci to samo, ale w natoku innych spraw zagubio si w odmtach pamici. jako redakcyjna jestem skonna poprze opcj 1 i Nifel. byle by byo forum, i przy okazji Redakcja miaa jak dziaa. Age napisa/a:
planowalimy forum przekaza w zarzd kolejnym userom i da im moliwo zarwno wprowadzania wasnych zm ian organizacyjnych, jak i rozwijania forum na wasn rk, a nawet wprowadzi kadencyjno administracji (z dokonywaniem wyboru wyboru admina przez poczone kolegium redakcyjno-m oderacyjne).
myl, e trzeba byo NA POCZTKU powiedzie. obyoby si bez scen :x Ell, to nie jest wojenka ;> spokojnie. jeeli chodzi o mnie, to nie mog powiedzie, e nie doceniam pracy administracji, jaka zostaa woona w prowadzenie forum (byaby to sawetna "niewdziczno" z mojej strony) i by taki moment, e spoko mona byo si dogada. ale to ju jak byam jaki czas, dostaam kolorek (niebieski) i mogam si przyczyni jako do rozwoju strony, a moje zdanie i umiejtnoci zaczy si liczy i przydawa (przynajmniej tak mi si zdawao). jednoczenie pamitam czasy sprzed kolorkw, kiedy wydawao mi si, e bdc szarym userem nie mam absolutnie adnego wpywu na to, co si dzieje, i z administracj kojarzyy mi si klapsy albo wieczne sprowadzanie wszystkiego do forsy, w zwizku z czym moje zdanie bardzo pokrywa si ze zdaniem innych userw. Ra - 2011-01-19, 20:23 Age napisa/a:
Czytajc wypowied Ra mam wraenie do czynienia z kim, kto nie ma odwagi czowiekowi powiedzie wprost, co do niego ma, za to chtnie go obsmarowuje. Jeli nie chcesz z nami mie nic do czynienia, to czemu nie zrezygnowaa z funkcji, za to chtnie przyja awans? Pro publico bono? M niejsze zo?
Owszem, pro publico bono. Wol by modem, ktrego userzy si mog ba, gdy co przeskrobi, ale kiedy trzeba, to im pomog. Poza tym bardzo lubi dramy i nie wychylam si, kiedy nie trzeba; wol spokojnie poczeka na odpowiedni moment. Ktry nadej musia i nadszed wanie. Age napisa/a:
dlaczego mam wraenie, e te osoby s jako powizane ze sob towarzysko?
Bo wszdzie szukasz spiskw. Age napisa/a:
23 z 76
06.08.2011 17:58
moderatorw, ktrzy - nawiasem mwic, ostatnio si nie przepracowywali, bo ponad dwukrotnie wicej roboty moderacyjnej odwalia Dakki.
ebym to ja ci czego nie przypomniaa, ale moja lojalno dziaa w obie strony; niektrych rzeczy nie wycigam na widok publiczny. Age napisa/a:
Za dugo ju siedz w wiatku mangowym, by wiedzie, jak si wykruszaj fandomy. Pamitam fandomy Sailorm oon, Evangeliona, Dragon Balla, a serie te byy popularne o niebo bardziej ni Hetalia. I gdzie te fandomy dzisiaj, gdzie fora? A tam bya jeszcze fabua, byo o czym dyskutowa. Na Hetalii pola do dyskusji jest m niej, ale za to wicej klimatu i wicej pola dla wyobrani. Hetalia jest specyficzna, jej fandom rwnie, ale nie na tyle specyficzny, eby przetrwa latami.
Nie eby rzeczona Hetalia ci kiedykolwiek interesowaa. Wic my przetrwamy sobie spokojnie w aosnej, malejcej kadego dnia iloci, ale przynajmniej pozostan przyjanie. Bardzo wana rzecz w obecnych czasach. Dakki napisa/a:
Jeeli wszyscy tak myl i to mwi, i nikt przez cae dwa lata nie m ia odwagi, mimo czsto posiadania m ojego num eru kom rki, m ojego numeru gg, mojego num eru tlena, m ojego adresu skypa, nie m wic ju o pw i dziale moderatorskich powiedzie co myli adminowi, to zwyczajnie jestecie zwyk band tchrzy.
Nie, nie jestemy band tchrzy - po co si niepotrzebnie szarpa o gupoty w sytuacji, kiedy prba sprzeciwu jest bezlitonie tpiona; kiedy ma si za due ego, by przyjmowa arty o sobie, nie mwic ju o krytyce. Poza tym gdyby ci kto powiedzia: "do bani prowadzisz to forum" - posuchaaby? Zastanowiaby si nad sob? Nie sdz - uyaby miliarda kontrargumentw, eby postawi na swoim. A nawet jeli byby efekty - byyby krtkotrwae. Ell napisa/a:
wczeniej jako wydawao mi si, e nie jest wam na forum tak le.
Jak wspomniaam - dostp do takich informacji zyskuje si tylko po integracji z szarymi userami~ Jako wydawao mi si, e akurat ty si do niej nie palisz. A e nikt nie pisze tego publicznie... dostaby odpowied "to wypad, nikt ci tu nie trzyma". Zreszt ju mwiam co o lku przed administracj. Czasem nie wiadomo, za co si oberwie. Ell napisa/a:
W ic moe odpumy sobie nawzajem i pogadajmy normalnie, bez wywyszania si, grb i wzajemnych oskare?
...Ty chyba sobie raczysz artowa, e tyle argumentw mona puci teraz sobie radonie w niepami. Nie, oczywiscie, niech bdzie jak byo - wszyscy si kochamy, nikt do nikogo nic nie ma, Dakki i Age rzdz jak chc. To ju nie ten etap dyskusji. Ell napisa/a:
to ja jestem po stronie Dakki i Age'a.
Och, czemu mnie to nie dziwi; och, czy te osoby s jako powizane ze sob towarzysko? >DDDDD Nie, to nie jest tak, e mimo rzucenia randomowym cudzysowiem tam wyej uwaam osobicie, e prowadzilicie je do bani. Bo nie prowadzilicie i dobrze, e ono jest i funkcjonuje tyle czasu. Po prostu nagle wszystko, co zwizane z jego prowadzeniem, zaczo by brane zbyt na serio. Polacy ju tak maj - nie lubimy by pod butem. Zaborcy. _^_ A to rodzi powstania. Historia magistra vitae est. Viol - 2011-01-19, 20:36 No dobrze, ju ustalilimy, co byo nie tak i czego oczekujemy. Teraz jednak, zamiast si kci [bo w kocu wanie tych ktni ju tu w wikszoci nie chcemy], powinnimy si na co zdecydowa. Pytanie moje brzmi - czy czekamy do koca pierwotnego okresu wyborw, czy decyzj uznajemy ju za podjt? Darya - 2011-01-19, 20:40
24 z 76
06.08.2011 17:58
Chyba wyniki s do jednoznaczne ^^" Wikszo jest za rozwodem. Teraz trzeba by ustali szczegy, wybra, czy raczej dobra, jaki rzd tymczasowy itp... Viol, VN - widziaabym was w nowej <starej?> admince co wy i inni na to? nanamo - 2011-01-19, 20:43 I vote for Viol. Hikaru - 2011-01-19, 20:43 Prinzessin napisa/a:
znam od grom a osb, ktrym ktnie si znudziy, dlatego obserwuj forum , ale nie pisz ju na nim.
To na przykad jestem ja. I chocia nie pokazuj si ju praktycznie wcale, a co nowsi mnie zapewne nawet nie kojarz, to teraz si wtrc. Gosowaam na opcj numer jeden, dlatego, e zmiany typu "odejmiemy Hetalii, a dodamy majonezu" tej saatki nie uratuj. Prawda jest taka, e na forum od miesicy odchodzi rzucanie si o wszystko i do wszystkich, jaki kompletny totalitaryzm (a przynajmniej polityka zakrzyczenia kadego, kto ma zdanie inne ni "gra"). I nawet uwaam, e to jest wanie przyczyna padaki i coraz mniejszego ruchu - nie kady ma czas, nerwy i ochot wykca si o co co chwil. Myl, e wszyscy tu rozumiemy zaangaowanie administracji i wysiek, jaki wkada ona w prowadzenie forum i nikt nie wyobraa sobie, e to atwizna i przedszkole. Ale na lito, nie mona robi tu podziau na tych, co si staraj, powicaj za milijony i na tych drugich, ktrzy to wykorzystuj i tylko czekaj, eby zrobi na zo. Od jakiego czasu ju api si na tym, e wchodz na forum z myl "ciekawe, o co dzi bdzie awantura" - to si kompletnie mija z dawn, dobr atmosfer. Kolejny punkt - jeli chce si wsppracowa z ludmi, nie mona rwnoczenie prbowa jawnie nimi rzdzi. Nie powinno by tak, e trzeba si ewakuowa z forum, na ktrym dawniej panowaa cakiem dobra atmosfera. Co do "nowej" administracji - nie krzywdzc nikogo, widz w niej na pewno Ra (Jest sprawiedliwa i nie wynosi si nad innych. To bardzo wane), Viol i Prinzessin. O reszcie ciko mi si wypowiedzie, bo zwyczajnie niezbyt j znam - dlatego to zostawiam innym. VN - 2011-01-19, 20:45 Darya napisa/a:
Viol, VN - widziaabym was w nowej <starej?> admince co wy i inni na to? Byo te wspom niane o Ra - te dobry wybr.
Underlingi wracaj XDD Ja mwie sobie niet: nie jestem dobra w te klocki. Mam jakie dowiadczenie i mog suy pomoc, ale, khem, jestem zbyt nie...niestaa w pracy XD Za to Viol: to byaby moja pierwsza propozycja. I nie mwi tego w wyniku uczu/przyjani, ale z twardym - Ona po prostu si do tego nadaje idealnie. Najlepszy underling w historii, Master strony, ta kobieta ogarnia wszystko. Verbena - 2011-01-19, 20:49 Skoro ju o adminach mowa, moim typem jest Viol. Sta na forum jest, znajomo tematu, cige zainteresowanie Hetali. Ponadto szefowanie redakcji i czuwanie nad stron, ktra jest na tyle atrakcyjna i zorganizowana, e przycigna mnie na forum. Dowodzenie tak iloci osb i koordynacja tego wszystkiego moim zdaniem czyni j idealnym wyborem.
25 z 76
06.08.2011 17:58

Nifel - 2011-01-19, 20:52
Ra jest imho bardzo dobr kandydatur na moderatora - ale na stanowisku admina rwnie widziaabym wanie Viol. Z prostej przyczyny - potrzeba nam admina zainteresowanego Hetali, ktry tchnie w ten urzd nowe ycie, a Ra otwarcie stwierdzia, e od dawna trzymaj j tu tylko stare, dobre znajomoci i sentyment. Ra, uznaj wszystkie Twoje zasugi i ze swej strony chc, eby pozostaa wrd modw. :3 Age - 2011-01-19, 20:53 Viol napisa/a:
czy czekam y do koca pierwotnego okresu wyborw, czy decyzj uznajemy ju za podjt?
Na chwil obecn w ankiecie gosowao 60 osb, za wariantem 1 gosowao 37 osb, za drugim 23 osb. Na forum jest zarejestrowanych 461 osb. atwo wic policzy, e poparcie wariantu 1 wyrazio niecae 10 % userw. To ciut za mao, jak podejmowanie decyzji dotyczcej wszystkich. Pisaem w pierwszym pocie, e przyjmujemy zaoenie, e osobom nie gosujcym najwyraniej obojtne, co si stanie z forum. Ale bez przesady - sytuacja, e maj 10 godzin na podjcie decyzji (zamiast zapowiadanych 2 tygodni), inaczej ich zdanie si nie liczy, to jest grube przegicie. Rozumiem zabaw w rewolucj, ale to chyba idzie za daleko. Niech ludzie maj czas na zajcie stanowiska w sprawie, ktra ich dotyczy. Przynajmniej do koca miesica. Na inne warunki si nie zgadzam, bo byyby niczym innym, jak dyktatur wskiej grupy najbardziej aktywnych uytkownikw (a nie wszyscy przecie siedz 24h na forum) - czyli trzymajc si waszej nomenklatury, wymiana jednej dyktatury na drug. Prinzessin - 2011-01-19, 20:54 moje typy to nasze kochane: Pani Redaktor i grona Ra ^-^ wmordejea, mam gos xD zomg lol~ modem mog by w fanartach *u* Darya - 2011-01-19, 21:02 Age, masz suszno, ale chyba moemy ju zacz rozmowy nad tym "co dalej" ^^. I ponawiam prob, by da ogoszenie forumowe o tym, o co chodzi w gosowaniu dokadnie. Viol - 2011-01-19, 21:02 Ze swojej strony mog powiedzie, e jeli rzeczywicie dojdzie do zmiany administracji i widzicie mnie w niej - bardzo chtnie si tym zajm. Zrezygnowaam swego czasu ze swojej funkcji dla dobra strony i dla wzgldnego spokoju (= dua rnica zda raczej nie sprzyja dziaaniu), ale gdybym moga jako si przyczyni do dalszego rozwoju forum w nieco zmienionej formie, to bardzo chtnie. Siedz tu niemal od prapocztku i fajnie by byo mc to forum "odrodzi" czy "odwiey". .u. Age napisa/a:
Na chwil obecn w ankiecie gosowao 60 osb, za wariantem 1 gosowao 37 osb, za drugim 23 osb. Na forum jest zarejestrowanych 461 osb. atwo wic policzy, e poparcie wariantu 1 wyrazio niecae 10 % userw. To ciut za mao, jak podejmowanie decyzji dotyczcej wszystkich.
No dobrze, troszk si pospieszyam. W kadym razie, dobrze by byo mie jednak pewien zarys dziaania, eby ci, ktrzy przyjd pniej, wiedzieli, na co si decyduj. Jak postw si uzbiera wicej, to ogarnicie tematu zrobi si trudne.
26 z 76
06.08.2011 17:58

Ra - 2011-01-19, 21:08 Age napisa/a:
Na chwil obecn w ankiecie gosowao 60 osb
A to chyba cakiem sporo zwaywszy na to, e dane o forum napisa/a:

Najwicej uytkownikw 90 byo obecnych 2010-12-05.
w co wchodz zarejestrowani i gocie. 461 osb? Sporo z nich to fikcja. Nie ma na co czeka. Jeszcze si odwidzi~ Shitsuji - 2011-01-19, 21:18 Troszk jeszcze dodam do poprzedniej dyskusji: ^^' Teraz zagosowaabym na 1, ale przed przeczytaniem wszystkiego mj wybr pad na dwjk...mimo wszystko podoba mi si pomys Nifel. W 100% zgadzam si z Ra i reszt uytkownikw. Na temat administracji nie bd si wypowiada bo wszystko zostao napisane. Jestem ju na tym forum rok i pierwsze miesice byy naprawd super - dopiero pniej zacza robi si niezdrowa atmosfera. Patrzc na stare posty odnosz wraenie, e cho czsto byy "za krtkie" itp. sprawiay e forum jako yo. Moe si myl, ale wydaje mi si, e w ten sposb zaczynao (dojrzewao) wiele forumowiczw - nie wnoszc wiele do dyskusji. Sama po pierwszym spotkaniu z Hetali pisaam bzdury i teraz, kiedy ju ochonam, mam wielk ochot rozpisa si wielu tematach jeszcze raz, z wiksz wiedz argumentujc swoje posty. Zreszt przepraszam, mj bd: miaam tak ochot, bo patrzc na to co si ostatnio dzieje (a nie dzieje si nic z wyjtkiem narzekania paru osb na ten tytu) nie mam motywacji, eby wypowiedzie si w tematach. Jeli dobrze pamitam, byy takie tematy jak skojarzenia/zboczenia (?) zwizane z Hetali lub kogo przypominaj nam dane postacie oraz inne fajne rzeczy. Rozumiem, e wiele osb nie wnosio nic konkretnego do dyskusji, a wtki nie miay wielkiej wartoci merytorycznej, ale potrafiy czasem rozmieszy i nadaway temu forum troch klimatu. Naprawd szkoda, e zostay usunite. Nawet jeli zostay zamknite, chtnie czytaam je od czasu do czasu w ramach odprenia. W miejsce tego w pozostaych dziaach powstaj tematy typu Co nas wnerwia, cieszy itd. Dobra, fajnie, nie mam nic przeciwko, sama czasem co tam napisz, ale szkoda, e coraz bardziej oywaj tematy, ktre s zwykym offtopem. Chodzi mi konkretnie o to, e s osoby, ktre mona zna tylko stamtd. Chod do (przykadowo)Ell nic nie mam, nie mam pojcia jakie s jej ulubione postacie z hetalii - wiem za to mnstwo innych rzeczy niezwizanych z tematem - i to mi si nie podoba. Mio czyta si tematy o muzyce, sztuce czy fotografii, bo w tym przypadku mona duo dowiedzie si o uytkownikach, a niektre z nich kr w tematyce okoohetaliowej (jzyki, podre) i to jest w porzdku. Jednak odnosz wraenie, e i te tematy "umieraj" razem z hetaliowymi. Cytat:
Znam od groma osb, ktrym ktnie si znudziy, dlatego obserwuj forum, ale nie pisz ju na nim.
Ot to. Co do reszty: na adminw i modw pasuj mi Ra, Viol, Prinzessin, Dziabara i Silvera. Przepraszam za post bez adu i skadu, ale nie nadam z czytaniem tego, poza tym robi sto innych rzeczy naraz xD Dakki - 2011-01-19, 21:18 Ra napisa/a:
dane o forum napisa/a: Najwicej uytkownikw 90 byo obecnych 2010-12-05. w co wchodz zarejestrowani i gocie.
w danej sekundzie
27 z 76
06.08.2011 17:58
i nie, nie fikcja, osoby bez posta przez 2 tygodnie, i osoby niezalogowane od p roku wylatuj z automatu Monyaa - 2011-01-19, 21:19 Mam t przyjemno, e mas osb z forum poznaam i pamitam te przyjemne czasy forum, kiedy pisao si tu z radoci ;u; i nic dziwnego, e ucieklimy do meetw jak tutaj zaczto nam kneblowa usta. I polecam Viol bo jest rozwan osob, interesuje si dalej Hetali,.. Hetali Himarui a nie wyimaginowan z historycznymi ideaami xD Zreszt co tu duo mwi, wystarczy spojerze jak sprawnie radzi sobie ze stron! Age - 2011-01-19, 21:21 Ra napisa/a:
Age napisa/a: Na chwil obecn w ankiecie gosowao 60 osb A to chyba cakiem sporo zwaywszy na to, edane o forum napisa/a: Najwicej uytkownikw 90 byo obecnych 2010-12-05. w co wchodz zarejestrowani i gocie.
Jak na kandydata na admina, mao wiesz o forum. Liczba "90" to liczba osb zarejestrowanych rwnoczenie, a nie liczba osb zalogowanych danego dnia. Ra napisa/a:
461 osb? Sporo z nich to fikcja. Nie m a na co czeka. Jeszcze si odwidzi~
Ra, sprawiasz wraenie, jakby twoj ide jest dorwanie si do wadzy "po trupach do celu". Taka wizja "demokracji" nie za dobrze wry "nowemu forum", pomijajc ju, e na te reguy nie ma z mojej strony akceptacj. Chcecie przej forum, ok - uzyskajcie poparcie wikszoci w/g regu demokratycznych, aby podjty wybr by decyzj faktycznie uytkownikw, a nie grupki niezadowolonych krzykaczy. Dakki - 2011-01-19, 21:30 Age, ustaw im prosz to ogoszenie z linkiem do topiku, eby ju wszystko byo klarowne. Roxiee - 2011-01-19, 21:35 Age napisa/a:
Liczba "90" to liczba osb zarejestrowanych rwnoczenie, a nie liczba osb zalogowanych danego dnia.
Hmm, nie rozumiem sensu logicznego tego zdania. To ta liczba nie wskazuje przypadkiem iloci osb rwnoczenie bdcych online danego dnia [najwikszej jaka miaa miejsce]? Dakki - 2011-01-19, 21:36 Cytat:
To ta liczba nie wskazuje przypadkiem iloci osb rwnoczenie bdcych online danego dnia
nie dnia, w danym momencie ~~' ludzie no ~~''
28 z 76
06.08.2011 17:58

Ra - 2011-01-19, 21:48 Dakki napisa/a:
i nie, nie fikcja, osoby bez posta przez 2 tygodnie, i osoby niezalogowane od p roku wylatuj z autom atu
Doskonale sobie zdaj z tego zspraw - ale s te osoby, ktre nie wchodz przez 4 miesice i 30 dni i maj jeden randomowy post, ktry umoliwia im istnienie w bazie danych. Zadaam sobie par sekund tego trudu i policzyam ostatnio zarejestrowanych - nieco ponad 100 osb + x ukrytych. Gosw na obecn chwil jest 70 - na pewno wyjdzie z tego poowa osb, ktre odwiedzaj jeszcze forum. Age napisa/a:
Ra, sprawiasz wraenie, jakby twoj ide jest dorwanie si do wadzy "po trupach do celu".
...sucham? >D Chyba prdzej wam zaley, eby to opni z jakiego nieznanego mi powodu; moe ludzie wybacz, zapomn, albo co. Wadz mam teraz, bo mam funkcj. I o mnie si nie martw; to Viol nie wypisuje takich rzeczy, bo to wanie nie przystoi kandydatowi na admina >D Ja sobie mog >D Jestem tylko romantycznym przywdc buntu >D Age napisa/a:
Chcecie przej forum , ok - uzyskajcie poparcie wikszoci w/g regu demokratycznych, aby podjty wybr by decyzj faktycznie uytkownikw, a nie grupki niezadowolonych krzykaczy.
Teraz mwisz nam o demokracji? Przez tyle miesicy szczycenia si prowadzeniem go z Dakki w sposb totalitarny? Trci hipokryzj. Age - 2011-01-19, 21:54 Cytat:
Przez tyle miesicy szczycenia si prowadzeniem go z Dakki w sposb totalitarny?
Gdyby to by reim totalitarny, to sprawa pewnie by si zakoczya usuniciem z forum 10% niezadowolonych uytkownikw, co by drastycznie stanu osobowego nie zmienio. Ale jako to nie nastpio. Ciekawe czemu? Ra napisa/a:
Chyba prdzej wam zaley, eby to opni z jakiego nieznanego m i powodu;
Opni? Po co? Nawet zmodyfikowaem ankiet, tak, by rozjani sytuacj i ludzi nie wprowadza bd w kwestii, w jakiej rzeczywicie decyduj. Haiko - 2011-01-19, 21:56 Dobrze, najpierw skupi si na tym, na czym skupia si wikszo userw zapominajc co waciwie byo tematem tej caej debaty. Drugi dzie z rzdu, a ja musz czyta wypowiedzi ktre s doprawdy poniej poziomu i s po prostu niesmaczne. Wczoraj zwracaam uwag Ageowi za robienie nagonek na ludzi, dzisiaj ludzie robi nagonk na adminw. Ja to widz tak; Zgadzam si z tym co napisaa Ra. Prawda, userzy si adminw boj, bo admini maj swoje 'paranoje' i jak kto do nich z artem to zdarza si, e jest on le interpretowany (czciej ni tak by powinno) i powstaje zjawisko znane wrd userw jako 'DRAMA NA hSie :D!'. Generalnie koczy si to nieprzyjemn wymiana zda, banami i dzieleniem forum na tak zwane 'obozy'. Rozumiem, ze niektrzy mogli zinterpretowa prowadzon w tym temacie konwersacj jako kolejny przejaw 'paranoi' administracji bo Dakki nie chce odda wadzy chocia teoretyzujemy o tym co ma by za rok moe dwa, ale ju wida, e bdzie problem. Dopiero po pocie Ra okazao si, e Dakki ju zrezygnowaa z pozycji i szuka nastpcy ktry dalej, zgrabnie poprowadzi to forum. Mona to
29 z 76
06.08.2011 17:58
zaliczy jako bd administracji, bo nie wyjanili jaka jest sytuacja i koniec kocw odczuli 'paranoj' i nadinterpretacj w wersji userskiej. ALE. Nie rozumiem czemu ten temat zmieni si w zbiorow nagonk na Dakki i Aga. Nie by to temat przeznaczony do tego celu; Age i Dakki zwrcili si do userw z proba o wypowiedzenie si w kwestii przyszoci forum. Nie widz jednak powizania jednego z drugim i co byo zapalnikiem dla tej caej sytuacji. Jednak nagle wszyscy si zerwali i zaczli wykrzykiwa to co myleli od dugiego dugiego czasu, summa sumarum jakim to Dakki jest niesprawiedliwym tyranem i jak jej wszyscy nie lubi i jak to robi z Agem wielkie dramy o nic. W przypadku tego tematu uznam wypowiedzi Aga i Dakki za obron przed ow nagonk. Osobicie uwaam, e Dakki jest bardzo dobrym adminem. Prawda surowym, ktry trzyma to forum w ryzach, ale pomylcie co by byo gdyby nie caa grupa moderacyjna na forum. Nie ma rekam, nie ma spamu, nie ma offtopu, posty w tematach ktre tego wymagaj s na wysokim poziomie. Forum dziaa, nie psuje si, mamy adn szat graficzn i stron hS. I prawie 500 userw ktrych czasami poniesie i trzeba im zwrci uwag. Nie zgadzam si z niektrymi metodami (np. zwracanie uwagi userom bezporednio w pocie/temacie, a nie na pw) ale s one skuteczne. Dakki pracowaa na tym forum przez 2 lata i moim zdaniem odwalia kawa dobrej roboty - wic dzikuj Ci Dakki za wszystko co dla tego forum zrobia. I jest mi naprawd przykro, e dostaa takie poegnanie. Tyle, pozostaj bezstronna i ludzie wecie si ogarnijcie.
Jeli chodzi o temat waciwy czyli Hetalia, a co po niej? to po namyle wybraam odpowied 1 jaki i popieram propozycj Nifel. Jak ju mamy mie reformy to mona te przy okazji przerzuci forum na taszy, mniejszy serwer ktry nie bdzie uzaleniony do koca wiata i forum bdzie trwao do koca wiata i jeden dzie duej. A w kadym razie do pki nie zabraknie userw ktrzy bd si logowa i pisa. W kwestii wypalenia si tematu i znudzenia Hetali; Hetali - twrczoci Himy, nie jestem zainteresowana w najmniejszym stopniu. Mnie si podoba ten kiepsko zrealizowany pomys personifikacji krajw - hS to dla mnie forum historyczno-fandomowe. Faza na histori ani na mang raczej szybko mi nie przejdzie ( z tym drugim uzalenieniem borykam si od 12 lat i za nic nie chce puci wic chyba mi tak zostanie) wic jestem gotowa wspiera forum i redakcje (ju mniejsza o to w jakiej formie) ze wzgldu na tematyk jaki i na przemiych ludzi ktrych tu poznaam. Ra - 2011-01-19, 22:01 Age napisa/a:
Gdyby to by reim totalitarny, to sprawa pewnie by si zakoczya usuniciem z forum 10% niezadowolonych uytkownikw, co by drastycznie stanu osobowego nie zm ienio. Ale jako to nie nastpio. Ciekawe czemu?
No wanie zupenie nie wiem, czemu; skoro tak wam si to forum znudzio i obrzydo, to usunicie - jak sdz - najaktywniejszej czci userw szybko przyspieszyoby jego rozkad. Warte rozpatrzenia~ >D Ell - 2011-01-19, 22:03 Ra, romantyczny przywdco, nie zapdzaj si tak. Pamitaj, e rewolucja ma zwyczaj zera wasne dzieci. I podpisuj si pod sowami Haiko. W poprzednim pocie chciaam powiedzie co podobnego, ale ona wyrazia to lepiej. Ja ju widziaam kilka razy, jak wyglda forum z "mi i nie czepiajc si moderacj". To by rpg w kadym moliwym temacie, totalny offtopic i oglnie burdel syf i pooga, e Kotlina Kongo przy tym wygldaa jak oaza spokoju. Dakki utrzymywaa tu porzdek, moe za ostro, ale skutecznie. I wanie moe dlatego to forum jeszcze trwa, a nie pado, jak poprzednie, ktre widywaam. Dakki - 2011-01-19, 22:08
30 z 76
06.08.2011 17:58

Cytat:
Age napisa/a: Gdyby to by reim totalitarny, to sprawa pewnie by si zakoczya usuniciem z forum 10% niezadowolonych uytkownikw, co by drastycznie stanu osobowego nie zm ienio. Ale jako to nie nastpio. Ciekawe czemu? No wanie zupenie nie wiem, czem u; skoro tak wam si to forum znudzio i obrzydo, to usunicie - jak sdz najaktywniejszej czci userw szybko przyspieszyoby jego rozkad. Warte rozpatrzenia~ >D
Za ciekawe szuje nas masz, naprawd. Czuj si do... hmm... demonizowana? A zreszt. Haiko, Ell, wida jestecie w obozie tych trzech osb, ktre posdza si o trzymanie z adminami ^^'' niemniej dzikuj. Haiko - 2011-01-19, 22:13 Cytat:
Haiko, Ell, wida jestecie w obozie tych trzech osb, ktre posdza si o trzymanie z adminam i ^^'' niem niej dzikuj.
Wypraszam sobie, ja nie jestem w adnym obozie. Administracja wkurza mnie tak samo jak osoby odpowiedzialne za nagonk. Napisaam co myl i nie uwaam aby ktrykolwiek z 'obozw' mg si poczu faworyzowany, bo ani o jednym ani o drugim nie wypowiedziaam si przychylnie. Tobie podzikowaam za wkad w forum, bo tak jest grzecznie i moim zdaniem na to zasugujesz. Wic prosz mnie nie szufladkowa. Ja jestem po swojej stronie - chce dobrze dziaajcego forum na ktrym mog marnowa czas zamiast si uczy i pozna ludzi o podobnych zainteresowaniach + mie moliwo potumaczenia tekstw dla praktyki. Wracam do tematw hetaliowo-historycznych i tumaczenia napisw dla strony i nie bd macza rk w tym bagnie, bo potem rzeczywicie brudu spod paznokci nie sposb doczyci. Age - 2011-01-19, 22:26 Dakki napisa/a:
Haiko, Ell, wida jestecie w obozie tych trzech osb, ktre posdza si o trzymanie z adminam i ^^''
Nie, nie, to s te jedyne 3 osoby, ktre moe adminw lubi - w sumie czekam, a objawi si ta trzecia, bo sam jestem ciekaw, kt to ^^ Ale czytajc posty Ra i niektrych, patrzc, jak ju dzielone s stanowiska i wybierana osoba admina, nim pozostae 80% uytkownikw oddao gos (lub skorzystao z prawa do niegosowania), zaczyna mnie to zwyczajnie przeraa. Nie wiem, moe i by rygor, moe i dla wielu byo za ostro, ale gdybym mia wybiera forum, na ktrym chciabym si udziela, przebywa i dobrze czu, to wol rygor i trzymanie si jasnych zasad, ni dyktatur kliki ogarnitej rewolucyjnym obdem, ktrej wystarczya raptem namacalna wizja zdobycia wadzy, by uznali, e chocia stanowi raptem jakie 10% caoci, to maj prawo za ca reszt decydowa. Zupenie nie ogarniam, jak powoujc si na "prawo do wypowiedzi" mona doj do sytuacji, e odbiera prawo do decydowania o samostanowieniu na forum innym?! Wybieracie admina, ale poza waszym skokiem na wadz co oferujecie uytkownikom? Jakie zmiany? Mniejszy rygor, jak rozumiem. Ale co jeszcze? Eventy? Rpgi? Poza tym, ze chcecie wadzy i nie chcecie, by byo tak jak teraz, to czego chcecie? Jaki macie program? Czy w ogle nawet jestecie w stanie wskaza grup, ktra ma nowe forum poprowadzi? Jak chcecie wyoni wadz nowego organizmu? Na podstawie tego, kto goniej krzyczy?! Powiem szczerze, zastanawiam si, czy mam bardziej do czynienia z organizatorami majcymi konkretne pomysy i propozycje (chocia s wrd rewolucjonistw tacy, np. Nifel) czy te oszoomami, ktrym wizja jeszcze nie zajtych stokw po przewracaa w
31 z 76
06.08.2011 17:58

gowie.
Jeli userzy tak zdecyduj, dostaniecie swoje forum. Ale mnie si po prostu ju teraz serce kraja na myl o tym, co si stanie z 2 latami cikiej pracy. Nodame - 2011-01-19, 22:32 Ok, czytam was i czytam i si nadziwi nie mog. Age napisa/a:
w sum ie czekam , a objawi si ta trzecia, bo sam jestem ciekaw, kt to ^^
Moe ja? Bo poczuwam si nalee do tej strasznej/ niechcianej grupy, ktra TRZYMA z adminami. A na serio - jako chyba ju tak jest, e jak kto jest na jakim wyszym stanowisku, to automatycznie wzbudza niech. Dopiero potem, jak ten kto sam sidzie na stoku, to zobaczy jak to jest. Bo wierz, e na tym nowym forum bdziecie chcieli utrzyma jako taki porzdek = trzeba bdzie upora si z offami, czsto nagminnymi i nagle psiapsiy stan si osobami, ktre w jaki sposb nie chc 'pomc' w zdrowej wizji forum... Na forum nie udzielam si za bardzo. Dlaczego? Poniewa, dziewczyny bez obrazy, uwaam e wikszo wypowiadajcych si tu osb jeszcze jest do niedojrzaa. Niestety, tym caym 'wybuchem' tylko potwierdziycie ten fakt. Pamitam jak to forum kiedy wygldao - burdel, za przeproszeniem. Kady temat to jeden wielki off. Dakki (gwnie) i Age woyli w to forum serce, powicili czas, aby zrobi tu jaki porzdek. A teraz to wyglda tak, e 'ok, zrobilicie swoje, teraz moecie sobie i'. No przepraszam. Jedna osoba wyrzucia z siebie co myli, reszta j licznie popraa. Balicie si? Ale, e co? Admini to tacy sami ludzie. Nagle macie odwag mwienia w temacie powiconym jednej sprawie - o innej, a mianowicie o wywaleniu obecnego admina. No tak - najlepiej wszytko na raz. Wiem, e w tym momencie nie rozumiecie jak trudne jest utrzymanie forum, zarzdzanie nim. Ale pewnie niedugo si i tak przekonacie. Ach i jeszcze te zarzuty, e nie chce si nikomu czyta o 'supernaturalach i innych crapach' - nikt nikomu nie broni zacz innej rozmowy. I nie tumaczcie si strachem. W kocu nikt nie dostanie klapsa tylko za to, e te chce rozmawia. Forum jest fajne. Dobrze si rozwino. Ale jako tak al teraz jest. Ra - 2011-01-19, 22:32 Age napisa/a:
dyktatur kliki ogarnitej rewolucyjnym obdem , ktrej wystarczya raptem namacalna wizja zdobycia wadzy, by uznali, e chocia stanowi raptem jakie 10% caoci, to maj prawo za ca reszt decydowa.
Moderacja na przykad z natury rzeczy stanowi niewielki procent wrd uytkownikw, a wadz jednak trzyma. Dakki czsto si chwalia, e wadz tutaj przeja si. Widz analogie. Age napisa/a:
W ybieracie admina, ale poza waszym skokiem na wadz co oferujecie uytkownikw? Jakie zmiany? M niejszy rygor, jak rozumiem. Ale co jeszcze? Eventy? Rpgi? Poza tym , ze chcecie wadzy i nie chcecie, by byo tak jak teraz, to czego chcecie? Jaki m acie program? Czy w ogle nawet jestecie w stanie wskaza grup, ktra ma nowe forum poprowadzi? Jak chcecie wyoni wadz nowego organizmu? Na podstawie tego, kto goniej krzyczy?!
Admin, jak wywnioskowaam wczeniej z twojego posta, jest wybierany na razie po to, by mc ustawi uprawnienia nowego forum. Caa reszta wyoni si ju tam. Nie bierz nas na lito - przecie wam si ju znudzio i sami chcielicie to odda. A e przy tym na
32 z 76
06.08.2011 17:58
inny serwer... moe to tu ley problem? Cakowita utrata czstki kontroli nad tym malekim wymierajcym organizmem? Viol - 2011-01-19, 22:36 Age, ale troch teraz sam sobie przeczysz - z jednej strony chcesz konkretnych deklaracji, z drugiej mwisz o dzieleniu skry na niedwiedziu. Age napisa/a:
jak ju dzielone s stanowiska i wybierana osoba admina
Bo sam powiedziae, e kogo trzeba wskaza i tak to zostao zinterpretowane. Age - 2011-01-19, 22:43 Ra napisa/a:
Cakowita utrata czstki kontroli nad tym malekim wym ierajcym organizm em?
Ra, mczy mnie ju twoja retoryka. Cay czas roztaczasz wizj, jakoby jestemy przeraeni rych utrat kontroli, wpyww, wadzy i desperacko robimy wszystko, by tej ciko zdobytej wadzy nie odda. Uwiadom sobie wreszcie, e jeli bym nie chcia wam przekaza forum, to za Chiny ludowe bycie mnie do tego nie zmusili. Serwer jest na mnie, uprawnienia dostpu do bazy, uprawnienia do systemu, dostp do plikw, domena, kopi zapasowe. Jeli bym powiedzia "nie", nie moecie zrobi nic, absolutnie nic, poza pogodzeniem si z tym, lub zdecydowaniem na godwk protestacyjn. Skoro - przy wiadomoci braku posiadania jakichkolwiek narzdzi presji - opowiadasz co rusz o lku przed oddaniem wadzy, to wygaszasz zwyczajnie brednie. Jeli wic, zaproponowaem - moim zdaniem uczciwe - warunki przejcia forum w wasze rce, to znaczy, e moim celem nie jest zachowanie wadzy. Nie mam ochoty si wykca, poziom dyskusji z Tob mnie enuje, i to nawet nie z powodu treci, ale rozpaczliwych jkw mojej inteligencji pod wpywem twoich wywodw. VN - 2011-01-19, 22:46 Poczuwam si do powikszenia grona osb, ktra lubi administracj, chocia zapewne wiele osb pamita, ile razy miaam swoje wybuchy zoci/scysje z nimi. Ale mam tyle dobrych wspomnie. Doceniam te wszystko co dla forum zrobili...ale, czuj tez potrzeb zmian. I widz bdy, sama je odczuwaam, heh, mocno. Darya - 2011-01-19, 22:47 Musz powiedzie, e w wypowiedzi Haiko jest wiele susznoci - pousprawiedliwi jednak "obie strony" Ra napisaa, pka jaka bariera i ludzie widzc posty innych skorzystali po prostu z okazji, jeszcze szczerze wypisa, co im od duszego czasu ley - nie jestem psychologiem i by nie zamierzam nie wytumacz dlaczego teraz, dlaczego wczeniej siedzieli ciszej. Jednak wyrzucilimy z siebie tego co nas irytowao i teraz chyba czas ochon. Ok, troch przesadzilimy - skupilimy si na negatywach, a przynajmniej ja dobrze Dakkowych zasugach pamitam - chyba ju pisaam, e bardzo spodoba mi si Ordnung jaki wprowadzia, brak offtopu, profesjonalno. Nie zamierzam te bagatelizowa czasu i wysiki jakie przez ostatnie dwa lata tutaj wkadaa. Naprawd nale Ci si Dakki podzikowania - to bya dobra robota. Z wadami, jakie wyrzucilimy, ale mimo wszystko solidna. Widocznie jednak taki system nie dziaa na dusz met i mio nam bdzie znowu bardziej rozluni. A co do ankiet - teraz gdy sprawa jest jasno przedstawiona, i zagosowao mimo wszystko do sporo osb, nie uwaam, by wynik mg si jeszcze zmieni, wic wstpne "dzielenie skry" uwaam, za jak najbardziej na miejscu.
33 z 76
06.08.2011 17:58

Btw, rozumiem, e zgadzamy si na elekcja Viol?
Ra, nasz drogi romantyczny przywdco, chyba si za bardzo si wczuwasz XD W sensie robisz flejma - oni serio chc ugodowo, nie gilotynujmy ich P:
Haiko - 2011-01-19, 22:53 Popieram kandydatur Viol, oczywicie jeli ona zgodzi si obj to stanowisko xD Dobra pasta jest dobra. Age - 2011-01-19, 22:54 Viol napisa/a:
jak ju dzielone s stanowiska i wybierana osoba admina Bo sam powiedziae, e kogo trzeba wskaza i tak to zostao zinterpretowane.
Viol, to Ci wyglda na wybr tymczasowego administratora, ktry jest potrzebny tylko do tego, by zaraz po uruchomieniu nowego forum nada uprawnienia pozostaym? Bo mnie to wyglda na zwyczajny wybr osoby o odpowiednim kompetencjach do staego zarzdzania forum. I to nie tylko tej jednej, ktra jest niezbdna: Monyaa napisa/a:
Mam t przyjemno, e m as osb z forum poznaam i pam itam te przyjem ne czasy forum , kiedy pisao si tu z radoci ;u; i nic dziwnego, e ucieklim y do m eetw jak tutaj zaczto nam kneblowa usta. I polecam Viol bo jest rozwan osob, interesuje si dalej Hetali,.. Hetali Him arui a nie wyimaginowan z historycznymi ideaam i xD Zreszt co tu duo m wi, wystarczy spojerze jak sprawnie radzi sobie ze stron!
Cytat:
Ot to. Co do reszty: na adm inw i m odw pasuj mi Ra, Viol, Prinzessin, Dziabara i Silvera.
Prinzessin napisa/a:
moje typy to nasze kochane: Pani Redaktor i grona Ra ^-^
Verbena napisa/a:
Skoro ju o adm inach m owa, moim typem jest Viol. Sta na forum jest, znajomo tematu, cige zainteresowanie Hetali. Ponadto szefowanie redakcji i czuwanie nad stron, ktra jest na tyle atrakcyjna i zorganizowana, e przycigna mnie na forum . Dowodzenie tak iloci osb i koordynacja tego wszystkiego moim zdaniem czyni j idealnym wyborem
Shitsuji napisa/a:
Co do reszty: na adm inw i m odw pasuj mi Ra, Viol, Prinzessin, Dziabara i Silvera.
Nifel napisa/a:
Ra, uznaj wszystkie Twoje zasugi i ze swej strony chc, eby pozostaa wrd m odw. :3
I na dokadk - twoja wasna wypowied: Viol napisa/a:
34 z 76
06.08.2011 17:58
Ze swojej strony mog powiedzie, e jeli rzeczywicie dojdzie do zm iany administracji i widzicie mnie w niej bardzo chtnie si tym zajm. Zrezygnowaam swego czasu ze swojej funkcji dla dobra strony i dla wzgldnego spokoju (= dua rnica zda raczej nie sprzyja dziaaniu), ale gdybym moga jako si przyczyni do dalszego rozwoju forum w nieco zmienionej formie, to bardzo chtnie. Siedz tu niemal od prapocztku i fajnie by byo mc to forum "odrodzi" czy "odwiey". .u.
A tutaj, adny przykad, jak widzicie i w jakim stopniu liczycie si ze zdaniem innych poza wasz grupk: Viol napisa/a:
Pytanie moje brzm i - czy czekamy do koca pierwotnego okresu wyborw, czy decyzj uznajemy ju za podjt?
Ra napisa/a:
Nie m a na co czeka. Jeszcze si odwidzi~
Ra - 2011-01-19, 22:54 Age napisa/a:

Nie m am ochoty si wykca, poziom dyskusji z Tob mnie enuje, i to nawet nie z powodu treci, ale rozpaczliwych jkw mojej inteligencji pod wpywem twoich wywodw.
Och, typowe dla ciebie, jak zauwayam po innych dramach; brak argumentw, to zaczynaj si pojazdy osobiste po intelekcie~ Dawaj, moe nazwij mnie jeszcze "gwniar"; to te ju byo i stao si nawet kultowe.
Dar, ja tylko sobie pozwalam na osignicie mojego prywatnego celu~
Age - 2011-01-19, 22:57 Ra napisa/a:

Och, typowe dla ciebie, jak zauwayam po innych dram ach; brak argum entw, to zaczynaj si pojazdy osobiste po intelekcie~ Dawaj, m oe nazwij mnie jeszcze "gwniar"; to te ju byo i stao si nawet kultowe.
argumenty masz powyej, ale je pomina Amatsuki - 2011-01-19, 22:58 No c, wrciam do pno, zastaam niezy rozgardiasz i wtrc swoje trzy grosze, a co. Hikaru napisa/a:
Od jakiego czasu ju api si na tym, e wchodz na forum z myl "ciekawe, o co dzi bdzie awantura"
Pitka, Brat! Mam dokadnie tak samo x'D Pomijajc ju to, e tematyka hetaliowa administratorstwu si przejada. Po co maj si mczy czym, co ich nie interesuje? Ale, litoci. Na tym forum coraz czciej jest jaka drama. I o coraz wiksze banay. Atmosfera si doszcztnie zepsua. Zaarte dyskusje przeradzajce si czsto w ktnie s chyba hobby administracji (albo to tylko wraenie), wic userzy, ktrzy maj odmienne zdanie czsto wol si nie wypowiada i zaoszczdzi sobie nerww. Tak wic, oczywicie jestem za Nifowym pomysem oraz kandydatur Viol. Haiko napisa/a:
Nie rozumiem czemu ten temat zmieni si w zbiorow nagonk na Dakki i Aga.
35 z 76
06.08.2011 17:58
Nie nazwaabym tego nagonk, po prostu chocia raz mamy okazj potraktowa (by) wadz tak, jak ona wczeniej traktowaa nas ^^ I to w zasadzie w nieco bardziej kulturalny sposb =.= Age napisa/a:
oszoomam i, ktrym wizja jeszcze nie zajtych stokw po przewracaa w gowie.
I o tym wanie mwi _^_ Brakowao mi, Age, twojej opinii na temat osb, ktre omieliy si przedstawi krytyk, naprawd _^_ Age napisa/a:
Mniejszy rygor, jak rozum iem .
Nie chodzi o rygor, bo zasady jednak jakie musz by. Chodzi o zwyczajny brak czepialstwa, udowadniania na si, e inni nie maj racji, zwyczajny szacunek dla szarego usera w penym tego sowa znaczeniu. Nodame napisa/a:
A na serio - jako chyba ju tak jest, e jak kto jest na jakim wyszym stanowisku, to automatycznie wzbudza niech.
No nie wiem, ja tam na pocztku Dakki bardzo lubiam - podchodzia do wszystkiego z luzem i humorem, dopiero potem jako wszystko si sypno ._. Pufek - 2011-01-19, 23:02 Wiecie jak miaam to wszystko ochot skomentowa? Pfff...! I starczyoby, ale pewnie nie odebralibycie tego jako konstruktywn wypowied, wic sprbuj j jako rozwin. Nie, jednak musz: pffff...! Do obu grup, bo czytajc wasze posty, a mi si nie chciao wierzy, e mowa tu o zmianach na forum, a nie marszu na Rzym. Stoki, wadza, rewolucja, totalitaryzm, zastraszanie - prosz! Nie wiem, czy mam wiksz ochot waln gow w cian, czy poturla si ze miechu po dywanie. Zagosowaam na opcj pierwsz, bo skoro admin jasno wyrazi, e sam chce odej, to tak bdzie zdecydowanie najlogiczniej. Nie bd paka i posypywa gowy popioem, ale z drugiej strony, takie najedanie jest troch poniewczasie, nie uwaacie? >.> Byo kilka akcji, przy ktrych ten temat mia sposobno wypyn, a teraz, skoro zastalimy tak sytuacj jaka jest, to moe skupmy si na czym bardziej konstruktywnym? Ustalmy czas gosowania, zamknijmy ankiet i dopiero wtedy ewentualnie bierzmy si za wybieranie nowego admina (proponowaabym, eby osoby, ktre chciayby si podj takiej roli, zaproponoway swoj koncepcj na prowadzenie forum. Te jestem za troch wiksz swobod, ale jaki plan dziaania by si jednak przyda) i przenomy. Ale bagam, nie rbmy z tego wyzwalania si spod jarzma komunizmu, bo caa ta akcja, w moim skromnym odczuciu, jest troch aosna... Viol - 2011-01-19, 23:02 Age, odniosam si tylko do wypowiedzi innych (zreszt, przecie nie bd oszukiwa - chtnie bym si podja takiego zadania, jeli okolicznoci pozwol); zreszt napisaam, e Twoja wypowied po prostu "tak zostaa zinterpretowana". Pojawi si temat, wic duo osb chciaa si zapewne od razu wypowiedzie, kogo by w takiej nowej administracji widziaa. Skoro panuje oglnie niezadowolenie z
36 z 76
06.08.2011 17:58
administracji, to do naturalnym odruchem jest powiedzie "wol X". Z reszt, wrd kandydatw s osoby, ktre sami wybralicie do moderowania,
uznaabym to za sukces kadrowy, jeli mona to tak nazwa.
Age napisa/a:
A tutaj, adny przykad, jak widzicie i w jakim stopniu liczycie si ze zdaniem innych poza wasz grupk:
Viol napisa/a:
Pytanie moje brzm i - czy czekamy do koca pierwotnego okresu wyborw, czy decyzj uznajemy ju za podjt?
A do tego ju si odniosam, e si pospieszyam, wic nie wypominaj mi tego do koca wiata. :P Gwoli cisoci, zadaam to pytanie, bo zacze zadawa Nifel do konkretne pytania odnonie ewentualnej migracji na inny serwer. Ra - 2011-01-19, 23:15 Age napisa/a:
argumenty m asz powyej, ale je pom ina
Mogabym ci na nie odpowiedzie, ale byo w tym pocie co ciekawszego do zwrcenia na uwagi >D Zreszt - ty take nie odnosie si do caoci moich postw. Normalna rzecz~ Kategorycznie wypraszam sobie natomiast trzymanie z jakkolwiek grupk. A co do przenosin - prywatne upodobanie; nie lubi, jak decyzje przecigaj si w czasie. I szybciej uwolnilibymy si od siebie nawzajem - i forum od straszliwej administracji, i administracja od tego sprawiajcego tyle cierpie forum. Age - 2011-01-19, 23:24 Okej, okej - nie chc tego cign, bo generalnie ju dawno powinien si pojawi jaki moderator i rozsadzi flejmice towarzystwo. Ale odpowiedzialna osoba (Ra) sama w tym uczestniczy, podobnie zreszt jak reszta funkcyjnych, wic nie bardzo jest kto. Proponuj w kadym razie rozejm. Wydaje mi si, e i Dakki i ja do zrobilimy na forum, by ruch rewolucyjny nie musia nas prbowa na kadym kroku publicznie zlinczowa. Zwaszcza, e ktnia nie jest nam tu niezbdna do funkcjonowania, skoro okolicznoci, jak i warunki secesji zostay ju okrelone i jak rozumiem, wszyscy si bd tych ustale trzyma. Podsumuj je, w razie czego. Referendum trwa do koca stycznia. Wybr opcji numer jeden oznacza secesje pomidzy forum hetaliowym, a Senpuu Society. Wyoniona przez uytkownikw grupa organizacyjna otrzyma kopi bazy w formacie SQL oraz kod strony (bez modyfikacji wasnych, do ktrych prawa nale do SS). Nowe forum nie bdzie mogo rwnie uywa nazwy hS. Od tego momentu SS przestaje si w jakimkolwiek stopniu angaowa w to forum, a osoby zwizane z SS przestaj peni jakiekolwiek funkcje. Tyle. Haiko - 2011-01-19, 23:32 A co z redakcj hS? Darya - 2011-01-19, 23:35 IMO do koca stycznia jest za dugo - do soboty-niedzieli najlepiej ^^" Verbena - 2011-01-19, 23:37 Do koca stycznia niecae dwa tygodnie, przecie nikt tu nie umrze przez ten czas xD Age - 2011-01-19, 23:39 Haiko napisa/a:
37 z 76
06.08.2011 17:58

A co z redakcj hS?
Decyzja naley do Viol i redakcji. Sprawa tutaj tyczy si tylko forum. Nie naciskamy w adnym kierunku. Pufek - 2011-01-19, 23:41 Wanie - dajmy si ludziom spokojnie zastanowi. Mam wraenie, e zebraa si tu grupka ludzi, ktra chce JU i NATYCHMIAST, a nie zdaje sobie sprawy, e to jednak kupa roboty i pospiech jest raczej niewskazany. No i userzy powinni mie czas na pomylenie i wypowiedzenie si, przecie forum ma by gwnie dla nich, a nie garstki napalonej na zmiany moderacji. Xev - 2011-01-20, 00:24 Tak tylko wpadam, eby zasadniczo zada dwa pytania, gdzie jedno wynika z drugiego. Czy zdajecie sobie z tego spraw, e jak przeniesiecie forum, zachowujc tylko jego uytkownikw i posty, to bdziecie izolowan grup, do ktrej nie bdzie pocztkowo adnego dostpu i ten dostp bdzie trzeba utworzy? Czy macie jak wizj tego jak ten problem rozwiza? (pytam cakiem szczerze, bo walcz w pewnym stopniu z analogicznym problemem i bardzo ciekawi mnie wszelkie pomysy rozwizywania problemw tego typu) Jeeli nie macie rozwizania, to przyznam, e ciko to widz, bo zostawienie tego na pastw losu (czyli - co bdzie pierwsze - jaki nowy minimalny ruch ktry bdzie prbowa si wcisn do strasznie zytej i charakterystycznej grupy, czy znudzenie tej grupy forum i zamarcie go) skoczy si zapewne zamarciem forum. Nie chodzi nawet o to jakimi jestecie ludmi i jakimi kompetencjami, tylko o to, e nie jeden z tym wojowa i to w o wiele lepszej sytuacji, a mimo to nie wygra. Pocztkowo chciaem jeszcze skomentowa ten nacisk na czas, ale potem stwierdziem, e szkoda czasu (mojego i waszego). Miej dalszej zabawy, potem wpadn jeszcze zobaczy, czy mi odpisalicie. Nodame - 2011-01-20, 07:47 Darya napisa/a:
IMO do koca stycznia jest za dugo - do soboty-niedzieli najlepiej ^^"
No przepraszam, ale to wyglda tak, e kto tu dostanie zabawk i nie moe si doczeka. Powodzenia przy rozruchu zupenie obcego dla innych ludzi forum, z hermetyczn grupk, ktra si zna. A tak w ogle to Pufek, ma sporo racji w tym, co mwi. Dakki - 2011-01-20, 10:09 Ra napisa/a:
Dar, ja tylko sobie pozwalam na osignicie mojego prywatnego celu~
Wic w przypywie tej ogarniajcej wszystkich, powszechnej odwagi si zapytam. Jaki jest ten prywatny cel? Serio si pytam, bo ten przypyw odwagi miaa dzie po tym jak ogosiam rezygnacje i napisaam, e chce szuka nowego admina. Czy poczua si uraona, e nie wziam Ciebie, jako, e jeste underlingiem?
38 z 76
06.08.2011 17:58
Bo wiem dokadnie jak bardzo musiaam naciska w moderacyjnym na to, by moderacja napisaa mi zdanie jaki na dany temat, bym moga sprawiedliwie podj decyzj. I Ty nie jeste wyjtkiem. Bdmy sprawiedliwi moderacjo - mielicie realny wpyw na to jak na forum mogoby si dzia, ale z tego nie korzystalicie. Mniemam, e tak byo wygodniej. A admin, pozostawiony z caym forum, wszelkimi eventami sam sobie, w kocu si przemczy i mia prawo mie dosy. O zmianie na stoku kierowniczym mwi jeszcze w tamtym roku. Tyle. Zreszt to taka dla mnie do ciekawa obserwacja, jak skrywana nienawi moe nagle eskalowa. Viol - 2011-01-20, 10:37 Nodame napisa/a:
Powodzenia przy rozruchu zupenie obcego dla innych ludzi forum , z herm etyczn grupk, ktra si zna.
Nie jestemy tak zupenie anonimowi ani hermetyczni. Zreszt, troch mnie dziwi takie sowa ze strony osoby, ktra zawsze bya tu zwizana z ograniczon liczb osb i chyba nawet nie interesowaa si Hetali. Ja si troszeczk interesuj i troszeczk wiem, co i jak poza forum w polskim fandomie hetaliowym. Ale mniejsza z tym. Xev napisa/a:
Czy zdajecie sobie z tego spraw, e jak przeniesiecie forum, zachowujc tylko jego uytkownikw i posty, to bdziecie izolowan grup, do ktrej nie bdzie pocztkowo adnego dostpu i ten dostp bdzie trzeba utworzy? Czy m acie jak wizj tego jak ten problem rozwiza? (pytam cakiem szczerze, bo walcz w pewnym stopniu z analogicznym problem em i bardzo ciekawi m nie wszelkie pomysy rozwizywania problem w tego typu)
Osobicie wydaje mi si, e trzeba bdzie zainwestowa czas i siy w pozycjonowanie strony pod nowym adresem, a tym w, mniejszym lub wikszym stopniu, zajmuje si kady uytkownik. Trzeba bdzie zapewne zaj si "link popularity" (zastanawiam si, czy da si wciepa link prowadzcy do forum na polski artyku o Hetaii na Wikipedii, to ju by sporo dao. Moe na Hetalia Archives te jako si da, to by byo bardzo fajne, bo ta strona wyskakuje w polskich Google'ach jako pierwsza po wpisaniu hasa "hetalia"), przejrze "surow" wersj kodu etc. Tyle jeli chodzi o mnie i moje osobiste przemylenia w tej dziedzinie. Dakki - 2011-01-20, 10:39 Viol napisa/a:
zastanawiam si, czy da si wciepa link prowadzcy do forum na polski artyku o Hetaii na W ikipedii, to ju by sporo dao
prbowaam to kiedy zrobi z t stron, ale usuneli - jednak byo to z ptora roku temu Viol napisa/a:
i chyba nawet nie interesowaa si Hetali
interesowaa Viol - 2011-01-20, 10:41 Dakki napisa/a:

prbowaam to kiedy zrobi z t stron, ale usuneli - jednak byo to z ptora roku tem u
Ale zanim usun znowu moemy ju naciepa troch punktw popularnoci. :P Jak forum podskoczy do gry w Google'ach to ju to nie bdzie potrzebne (tak jak teraz nie jest). Dakki - 2011-01-20, 10:43 Chodzi mi raczej o to, e tam leci informacja o zmianach do moderatora - ten patrzy czy strona jest oficjalna, czy nie - nieoficjalne linki
39 z 76
06.08.2011 17:58
po prostu nie zatwierdza. Wic informacja ode mnie posza, ale nie zostaa opublikowana nigdy. Fyrloczek - 2011-01-20, 11:57 Ostatnio prawie si ju nie udzielam, ale napisz co myl ;) Na forum od pewnego czasu peni rol obserwatora. Poniewa Hetalia ju si dla mnie wypalia, znudzia, nie angauj si we wszystkie aktualne dyskusje na temat tytuu. Czasem co napisz w tematach ktre najbardziej mnie ciekawi i tyle. Straciam zainteresowanie tym forum skadao si na to nastawienie niektrych osb, znudzenie Hetali, brak twrczoci fanowskiej o tematyce atrakcyjnej dla mnie ( takie fanfiki znajduje teraz na innych stronach, czasem anglojzycznych lub niemieckojzycznych ). Na forum ostatnio wchodziam nie po to eby dowiedzie si czego o Hetalii, tylko z ciekawoci o co tym razem bdzie haja ;) Co si stanie dalej z forum? Wybieram odpowied 4. Chyba oznacza co w stylu jest mi to obojtne. Bdzie jak jest? Ok. Zmiana zarzdu? Ok. Nie sdz, eby moja postawa nagle si zmienia z powodu zmiany stanowisk kilku osb. Od chyba p roku zaczam widzie to forum jako towarzystwo wzajemnej adoracji. I jestem ciekawa, jak potoczy si dalej sprawa, jak jedna klika zajmie miejsce poprzedniej. Oto zdanie szarej uytkowniczki strony. Viol - 2011-01-20, 12:12 Cytat:
Chodzi mi raczej o to, e tam leci informacja o zm ianach do moderatora - ten patrzy czy strona jest oficjalna, czy nie nieoficjalne linki po prostu nie zatwierdza. W ic informacja ode mnie posza, ale nie zostaa opublikowana nigdy.
U, to wida mylaam o jakiej sytuacji sprzed lat, bo pamitam, e na Wikipedii byy te linki do nieoficjalnych stron (sama kiedy miaam tam przez jaki czas linkowan stron o FMA). Dakki - 2011-01-20, 12:15 Viol napisa/a:
Cytat: Chodzi mi raczej o to, e tam leci informacja o zm ianach do moderatora - ten patrzy czy strona jest oficjalna, czy nie nieoficjalne linki po prostu nie zatwierdza. W ic informacja ode mnie posza, ale nie zostaa opublikowana nigdy. U, to wida m ylaam o jakiej sytuacji sprzed lat, bo pamitam, e na W ikipedii byy te linki do nieoficjalnych stron (sama kiedy miaam tam przez jaki czas linkowan stron o FM A).
no wanie nie - jak forum byo na jun.pl, a strona wisiaa u Ciebie to wisiao, potem, jak prbowaam par razy wstawi nowy, mi tego nie akceptowano Viol - 2011-01-20, 12:26 Moe jakie nowe zasady maj. Ostatnio potrzebowaam rde artykuu z Wikipedii i tego te ju tam nie ma na widoku, wic dupka. No, ale mniejsza z tym, nie tylko Wikipedi Internet stoi. Nodame - 2011-01-20, 12:26 Viol napisa/a:
Zreszt, troch mnie dziwi takie sowa ze strony osoby, ktra zawsze bya tu zwizana z ograniczon liczb osb i chyba nawet nie interesowaa si Hetali.
40 z 76
06.08.2011 17:58
Hetali znam, interesowaam si. Ale nie wypowiadaam si, dlaczego? Fyrloczek napisa/a:
zaczam widzie to forum jako towarzystwo wzajemnej adoracji
Tylko z t garstk ludzi, z ktrymi rozmawiaam, czuam si dobrze. Reszta zdya si ju wystarczajco zy (m.in. meety), eby mie swoje wasne, wewntrzne powiedzonka i tym samym mnie zniechca do dyskusji. Dodatkowo wikszo wypowiedzi to bya swobodna, podchodzca pod luny off, dyskusja. A ja jednak lubi, jak post jest rozwinity, jak mj dyskutant wysili si na napisanie czego wicej. Zreszt ja byam bardziej obserwatorem na tym forum. Dopiero niedawno byo mnie wicej ze wzgldu na SPN, mj anga w rozwj tematyki okoohetaliowej. Dlatego nie uwaam, i jestem stronnicza. Zwyczajnie widz tutaj nagonk na osoby, ktre odday sporo siebie w rozwj tego forum i jego obecny wygld i szczerze uwaam, e nie jest to fair (a czasu na jakie skargi chyba mielicie naprawd duo). Zadaniem admina jest stawianie wymaga i restrykcji, to chyba oczywiste. Dlatego to niewdziczna robota, wbrew pozorom. Ciko by z jednej strony zwykym userem, czcym si z innymi, a z drugiej osob, ktra pilnuje porzdku i tym samym musi upomina te same osoby, z ktrymi chciaaby by na luniejszej stopie. Ach i skoro pamitam, to chciaabym si odnie do pierwszego postu Ra, od ktrego caa afera si imo zacza. Ra napisa/a:
e niby al woonej w nie pracy?
A dlaczego nie? Jak nad czym dugo pracujesz, starasz si o rozwj tego, to czy potem nie masz problemw z oddaniem tego/ poegnaniem si? Ja bym miaa i dlatego troch al, e niektre osoby nie rozumiej obecnej sytuacji. Ra napisa/a:
spywaj do nas dziwne osoby
Poczuam si obraona. Co wicej - mwicie, e nie jest hermetycznie, e jestecie otwarte, a nowa osoba jest nazywana "dziwn"? Hm. Viol - 2011-01-20, 12:59 Nodame napisa/a:
Poczuam si obraona. Co wicej - mwicie, e nie jest hermetycznie, e jestecie otwarte, a nowa osoba jest nazywana "dziwn"? Hm.
Miksujesz wypowiedzi dwch osb w jedno i std wychodz Ci sprzecznoci. W zasadzie od pocztku dyskusji traktuje si wypowiedzi wszystkich, ktrym si aktualna sytuacja nie podoba, jako jedno zbiorowe zdanie. Wypraszam sobie, myl sama i sama si za siebie wypowiadam i prosiabym moje wypowiedzi traktowa jako moje wanie, a innych jako innych, "o ile nie ustanowiono inaczej". :/ Nodame napisa/a:
41 z 76
06.08.2011 17:58

Tylko z t garstk ludzi, z ktrymi rozm awiaam , czuam si dobrze.
Tak a propos hermetycznoci i kek wzajemnej adoracji... Nodame napisa/a:

eby mie swoje wasne, wewntrzne powiedzonka i tym samym mnie zniechca do dyskusji
Oczywicie, o ile nie byy to Wasze wewntrzne powiedzonka? Wybacz, ale dostrzegam tu pewn hipokryzj. Rozumiem, e arty hermetyczne mog kogo drani, ale wikszo Twoich wypowiedzi na shout boxie, ktre widziaam, dotyczyy rwnie tematw raczej obcych dla wikszoci userw. A przynajmniej takie wanie wypowiedzi zapady mi w pami. Nodame napisa/a:
Dodatkowo wikszo wypowiedzi to bya swobodna, podchodzca pod luny off, dyskusja. A ja jednak lubi, jak post jest rozwinity, jak mj dyskutant wysili si na napisanie czego wicej.
Podcign to pod moj wczeniejsz wypowied, e na tym forum w ogle ciko o dyskusj. A moim zdaniem to wynik dawniejszej polityki, zgodnie z ktr kady post lekko odbiegajcy od tematu uwaany by za off topic i by usuwany. Z drugiej strony jest to, o czym tu ju wielokrotnie pisano - dyskusje czsto przeradzay si w zwyke ktnie ze wzgldu na tendencje niektrych uytkownikw do forsowania swojego zdania na zasadzie "jestem starszy / mdrzejszy / mam funkcj i wiem lepiej". Tekst "do piaskownicy, gwniaro" sta si kultowy nie bez przyczyny. Nodame napisa/a:
Zadaniem admina jest stawianie wymaga i restrykcji, to chyba oczywiste. Dlatego to niewdziczna robota, wbrew pozorom.
A tego nie neguj, jak najbardziej jestem wiadoma. Nie oznacza to jednak, e wszystko mona zrzuci na karb "trudnej i niewdzicznej roboty". Siedz na tym forum praktycznie od pocztku, duej ni caa obecna administracja i moderacja, i widz bardzo dobrze, co przez te lata byo robione dobrze, a co le. Nie chc negowa wszystkiego, co si tu dziao. Zwaszcza doceniam, jakby to nazwa, "techniczn stabilizacj" jak forum (jak i strona) zawdzicza obecnej administracji. Sdz jednak, e ju dawno nadszed czas na zmiany. Szkoda, e musiao si to sta w otoczce takiej "dramy", ale wida nic na tym forum si bez dramy odby nie moe. Dakki - 2011-01-20, 13:04 Viol napisa/a:
Siedz na tym forum praktycznie od pocztku, duej ni caa obecna adm inistracja i m oderacja
Viol, zlituj si. Raptem dwa dni. Viol napisa/a:

Szkoda, e musiao si to sta w otoczce takiej "dramy", ale wida nic na tym forum si bez dram y odby nie m oe.
O tym, e szukam nowego admina i chc odej wiedziaa. Sama jedn kandydatur oprotestowaa, nim w ogle podaam gdziekolwiek oficjalnie list kandydatw. Viol napisa/a:
Nodam e napisa/a: eby mie swoje wasne, wewntrzne powiedzonka i tym samym mnie zniechca do dyskusji Oczywicie, o ile nie byy to Wasze wewntrzne powiedzonka? W ybacz, ale dostrzegam tu pewn hipokryzj.
Wiesz, dawno zauwayam, e jestem bardzo niemile widziana w towarzystwie osb z IV, nie dziw si, e wolaam rozmawia w wasnym gronie i zdystansowa, po prostu wykonujc swoj robot, bez jakich sentymentw do ludzi, ktrzy sentymentu do mnie te nie czuli. Myl, e Nodame mimo tych wszystkich deklaracji otwartoci traktowaycie podobnie do mnie i Age, wanie z tego powodu, e bya to osoba z senpuu. Z gry przeoylicie na ni schemat tego jak traktowalicie adminw. Viol - 2011-01-20, 13:18 Dakki napisa/a:
42 z 76
06.08.2011 17:58

Viol, zlituj si. Raptem dwa dni.
Od Ciebie dwa dni. Mwic o "administracji i moderacji" miaam na myli szersz grup osb. A tymi dwoma dniami wpisaa si w schemat i nie musiaam dopisywa "oprcz (...)". Zreszt, to bya tylko luna uwaga. Dakki napisa/a:
O tym, e szukam nowego admina i chc odej wiedziaa. Sama jedn kandydatur oprotestowaa, nim w ogle podaam gdziekolwiek oficjalnie list kandydatw.
Chciaam sprowokowa rozmow na ten temat, ale si do mnie nie odezwaa.
Wiedziaam, owszem, ale mwi o ostatecznym efekcie. I
nie mwi, e win za ten efekt ponosicie tylko Wy. Tak po prostu wyszo. Dakki napisa/a:
e jestem bardzo niem ile widziana w towarzystwie osb z IV,
Prosz Ci, do koca wiata bdziesz nam wypomina IV? To si nudne robi, przy kadej okazji pojawiaj si te same argumenty i przytyki. Dakki napisa/a:
Myl, e Nodame m im o tych wszystkich deklaracji otwartoci traktowaycie podobnie do m nie i Age, wanie z tego powodu, e bya to osoba z senpuu. Z gry przeoylicie na ni schem at tego jak traktowalicie adminw.
A jak zacz rozmow z kim, kto wypowiada si tylko na tematy znane wskiej grupce osb? Nie mw, e nie pamitasz, e bya ju kiedy o tym dyskusja na forum moderacyjnym. Zreszt, nie przypominam sobie ze swojej strony jakiegokolwiek negatywnego nastawienia czy zachowania wobec Nodame, raczej w ogle miaam okazji jej pozna. Kojarz tylko jej rozmowy z Wami na rykowisku. Zreszt, nie chodzi o to, e broni komukolwiek rozmw we wasnym gronie na forum. Ale nie podoba mi si, e co, co innym zarzuca si jako win, traktuje si jako normalne w odniesieniu do siebie. Dakki - 2011-01-20, 13:25 Viol napisa/a:
Chciaam sprowokowa rozmow na ten tem at, ale si do m nie nie odezwaa.
Bo oficjalnych kandydatur nie miaam, wic co za sens rozwodzi si nad jedn potencjaln osob? Przyjam do wiadomoci, e jej nie chcesz i ju. Ale decyzja miaa nie by na "od razu". Viol napisa/a:
Dakki napisa/a: e jestem bardzo niem ile widziana w towarzystwie osb z IV, Prosz Ci, do koca wiata bdziesz nam wypom ina IV? To si nudne robi, przy kadej okazji pojawiaj si te same argumenty i przytyki.
Ale tak to jest. IV to skrt mylowy, na meetach zrobilicie sobie ze mnie wroga publicznego numer jeden i w tym si przez rok nakrcalicie. Nic dziwnego, e powstaa wzajemna niech. a z tego co widz to nawet nienawi. Ale wiecie co, obgadywanie za plecami i robienie miej miny do osoby, ktr planuje si zadga jest obrzydliwe. Nodame - 2011-01-20, 13:27 Viol napisa/a:
Miksujesz wypowiedzi dwch osb w jedno i std wychodz Ci sprzecznoci. W zasadzie od pocztku dyskusji traktuje si wypowiedzi wszystkich, ktrym si aktualna sytuacja nie podoba, jako jedno zbiorowe zdanie. W ypraszam sobie, myl sama i sama si za siebie wypowiadam i prosiabym moje wypowiedzi traktowa jako m oje wanie, a innych jako innych, "o ile nie ustanowiono inaczej". :/
Przykro mi, e tak to odebraa. Zwyczajnie Ra napisaa:
43 z 76
06.08.2011 17:58

Ra napisa/a:
Dlaczego pozwalam sobie na tak m iae wnioski i wypowiadanie si w im ieniu zbiorowoci userw
Wic zrozumiaam, e jest waszym rzecznikiem i uznaam jej sowa, za sowa ogu (zreszt wiele osb pniej podpisywao si caym sob pod jej wypowiedziami). Viol napisa/a:
Oczywicie, o ile nie byy to Wasze wewntrzne powiedzonka? W ybacz, ale dostrzegam tu pewn hipokryzj. Rozumiem, e arty hermetyczne mog kogo drani, ale wikszo Twoich wypowiedzi na shout boxie, ktre widziaam , dotyczyy rwnie tematw raczej obcych dla wikszoci userw. A przynajm niej takie wanie wypowiedzi zapady mi w pam i.
To teraz pomyl - to byo tylko Rykowisko. A Hetalia zajmuje lwi cz forum i tym samym to co pisaycie tam byo dla mnie tak samo obce, jak SPN dla was. Viol napisa/a:
i widz bardzo dobrze, co przez te lata byo robione dobrze, a co le
Teraz zapytam, cakowicie nie zoliwie, zwyczajnie nie orientuj si - powiedziaa Dakki co byo nie tak/ co si nie podoba w jej dziaaniu? I jeszcze jedno - prosz nie robi ze mnie jakiego 'wzorca' na zachowanie osb z senpuu. Tak si zoyo, e akurat znaam wczeniej niektre osoby. Viol - 2011-01-20, 13:36 Cytat:
Bo oficjalnych kandydatur nie miaam , wic co za sens rozwodzi si nad jedn potencjaln osob? Przyjam do wiadomoci, e jej nie chcesz i ju. Ale decyzja miaa nie by na "od razu".
Spoko, przecie nie nalegaam na t rozmow. Dakki napisa/a:

Ale tak to jest. IV to skrt mylowy, na m eetach zrobilicie sobie ze m nie wroga publicznego num er jeden i w tym si przez rok nakrcalicie. Nic dziwnego, e powstaa wzajemna niech: was do m nie, m nie do was.
Wbrew pozorom, nie spotykaymy si eby spiskowa przeciwko Tobie, ale o wyolbrzymianiu do ju pado brzydkich sw wczoraj. Oczywicie, nie zaprzecz, e temat forum i rnych rzeczy, ktre si na nim dziay (w tym i przecie te, ktre nam si nie podobay), si pojawia, w kocu znamy si z forum wanie, wic to nasze wsplne sprawy. Nodame napisa/a:
To teraz pomyl - to byo tylko Rykowisko. A Hetalia zajm uje lwi cz forum i tym samym to co pisaycie tam byo dla mnie tak sam o obce, jak SPN dla was
Teraz nie rozumiem - mwisz, e obce byo Ci to, o czym bya mowa w tematach hetaliowych? Nodame napisa/a:
Teraz zapytam , cakowicie nie zoliwie, zwyczajnie nie orientuj si - powiedziaa Dakki co byo nie tak/ co si nie podoba w jej dziaaniu?
Niegdy si wypowiadaam, kiedy byam jeszcze w moderacji. Ostatnimi czasy dopad mnie w tej kwestii marazm, bo moje uwagi zazwyczaj nie odnosiy skutku. A przynajmniej takie mam wraenie po moim okresie moderacji, trudno mi teraz sypa szczegami -
44 z 76
06.08.2011 17:58

to byo ju jaki czas temu. Nodame napisa/a:
W ic zrozumiaam , e jest waszym rzecznikiem i uznaam jej sowa, za sowa ogu (zreszt wiele osb pniej podpisywao si caym sob pod jej wypowiedziami).
No, ok. Po prostu nie lubi dopisywania mnie do czyjego zdania, jeli si z kim zgadzam, to pisz to wprost. Z czci tego, co napisaa Ra si zgadzam, ale z czci nie, dlatego jednak wolaabym, eby odnosi si do tego, co pisaam osobicie. Age - 2011-01-20, 13:46 Viol, Dakki - moje pytanie jest nastpujce - czy toczenie midzy wasz dwjk dyskusji o braku poprawnej komunikacji midzy gwnymi osobami niedawnego projektu hetaliaSENPUU musi si toczy publicznie i czy czemukolwiek to suy?! Wikszo ludzi ma najwyraniej zdanie wyrobione od dawna, wic ta wymiana zda raczej nikogo nie przekona ani w jedn, ani w drug stron, nie ma wic chyba potrzeby, by to roztrzsa w formie starcia oralnego dwch retorw na rzymskiej agorze. Nodame - 2011-01-20, 13:48 Viol napisa/a:
Teraz nie rozumiem - mwisz, e obce byo Ci to, o czym bya m owa w tematach hetaliowych?
Nie. Hetali znam. Chodzio mi o to, e jak ju wspomniaam - byy offy, ktre czsto wynikay z lunej rozmowy grupki osb na tematy, niekoniecznie zwiaane z konkretnym zagadnieniem. Mogam zacz pisa o Anglii i skoczy na czytaniu wesoego offa o pierogach (przykad oczywicie). Viol napisa/a:
dlatego jednak wolaabym , eby odnosi si do tego, co pisaam osobicie.
Ok, rozumiem i postaram sie tego trzyma. Dakki - 2011-01-20, 13:49 Viol napisa/a:
W brew pozorom, nie spotykaym y si eby spiskowa przeciwko Tobie, ale o wyolbrzymianiu do ju pado brzydkich sw wczoraj. Oczywicie, nie zaprzecz, e tem at forum i rnych rzeczy, ktre si na nim dziay (w tym i przecie te, ktre nam si nie podobay), si pojawia, w kocu znam y si z forum wanie, wic to nasze wsplne sprawy.
Ale jako atwo wam przyszo nagle zaatakowa wsplnie i powylewa ale jakie to ja nie jestem monstrum, co ja to zego nie robi, jak nie ciemi lud, jak ka mu siedzie zgodnie pod miot. Jakbym bya dyktatorem po prostu nigdy bym nie poprosia o ten temat. Nigdy te bym nie ogosia rezygnacji. I nigdy nie prosiabym modw o zawarcie wreszcie gosu w jakiejkolwiek sprawie. Jakbym bya tyranem to zwyczajnie bym po cichu usuna "krzykaczy" blokujc im ip. I chyba najwikszy al mam do Ra, bo jej zachowanie mnie tu najbardziej dziwi. Wszdzie cicho, wszdzie adnie. Bo akurat reszta akurat 'rewolucjonistw' Monyaa - dostaa bana za wulgaryzmy i epitety pod moim adresem, Nifel wyleciaa z moderki za wywlekanie dyskutowanych spraw z kancelarii, Bearcik i Amatsuki za "nic nie robienie" - wic te osoby jak najbardziej maj prawo mnie nie znosi. Waciwie VN te miaaby prawo, bo wyleciaa z dokadnie tego samego powodu. Ale o dziwo tego nie robi x_X Dalej Soralii zablokowaam za "spam" rykowisko, bodaj yaranaik opierdzieliam za radosne nabijanie ze zbierania kasy na serwer, a Caliss za ataki pod adresem. To chyba na tyle, cho myl, e moj list grzechw i niegodziwoci chtnie i szybko uzupenicie.
45 z 76
06.08.2011 17:58

Cytat:
Viol, Dakki - moje pytanie jest nastpujce - czy toczenie midzy wasz dwjk dyskusji o braku poprawnej komunikacji m idzy gwnymi osobam i niedawnego projektu hetaliaSENPUU musi si toczy publicznie i czy czemukolwiek to suy?!
To ju nie hS. A jak wylewa ale to te chc mie do tego prawo. Age - 2011-01-20, 13:56 Dakki napisa/a:
Viol, Dakki - moje pytanie jest nastpujce - czy toczenie midzy wasz dwjk dyskusji o braku poprawnej komunikacji m idzy gwnymi osobam i niedawnego projektu hetaliaSENPUU musi si toczy publicznie i czy czemukolwiek to suy?! To ju nie hS. A jak wylewa ale to te chc mie do tego prawo.
Ale czy w ogle jest to jaka dyskusja zwizana z tematem. Chocia to moe ze pytanie, bo nikt tutaj si tematu nie trzyma. Biorc pod uwag sytuacj, e to forum waciwie w tej chwili nie ma admina (Dakki zrezygnowaa i ma wyczone uprawnienia, ja mam uprawnienia wczone tylko po to, by wczy tymczasowemu administratorowi przy migracji, a Ra, wnioskujc po logach, nie robi konmpletnie niczego), funkcjonuje bogie bezkrlewie, to mona sobie robi, co si chce. Viol - 2011-01-20, 13:58 Dakki napisa/a:
Ale jako atwo wam przyszo nagle zaatakowa wsplnie i powylewa ale jakie to ja nie jestem monstrum, co ja to zego nie robi, jak nie ciemi lud, jak ka mu siedzie zgodnie pod miot.
Nie wszystkie osoby, ktre "atakoway i wyleway ale" to osoby, ktre znam osobicie, ktre lubi, czy wreszcie - z ktrymi mam wsplne zdanie. Chocia czsto pewnie podobne, ale z wieloma osobami, ktre si tu wypowiaday, nie zamieniam w yciu wicej ni jedno czy dwa zdania. Prosz, nie generalizuj, bo pokazujesz tylko w ten sposb, e nie znasz zbyt dobrze swoich userw. Nie traktuj nas jak jednolitej masy. I na tym skocz moje wystpienie na "agorze", bo to chyba rzeczywicie do niczego nie prowadzi. Dodam jeszcze tylko, e ja alw nie wylewam, oceniam tylko sytuacj i wyraam swoje zdanie. Nodame - 2011-01-20, 13:59 W ogle to widz, e temat, ktry mia suy omwieniu dobra i przyszoci forum, przerodzi si w prywatn wojenk. Dziewczyny, szkoda nerww, naprawd. Wiem, e to pewnie ostatni moment, kiedy mona powiedzie do koca co si myli, ale to przykre w sumie, e tyle si nosio w sobie ali... A niesmak pozostanie i tak. Nifel - 2011-01-20, 14:00 Age napisa/a:
Biorc pod uwag sytuacj, e to forum waciwie w tej chwili nie m a adm ina (Dakki zrezygnowaa i m a wyczone uprawnienia, ja m am uprawnienia wczone tylko po to, by wczy tymczasowemu adm inistratorowi przy migracji, a Ra, wnioskujc po logach, nie robi konm pletnie niczego), funkcjonuje bogie bezkrlewie, to mona sobie robi, co si chce.
Przypominam, e to Ty forsowae przecignicie gosowania za pomysem do koca stycznia - skdind suszna decyzja, bo kady ma prawo si w tej sprawie wypowiedzie, niemniej zwizae rce tym, ktrzy chcieli wyznaczy nowego admina ju teraz. Nie narzekaj. Nodame - 2011-01-20, 14:03
46 z 76
06.08.2011 17:58

Nifel napisa/a:
niemniej zwizae rce tym , ktrzy chcieli wyznaczy nowego adm ina ju teraz
Obiektywnie rzecz ujmujc - lepiej rozpisa jakie wybory na admina/ da szans zgosi si zainteresowanym osobom i zrobi konkurs. Wybieranie admina w popiechu nie suy. Wiem, e zaley niektrym na czasie i rozumiem. W takiej sytuacji ciko jest dziaa jak dotychczas. Ale moze dajcie sobie jednak troch czasu? Dakki - 2011-01-20, 14:08 Viol napisa/a:
Nie traktuj nas jak jednolitej masy.
Wiesz, po prostu zgodne siedzenie cicho i milczenie, a nagy, zmasowany atak, to jednak jest w pewnym sensie odruch masowy ^^' Age - 2011-01-20, 14:17 Nifel napisa/a:
Nie narzekaj.
Nie narzekam, stwierdzam fakt. Dodam te, e uprawnienia i formalne i techniczne do biecego zarzdu forum posiada Ra (wic kto z kompetencjami mimo wszystko jest), tylko, e jej aktywno w tym zakresie jest trudna do zdefiniowania. Ale moe zrobi to pro publico bono, jak deklarowaa. Nifel napisa/a:
niemniej zwizae rce tym , ktrzy chcieli wyznaczy nowego adm ina ju teraz
Nifel, jestem przekonany, e wietnie sobie zdajesz spraw, e przypadkowe 10 osb, ktre znalazy si we waciwym miejscu i we waciwym czasie to nie jest wystarczajca reprezentacja blisko 500 osobowego forum do wyboru admina. To w jaki sposb zostanie wybrany admin na forum po migracji, czy bdzie to drog aklamacji, adoracji, demokracji przedstawicielskiej czy te wyoni go ze swojego grona grupa oligarchiczna, nie jest przedmiotem mojego zainteresowania. Natomiast na chwil obecn - do czasu tej migracji - forum niech dziaa podug dotychczasowych zasad. W momencie migracji forum i strony (bo jak zrozumiaem, Viol chce przenie stron razem z forum) jako osob z uprawnieniami administratora wska Viol i to jej przeka pliki obu baz i kod forum oraz strony (jeli s jakie sprzeciwy, prosz je zgosi). Od tego momentu bdziecie dziaa ju same i na wasny rachunek. O ile oczywicie (co patrzc na obecne wyniki jest prawdopodobne) zostanie wybrany wariant nr 1. Nifel - 2011-01-20, 14:26 Ja tylko powiedziaam, dlaczego narzekanie na bezkrlewie jest w tej chwili dosy bezzasadne. Nie musisz mi tumaczy jak czterolatce, dlaczego gosowanie potrwa tyle, ile potrwa - bo to rozumiem bez problemu, czemu zreszt daam wyraz z poprzednim pocie. Natashka - 2011-01-20, 15:17 Chyba nie chce mi si tego wszystkiego czyta... Mimo wszystko pozostaj, jak wczeniej, przy bezstronnoci - jak dla mnie na pewno moglibymy si dogada bez wzajemnego wytykania sobie bdw, na spokojnie, racjonalnie, ale obawiam si, e na to za pno... A
47 z 76
06.08.2011 17:58

szkoda... Ra - 2011-01-20, 16:02 Dakki napisa/a:
W ic w przypywie tej ogarniajcej wszystkich, powszechnej odwagi si zapytam . Jaki jest ten prywatny cel?
Powiedzenie wam wreszcie wszystkiego, co o was sdz od ptora roku. Tylko tyle. Dakki napisa/a:
ten przypyw odwagi m iaa dzie po tym jak ogosiam rezygnacje i napisaam, e chce szuka nowego admina. Czy poczua si uraona, e nie wziam Ciebie, jako, e jeste underlingiem?
Przypyw odwagi poczuam, poniewa pasowa mi do tematu. Jakbym wyskoczya z tym wczeniej - spezoby to na niczym. A skoro ju pojawia si propozycja przenosin - raz kozie mier, napisaam. I nie, nie poczuam si uraona; nawet si przecie nie zgaszaam, e chc. Za krtka na Zuzann, za duga na Zuz, tak to ujm. Nodame napisa/a:
Co wicej - mwicie, e nie jest hermetycznie, e jestecie otwarte, a nowa osoba jest nazywana "dziwn"?
Jako, e to byo moje zdanie, to ja je wyjani. Nowe osoby napyway czsto - wic otwarcie na nowych jest; zwaszcza, e wtpi, aby lwia cz bya nakaniana przez znajomych do rejestracji. Co do dziwnoci - c, jeli si tu przychodzi tylko za dwjk/trjk znajomych, rozmawia si tylko z nimi i to na tematy obce z tematyk tego forum... C. Jak mwiam - na administratorskie kka adoracji zazwyczaj przewracao si oczami. Inaczej mwic - jak ci widz tak ci pisz. Wasne dobre chci niestety nic nie znacz w oczach innych. Alchemik - 2011-01-20, 17:50 Dobry wieczr. Wic, skoro zostaem niejako wywoany w dyskusji, to pozwalam sobie pokaza si i powiedzie par sw. Po pierwsze, przebrnem przez cay topic, i musz powiedzie, e jestem pod wraeniem ^^ Zrobilicie tak akcj, jakby faktycznie chodzio o wyzwalanie spod reimu komunistw i wbijanie noy w plecy :) Zupenie mnie to nie dotyczy, ale mwi wiele o Waszej spoecznoci. Przede wszystkim, tworzycie aktywn spoeczno, i wszystkim Wam na niej zaley. Bardzo pozytywne zjawisko, IMHO. Dobrze, teraz do rzeczy. Kim ja waciwie jestem? Jestem chopakiem mieszkajcym w Gdyni (zapraszam na kaw ^^), pierwsz stron internetow napisaem jak miaem 12 lat, i tak mi zostao. Od jakiego czasu zajmuj si tym tematem zawodowo i na powanie. Mam na rnych serwerach ok. 100 GB wolnego miejsca, znam si na technikaliach i bardzo chtnie tak wspaniaej spoecznoci kawaek cyberprzestrzeni udostpni. Serwer musz z powodw dla sprawy nieistotnych utrzymywa i tak, wic nie widz przeszkd, aby pomc Wam. Jeli zdecydujecie si skorzysta z mojej propozycji, nie bd wyciga rki po pienidze, ale jeli bdziecie chcieli si odwdziczy przez pozostawienie jakich dyskretnych reklam, bdzie mi mio. Niezalenie od wszystkich obecnych flejmw, chciabym zauway, e Senpuu Society odwalio kawa dobrej roboty, zarwno technicznej, jak i administracyjnej.
48 z 76
06.08.2011 17:58
Moim zdaniem naley im si za to jakie 'dziki', choby ciche, mae i niemiae. W kwestii technicznej mam pytanie do obecnej ekipy: Co z domen? Jednoznacznie i konkretnie poprosz. Pozdrawiam serdecznie, ja Xev - 2011-01-20, 19:23 Alchemik napisa/a:
W kwestii technicznej mam pytanie do obecnej ekipy: Co z dom en? Jednoznacznie i konkretnie poprosz.
Domena nie zostanie przekazana, tj. jest wasnoci SS, tak samo jak i nazwa forum (hetaliaSENPUU). Ciko by byo gdyby projekt ktry si odcza, dalej by oznaczony pewn mark (i korzysta z jej pozytywnego, bd negatywnego bagau). Jeszcze w kwestii technikaliw. Cytat:
Mam na rnych serwerach ok. 100 GB wolnego m iejsca, znam si na technikaliach i bardzo chtnie tak wspaniaej spoecznoci kawaek cyberprzestrzeni udostpni.
O ile dobrze rozumiem, jeeli podawany parametr to wolne miejsce, to te serwery to zwyke hostingi? Nie ebym chcia ocenia (bo hetalia nigdy nie bya na indywidualnej maszynie), ale nie jestem pewien czy taki niewydajny potworek jak przemo z 500 uytkownikami, dobrze by sobie radzi na hostingu. Jak co baza danych forum hetalii to 182 mb, po spakowaniu 29mb (bzip2). Pliki forum, spakowane to 132 mb (bodaje tar.gz). Viol napisa/a:
Osobicie wydaje mi si, e trzeba bdzie zainwestowa czas i siy w pozycjonowanie strony pod nowym adresem , a tym w, m niejszym lub wikszym stopniu, zajm uje si kady uytkownik. Trzeba bdzie zapewne zaj si "link popularity" (zastanawiam si, czy da si wciepa link prowadzcy do forum na polski artyku o Hetaii na W ikipedii, to ju by sporo dao. Moe na Hetalia Archives te jako si da, to by byo bardzo fajne, bo ta strona wyskakuje w polskich Google'ach jako pierwsza po wpisaniu hasa "hetalia"), przejrze "surow" wersj kodu etc. Tyle jeli chodzi o mnie i moje osobiste przem ylenia w tej dziedzinie.
W pewnym stopniu si zgodz, e google punktuje linki prowadzce do strony, ale to jest wierzchoek gry lodowej, bo duo zaley od miejsca gdzie jest umieszczony i od wielu, wielu innych parametrw (np. jak stara jest domena na ktrej umieszczono ten link) Tak wic w google ranku moe bycie co skoczyli, tylko dalej to nie rozwizuje gwnego problemu. Co z nowym ruchem na forum? 500 osb odcitych od nowych ludzi przez dugi czas (skakanie w google, nie jest z dnia na dzie, zwaszcza przy nowej domenie), raczej nie znajdzie zbyt wiele ciekawych rzeczy i nie bdzie pozytywnym miejscem dla nowych ktrzy przypadkiem to miejsce to znajd, bo jedyne co zastan to strasznie hermetyczna grupka ludzi, do ktrych wczenie si nie bdzie wcale takie proste. Macie jaki pomys jak sobie z tym radzi? Chyba wszystko. Przyznam, e jestem ciekaw odpowiedzi na to ostatnie pytanie. Alchemik - 2011-01-20, 19:28
49 z 76
06.08.2011 17:58

Xev napisa/a:
O ile dobrze rozumiem , jeeli podawany param etr to wolne m iejsce, to te serwery to zwyke hostingi? Nie ebym chcia ocenia (bo hetalia nigdy nie bya na indywidualnej m aszynie), ale nie jestem pewien czy taki niewydajny potworek jak przemo z 500 uytkownikam i, dobrze by sobie radzi na hostingu. Jak co baza danych forum hetalii to 182 m b, po spakowaniu 29m b (bzip2). Pliki forum, spakowane to 132 mb (bodaje tar.gz).
Tak, zgadza si. Natomiast sdz, e z Przemem si trzeba bdzie poegna, bo ju pomijajc kwestie wydajnociowe, jest to po prostu redniowieczny, przeronity, niebezpieczny dinoar. Oczywicie nie zaley to tylko od mojej decyzji, ale bd to mocno sugerowa. Bdziemy rzecz jasna 'wychodzi z przemka' powoli i stopniowo, eby nic nie zgubi po drodze. Pozdrawiam. Ri - 2011-01-20, 19:33 Hermetyczna grupka? Hm. Wystarcz chci i naprawd due zainteresowanie tematem. Odnios si do IV - ludzie znali si ju dugo, mieli swoje wasne upodobania, wsplne powiedzonka, headcanony, grupki zainteresowa. Wkrciam si? Wkrciam. Naprawd, wystarczy jedynie duo pozytywnego podejcia i ch integracji z innymi. Xev - 2011-01-20, 19:37 Alchemik napisa/a:
Natomiast sdz, e z Przem em si trzeba bdzie poegna, bo ju pom ijajc kwestie wydajnociowe, jest to po prostu redniowieczny, przeronity, niebezpieczny dinoar.
Oglnie z jakiejkolwiek strony nie patrze zaoenia przema s bdne, bo wrzucanie dowolnej iloci rzeczy do kodu i gdy kady robi sobie to w dowolnej formie, nie trzymajc jednego spjnego standardu, to nie moe dziaa dobrze. Kwestiami bezpieczestwa bym si zbyt nie przejmowa (zwaszcza bdc na hostingu, no chyba, e te serwery faktycznie masz na home). Alchemik napisa/a:
Bdziemy rzecz jasna 'wychodzi z przemka' powoli i stopniowo, eby nic nie zgubi po drodze.
Tak czy inaczej, na moje oko tutaj moesz si grubo przejecha, bo eby przechodzi z przema powoli, musiaby to robi rwnolegle do dziaania serwisu, a dopiero potem przekonwertowa dane do nowego skryptu forum. Sdzc po tym, e baza forum ju way, a nie dopiero bdzie way, wic nie wiem czy przypadkiem nie obudzisz si z rk w nocniku i bdziesz musia to zrobi nagle i szybko, bo zwyczajnie was bd chcieli z hostingu wyrzuci. ^^'' Xev - 2011-01-20, 19:38 Ri napisa/a:
Hermetyczna grupka? Hm. W ystarcz chci i naprawd due zainteresowanie tematem . Odnios si do IV - ludzie znali si ju dugo, m ieli swoje wasne upodobania, wsplne powiedzonka, headcanony, grupki zainteresowa. W krciam si? W krciam. Naprawd, wystarczy jedynie duo pozytywnego podejcia i ch integracji z innym i.
I ilu z nowych uytkownikw bdzie mie te chci? ^^ To chyba mija si z ide forum dyskusyjnego. Alchemik - 2011-01-20, 19:40
50 z 76
06.08.2011 17:58

Xev napisa/a:
Tak czy inaczej, na moje oko tutaj m oesz si grubo przejecha, bo eby przechodzi z przema powoli, m usiaby to robi rwnolegle do dziaania serwisu, a dopiero potem przekonwertowa dane do nowego skryptu forum. Sdzc po tym, e baza forum ju way, a nie dopiero bdzie way, wic nie wiem czy przypadkiem nie obudzisz si z rk w nocniku i bdziesz musia to zrobi nagle i szybko, bo zwyczajnie was bd chcieli z hostingu wyrzuci. ^^''
Dam rad, robiem ju wczeniej tego typu 'wyjcia' z tego skryptu. Ri - 2011-01-20, 19:47 Xev napisa/a: Ri napisa/a:
Hermetyczna grupka? Hm. W ystarcz chci i naprawd due zainteresowanie tematem . Odnios si do IV - ludzie znali si ju dugo, mieli swoje wasne upodobania, wsplne powiedzonka, headcanony, grupki zainteresowa. W krciam si? W krciam . Naprawd, wystarczy jedynie duo pozytywnego podejcia i ch integracji z innym i.
I ilu z nowych uytkownikw bdzie mie te chci? ^^ To chyba mija si z ide forum dyskusyjnego.
Ale po pierwsze, kto powiedzia, e ta grupka bdzie hermetyczna? Przecie nikt nie bdzie zamknity na nowych uytkownikw, poza tym zawsze znajdzie si kto kto po forum oprowadzi, albo kogo zainteresuje opinia 'nowego'. A jeli kto czego nie zrozumie - od czego ma si pytajnik na klawiaturze? Tutaj po prostu NIE WIDZ problemu. To nie forum 'Zczeni w grupie! A wy nic nie wiecie i wam nie powiemy~' tylko tak jak powiedziae - forum dyskusyjne. Xev - 2011-01-20, 19:58 Ri napisa/a:
Ale po pierwsze, kto powiedzia, e ta grupka bdzie hermetyczna? Przecie nikt nie bdzie zam knity na nowych uytkownikw, poza tym zawsze znajdzie si kto kto po forum oprowadzi, albo kogo zainteresuje opinia 'nowego'. A jeli kto czego nie zrozumie - od czego ma si pytajnik na klawiaturze? Tutaj po prostu NIE W IDZ problemu. To nie forum 'Zczeni w grupie! A wy nic nie wiecie i wam nie powiemy~' tylko tak jak powiedziae - forum dyskusyjne.
500 osb (niepene), odcite od nowych osb, piszce non stop w staym, aktywnym gronie, jest hermetyczne (jeeli nie jest, to chciabym posucha przykadw). Tj. nowym osobom ciko jest si w takowe grupy wbi i niekoniecznie moe im si to uda. W przypadku forum jest jeszcze ten problem, e nikt ich nie zobowizuje do przynaleenia do tej wielkiej grupy (spoecznoci), moe po prostu i na inne forum / stron / portal i nie jest to dla niego duy wysiek i problem. Jeeli forum jest hermetyczne, to bardzo szybko z dyskusyjnego przemienia si w towarzyskie. Dakki - 2011-01-20, 19:59 Xev, to ju nie nasz problem ^^' Nifel - 2011-01-20, 20:01 Odnonie 'hermetycznoci' - te nie wydaje mi si, by ktokolwiek chcia nawrotu cisych kek wzajemnej adoracji, zamknitych na wszelkich nowych userw. Nie po to przecie zakoczylimy wspprac z Wami - jakkolwiek agodnie by tego nie nazwa, pen spi i dram - by wraca do czego identycznego, prawda? Nie zamierzam sprawowa na forum adnej oficjalnej funkcji, ale bd wszystkich - a zwaszcza now kadr - zachca do cisej
51 z 76
06.08.2011 17:58
wsppracy z reszt uytkownikw i dla ich wsplnego dobra. I w razie czego nie zawaham si przypomnie, e taki cel przywieca nam od pocztku. Pamitajmy, e nawet dawne keczka wzajemnej adoracji - z Imperium Violanum na czele - zawsze byy do otwarte na kadego, kto tylko chcia si z nimi zintegrowa. Nawet Dakki bya kiedy Plag Egipsk i okazyjnie bawia si razem z nami, cho przy okazji wchodzenia na temat IV jako o tym nie wspomina. Z drugiej strony, to normalne, e w duej grupie osb zdarza si, e kto za kim za bardzo nie przepada, a kogo innego strasznie lubi i wzajemnie - ale tak dugo, jak dugo nie bd sobie zatruwa ycia za porednictwem forum, a osoby funkcyjne faworyzowa kogokolwiek, nie zamierzam si w to wtrca i uwaam, e bzdur byoby duszenie tego w zarodku. I sdz, e wiele osb si ze mn zgodzi. Dakki - 2011-01-20, 20:09 Nifel napisa/a:
cho przy okazji wchodzenia na tem at IV jako o tym nie wspom ina
Bo miaa na myli zamknit grup z innego forum o nazwie IV? Z tego forum IV wyleciao bo generowao zbyt due, duo zbyt due obcienie. Przy jednym ze lubw dwch userek o mao si baza nie wywalia. Co do reszty postu, nie ustosunkuj si. Xev - 2011-01-20, 20:17 Dakki napisa/a:
Xev, to ju nie nasz problem ^^'
Nie jest, ale chciaem obiektywnie oceni zamys tej rewolucji i jej koncepcj. Nifel, mogaby skrci swojego posta, eby by spjny i dokadnie przedstawia o co chodzi w rewolucji (tj. co si zmieni)? W pocie znalazem kilka wykluczajcych si rzeczy Nifel napisa/a:
nie wydaje mi si, by ktokolwiek chcia nawrotu cisych kek wzajemnej adoracji
Nifel napisa/a:
bd wszystkich - a zwaszcza now kadr - zachca do cisej wsppracy z reszt uytkownikw i dla ich wsplnego dobra
Nifel napisa/a:
nawet dawne keczka wzajemnej adoracji - z Imperium Violanum na czele - zawsze byy do otwarte na kadego, kto tylko chcia si z nimi zintegrowa
Czyli zasadniczo co chcecie osign? Mie i towarzysk kadr moderatorsk, ktra bdzie si kumplowa z poow forum, czy wybija przejawy tworzenia si kek wzajemnej adoracji? Monkey-sama - 2011-01-20, 20:24 Cho ze mnie bardziej forumowy milczcy stalker ni uytkownik, nawet szary, to si serce kraje, kiedy widz co si tutaj dzieje. Co by si dalej nie stao to pewne rzeczy na pewno si nie odstan i rzeczywicie - niesmak zostanie.
52 z 76
06.08.2011 17:58
Szkoda mi tego, bo nowe forum to nie bdzie to samo. Sytuacja ostatnio bya za... ale czy a tak tragiczna? Ehh, chyba nie ma ju sensu o tym dyskutowa. Byabym jednak za pozostaniem, nawet jeeli tematyka forum miaa by si troszk rozmy. I tego si bd trzyma. Jeeli zrobicie nowe forum... nie jestem pewna czy tam zajrz... ;_; A dobry mod to surowy mod. >_> (lub administrator) Nifel - 2011-01-20, 20:36 Xev, moe sprawiam mylne wraenie 'mzga' i przewodniczcej caego naszego komitetu rewolucyjnego, ale nie, nie czuj si upowaniona do przedstawiania w imieniu userw jakiego bardzo konkretnego programu. Zaatwiam alternatywny serwer i choby z tego tytuu bd pomaga przy wszystkim, co si bdzie z przeprowadzk wizao - ale decyzje podejm osoby do tego wyznaczone, wybrane wanie na podstawie swoich 'programw politycznych' - projektw zmian, ktre na forum przeprowadzi zamierzaj. Wydawao mi si to jasne. Siebie widz li i jedynie jako osob trzymajc ap na pulsie - czemu sprzyja ma wanie moja bezstronno. Oczywicie, e forum potrzeba admina o rce stanowczej, ale niekoniecznie twardej. Umiejcego si z ludmi dogada, ale nie dajcego si wodzi za nos krewnym i znajomym krlika. Zoty rodek pomidzy pruskim drylem, a cakowit swobod. Xev - 2011-01-20, 20:43 Dobrze, to jest kto inny chtny, kto jest w stanie mi przedstawi mi oglny zamys i ide, oraz jakie konkrety, a nie oglniki, ktre dobrze brzmi? Jak rozumiem, jest strasznie duo osb, ktre chc zmian to musz te wiedzie czego chc i osoby ktre bd odpowiada za zrealizowanie tego, musz mie jaki pomys jak dane problemy / proby, rozwiza. Ri - 2011-01-20, 20:56 Nie. Mi kadr moderatorsk, ktra bdzie ponad szarym userem jedynie w kwestii fukncji, ktr peni. Miych szarych userw, ktrzy bd traktowani na rwni. Wszyscy. Mi atmosfer. Kka adoracji bd na pewno. Ale powinny si takowe odbywa POZA tym forum. Czy to, e jaka grupka ludzi spord caej rzeszy innych osb, polubia si najbardziej jest czym zym? Nie, dopki nie szkodzi to innym uytkownikom i pki nie panosz si z tym gdzie i jak popadnie, nie narzucaj innym tego co uznaj, a tego czego nie uznaj nie obwouj mianem herezji. I myl, e do takiego nie-szkodzenia forum bdzie dy. Xev - 2011-01-20, 21:10 Ri napisa/a:
Nie. M i kadr m oderatorsk, ktra bdzie ponad szarym userem jedynie w kwestii fukncji, ktr peni. Miych szarych userw, ktrzy bd traktowani na rwni. W szyscy. Mi atm osfer. Kka adoracji bd na pewno. Ale powinny si takowe odbywa POZA tym forum. Czy to, e jaka grupka ludzi spord caej rzeszy innych osb, polubia si najbardziej jest czym zym ? Nie, dopki nie szkodzi to innym uytkownikom i pki nie panosz si z tym gdzie i jak popadnie, nie narzucaj innym tego co uznaj, a tego czego nie uznaj nie obwouj m ianem herezji. I m yl, e do takiego nie-szkodzenia forum bdzie dy.
Czyli to mona podsumowa w skrcie jako dwa dania dla rewolucjonistw. 1. Funkcyjni maj nie wywysza si, by mili i traktowa wszystkich na rwni (tj. jak moecie doprecyzujcie, co to znaczy wszystkich, bo wam utopia wychodzi). 2. Na forum mog by kka wzajemnej adoracji, ale ograniczone i maj by pilnowane przez funkcyjnych, aby nie szkodziy pozostaym uytkownikom. S to jaki konkretne dania, ale jedyne?
53 z 76
06.08.2011 17:58

Viol - 2011-01-20, 21:12 Xev napisa/a:
Dobrze, to jest kto inny chtny, kto jest w stanie mi przedstawi mi oglny zamys i ide, oraz jakie konkrety, a nie oglniki, ktre dobrze brzm i?
Ponad 6 stron tematu mwi - zmian w sposobie administrowania forum. I w zasadzie o to si rozbija cay problem. Przecie to nie userzy widzieli rychy koniec Hetalii, rzekome wykruszanie si fandomu czy zmczenie materiaem. Jeeli moja wizja zgadza si z wizj innych osb, to chcemy niedzielenia uytkownikw na lepszych i gorszych; niehamowania aktywnoci userw w momencie, kiedy jest niewygodna dla administracji; braku zakazw i limitw we wszelkiej moliwej dziedzinie [nie, nie mwi o wprowadzeniu samowolki] i, przede wszystkim, podchodzenia do nas jak do ludzi zamiast na zasadzie "ja tak uwaam i wiem lepiej, a jak si nie podoba, to si nie znasz." I obiektywizmu, przede wszystkim, a nie sytuacji, kiedy administracja stoi "ponad prawem", a wszelkie zasady jej nie dotycz [wielokrotnie by tu taki problem ze spamem i offem, o ktry nas tak oskaracie - "administracja moe"]. I, na lito bosk, do forsowania suchych artw. :P Od strony organizacyjnej, moim zdaniem, wikszo rzeczy jest w porzdku i zapewne wprowadzone ewentualnie zmiany byyby raczej kosmetyczne. Nie mwic o tych, ktre byyby konieczne ze wzgldu na wspominane przez Age'a zmiany w kodzie, brak kont premium etc. Gdyby to zaleao ode mnie, zastanowiabym si nad sensem istnienia niektrych tematw czy dziaw. Podejrzewam, e i tak zostanie to uznane za nic nie znaczce oglniki, jednak do tego wszystko si zasadniczo sprowadza. Xev, prosz, nie prbuj nam udowodni, e i tak nam si nie uda. Jeeli si oddzielimy, to przecie to i tak "ju nie Wasz problem." Mam poczucie pewnej hipokryzji - wczoraj dostao nam si za podejmowanie decyzji przed kocem referendum, a dzi dania konkretnych deklaracji? Alchemik - domen zakupimy - nie jest tak, e jestemy bez grosza przy duszy. :3 Chocia miaam nadziej, e moliwe bdzie jej odkupienie, ale jeeli SenpuuSociety sobie tego nie yczy, to ma prawo; argument podany wczeniej przez Xeva rozumiem. Dakki - 2011-01-20, 21:31 Viol napisa/a:
[wielokrotnie by tu taki problem ze spam em i offem , o ktry nas tak oskaracie - "administracja moe"]
z caym szacunkiem Viol, ale pod "generowanie spamu i offu" to ciko nas jednak podcign Viol - 2011-01-20, 21:35 Dakki napisa/a:
z caym szacunkiem Viol, ale pod "generowanie spam u i offu" to ciko nas jednak podcign
Pamitam, jak jeszcze jako moderator miaam problem z utrzymaniem porzdku w dyskusyjnym temacie do hogwartowego RPGa ciko byo uspokaja userw, kiedy Ty i Age produkowalicie po kilkanacie offtopicowych postw dziennie. I tak, zwracaam na to uwag w moderacyjnym. Chyba nawet nie raz. Dakki - 2011-01-20, 21:36 Viol napisa/a:
I tak, zwracaam na to uwag w moderacyjnym. Chyba nawet nie raz.
Raz. I wicej tego nie byo. Co jeszcze? VN - 2011-01-20, 21:44
54 z 76
06.08.2011 17:58
Dakki, to akurat trudno podway. Kiedy za usuniecie waszego offtopa z tematu oglnego forum zostaam przez was mocno pouczona w moderacyjnym. To nie s odosobnione przypadki. Viol - 2011-01-20, 21:44 Dakki napisa/a:
Raz. I wicej tego nie byo. Co jeszcze?
W IV za jego czasw na forum nie raz. Nie mwic ju o kilku postach z zakresu spraw, hm, prywatnych, za ktre inni zostaliby ostrzeenia. (Chyba Roxiee dostaa ostrzeenie za wklejenie zdjcia mzgu w formalinie - dla mnie mwienie o pewnych szczegach ycia prywatnego jest rwnie niesmaczne). Ostatnia sprawa - lansowanie SPN na sb - jedna userka, ktrej nicka ju nie pamitam, dostaa ostrzeenie za podobne uszczliwianie userw pytaniem o Vesperi. Dakki - 2011-01-20, 21:52 nie widz zwizku midzy mzgiem w formalinie wklejonym w temat urodzinowy, a pomidzy rzekomymi, gdzie pisanymi 'prywatnymi sprawami', ani te notoryczne zadawanie w kko jednego, tego samego pytania, a rzeczow dyskusj midzy paroma osobami - ale niech wam bdzie - ja pasuj Dakki napisa/a:
Kiedy za usuniecie waszego offtopa z tematu oglnego forum zostaam przez was m ocno pouczona w moderacyjnym .
A to akurat moliwe, tyle e sami planowalimy to zdj. Haiko - 2011-01-20, 22:01 Ja mam w sumie kilka pomysw. 1. Wszelkie debaty w kwestii funkcjonowania forum maj by prowadzone na forum moderacyjnym - userom mona udostpni sprawozdanie i wtedy administracja moe nanie poprawki zasugerowane przez uytkownikw. W sumie przydaaby si moe na forum funkcja sekretarza-mediatora (usera ktry nie jest i nie by moderatorem) ktry bdzie to wszystko podsumowywa. Taka forma porednika-mediatora pomidzy uytkownikami, a administracj i eby nie byo sytuacji jak z przyjmowaniem ostatniej korekty kiedy to nikt nie wiedzia co si stao, kto to jest i dlaczego ma kolor od razu po rejestracji. Moe rwnie peni funkcj osoby do ktrej mona si zwrci jeli user poczuje, e mod zachowa si wobec niego niesprawiedliwie i bdzie mia uprawnienia aby zwrci modowi uwag w tej sprawie jeli racja rzeczywicie bdzie po stronie usera. 2. Moderatorzy bd swoje uwagi co do postw/zachowania userw przesya im bezporednio na pw, w grzecznej formie. Chodzi mi o to, e niektrzy modzi czsto pisz takowe bezporednio w pocie lub pod postem amicego zasady usera - nie zawsze s one grzeczne i omieszaj uytkownika publicznie. Zwyka notka na pw ' Prosz o sprawdzenie ortografii w pocie tym i tym w temacie tym i tym - link. Dzikuj' zupenie wystarczy i nie trzeba uywa bogatej gamy epitetw. W przypadku braku reakcji i dalszego amania punktw regulaminu oczywicie zostan wycignite konsekwencje w postaci ostw. Tylko eby to neutralne pozostao. Ja rozumiem, e uytkownicy ami regulamin i czasami czowieka moe szlag trafi, ale nie daje to nikomu prawa do obraania ich. 3. Regulaminy wszystkich dziaw powinny znale si w jednym miejscu i w przystpnej formie (popatrzcie sobie na regulamin na OneMandze np.). Te dwa razy co dostaam osta (bez ostrzeenia) byy tylko dlatego, e nie mogam znale odpowiedniego punktu w regulaminie bo byy pochowane na stronach, podstronach i nie wiadomo jeszcze czym. Sprawdzaam, nie znalazam, zrobiam bd automatyczny post. Oczywicie regulaminy dziaw pozostan rwnie w dziaach. 4. Farsy, dramy i inne takie pomidzy modami/adminami/etc. nie bd rozwizywane na SB.
55 z 76
06.08.2011 17:58
5. To samo tyczy si dram user/mod etc. Nie na SB. Mona to spokojnie rozwiza na pw. Bez wiadkw i bez 'DRAMY NA hSie!' 6. Przyjmijmy ogln zasad e administracja/moderatorka nie ma 'wadzy' tylko dlatego, e ma dostp do zaplecza forum administracja/moderatorka pracuje na rzecz dobra forum i jego rozwoju.
aby nie byo, w adnym z powyszym podpunktw nie sugeruj 'oddzielenia' userw ktrzy s modami od szarej masy i posadzeniu ich na wyszej pce - chodzi mi o oddzielenie administracji od forum tak aby penia funkcje wycznie techniczn, a nie zabawk do zaatwiania wasnych spraw i osigania wasnych celw. Wic nie chciaabym aby zostay tak odebrane. Chodzi o to eby administracja bya neutralna. Jeli chodzi o hermetyczne grupki wzajemnej adoracji cyckw wszdobylskich, to niestety nie da si z tym nic zrobi, nie mona ich zakaza, chyba e dana grupa przedstawi si pod okrelon nazw i bdzie prbowaa wprowadzi anarchi - nie, artuje....kurde, jakbym znowu przerabiaa histori rewolucji Rosyjskiej - jak zbanowanie oddzielnych partii za Lenina. Chodzi o to, e nie mona kaza ludziom przyjani si ze wszystkimi. I nic nie poradzi si na to, ze niektrzy lubi jednych bardziej a innych mniej.
Troch to mtne, ale powiedzcie co sdzicie. Xev - 2011-01-20, 22:07 Viol napisa/a:
Xev, prosz, nie prbuj nam udowodni, e i tak nam si nie uda. Jeeli si oddzielim y, to przecie to i tak "ju nie Wasz problem."
Gdybym chcia komu co udowadnia, w przypadku takiej sprawy, musiabym by masochist. Jak ju mwiem wczeniej, chciaem sobie tylko wypracowa opini o tym wszystkim, przed zagosowaniem. Viol napisa/a:
Mam poczucie pewnej hipokryzji - wczoraj dostao nam si za podejm owanie decyzji przed kocem referendum , a dzi dania konkretnych deklaracji?
Bardzo w sumie mi mio, e uwaasz moje proby, za dania, ale nie kojarz tego momentu w ktrym dostaem moliwo wymagania od was czegokolwiek, czy te tego momentu kiedy od was czego zadaem. ^^ Tak wic skoro moje proby traktujecie jako dania, to nie ma sensu ebym zadawa wicej pyta i wyra tylko to co myl. Czyli od pocztku - co jest powodem dramy. Powodem dramy jest to, e admini pozwolili userom zadecydowa o losie forum (dalszym rozwoju itd.) i zamiast dyskutowa merytorycznie, dyskusja posza w stron nie wiadomo czego (ciko mi to nawet zdefiniowa). Rewolucjonici si zirytowali (tego ju nie jestem w stanie ustali), e admini pozwolili uytkownikom zadecydowa, albo tak jak tutaj napisano, przelaa si czara goryczy. Nie bardzo jestem w stanie zrozumie jak oddanie prawa zadecydowania uytkownikom, czyli postawienie wszystkich na rwni, moe by powodem irytacji i dramy, to nielogiczne, biorc pod uwag to co pisalicie mi pniej. Teraz eby przej do oceny cech samych rewolucjonistw. 1. Niecierpliwo - ju, teraz, natychmiast. Niewane jak, w jakim celu i z kim, wane eby wykorzysta okazj i wyeliminowa czynnik ktry ich irytuje i doprowadza do szewskiej pasji, niewane jakim kosztem (start prawie od zera w sytuacji gdy hetalia nie jest wiea i w rozkwicie, moe skoczy si mierci forum).
56 z 76
06.08.2011 17:58
2. Amatorszczyzna - to chyba najlepiej pokazuje ten moment, gdy nagle czas zacz si liczy czas i rewolucjonici uznali, e przy tak istotnej decyzji wystarczy jak zadecyduje mniej ni 5% uytkownikw i da im si na zadecydowanie dwa dni. 3. Jedyny stay podpunkt planu, to pozbycie si dwch administratorw z forum, jak ju pisaem - niewane jakim kosztem. Ocenia, czy to dobrze, czy le, nie bd. Ale raczej na pewno jest dobre, e to jest jedyny podpunkt, ktry jest wsplny, konkretny i jasny. 4. Brak umiejtnoci pracy w grupie - za bohatera obrano kogo, kto przy powtarzajcym si problemie, nie umia go sprbowa rozwiza stosujc odpowiedni form. Zamiast tego, lepiej byo trzyma jzyk za zbami, co skoczyo si skakaniem do garde... Tak wic zagosowaem na, "Forum trwa przy Hetalii do samego koca, ale pod inn nazw oraz innym zarzdem (secesja)", bo dla mnie ta opcja brzmi analogicznie do "Forum odchodzi od SS". al mi uytkownikw ktrzy jeszcze s na tym forum / przyjd na to forum i bd chcieli pogada o hetalii, a zamiast tego zastan hermetyczne mae spoeczestwo, ktre zamiast dyskutowa o hetalii zajmuje si sprawami towarzyskimi (tak przynajmniej mam wraenie, e skoczy to forum). No c, al mi ich, ale biorc pod uwag problemy i korzyci, to chyba lepsze rozwizanie. Szkoda mi te roboty kilku osb, ale to pewnie nie jest miejsce do pisania o tym i mog im pogratulowa w innym miejscu. Ri - 2011-01-20, 22:10 Xev, kiedy gadasz o hermetycznoci mam wraenie, e przeoczye o co midzy innymi cae halo |D Viol - 2011-01-20, 22:10 Haiko, mnie si podoba. Zwaszcza funkcja mediatora. Z tym, e nie wiem, czy ta cz Haiko napisa/a:
W szelkie debaty w kwestii funkcjonowania forum m aj by prowadzone na forum moderacyjnym - userom m ona udostpni sprawozdanie i wtedy adm inistracja moe nanie poprawki zasugerowane przez uytkownikw.
w takiej formie byaby moliwa w praktyce, ale zaoenie samo bardzo dobre. A do punktw 4 i 5 dodaabym forum w ogle, nie tylko SB. Chocia wolaabym, eby dram w ogle nie byo. :9 Haiko napisa/a:
Przyjmijmy ogln zasad e administracja/m oderatorka nie ma 'wadzy' tylko dlatego, e m a dostp do zaplecza forum - administracja/m oderatorka pracuje na rzecz dobra forum i jego rozwoju.
Nie wiem, czy wynikao to z moich poprzednich postw, ale miaam na myli dokadnie to samo. Takie podejcie jest do... Race. I to nie tylko ze strony Age'a i Dakki. Roxiee - 2011-01-20, 22:11 Dakki napisa/a:
'prywatnymi sprawam i'
Wiesz, nie chce byc niemia, ale niektrych bardziej od sztucznego mzgu w formalinie obrzydza czytanie w jaki sposb inni robi sobie dobrze podczas okresu i dlaczego wanie pod prysznicem :'D [to chyba tak leciao, nie pamitam teraz dokadnie] Ra - 2011-01-20, 22:15 Xev napisa/a:
zamiast tego zastan hermetyczne mae spoeczestwo, ktre zamiast dyskutowa o hetalii zajmuje si sprawam i towarzyskimi
Rozumiem, e wszystkie fora, na ktrych siedzisz, wygldaj wanie tak? Wspczuj - by moe znudzenia wasnym HERMETYCZNYM kkiem wzajmnej adoracji. Widz nowych ludzi na tych forum - ktrzy jeli tylko wyraaj tak ch, z atwoci dogaduj si z reszt. I naprawd nie widz, jakim sposobem dalszej integracji miaoby przeszkodzi odejcie z serwera SS.
57 z 76
06.08.2011 17:58

Dakki - 2011-01-20, 22:15 A o miesiczce na sb byo ok? Roxiee - 2011-01-20, 22:16
Nie no, ja bym si raczej miaa, jakby mi kto wytkn, e rzucam si jakbym miaa okres jeeli o to chodzi >D Viol - 2011-01-20, 22:16 Xev napisa/a:
Bardzo w sumie m i mio, e uwaasz moje proby, za dania, ale nie kojarz tego m omentu w ktrym dostaem moliwo wymagania od was czegokolwiek, czy te tego momentu kiedy od was czego zadaem. ^^
Ton wypowiedzi, ton. :P Pozwol sobie nie odnosi si do reszty postu, bo mija si to z celem, zreszt - nie lubi si powtarza. Fillu. - 2011-01-20, 22:17 so, teraz wszyscy bd wytykali bdy sobie nawzajem? Darya - 2011-01-20, 22:20 Xev, mamy do rnice si pogldy o tym forum i jednak jestem duo lepszej myli ni ty - z tego co rozumiem, wikszoci nam chodzi wanie o zmniejszenie "hermetycznoci" tego forum i ponowne skupieniu si bardziej na Hetalii... To przynajmniej moje osobiste zdanie, ale nie chc wypowiada si za wszystkich. I adnego bohatera nie wybralimy, jak Ci si tak wydaje, to jeste w bdzie : x. Ale ja miaam o pocie Haiko pisa. Rzecznik Praw Usera - bardzo ciekawa i IMO dobrze zapowiadajca si funkcja > nie wiem jak to wyjdzie w praktyce, ale dobrze byoby sprbowa kogo takiego wybra. Uporzdkowanie regulaminy te by si przydao. Oglnie uwaam twoje zaoenia za dobre i warto, by je byo wyprbowa w praktyce. Jeli chodzi o inne, bardziej szczegowe pomysy - warto byoby rozrusza znowu temat "propozycje i pytania" ^^ Sorala - 2011-01-20, 22:27 Fillu. napisa/a:
so, teraz wszyscy bd wytykali bdy sobie nawzajem ?
[GRZMOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOT Fillu z bioderka a wyleciaa w kosmos] Spadaj may lilipucie! Dobra drama przecie nie jest za! A tak serio. Te proponuje wzajemne wytykanie sobie bdw przenie gdzie indziej. To jest ju mao konstruktywne i wycigaj nieraz mao przyjemne i prywatne zdarzenia na forum publiczne. Jednak nie kady musi czyta takie wywody.... A co da "spamowiania" i ostw za to.... przemilcz moe... ..... .... .. No, ale skoro tak nalegacie! Ju mwi! xD
58 z 76
06.08.2011 17:58
Mianowicie dostaam osta na "7 dni" .. aktualnie mija 3 miesic. Nie ebym bya czowiekiem i chciaa wiedzie dlaczego nikt mnie nie poinformowa, e to permanentny ban.. ale nie nie! Nie zawracajcie sobie gowy! Taki drobiazg! Serio! Xev - 2011-01-20, 22:28 Ra napisa/a:
Rozumiem, e wszystkie fora, na ktrych siedzisz, wygldaj wanie tak? W spczuj - by moe znudzenia wasnym HERMETYCZNYM kkiem wzajm nej adoracji. W idz nowych ludzi na tych forum - ktrzy jeli tylko wyraaj tak ch, z atwoci dogaduj si z reszt. I naprawd nie widz, jakim sposobem dalszej integracji miaoby przeszkodzi odejcie z serwera SS.
Poczynajc od sposobu wypowiedzi na pocztku, koczc na niewiedzy zwizanej, z czym si wie zmiana domeny. Szkoda dyskusji. Darya napisa/a:
Xev, mamy do rnice si pogldy o tym forum i jednak jestem duo lepszej myli ni ty - z tego co rozumiem, wikszoci nam chodzi wanie o zm niejszenie "hermetycznoci" tego forum i ponowne skupieniu si bardziej na Hetalii... To przynajm niej moje osobiste zdanie, ale nie chc wypowiada si za wszystkich.
Jak ju mwiem na pocztku - to tylko moja opinia, a wynika z tego co obserwuj od paru lat na forach i skutku zmniejszajcego si na nich ruchu. Miej dalszej zabawy, ciekaw jestem jak to si ostatecznie skoczy. Pufek - 2011-01-20, 22:29 Matko, Haiko, wreszcie jaki gos rozsdku <3 Szczeglnie opcja mediatora wybitnie mi si podoba, bo moim zdaniem tego, czego teraz nam najbardziej zabrako, to wanie dialogu. I nie tylko midzy administracj a userami, a jak widz midzy sam - jak wy to miesznie okrelilicie - "wadz". I krytykowanie przez pw. Dopiski pod postami (szczeglnie zoliwe) s moim skromnym zdaniem szczytem chamstwa. Lepiej rozmwi si z delikwentem prywatnie i dopiero przy niewypenieniu wyranej proby wlepi osta. Wiem, e to wicej roboty, ale c... A tego co osobicie wymagaabym od modw - niech bd przede wszystkim ludzcy. I umiej si przyzna do bdu. Age - 2011-01-20, 22:31 I tak, co do domeny, jest jak napisa Sevji - domena pozostaje w dyspozycji Senpuu Society. Co do reszty - przekaemy bazy forum i stron oraz kod samej strony. Kod forum zostanie przekazany w wersji czystego przema, czyli bez naszych autorskich modyfikacji. Alchemik napisa/a:
Natomiast sdz, e z Przem em si trzeba bdzie poegna, bo ju pom ijajc kwestie wydajnociowe, jest to po prostu redniowieczny, przeronity, niebezpieczny dinoar. Oczywicie nie zaley to tylko od mojej decyzji, ale bd to mocno sugerowa.
Zasadniczo masz racj. Temat te my prbowalimy ugry swojego czasu. Dlatego, ycz wam powodzenia i dobrego programisty. A jeli bdziecie mieli ochot, moecie si podzieli z nami dowiadczeniem :)
59 z 76
06.08.2011 17:58
Co do za programu politycznego, mona stwierdzi jedynie - bliej nieokrelona grupa inicjatywna pod nazw "my", w skad ktrej wchodzi na pewno Nifel (majca aspiracj odgrywa rol podobn do mojej i ktra jako jedyna co wicej zrobia poza wygaszaniem hase, czyli zaatwia serwer) i moliwe, e Viol z bliej nieokrelonym programem, z ktrego oglnikw praktycznie trudno wywnioskowa, czym nowe forum ma si rni od starego poza osobami z kolorem podja decyzj z wynikiem 60 gosw na 460 uprawnionych o przeniesieniu forum na inny serwer pod inn nazw i inna domen. Poza tym, praktycznie nic nie wiadomo, a co najwaniejsze, poza zmian w obsadzie administracyjnej, zasadniczo nie wiadomo nic o jakichkolwiek wartociach dodanych caej operacji. Program naprawczy wanie przedstawia Haiko, ktra wczeniej - o ile dobrze pamitam - deklarowaa, e nie stoi po adnej ze stron. Czy w ogle, jestecie w stanie okreli, kto waciwie wchodzi w skad grupy osb, jakie chc zaopiekowa si forum oraz wskaza podstawy ich prawa do reprezentowania uytkownikw? Nie pytam, eby szuka uzasadnienia, by nie dotrzyma wczeniejszych ustale, bo jest to moje dobrowolne dziaanie, a nie przymus (jak ju pisaem Ra, nikt tutaj nie dysponuje rodkami zdolnymi cokolwiek wymusi na SS). Pytam dlatego, bo jestem ciekawy poziomu organizacji osb, ktre do zarzdu na forum aspiruj. Kaela - 2011-01-20, 22:32 Darya napisa/a:
Rzecznik Praw Usera - bardzo ciekawa i IM O dobrze zapowiadajca si funkcja > nie wiem jak to wyjdzie w praktyce, ale dobrze byoby sprbowa kogo takiego wybra. Uporzdkowanie regulam iny te by si przydao. Oglnie uwaam twoje zaoenia za dobre i warto, by je byo wyprbowa w praktyce.
W teorii brzmi bardzo dobrze, jednak obawiam si, e z praktyki wyjdzie to funkcja-urzd niewiele korzystajca. IMHO nie wiem jak wy, ale jak mam problem to prdzej bym napisaa do moderatora co mnie boli a potem ucieka z forum na kilka dni z wstydu, ni prosia o pomoc kogo innego. Dodatkowo przypomina to wiar redniowiecznego chrzecijastwa, gdzie czowiek musi mie porednika aby cokolwiek zaatwi z Bogiem. Pamitajc jak czowiek traktowa siebie a jak Boga, obawiam si, e wyszoby tylko "o moderatorze jestem przy tobie popioem, nicoci. Prosz wysuchaj mych prb..." a z obserwacji strachliwych osb, wiem, e doszoby do tego. Moe nie w skali ogromnej, ale zawsze. Ra - 2011-01-20, 22:34 Xev napisa/a:
Poczynajc od sposobu wypowiedzi na pocztku, koczc na niewiedzy zwizanej, z czym si wie zmiana dom eny. Szkoda dyskusji.
Nie mwisz do nikogo modszego od siebie; szacunku do innych jak wida wam na Spie brak. Domagam si odpowiedzi, moje pytania jeszcze nie zostay przez nikogo zadane. Xev napisa/a:
Miej dalszej zabawy, ciekaw jestem jak to si ostatecznie skoczy.
Dzikujemy piknie - grunt, eby bez ingerencji z zewntrz. Age - 2011-01-20, 22:35 Sorala napisa/a:
Mianowicie dostaam osta na "7 dni" .. aktualnie mija 3 miesic. Nie ebym bya czowiekiem i chciaa wiedzie dlaczego nikt mnie nie poinformowa, e to permanentny ban.. ale nie nie!
Sorala, przy poprzednim ostrzeeniu za spamowanie rykowiska dostaa napisan wprost informacj, e kolejna blokada Rykowiska bdzie permanentna przy nastpnym wystpie. By nastpny wystp i bya blokada permanentna. Prosz wiec, nie kam. Wiedziaa o
60 z 76
06.08.2011 17:58

tym i m.in. dlatego do chwili obecnej nie podnosia tej kwestii. Pufek - 2011-01-20, 22:38
Kaela, ja bardziej takiego mediatora widziaam jako osob, ktra przy jaki wikszych problemach zbieraaby na spokojnie relacje obu stron (take pomidzy spiciami na poziomie user - user), a potem przedstawiaa to w jakie ogarnitej formie i sugerowaa rozwizanie. Na forum zawsze bd dramy i warto mie kogo, komu by si chciao zainteresowa pierwotn przyczyn spicia, a nie tylko wlepianiem klapsw C: Kaela - 2011-01-20, 22:41 Hm, jeeli byoby to co w stylu wizji Pufka to mgby by ciekawy eksperyment. Jednak lepiej ten as zostawi w rkawie i wycign w czasie drami, nieli rozgasza i dawa plakietki a potem dupa Panie Boczek. Fillu. - 2011-01-20, 22:43 Age napisa/a:
Sorala, przy poprzednim ostrzeeniu za spam owanie rykowiska dostaa napisan wprost inform acj, e kolejna blokada Rykowiska bdzie perm anentna przy nastpnym wystpie. By nastpny wystp i bya blokada perm anentna.
Ale to przecie ja dostaam takie co... Ona miaa tylko dwa tygodnie mie... A wyskoku adnego jeszcze nie miaam... Chyba e o tym nie wiem. nanamo - 2011-01-20, 22:44 Ra napisa/a:
Domagam si odpowiedzi, moje pytania jeszcze nie zostay przez nikogo zadane.
Zatem moe Ty je zadaj? xD Co do Rzecznika Praw Uytkownika - brzmi ciekawie, ale za bardzo nie umiem sobie wyobrazi tego w praktyce. Ale nie znaczy to, e miaoby si nie sprawdzi, zawsze mona sprbowa, a potem odstpi od pomysu, jeli si nie sprawdzi. Pufek napisa/a:
I krytykowanie przez pw. Dopiski pod postam i (szczeglnie zoliwe) s m oim skrom nym zdaniem szczytem chamstwa. Lepiej rozm wi si z delikwentem prywatnie i dopiero przy niewypenieniu wyranej proby wlepi osta. W iem , e to wicej roboty, ale c...
Moim zdaniem samo wcicie si moda w post nie jest ze, o ile jest kulturalne. Jeli jest chamski i peen epitetw, to fakt - nie spenia swojej roli. Ale byam kiedy na pewnym forum, gdzie pouczenia byy pisane w sposb kulturalny, jasny i przejrzysty, bez pociskw byo to o tyle fajne, e kto mia zosta upomniany, ten by, a fakt, e by to dopisek pod postem, czyli widoczny te reszty uytkownikw, te by fajny, bo przy okazji peni rol przypomnienia dla innych. Takie mae "hej, tego nie robimy, tak nie postpujemy". Mona te zastosowa kroki, np. raz rozmwienie si prywatnie, za pomoc pw, jeli si powtrzy dopiskiem pod postem, a jeli trafi si recydywista - ost. :'D ejnsofi - 2011-01-20, 22:46 Kaela napisa/a:
W teorii brzm i bardzo dobrze, jednak obawiam si, e z praktyki wyjdzie to funkcja-urzd niewiele korzystajca.
61 z 76
06.08.2011 17:58
Dlatego te powinnimy (MY jako spoeczno) zrobi wszystko by sowa zamieniy si w czyny. Nie twierdz, e na pocztku wszystko bdzie cudnie, sweet i pikne, jak zachodzce nad Adriatykiem soce, ale trzeba chocia sprbowa. Wikszo stron tego tematu zostaa powicona na wywlekanie brudw. Tu pozostan neutralna. Admin te czowiek, jednak z drugiej strony nie powinien naduywa swojej wadzy. Tutaj te mnie boli to publiczne omieszanie ale ju o tym nie pisz bo strac wtek. Userzy maj czasem prawo si zbuntowa ale cz z nich wita nie jest *sama patrzy na swoje klapsy*. Ta ankieta bya iskr zapaln do wybuchu tego caego materiau jaki zebra si w sercach uytkownikw. Co tu duo mwi, na forum jestem krtko. Nie mam pojcia co tu si dziao w przeszoci ale dzisiaj wszyscy mwi o przyszoci. Ciesz si, e s osoby, ktre chc zmieni to co im si nie podoba i konsekwentnie zmiany te wprowadzaj w ycie. Czy im si uda? Poczekamy, poyjemy, zobaczymy. Jak ju forum zostanie przeniesione to mam nadziej, e woy nie zapomn jak cielakami byy. PS. Haiko oglnie gratulacj za ogarnicie caego chaosu i przedstawienie konkretnego zamysu i planu Haiko - 2011-01-20, 22:55 Pufek napisa/a:
Matko, Haiko, wreszcie jaki gos rozsdku <3
To nie jest gos rozsdku, to jest gos 'ojezu, zrobili rewolt, a jak kto zada pytanie 'i co teraz? czego chcecie?' to zrobio si cicho'. Narobiono haasu, pokrzyczano kto co myli, obraono chyba kad osob w moderacji ja mam wraenie e wikszo myli, e wszystko teraz bdzie po staremu. Wrzuciam lune propozycje co waciwie mi przeszkadza na forum i co mona by zmieni/ulepszy. Mediator pomidzy moderacj to nie jest najlepszy pomys. Jak moderacja nie potrafi sama funkcjonowa i potrzeba kogo trzeciego aby uspokaja scysj pomidzy nimi, to trzeba pomyle nad zmian moderacji. Pufek napisa/a:
A tego co osobicie wymagaabym od m odw - niech bd przede wszystkim ludzcy
Modzi maj by modami, a nie userami z przywilejami. Age napisa/a:

Program naprawczy wanie przedstawia Haiko, ktra wczeniej - o ile dobrze pamitam - deklarowaa, e nie stoi po adnej ze stron.
I nadal si nie opowiadam, ja nadal chc tylko dobrze funkcjonujcego forum. Darya napisa/a:
Darya napisa/a: Rzecznik Praw Usera
Mediator - osoba bezstronna, i ma to dziaa w obie strony. Ta nazwa sugeruje stronnictwo, a nie o to mi chodzi.
62 z 76
06.08.2011 17:58

Cytat:
W teorii brzm i bardzo dobrze, jednak obawiam si, e z praktyki wyjdzie to funkcja-urzd niewiele korzystajca.
Jeli uda si wprowadzi zmiany w systemie funkcjonowania administracji, to moliwe e nie bdzie potrzeby korzystania z niej. Jednak chodzi mi o danie userom/moderatorom moliwoci zgoszenia sprawy jeli taka zaistnieje. Zaley te kto si ta funkcj zaopiekuje. Pufek napisa/a:
ja bardziej takiego mediatora widziaam jako osob, ktra przy jaki wikszych problemach zbieraaby na spokojnie relacje obu stron (take pom idzy spiciami na poziom ie user - user), a potem przedstawiaa to w jakie ogarnitej formie i sugerowaa rozwizanie.
Dokadnie. Chodzi o to eby bya osoba ktra moe zwrci uwag moderatorom na ich bd bez strachu e ojezu osta dostan etc. I ktra zostanie wysuchana bo tak ma funkcj na forum. pa3cja - 2011-01-20, 23:29 Fajnie by byo, gdybym miaa mas czasu i moga przeczyta temat od deski do deski... Zaznaczyam pierwsz opcj, bo nie chciaabym eby forum kompletnie pado. Wiem, e praktycznie nic tutaj nie pisz, a konto mam tylko po to, eby skada uytkownikom yczenia urodzinowe :P, ale pewien sentyment jest. Jeeli bdzie potrzeba dorzucenia si do serwera czy domeny, to ja zawsz mog troszk wspomc, tak jak zdarzyo mi si to zrobi wczeniej. To chyba tyle ode mnie, bo wol ju nie dolewa oliwy do ognia xD PMSka - 2011-01-21, 00:20 *rozglda si* Zaznaczyam 1, ale mam wraenie, e jego tre zostaa zmieniona O.o Czyli stare 1. Ra - 2011-01-21, 16:45 Haiko napisa/a:
Chodzi o to eby bya osoba ktra moe zwrci uwag moderatorom na ich bd bez strachu e ojezu osta dostan etc. I ktra zostanie wysuchana bo tak m a funkcj na forum.
Sdziam, e najbardziej idealn sytuacj jest taka, w ktrej kady user moe zwrci modowi uwag pod tytuem "suchaj, chyba przekroczye swoje kompetencje" i poprze to dowodem, a moderator si za to miertelnie nie obrazi i zwrci mu honor, jeli racja bdzie po stronie uytkownika. VN - 2011-01-21, 17:07 Do tego trzeba jeszcze zaoy, e kady USER bdzie miy i kulturalny...:3 Prinzessin - 2011-01-21, 20:11 VN napisa/a:
Do tego trzeba jeszcze zaoy, e kady USER bdzie miy i kulturalny...:3
akurat w sytuacjach braku kultury ze strony usera to wanie w tym gowa moderacji/administracji, by ze spokojem go wysucha, nie da si sprowokowa. i przede wszystkim dyskutowa na priwejcie. o to tu chodzi ^-^
63 z 76
06.08.2011 17:58

Temette - 2011-01-21, 20:15 *kaszlnicie*
Take tego, czytam ten temat, czytam, mam na twarzy jedno wielkie AL, ale dzielnie czytam dalej. Ot, eby wiedzie jaki bdzie temat przewodni najbliszego meeta~ Bo pniej znowu bdzie, e wszyscy gadaj o adminie masturbujcym si pod prysznicem, a ja nie wiem o co chodzi i musz mi tumaczy :< (DYGRESJA: "niektrych bardziej od sztucznego mzgu w formalinie obrzydza czytanie w jaki sposb inni robi sobie dobrze podczas okresu i dlaczego wanie pod prysznicem :'D" - podpisuj si rczkami i nkami.) Nawet nie planowaam komentowa, dla wikszoci forum (no, poza osobami, ktre poznaam na ywo) jestem megarandomem. Ale rzecz w tym, e jedno zdanie mi bardzo podpasowao: Cytat:
Oczywicie, e forum potrzeba adm ina o rce stanowczej, ale niekoniecznie twardej. Um iejcego si z ludmi dogada, ale nie dajcego si wodzi za nos krewnym i znajom ym krlika.
Myl, e to wanie o to chodzi - ten brak dogadania z ludmi, z userami. Raz jedyny podczas bytnoci na forum pisaam do Szanownej Pani Adminki - nigdy wicej nie powtrzyam tego bdu. Pokazano mi, jak bardzo we wszystkim si myl, e Szanowna Pani Adminka i "jej chopak" wiedz wszystko lepiej, s nieomylni, a ja mam za mao postw, eby mie cokolwiek do gadania. Swoj drog, ju par razy spotkaam si tu z opieprzaniem przez Szanown Pani Admink osb, ktre maj "mao" postw (i ponad 50 to mao, rok na forum to krtko), e jak oni w ogle MIEJ cokolwiek krytykowa, co w ogle maj do gadania?! Inna sprawa, e o ile forum pilnowa trzeba, regulamin jest wskazany i w ogle, to mamy zdecydowan przesad. Jak do cholery jasnej mona opieprza userk za to, e wygupia si na meecie?! Czy wy, Szanowni Pastwo Adminowie, naprawd sdzicie, e to jedyny przypadek, a opierdzielanie za to doda wam autorytetu/szacunku/powagi/do wielkoci stanika/whatever?! Inna sprawa to dopiski. Sam fakt dodania czego takiego to dla mnie nic wielkiego, ale ton... To ju byo wczeniej pisane, w tej czy innej formie, ale usera naley szanowa (DYGRESJA: czekam a kto napisze, e admina te i rozpisze si na ten temat w osiemdziesiciu trzech linijkach). A zdania w stylu "kiedy widz twoje bdy ortograficzne, mam ochot przypierdoli ci sownikiem" (wiwat fejsbuk) nie s najmilsze, serio. A teraz jest wielkie wzburzenie - jak to, ktokolwiek mia nam co do zarzucenia? Nigdy o tym nie syszaam! Co do Rzecznika Praw Usera, Mediatora, Trybuna Plebejskiego, jak go tam chcecie nazywa - nie sdz, eby to zadziaao. Miao by sens, gdyby kto taki po prostu rozwizywa dramy. Ale jest problem: jedna osoba nie ogarnie wszystkich i wszystkiego, a wicej moe zacz si wykca. Tak naprawd ca t instytucje mona zastpi jednym: Osob z jajami, ktra powie wprost, bez ogrdek, nie patrzc na rang i ilo postw: "Ej, zaczynasz przegina." Dakki - 2011-01-21, 20:57 Temette napisa/a:
Bo pniej znowu bdzie, e wszyscy gadaj o adm inie masturbujcym si pod prysznicem , a ja nie wiem o co chodzi i m usz mi tumaczy :<
teraz to lol, zaiste ciekawe sobie rzeczy wygrzebujecie do dyskusji na tych waszych meetach x] przepraszam, ze mnie tak szybko sfontowano i zdjto ten post w masturbacji, ze nie zdya si z nim zapozna - naprawd mi przykro z tego powodu x] Temette napisa/a:
A zdania w stylu "kiedy widz twoje bdy ortograficzne, m am ochot przypierdoli ci sownikiem" (wiwat fejsbuk) nie s najm ilsze, serio.
pfff, moje to to nie jest Amatsuki - 2011-01-21, 21:16
64 z 76
06.08.2011 17:58

Temette napisa/a:
Swoj drog, ju par razy spotkaam si tu z opieprzaniem przez Szanown Pani Admink osb, ktre maj "mao" postw (i ponad 50 to m ao, rok na forum to krtko), e jak oni w ogle MIEJ cokolwiek krytykowa, co w ogle m aj do gadania?!
Ja tak jeszcze wspomn, e swego czasu dano nam wyranie do zrozumienia, e ci, co nie pac na serwer te nie maj wiele do gadania.
Swoj drog, bawi mnie podejcie admina - Twoje ego rzeczywicie nie przyjmuje do wiadomoci, ze zrobia co le? Bo teraz prbujecie si za wszelk cen wybieli i stawiacie userw na miejscu krwioerczych potworw czyhajcych na biedne, niewinne administratorstwo _^_ Dakki - 2011-01-21, 21:20 Amatsuki napisa/a:
Swoj drog, bawi mnie podejcie admina - Twoje ego rzeczywicie nie przyjmuje do wiadom oci, ze zrobia co le? Bo teraz prbujecie si za wszelk cen wybieli i stawiacie userw na m iejscu krwioerczych potworw czyhajcych na biedne, niewinne administratorstwo _^_
Nie, przecie to oczywiste, e cay czas dziaaam na szkod forum i spoecznoci. Byam wredna, wyrachowana i terroryzowaam biednych userw, ktrzy trzsli si w kontach i bali si jakiekolwiek sowo powiedzie. Amatsuki - 2011-01-21, 21:24 Dakki napisa/a:
Nie, przecie to oczywiste, e cay czas dziaaam na szkod forum i spoecznoci. Byam wredna, wyrachowana i terroryzowaam biednych userw, ktrzy trzsli si w kontach i bali si jakiekolwiek sowo powiedzie.
Nikt takiego czego nie powiedzia, wic nie ma si co nad sob rozczula. ... Ach, nie, zapomniaam, przecie wy wiecie lepiej, kto co mia na myli _^_ Dakki - 2011-01-21, 21:27 Amatsuki napisa/a: Dakki napisa/a:
Nie, przecie to oczywiste, e cay czas dziaaam na szkod forum i spoecznoci. Byam wredna, wyrachowana i terroryzowaam biednych userw, ktrzy trzsli si w kontach i bali si jakiekolwiek sowo powiedzie.
Nikt takiego czego nie powiedzia, wic nie ma si co nad sob rozczula. Mam 7 czy 8 stron tematu czarno na biaym (czy tam szaro na biaym-jasnobkitnym), a czyta umiem. Amatsuki - 2011-01-21, 21:31 Ja te, i wiesz, jednak sporo osb docenio twoj prac na rzecz forum, wic nie przekrcaj _^_ Zepsucie atmosfery to inna sprawa, ale nikt nie nazwa si wprost "wredn i wyrachowan". *tak, bdzie apa za swka* Dakki - 2011-01-21, 21:40 Amatsuki napisa/a:
65 z 76
06.08.2011 17:58
Ja te, i wiesz, jednak sporo osb docenio twoj prac na rzecz forum, wic nie przekrcaj _^_ Zepsucie atmosfery to inna sprawa, ale nikt nie nazwa si wprost "wredn i wyrachowan". *tak, bdzie apa za swka*
Nie po to 2 lata (z kawakiem) wypruwaam z siebie flaki, lataam za kad duperel, staraa si wszystko pozapina, by byo jak najefektowniej, realizowaa jakie pomysy i wizje, uczya redakcj wszystkiego co sama wiedziaam o skanlacjach, zrywaa noce by przygotowywa rzeczy na tzw. eventy, by teraz wysuchiwa potoku powszechnej nienawici pod moim adresem. Jakie ciepe sowa usyszaam od garstki osb, ktre mona policzy na palcach (ale byo to ponad 3, jeeli by to kogo ciekawio). A i to te przewanie na privie. auj, e kiedykolwiek wziam si za hetali. W ostatecznym rozrachunku nie warte to byo mojego zachodu. Age - 2011-01-21, 21:49 Okej, drogie userki. Postaram si mwi krtko i zwile. Jeeli si komu wydaje, e to i banda tchrzy, ktrzy wczeniej nie mieli odwagi powiedzie wyoy, co im si nie podobao, a teraz nagle w grupie poczuli si silni i myl, e bd biernie pozwala na siebie i swoj partnerk wylewa wiadra pomyji, rzygowin, gwna i innych nieprzyjemnych produktw przemiany materii, myli si bardziej, ni grubo. Ten temat powsta po to, by przedyskutowa i zdecydowa o przyszoci forum. Jeszcze jak kto prowadzi sobie wykady teorii na temat forum idealnego, jestem w stanie zrozumie, e gdzie to na granicy tematyki si telepie. Ale - masowe wylewanie ci na reprezentantw ancien regime'u w tej tematyce si nijak nie mieci. Powiem wicej, nie mieci si nawet w granicach przyzwoitoci, biorc pod uwag te wszystkie zarwane noce przez ostatnie 2 lata po to, by userom zrobi dobrze. To, co od kilku stron znajduje si w tym temacie napawa podobnym obrzydzeniem, co czyszczenie publicznej toalety, a kolejne wystpienia kolejnych odwanych w tumie co raz bardziej oddalaj si od krytyki, a przybliaj do zwykego publicznego linczu. A ja na ten lincz zwyczajnie nie pozwol. Dlatego, informuj, drogie userki, e moja cierpliwo jest na wyczerpaniu. Jeli festiwal nienawici pod adresem mojej partnerki i moim tu i teraz si nie zakoczy, kln si na Boga - nasz umow o przekazaniu forum potraktuj z takim samym szacunkiem, jak wy traktujecie mnie, czyli z adnym. I pragn was uwiadomi, i wywalenie w tej chwili caej bazy forum (a bez tego nie da si go nigdzie otworzy) w kosmos to dla mnie dokadnie 4 kliknicia. A wy, drogie uytkowniczki, nie moecie zrobi absolutnie NIC by mnie powstrzyma, podobnie jak nie moecie zrobi NIC, by mnie do czegokolwiek zmusi. I taka jest prawda. To, e zgodziem si przekaza grupie fanw forum do kontynuacji egzystencji, to nie jest aden mj obowizek. To jest uprzejmo z mojej strony. A chyba nie jest trudno wyjani, e opluwanie kogo nie jest dobrym sposobem na uzyskanie od niego darowizny. Jeszcze jeden lub dwa posty w stylu tego, jaki zaprezentowaa Temette, a moecie przyj, e z naszej umowy nici. Z dniem 1 lutego projekt hetaliaSENPUU zakoczy ywot, wy za na swoim serwerze bdziecie musiay zaczyna od zera z budow i forum i spoecznoci w ok niego. Czy wyraam si dostatecznie jasno? Fillu. - 2011-01-21, 21:59 ej, kuwa jego ma. uspokjcie si. tem, takim gupim atakowaniem mastera niczego nie osigniesz, tylko sprawisz, e ten bdzie jeszcze gorszy ni by. dajta ju spokj. dwie strony temu zgubiam si i nie wiedziaam w ktr stron ktnia idzie. takie apanie za swka, wypowiedzi posty jest po prostu gupie. wczeniej byo bo byo - kady waln po pocie i finito, on ju odwali swoje zdanie. a potem grupka ludzi zacza kci si o nic, a druga ustala co dalej. wyobracie sobie, co mg poczu master gdy tak wszyscy po kolei z radosnym umiechem objechalimy wszystko, co robi przez ten cay czas masterowania. rozumiem, e my te nie czulimy si zbyt fajnie gdy bylimy traktowani jak gwno, ale bez przesady. master te czowiek. to po prostu mega przykre, cho przez kilka chwil postawcie si w sytuacji Dakki i przeczytajcie temat. nie widzicie, e przez takie wanie agresywne posty adminka zrobia si "wredna i wyrachowana"? przepraszam Ci, Dakki. te nie popisaam si i wiem dobrze, e mj post mg Ci urazi. nie wiem jak reszta, ale ja przepraszam. Dajcie ju spokj i pozwlcie zagosowa tym, ktrzy jeszcze tego nie zrobili. *pisaa to dugo, i pewnie zdyo si zrobi z milion postw nieprzeczytanych ale nic to*
66 z 76
06.08.2011 17:58
edit. so, widz, e i masterzy trac cierpliwo... nie dziwi si... Nifel - 2011-01-21, 22:03 Grzecznie prosz wszystkie osoby, ktre jeszcze maj zamiar si wypowiedzie, o spokj - przekazanie nam forum naprawd nie jest obowizkiem SS. Chyba nie chcemy straci czego, dla czego nie zawahalimy si rozpta wojny, non? Jeli koniecznie chcecie napisa co przykrego, co ju pado, napiszcie po prostu 'podpisuj si pod postem xxx'. Albo najlepiej dyskutujcie o tym na gg. VN - 2011-01-21, 22:08 Tez musz przyzna, ze brak moich wypowiedzi w tym temacie jest spowodowanym oburzeniem. Nie na Dakki. Na was, drogie panie i panowie. Zamiast kulturalnej dyskusji, spokojnie sformowanych zarzutw, zaale czy problemw, mamy dziki tum, ktry lepo rzuca misem. Dziewczta: spokojnie. Piro silniejsze ni miecz, sowo silniejsze ni pi, ale "poeta" mia tu na myli wypowiedzi inteligentne, a nie "internetowe krzyki". Rozumiem doskonale, e wiele rzeczy was zdenerwowao, podburzyo itd. ale prosz: miaam Was zawsze za miych i inteligentnych ludzi, ktrzy potrafi doskonale zobaczy rzeczy dobre i rzeczy ze. I powiedzcie mi, czy naprawd Dakki i Age zasuguj na TAKIE mieszane z botem? A wic, nic nie byo dobrze? Na adnym evencie si nie bawilicie, aden banner nie by adny, serwer chodzi do dupy, a kady post niesprawiedliwie kasowany, kade upomnienie byo bezpodstawne? Nie ma aniow, kady ma dobre i ze strony. Prosz, nie skupiajcie si tylko na zych, kiedy Admin, ktry by z nami przez trzy lata, rezygnuje z funkcji. Verbena - 2011-01-21, 22:17 eby si zbytnio nie powtarza po przedmwczyniach, chciaam tylko doda e mona z tego odnie wraenie i wikszo z was miesice bytnoci na forum spdzia paczc nocami w poduszk nad okruciestwem jakiego tu doznaycie... Na miejscu nowego admina zaczabym si troch ba bo wida, e trudno wam dogodzi. Chciaam wzi udzia w dyskusji o przyszoci forum, nie jakim publicznym wieszaniu psw, kiedy jedna osoba wyrzuca co jej leao na wtrobie a reszta ochoczo poda za przykadem. v.v Sorala - 2011-01-21, 22:32 Jakoby, e jestem skoczonym idiot i tak ju nie mam reputacji na tym forum.... IMPREZA NA ROZLUNIENIE ATMOSFERY! http://www.youtube.com/watch?v=cm1cYKWC7jc !!! Bawmy si i skoczmy ju cae to wpychanie sobie do garde win~ BOING BOING! ~~
Piosenka o cycach agodzi obyczaje xD Nodame - 2011-01-21, 22:36 ...
67 z 76
06.08.2011 17:58
Temette napisa/a:
czytam ten tem at, czytam , m am na twarzy jedno wielkie AL
Mam podobnie, tylko nie z tych samych powodw, co osoba piszca te sowa. Na serio - widzicie tylko te ze rzeczy? Samych krzywd tu doznaycie i tylko odwaga was dzielnie trzymaa od zrezygnowania z tego forum? Jak tak was czytam, to zastanawiam si czy to na pewno pisz mode dziewczyny, czy te jakie stare baby, ktre plotkuj godzinami pod blokiem/ widz tylko jedn jedyn suszn prawd. Ja rozumiem, e 'w kupie sia', ale to ju jest przesada. Wyglda to jak lincz. Na serio. Znalaza si jedna odwana, reszta lepo za ni podya i si rozjuszya. Ten temat mia suy dobru. Miaa by tutaj dyskutowana przyszo forum. Admin chciaa zrezygnowa z funkcji, przeszkoli now osob i ze spokojem odda to miejsce w dobre rce. A wyszo to co obecnie - czyli tony muu penego pojazdw i obraania. Chcecie si wypowiedzie jak to byo le? No to sobie czas znalazycie. Temette napisa/a:
To ju byo wczeniej pisane, w tej czy innej formie, ale usera naley szanowa (DYGRESJA: czekam a kto napisze, e admina te i rozpisze si na ten temat w osiemdziesiciu trzech linijkach).
A jak w takiej sytuacji maj czu si Dakki i Age? Im szacunek si wedug Ciebie nie naley? To nie s ludzie, tylko boty? Czy nie maj praw do obrony swojej godnoci, ktr z uporem chcecie depta? Kreuj si na mczennikw? No nie wiem. Chyba maj prawo do obrony siebie, do jednak pozostawienia tego forum przy yciu (forum, w ktrego woyli sporo czasu i energii, aby wygldao tak jak teraz). Pocztkowo nie chciaam ju zabiera gosu, bo i tak zostaam potraktowana jako osoba z zewntrz, ktra przysza na to forum w celu zagarnicia wadzy i zrobienia sojuszu z adminami. Ale krew mnie zalewa jak czytam niektre posty. Dziewczyny - opamitajcie si i nie toczcie piany. Na pewno bdziecie miay o czym porozmawia na meetach, nie musicie szuka tego typu sensacji. pa3cja - 2011-01-21, 22:47 Sorala napisa/a:
Jakoby, e jestem skoczonym idiot i tak ju nie mam reputacji na tym forum.... IMPREZA NA ROZLUNIENIE ATMOSFERY! http://www.youtube.com /watch?v=cm1cYKW C7jc !!! Bawmy si i skoczmy ju cae to wpychanie sobie do garde win~ BOING BOING! ~~
Piosenka o cycach agodzi obyczaje xD
Och, bracie! Mnie to rozlunio, jak nie wiem >D Zastanawiam si, czy kolejne 8 stron tego tematu, to bd posty w stylu "uspokjcie si". A eby nie spamowa a tak, to mog wspomnie, e wszystkie eventy w ktrych braam udzia byy bardzo fajne! I bannery mi si podobay, chocia jeden z Japoni by niesamowicie brzydki. Ale to tylko dlatego, e by na nim Japonia. Najadniejsze to byy te z
68 z 76
06.08.2011 17:58

Gilbertem i Felkiem.
Ah i ja cay czas pamitam, e Dakki zrobia mi kiedy seta! Bracie, poegnaj admink piknym SPAM na privie <3 Jak pospamujesz, to wszystkim zrobi si lepiej! Viol - 2011-01-21, 23:33 Sorala, pa3cja, ja te bardzo lubi forumowe imprezy, ale to chyba nie czas i miejsce, wic... ^^" Nie bd si ju powtarza, ale, dziewczta - bez przesady. Wszystko mona powiedzie w sposb kulturalny. I nie chodzi mi o to, eby zacz si tu rzdzi, ale do koca referendum jeszcze troch czasu i dajmy pozostaym userom zapozna si ze spraw, a nie z dram. anishilla - 2011-01-24, 23:50 Jestem tu nowym uytkownikiem (dopiero dzi zaczam swoj dziaalno xD), wic nie mam prawa wypowiada si w sprawie "co dalej z forum". Ale pozwlcie, e waln tu spam i powiem co od siebie, co myl o tym caym "poegnaniu starej wadzy". Przykre jest, e ludzie, ktrzy znaj si taki kawa czasu nie potrafi rozej si w miej atmosferze. Uwaam, e gdyby nie ta caa "afera", e tak to ujm, to pewnie w kilku kwestiach mona by jeszcze negocjowa warunki (ale to tylko moje zdanie i mog si myli). I wiecie, co mi ta caa wielka burza w szklance wody przypomina? Niestety polsk polityk. Ale to chyba domena na, Polakw, e inaczej nie potrafimy spraw zaatwia, jak tylko krzykiem... Pozdrawiam serdecznie i ycz powodzenia nowej ekipie rzdzcej, a starej dzikuj za porzdny kawa woonej pracy w to forum ;] Age - 2011-01-25, 16:01 Informacyjnie: Ankieta potrwa do soboty 29 stycznia, wic prosibym wszystkie osoby, ktre jeszcze nie gosoway, a maj taki zamiar, by si zmieciy w tym terminie. Temat wraz z gosowaniem zostanie zamknity w sobotnich godzinach popoudniowych, nastpnie zostan ogoszone oficjalne wyniki. W przypadku zwycistwa wariantu pierwszego, te w sobot, tyle, e w godzinach wieczornych, dostp uytkownikw do forum zostanie zablokowany (musimy wykona niezbdne prace konserwacyjne i porzdkujce przed migracj, zwizane z usuwaniem funkcjonalnoci i elementw organizacyjnych Senpuu Society z forum). Od tego momentu, zasadniczo dalsze losy forum jak i strony nie bd ju zaleay od nas, take nie mog w tej materii udzieli informacji "co dalej", albowiem ich nie posiadam. Ustalenia powysze byy konsultowane z Nifel (dziaajc, jak sdz, w porozumieniu z Viol), jako osob odpowiedzialn za techniczn cz procesu migracji. Prinzessin - 2011-01-25, 18:41 w ogle to Age, pamitasz, e np. pomys na wybieranie sobie odznacze do premiuma by mj? to chyba nie podpada pod wasze prawo autorskie (nawizujc do dyskusji kilka stron wstecz) ;) nie wiem, jak by si to dao, ale chcielibymy to zatrzyma (kilka osb ju mi na to zwrcio uwag, wic wol si spyta przed migracj, co z tym robimy). Age - 2011-01-25, 19:06 "Funkcjonalno premium" to w tym przypadku nie idea, ale modyfikacja kodu forum, uyta, by dan ide wcieli w ycie. Co do samych "pomysw" - nie zamierzam tutaj wdawa si w dyskusj na gruncie prawa autorskiego - jeli chcecie uzyska tak sam funkcjonalno, jaka bya tutaj - czy w kwestii premium czy jakiejkolwiek innej - to j po prostu sobie napiszcie. Kod bazowy forum jest
69 z 76
06.08.2011 17:58
dostpny do modyfikacji dla kadego tutaj: http://www.przemo.org/phpBB2/ a w razie, jakbycie nie dysponoway odpowiednim zasobem do tego (tj. programist, ktry wasze pomysy zamieni w kod w php), to te tam pewnie znajdziecie namiary na kogo, kto to zrobi za wynagrodzeniem. Xev - 2011-01-25, 19:42 Tak tylko spytam - czy rozmawiamy aby na pewno na powanie, bo mam wraenie, e w wielu wypadkach po prostu piszecie gupoty na pa i liczycie, e nikt nie zareaguje. Wspominane ordery, byy omawiane w marcu 2009 roku (w momencie gdy si tutaj rejestrowaa) na senpuu i wprowadzone ostatecznie na pocztku kwietnia. By to pakiet bodaje 10 log donatora do wyboru. W przypadku hetali, Dakki zrobia wam logo donatora te pod koniec marca, ale ustawiaa wam je nie przez system premium ktry by wprowadzony tutaj pniej (jak pniej, ju nie pamitam). Nie bardzo w takim wypadku rozumiem, jak Twoja idea z bodaje czerwca 2010 roku, ma zabiera nasze prawa autorskie z przed ponad roku, w tym te to co opisa Age, e nawet gdyby idea bya zapocztkowana u was, to w jakim wypadku moe to si odnosi do kodu php, ktrego ja jestem autorem i to ja mam do niego prawa autorskie ktre oddaem projektowi SS. Jako, e temat o akcji dotacyjnej na senpuu ju znik, to nie jestem w stanie poda do niego linku, ale zamiast tego mog powiedzie, e gdy senpuu przeszo z systemu dotacji do premium to przejo wszystkie profity z bycia donatorem, a byo to 07-07-2009 - nawet wisi ogoszenie dalej, z list wtedy uywanych dziesiciu log. Tak wic ponawiam pytanie - na pewno rozmawiamy na powanie, czy chcecie mydli oczy uytkownikom? Prinzessin - 2011-01-25, 20:25 Age napisa/a:
"Funkcjonalno prem ium" to w tym przypadku nie idea, ale m odyfikacja kodu forum, uyta, by dan ide wcieli w ycie. Co do samych "pom ysw" - nie zamierzam tutaj wdawa si w dyskusj na gruncie prawa autorskiego - jeli chcecie uzyska tak sam funkcjonalno, jaka bya tutaj - czy w kwestii premium czy jakiejkolwiek innej - to j po prostu sobie napiszcie.
i takiej odpowiedzi oczekiwaam, dzikuj Age. wanie zastanawiaam si, czy moja praca jako cz tego skryptu majcego wasze prawa autorskie, te jest jego czci i nie mona jej uy dalej. Xev, Twojego posta nie skomentuj, nie bd sobie krwi psu, a i tak do Ciebie nie dotrze, e kto moe si na tym zna MNIEJ na tych sprawach ni Ty. Age - 2011-01-25, 20:43 Prinzessin napisa/a:
wanie zastanawiaam si, czy m oja praca jako cz tego skryptu m ajcego wasze prawa autorskie, te jest jego czci i nie mona jej uy dalej.
Prinzessin, jeli Ci chodzi o loga, ktre sama przygotowaa (i jeli to masz na myli "moja praca"), to oczywicie, prawa do nich jako wytworu graficznego nale si Tobie i moesz je wykorzysta, jak tylko bdziesz chciaa (moe std si wzi spr - ale w takim razie jest to zwyke nieporozumienie). Kod uyty w silniku forum natomiast powsta dla potrzeb forum.senpuu.net. Napisany zosta przez Xeva, a na tym forum zosta zaimportowany pniej w takiej czci, o jak wnioskowaa Dakki i moderacja. Kod ten powsta poprzez modyfikacj kodu bazowego forum, ktry - jak pisaem - jest dostpny do kadego i kady w/g wasnego uznania i moliwoci,
70 z 76
06.08.2011 17:58
moe go zmodyfikowa pod swoje potrzeby. Co do za samych "idei" i innych "pomysw", osobicie nie widz powodu, by komukolwiek zabrania czerpania inspiracji z tych wszystkich koncepcji, jakie udao si na tym forum wdroy. Tyle, e od strony technicznej - przekucie koncepcji na kod forum musi ju nastpi we wasnym zakresie. Xev - 2011-01-25, 20:46 Co jest trudnego w zrozumieniu, e ordery a konkretniej Prinzessin napisa/a:
pom ys na wybieranie sobie odznacze do prem ium a by m j
, byy wprowadzone w SS na pocztku roku 2009, czyli Twoja propozycja z ponad roku pniej bya powieleniem (moliwe, e niewiadomym), tego co ju istnieje? To nie nie ma nic wsplnego z jakimi sprawami (nie bardzo rozumiem jakimi, ale brzmi podejrzanie). Pocztkowo bya mowa o idei, dopiero w tym pocie pojawio si: Prinzessin napisa/a:
zastanawiaam si, czy moja praca jako cz tego skryptu
Pomys to nie wykonanie obrazkw. Wic chyba co jest nie tak. Prinzessin - 2011-01-25, 21:15 Xev napisa/a:
Twoja propozycja z ponad roku pniej bya powieleniem (m oliwe, e niewiadom ym)
niewiadomym. ale "tego co istnieje"? zawsze widziaam tylko jedno odznaczenie, i o to mi chodzio jako "pomys" - nie po jednym odznaczeniu dla premiuma na kadym forum nalecym do SS (a przynajmniej tak wywnioskowaam, nie jestem na adnym innym forum Senpuu), ale wiele odznacze do wyboru tylko tu, na hS. plus fakt, e niestety nigdy w yciu nie byam w moderacji ani nie miaam wtykw w administracji, std nie mogam si nawet domyli, e taki pomys pono by, cho go nie widziaam. moe dlatego swoim pytaniem (ewentualnie jego niedoprecyzowaniem, nie wiem), wywoaam u Ciebie tak przedziwn reakcj. nie prbuj natomiast udowadnia mi, e si nie znam i gupie pytania zadaj, nie mam ochoty tego sucha. Age mi odpowiedzia spokojnie, bez atakowania, i to mi wystarczy, ju nie mam adnych pyta, dzikuj. Age napisa/a:
i jeli to masz na m yli "m oja praca"
hai, wanie to. Xev - 2011-01-25, 21:45 Prinzessin napisa/a:

ale "tego co istnieje"? zawsze widziaam tylko jedno odznaczenie, i o to mi chodzio jako "pomys" - nie po jednym odznaczeniu dla premium a na kadym forum nalecym do SS (a przynajmniej tak wywnioskowaam, nie jestem na adnym innym forum Senpuu), ale wiele odznacze do wyboru tylko tu, na hS.
Na senpuu od pocztku byo dziesi. Na hetalii byo przygotowane tylko jedno, dlatego byo tylko tyle byo do wyboru, wic w tym wzgldzie te nie byo rewolucji.
71 z 76
06.08.2011 17:58

Prinzessin napisa/a:
nie prbuj natomiast udowadnia m i, e si nie znam i gupie pytania zadaj
Jeeli uwaasz, e w pytaniu w ktrym jasno zaznaczasz, e jeste twrczyni pomysu wyboru log donatora, przez uytkownika (jak ten kawaek zdania brzmi, pewnie jeste wiadoma) i z tego powodu masz prawo domaga si przekazania caej woonej w to pracy, nie ma nic nie w porzdku, to ja nie mam wicej pyta. Jak przypisujesz sobie czyj prac, to nie dziw si potem, e kto jest tym faktem zirytowany i negatywnie zareaguje na to co piszesz, nawet jeeli nie masz tego na myli. Przy okazji - oceni kady moe, czy dopytywanie si o prawa do czego na podstawie "patentu" (a raczej "patentu" na dodatek), o gotowy produkt i prawo do "patentu" na cao, jest roztropne - ja tego nie mam zamiaru robi. Prinzessin - 2011-01-25, 22:19 dobra, wg ciebie chc sobie przypisa czyj prac. okeeeej =______=""" nie zrozumielimy si i tyle. nie miaam na myli przypisywanie sobie czyjej pracy, zabierania komukolwiek tego jake skrztnie ukrywanego kodu zoonego z literek i cyferek - ja te kody i skrypciki mam gdzie, przecie wiadomo byo od pocztku, e to WASZE i e na nowym serwerze tego nie bdzie, bo tak Age powiedzia, i kady si z tym zapozna. ja tylko spytaam o zrobiony przeze mnie dodatek do tego misternego planu, czy on te idzie do odstrzau, czy te bdzie go mona uy ponownie na nowym forum, po wprowadzeniu czego na ksztat konta premium. okazao si, e mona, jeeli uda nam si napisa nowy skrypt. i tylko tyle chciaam wiedzie. a okazao si, e w Twoich oczach jestem kim, kto tylko czeka na okazj, by co podpierdzieli i - co gorsza - nie bdc autorem idei odznacze na caym SS, chamsko sobie to przypisa. mio mi, e mimo mojej pracy w Redakcji (i bycia w Kurniczku), zostaam osdzona w ten sposb. a dotd mylaam, e jestem postrzegana jako uczciwa osoba. i tylko dlatego, e uyam skrtu mylowego, ktrego - miaam nadziej - kto, kto wtedy udziela si w dyskusji na Redakcyjnych, zrozumie. teraz wiem, e to by bd i za to przepraszam. i radz skoczy t wymian zda, pki ktre z nas nie powie czego przykrego. po prostu nie rozumiesz mnie, a ja przestaj powoli rozumie Ciebie v___v" Dakki - 2011-01-25, 22:28 Prinzessin, tzn. z tego co rozumiem, to mylaa po prostu, e dodanie rang jest czym, co po pomyle i wykonaniu obrazkw, byo moliwe na standardowym, dostpnym kodzie forum, niet? I w tym wypadku ta caa dyskusja to zwyke nieporozumienie. Ale prosz, zrozum te Seva. Te modyfikacje to co nad czym on siedzia i z czego jest dumny. Std jego reakcja - on broni swojego dziecka. Xev - 2011-01-25, 22:38 Prinzessin napisa/a:
dobra, wg ciebie chc sobie przypisa czyj prac. okeeeej =______="""
Xev napisa/a:
Jeeli uwaasz, e w pytaniu w ktrym jasno zaznaczasz, e jeste twrczyni pomysu wyboru log donatora, przez uytkownika (jak ten kawaek zdania brzmi, pewnie jeste wiadoma) (...) Jak przypisujesz sobie czyj prac, to nie dziw si potem , e kto jest tym faktem zirytowany i negatywnie zareaguje na to co piszesz, nawet jeeli nie masz tego na myli.
Co miaem na myli, moesz pewnie rozszyfrowa - ale na bank nie to co uznaa, e napisaem. Prinzessin napisa/a:
72 z 76
06.08.2011 17:58
ktrego - miaam nadziej - kto, kto wtedy udziela si w dyskusji na Redakcyjnych, zrozumie. teraz wiem, e to by bd i za to przepraszam.
Rzecz w tym, e ja ten temat czytaem, a same przeprosiny oczywicie przyjmuj, zwaszcza, e caa sprawa wynika z tego, e wyrazia si bardzo nieprecyzyjnie w draliwej (przynajmniej dla mnie) sprawie. Prinzessin - 2011-01-25, 22:40 Cytat:
Prinzessin, tzn. z tego co rozumiem, to mylaa po prostu, e dodanie rang jest czym, co po pomyle i wykonaniu obrazkw, byo moliwe na standardowym, dostpnym kodzie forum, niet? I w tym wypadku ta caa dyskusja to zwyke nieporozumienie.
tak, dokadnie ;__; przecie mwi, e nie byam wtedy przecie z wami jak tworzylicie cae to przedsiwzicie... TT____TT a e si nie znam na tym, to tylko sprawio, e nie rozumiaam o co chodzi z atakami ze strony Xeva. ja nie chciaam wywoywa adnej ktni, tym bardziej okazywa jakiej niewdzicznoci, czy przypisywa czego sobie, bro Boe. dlatego mnie dobiy sowa Xeva, bo wyszo na to, jakbym miaa by jakim ajdakiem D< Age - 2011-01-25, 22:45 Dakki napisa/a:
Prinzessin, tzn. z tego co rozumiem, to mylaa po prostu, e dodanie rang jest czym, co po pomyle i wykonaniu obrazkw, byo moliwe na standardowym, dostpnym kodzie forum, niet? I w tym wypadku ta caa dyskusja to zwyke nieporozumienie. Ale prosz, zrozum te Seva. Te modyfikacje to co nad czym od siedzia i z czego jest dum ny.
Stworzenie premium (wliczajc fazy koncepcji, projektowania, prac developperskich i testw kocowych) to proces, ktry trwa kilkanacie tygodni i wymaga staego zaangaowania co najmniej dwch osb, przede wszystkim Xeva jako developpera oraz mnie jako gwnego architekta koncepcji, wiec niestety, to nie bya prosta sprawa typu - p wieczorka i zrobione. Silnik phpBB2 (nawet w wersji Przema) jest ju tworem archaicznym, ma prawie 10 lat i rednio zaspokaja potrzeby wspczesnego uytkownika i po wersji podstawowej fajerwerkw spodziewa si nie mona (nawet spoilerw w oryginale nie ma - chocia ta akurat modyfikacja jest dostpna pod adresem, jaki podaem wyej, wic to moecie sobie same spokojnie doda). Jeli miabym obrazowo okreli funkcjonalno - to mniej wicej tak oferowao forum w czasach, jak funkcjonowao pod adresem hetalia.jun.pl (aczkolwiek tam te byy zmiany autorskie twrcw tego serwisu - swojego kodu zreszt nam te nie chcieli przekaza, tylko katalog z avatarami uytkownikw i skrk). Caa reszta, ktra si tu pojawia ponad ta funkcjonalno, bya kopia rozwiza wczeniej napisanych dla forum.senpuu.net (ktrego silnik bazowy jest taki sam, jak forum hetaliowego), tylko pod innymi nazwami (przykadowo - kwoki na hetaliowym to w rzeczywistoci skopiowane po kilku miesicach rozwizanie z senpuu o nazwie "animatorzy for"). Dla Hetalii specjalnie zostay napisane jedynie dodatki do moderacji rykowiska. W kadym razie, nie powinnicie si dziwi, e stanowczo chronimy prawa do naszych modyfikacji, skoro kosztoway nas tak wiele. I - odpowiadajc na ewentualne pytanie - e zawsze moemy to przekaza tylko forum APH - kod php, na ktrym zbudowane jest forum, ma to do siebie, ze jest otwarty (nieskompilowany - mwic fachowo), czyli kady, kto ma plik, moe sobie dokadnie zajrze, co jak dziaa, a nastpnie sobie to skopiowa i wykorzysta dla siebie. Z tego tez powodu, z naszego punktu widzenia, nie wchodzi w gr wypuszczenie z rk kodu, bo rwnie dobrze moglibymy ten kod po prostu upubliczni. A e suy on przede wszystkim uatrakcyjnieniu forum.senpuu, ktre - jako forum oglnomangowe funkcjonuje na do konkurencyjnym rynku, byaby to z naszej strony taktyka samobjcza, a w kadym razie, szkodliwa. Mam nadziej, e po tym wywodzie kwestia bdzie ju dla wszystkich jasna i nie bdziemy musieli si duej o to handryczy. Age - 2011-01-26, 21:22
73 z 76
06.08.2011 17:58
Kolejna pozycja z cyku Informacyjne, w zwizku ze zgoszon przez niektrych kwesti premium. Wic wyjanienie. Pienidze z premium (zarwno hetaliowego jak i z forum.senpuu) s przeznaczane na opacanie serwera, o czym wszyscy wiedz. Wydaje si jednak, e nie wszyscy wiedz, e serwer nie jest opacany przez nas jak japoski lovu-hoteru, na godziny, ale z gry na trzy miesice. Pomijajc kwesti, e skadki uytkowniczek hetalii i tak nie wystarczay na pokrycie czci kosztw serwera, jaka przypadaa na hS, to - trudno przyj, i w przypadku decyzji userw o odczeniu si od Senpuu Society, konsekwencje ekonomiczne tej decyzji byo przerzucane na Senpuu Society (a tak by wygldao, jakbymy cz premium musieli zwraca, de facto dopacajc, skoro ju waciwe pienidze poszy na serwer). Co do za roszczenia zwrotnego, o jakim pisaem w ogoszeniu - to sdz, e Viol jako nastpna wadza i zarazem przyszy prawnik moe spokojnie wszystkim zainteresowanym wyjani pojcie "nastpstwa prawnego". Mwic tylko w duym uproszczeniu logiczne, e obowizki i prawa uytkownika przenosz si razem z forum, a nie zostaj tutaj, gdzie forum ju za kilka dni zapewne nie bdzie. Skoro wic prawa, w tym prawo do premium, przejdzie razem z forum, to adresatem wszystkich roszcze w tej kwestii jest nowa wadza na forum, a nie stara, bo jej zwyczajnie ju nie ma. Reasumujc, zwrotu premium nie bdzie, poniewa te rodki i tak zostay ju wydane na utrzymanie biece serwera, z ktrego uytkownicy dobrowolnie w ankiecie rezygnuj, za adresatem ew. roszcze o brak premium, ktrego nie ma, s nowe wadze, ktre powinny w takim przypadku zatroszczy si o to, by co tym userom po przekazaniu zaoferowa. Viol - 2011-01-27, 00:42 Informacyjnie od nas - ustalaam dzi "rano" z Nifel, e w miar naszych moliwoci osoby, ktre wykupiy konta premium, zachowaj tyle z dotychczasowych przywilejw, ile uda nam si przywrci - na czas, jaki przysuguje im teraz. Moliwe, e bdzie maa przerwa w obsugiwaniu tych funkcji, ale t przerw uwzgldnimy. Moliwoci wykupienia nowych kont premium nie bdzie. Potrzebna nam bdzie jednak wiarygodna lista donatorw, std do Age'a pytanie - czy jestecie w stanie nam co takiego skopiowa, macie jak list, baz danych, cokolwiek? Jednak wolaybymy mie wiarygodne rdo informacji na temat tego, kto i na ile. Jeeli nie posiadacie czego takiego, to jako inaczej bdziemy sobie radzi... ^^" Age - 2011-01-27, 01:39 Viol napisa/a:
Potrzebna nam bdzie jednak wiarygodna lista donatorw, std do Age'a pytanie - czy jestecie w stanie nam co takiego skopiowa
Dziabara do 2011-10-15 Viol do 2011-07-01 Silvera do 2011-06-02 Shen do 2011-06-01 PMSka do 2011-06-01 Ayumu do 2011-04-16 VN do 2011-03-20 Noxi do 2011-02-10 Nodame do 2011-02-02 Mam nadziej, e nikogo nie pominem, ani w dacie si nie machnem, ale pna godzina ju dla mnie, wic wszystko moliwe. VN i Nodame chyba premia dostay jako nagrody za zwycistwa w konkursach, ale o tej porze niczego ju nie jestem pewny. Dakki - 2011-01-27, 02:06
74 z 76
06.08.2011 17:58

Age napisa/a:
Dziabara do 2011-10-15 Viol do 2011-07-01 Silvera do 2011-06-02 Shen do 2011-06-01 PMSka do 2011-06-01 Ayum u do 2011-04-16 VN do 2011-03-20 Noxi do 2011-02-10 Nodam e do 2011-02-02
Jakby co, z moj list si zgadza (nie mam wprawdzie teraz dostpu do panelu, ale mam w skrzynce mailowej zapisane powiadomienia z banku). [od VN (10 z) i Nodame nie mam przeleww na premium, ale to ju byo powiedziane] Te rednio kojarz, jakby co - molestowa rano. Przejrz dokadniej. Dobranoc. Nodame - 2011-01-27, 08:51 Ja ze swojej strony wyjani - premium mam za wygranie miesicznego podsumowania w "Zgadnij jakie to anime". Podobnie jest z tovabrink. Viol - 2011-01-27, 10:18 OK, dziki, zapisuj sobie.
VN akurat na pewno robia wpat, bo j raz prosiam o zrobienie przelewu od nas dwch, wic moe to kwestia tego, jak by przelew opisany.
Na tej podstawie bdziemy przydziela odpowiedniki kont premium, wic jeli kto ma co do powiedzenia, to niech wypowie si teraz, lub zamilczy na wieki. :9 Age - 2011-01-27, 11:58 Viol napisa/a:
VN akurat na pewno robia wpat, bo j raz prosiam o zrobienie przelewu od nas dwch, wic m oe to kwestia tego, jak by przelew opisany.
Moliwe, do wpat nie zagldaem, natomiast pamitam, e VN wygraa konkurs na wcielenia Canzone, gdzie nagrod te byo premium. Ale to tak jedynie gwoli wyjanienia. Dakki - 2011-01-27, 12:59 Viol napisa/a:
VN akurat na pewno robia wpat, bo j raz prosiam o zrobienie przelewu od nas dwch, wic m oe to kwestia tego, jak by przelew opisany.
Przelew by dobrze podpisany - 30 od Ciebie, 10 od VN - nawet wtedy napisaam do VN, e o 5 z za mao na premium (zaczyna si od 15stu) i czy si nie machna. Std te ta 10 w nawiasie. VN - 2011-01-27, 14:43 Cytat:
Przelew by dobrze podpisany - 30 od Ciebie, 10 od VN - nawet wtedy napisaam do VN, e o 5 z za mao na prem ium (zaczyna si od 15stu) i czy si nie machna. Std te ta 10 w nawiasie.
Potwierdzam, dokadnie tak byo ^^
75 z 76
06.08.2011 17:58
Powered by phpBB modified by Przem o 2003 phpBB Group
76 z 76
06.08.2011 17:58

He Tali A

Uploaded by

Document Information

Copyright

Available Formats

Share this document

Share or Embed Document

Sharing Options

Did you find this document useful?

Is this content inappropriate?

Copyright:

Available Formats

He Tali A

Uploaded by

Copyright:

Available Formats

Zobacz temat - Hetalia, a co po niej?

Zobacz temat - Hetalia, a co po niej?

Opcja nr 3 Mam inny pomys! Spoiler: Show

Zobacz temat - Hetalia, a co po niej?

Zobacz temat - Hetalia, a co po niej?

Zobacz temat - Hetalia, a co po niej?

Dokadnie tak - lub nawet wczeniej, w zalenoci od zainteresowania t opcj. Cytat:

Zobacz temat - Hetalia, a co po niej?

Zobacz temat - Hetalia, a co po niej?

Zobacz temat - Hetalia, a co po niej?

Zobacz temat - Hetalia, a co po niej?

Zobacz temat - Hetalia, a co po niej?

Zobacz temat - Hetalia, a co po niej?

Zobacz temat - Hetalia, a co po niej?

Zobacz temat - Hetalia, a co po niej?

Zobacz temat - Hetalia, a co po niej?

Zobacz temat - Hetalia, a co po niej?

Post Age'a: Cytat:

Zobacz temat - Hetalia, a co po niej?

Zobacz temat - Hetalia, a co po niej?

Zobacz temat - Hetalia, a co po niej?

Widocznie wyglda lepiej w mundurze Age napisa/a:

Zobacz temat - Hetalia, a co po niej?

Zobacz temat - Hetalia, a co po niej?

Zobacz temat - Hetalia, a co po niej?

Odpowied osoby, ktra udostpniaby serwer, brzmi tak: Cytat:

Monyaa - 2011-01-19, 19:38 Dakki napisa/a:

A to ciekawe :,D doprawdy nikt~~ grrrruuuuuuuu!

Zobacz temat - Hetalia, a co po niej?

A wczeniej nie mieli szansy? Prinzessin - 2011-01-19, 20:06 Age napisa/a:

Zobacz temat - Hetalia, a co po niej?

Bo wszdzie szukasz spiskw. Age napisa/a:

Zobacz temat - Hetalia, a co po niej?

Zobacz temat - Hetalia, a co po niej?

Zobacz temat - Hetalia, a co po niej?

Zobacz temat - Hetalia, a co po niej?

A to chyba cakiem sporo zwaywszy na to, e dane o forum napisa/a:

Zobacz temat - Hetalia, a co po niej?

nie dnia, w danym momencie ~~' ludzie no ~~''

Zobacz temat - Hetalia, a co po niej?

Zobacz temat - Hetalia, a co po niej?

Zobacz temat - Hetalia, a co po niej?

Zobacz temat - Hetalia, a co po niej?

Zobacz temat - Hetalia, a co po niej?

Zobacz temat - Hetalia, a co po niej?

I na dokadk - twoja wasna wypowied: Viol napisa/a:

Zobacz temat - Hetalia, a co po niej?

Ra - 2011-01-19, 22:54 Age napisa/a:

Age - 2011-01-19, 22:57 Ra napisa/a:

Zobacz temat - Hetalia, a co po niej?

Zobacz temat - Hetalia, a co po niej?

Zobacz temat - Hetalia, a co po niej?

Zobacz temat - Hetalia, a co po niej?

interesowaa Viol - 2011-01-20, 10:41 Dakki napisa/a:

Zobacz temat - Hetalia, a co po niej?

Zobacz temat - Hetalia, a co po niej?

Zobacz temat - Hetalia, a co po niej?

Tak a propos hermetycznoci i kek wzajemnej adoracji... Nodame napisa/a:

Viol, zlituj si. Raptem dwa dni. Viol napisa/a:

Zobacz temat - Hetalia, a co po niej?

Wiedziaam, owszem, ale mwi o ostatecznym efekcie. I

Przykro mi, e tak to odebraa. Zwyczajnie Ra napisaa:

Zobacz temat - Hetalia, a co po niej?

Spoko, przecie nie nalegaam na t rozmow. Dakki napisa/a:

nie dnia, w danym momencie ' ludzie no ''