A lelkek matematikusa NSZ 2002. prilis 20.

Szerz: Fderer gnes

A vilg legunalmasabb dokumentumfilmjt forgattk rla, hiszen csak beszl szztz percen t, m aki ltta, s a film telt hzakkal ment, gy emlkszik, mondandja a mozivszonrl is tt erej. Eladott a Debreceni Egyetemen, a szvegeit knyv alakban elkapkodtk. Feldmr Andrs magyar szrmazs, 1956 ta Kanadban l. Matematikusnak tanult, m harminchrom ve pszicholgusknt dolgozik. Kollgi eretneknek tartjk, mert tagadja a pszichitria hagyomnyos mdszereit, a gygyszerek mindenhatsgt. Jobban bzik az szinte beszlgets erejben. Nemrg nhny napra jra nlunk jr. Br soha nem tallkoztunk, nem volt hajland illem szerint magzdni velem. Ugyan mr, erre is kptelen vagyok, szgezte le. 1940-ben szlettem, hrom s fl ves voltam, amikor anymat elvittk Auschwitzba, apmat pedig munkaszolglatra. Engem egy fiatal katolikus n elbjtatott, gy ltem tl a hbort. tves koromban szerencsre mindketten visszajttek, m hamarosan elvltak. Anymmal maradtam Budn, apm Pesten lt, teht ide-oda jrkltam kzttk. Szerintem akkor szoktam meg ezt az ide-oda jrklst, csak most mr a nagyvilgban jvk-megyek, Kanada s Magyarorszg kztt. Anymat elbrtam tizenhat ves koromig. Az igazsg az, hogy 1956-ban n nem a rezsim ell, az anym ell menekltem el az orszgbl. Apm megkrdezte a forradalom legvgn: nem akarsz

Nyugaton tanulni? Erre habozs nlkl rvgtam, de. J, vlaszolta apm, van egy hgom Torontban, ha tallok valakit, aki t tud vinni a hatron, akkor menj! Ilyen egyszeren trtnt. Anym eleinte azt hitte, hogy ez csak egy trkk, apm gy akar elvenni tle. Nagy balh volt... De vgl mgis elmentem. Ausztribl Angliba kerltem, onnan a Nemzetkzi Vrskereszt vitt ki Torontba. Egyetemet vgeztem, matematikus lettem. Eleinte mindenki azt hitte ugyanis, hogy valami zseni vagyok, mivel angolul nem tudtam, mindent a matematika segtsgvel vezettem le. Mr majdnem ledoktorltam Amerikban, amikor rjttem, hogy nincs benne a szvem. Akkor rjttem, hogy engem inkbb a pszicholgia rdekel. Feldlt voltam ltl otthon egy knyelmes fotelben, elgondolkodtl, s egyszer csak felkiltottl: legyen inkbb a pszicholgia! Valjban azrt kezdett el rdekelni, mert az els kt hzassgom pontosan hrom s fl v utn felborult. Emiatt nagyon feldlt voltam, gyhogy elmentem egy terapeuthoz. Kilenc hnapig jrtam hozz, tszr egy hten. m nagyon hamar rjttem arra, mghozz magamtl, hogy valjban miattam hagytak el a nk hrom s fl v utn, n vagyok a hibs. Hiszen az egsz csaldom magamra hagyott hrom s fl ves koromban. Mlyen, ott bent, nem tudtam elhinni, hogy brmilyen kapcsolat tovbb tarthat ennl. Ez nagyon rdekes felfedezs volt. Akkor arra gondoltam, minek ehhez terapeuta? Ezek utn persze harmadszor is megnsltem, a hzassgom mr harminchrom ve tart, gyhogy valban megtrtem a gonosz varzslatot. Ha pedig az ember a sajt brn tapasztal meg valamit, akkor msokon is jobban tud segteni. Mert meg van gyzdve arrl, hogy valban sikerlhet. Radsul nem akrmilyen pszichoterapeuta lettl. A vilg tbb pontjn eretneknek tartanak, hiszen elutastod a kollgid mdszereit, s hitket a

csodagygyszerekben. Vannak, akik egyenesen botrnyhsknt emlegetnek, mert ha meghvnak valahova eladni, mr az els mondataiddal megosztod a hallgatsgot, a kznsg fele felll, s dhsen kivonul. Akik maradnak, persze szjttva hallgatnak akr rkon t. Mennyire tudatos ez a viselkeds? Mindenron ms akarsz lenni, mint a tbbiek? Vagy valban falakat rombolsz le az szintesgeddel, azzal, hogy csak arrl beszlsz, legyen sz hzassgrl, szlgyermek kapcsolatrl, vagy akr a kbtszerekrl, amit magad is tltl, kiprbltl? Brkit, aki tnyleg szvbl beszl, azt ltalban a fele hallgatsg utlni fogja. Mert az emberek legalbb fele bezrta a szvt. Ilyenkor nagyon flelmetes olyan valakit hallgatni, aki mg nem tette meg ezt. Nemrg gondolkoztam el rla, hogy az emberekkel klnbz szinten lehet kommuniklni, felsznesen, s mlyen is. Mit jelent az, hogy mlyen kommuniklni? szintn s szvbl, olyan dolgokrl beszlni, amelyek tnyleg fontosak. Akik felsznesen kommuniklnak, szoronganak, ha valaki mlyen kzelt hozzjuk. Egy kisgyerek brmilyen nyelvet kpes megtanulni. De azrt tanul meg ppen angolul, japnul vagy magyarul, mert a szlei gy beszlnek. s nem akar kirekesztett lenni, egyedl maradni. Csakhogy nemcsak az adott nyelvet tanulja meg, hanem azt a mlysget is, ahogy a szlei kommuniklnak. Ha ez felsznes, nem maradhat mlyen, mert akkor unatkozni fog velk. Felveszem a pnclt Igen m, de az, aki kpes mlyen kzelteni, nagyon sebezhetv vlik. s elbb vagy utbb meg is fogja sebezni valaki. De ha meg nem vagyok sebezhet, azaz senki nem bnthat, akkor nem is szerethet senki. Ha egyszer felveszem a

pnclt, nem tudnak megrinteni. Honnan lehet tudni, hogy mikor s kivel rdemes mlyen maradni? n mindig azzal kezdem, hogy nyitott vagyok. Mindenkinek megengedem, hogy egyszer bntson. Amg nem bnt, mirt ne legyek nyitott? Ez mr valban nagyon mlyre vezet, mert mi van akkor, ha valaki olyan szerencstlen, hogy folyamatosan bnt vlaszokat kap az szintesgre, s emiatt megkeseredett lesz? Ezrt van sok olyan ember, aki gygyszereket szed, s depresszisnak tartja magt. A szleink ltalban szerepjtkra tantanak minket. De ez rettenetesen fraszt! Huszonngy rn keresztl nem lehet valakinek a lnyt, frjt, anyjt, beosztottjt elvrsok szerint alaktani. Ebbl az elfradsbl ered aztn a depresszi. Nem tudom, hogyan legyek nmagam, hiszen llandan csak msok vgyait teljestem. Sokan vlekednek gy, hogy letveszlyes ez a teria. Szinte bagatellizlod a llek betegsgeit, s kizrod, hogy az elme slyosabb krjai gygyszerekkel is kezelhetk. De ht ezek nem betegsgek! n pedig semmit nem bagatellizlok. Ha valakinek agytumora van, azonnal menjen orvoshoz. Ha viszont az lettel van problmja, akkor inkbb beszlgessen errl valakivel. Egy embertrssal, aki hajland rszt venni az letben. Aki abban a pillanatban jobban tudja, hogy mi kell neki, mint nmaga. Semmelweis jut eszembe, aki rjtt arra, hogy az orvosok maguk lnek, amikor a boncolsok utn nem mosnak kezet, s gy vizsgljk meg a szlnket. Olvastam azt a levelet, amit a tbbi orvosnak rt. Nem volt indulatos, megrten krte ket, hogy prbljk meg mskpp, aztn majd nzzk meg az eredmnyt. m az orvosok mg hsz vig ltk a

nket. Krdezz meg pszichitereket: eltltttek-e legalbb tz rt gy egy skizofrnnel, hogy nem adtak gygyszert neki? Pedig nagyon rdekes gy egytt lenni egy skizofrnnel, hogy nem gygyszerezzk, nem buttjuk le, csupn megvdjk. nmagtl s msoktl. Nem bnthat senkit, de t sem bnthatja senki. n mr prbltam. De akkor mit kezdjnk azzal, hogy ezt a krllapotot az orvostudomny sokszor gygythatatlannak tartja? Ez a legrosszabb abban, amit a pszichitria tehet. Kimondja a megvltoztathatatlant, jsol. Vannak olyan kultrk, szoksvilgok, pldul Sr Lankn, ahol a smn sszehvja a csaldtagokat, ha valaki olyan tneteket mutat, amire mi azt mondjuk, hogy megbolondult. Hrom napig esznek, isznak, beszlgetnek. A smn kzben megprblja kifrkszni, megrteni, ki, kivel mit tett, ki srtett meg kit. Meggyzdse ugyanis, hogy a beteg azrt szenved, mert valamikor valami trtnt a csaldjban, amit nem tudott feldolgozni. Amikor a rokonok aztn hazamennek, megbeszli ezt a szenvedvel. Lss csodt, a legtbbszr eredmnnyel. Brtnmentalits Nehz a magyar valsghoz igaztani az elveidet. Azt mondod: gygyszerek helyett meg kell vltoztatnunk az letnket, azokat a krlmnyeket, amelyek kztt lnk. Ez lehet, hogy Amerikban, Kanadban knnyedn megvalsthat. Az ember mshov kltzik, j munkahelyet tall, j letet kezd. Itt szinte remnytelen. Marad az egyetlen s egyszer kit: ptszerekkel, gygyszerrel, alkohollal, kbtszerrel tesszk elviselhetbb a ltnket. Ez a brtnmentalits. Szomor. Brmilyen llny rosszul rzi magt ellensges krnyezetben. De ilyenkor nem pszichoterpira van szksge, hanem krnyezetvltozsra. Az emberek esetben ez alatt

elssorban a kapcsolatokat rtem, hzassgot, bartsgot, szl-gyermek, avagy munkahelyi viszonyt. Ez mind a krnyezet. n azt tartom, hogy szeresd magad, ismerd meg magad, s ehhez krelj magadnak egy megfelel krnyezetet. Ha valami rosszul mkdik az letedben, nem biztos, hogy mindenron neked kell megvltoznod. Taln csak az a bajod, hogy nem talltad mg meg a sajt krnyezetedet. Ilyen a szexualits is. Soha nem lehet tudni, hogy mi trtnik kt ember kztt. Mert minden emberrel ms ez az lmny. Teht hibzhat az az orvos, aki gy kezeli az impotencit, hogy nem krdezi meg: kivel is vagy te impotens. Prbltad mr mssal is? A boldogtalansg legfbb oka a hatalom nlklisg. Ha nincs elg erm, azaz hatalmam arra, hogy gy ljek, ahogy akarok, akkor boldogtalan vagyok. Biztos, hogy ez mkdik? gy mkdik? Ki kell prblni. A szenvedlyek akkor uraljk el az letnket, ha nem tallunk helyettk vonzbb, rdekesebb dolgokat. Tged idztelek. Az elbbiek utn meg kell krdeznem, szerinted betegsg valamilyen szenvedly rabjv vlni? Rossz szoks. Mirt lenne ez betegsg? A cigarettzs betegsg? Szoks. s nincs olyan sem, hogy alkoholizmus. Akkor minek nevezhetjk azt az llapotot, hogy valaki naponta leissza magt, majd esetleg jl elveri a felesgt is? Most kirl is van sz? Mert ha azt krdezed, hogy mit tegyen a felesge, akkor azt mondom: hagyja ott. Szeretetbl. Valaki, aki mr ilyen szenvedlyben l, csak gy tud szabadulni, ha rjn, hogy a szenvedlye katasztrfhoz vezet. n nem mondanm soha egy ilyen embernek, hogy ne igyon. Hanem azt mondom, a harmadik pohr utn mr nem tudok igazi kapcsolatot teremteni veled, beszlek hozzd, de nem hiszem, hogy hallottad, amit mondtam. Ha tovbbra is iszol, inkbb nem fogok

beszlgetni veled. Elmegyek. Az mr az baja, hogy j neki, ha ez trtnik, s tovbb iszik, vagy elgondolkodik rajta, s megprblja abbahagyni. Nem vagyok biztos benne, hogy ilyen tudatosan lehet dnteni emberi kapcsolatokrl. Pedig mindenki kpes r, legfeljebb nem akarja megtenni. Aki sokat iszik, vlaszthat: vagy meghal, vagy azt mondja, ezt nem csinlom tovbb. Az alkohol is egyfajta orvossg. Az ember sajt magt gygytja vele. Ha megvonjuk tle, akkor eljn a fjdalom, amelyet az alkohollal csillaptott. Na, akkor kell ott lenni vele, s segteni lekzdeni ezt a fjdalmat. Van egy esettanulmny, amely arrl szl, hogy alkoholistknak nagy adag LSD-t adtak be. Egyikk sem ivott soha tbb. Ezt azzal magyarztk, hogy az LSD hatsa alatt rjttek, megrtettk, hogy mit is csinlnak. Az LSD ugyanis felbreszti az embert, segt kpletesen meghalni, s aztn jjszletni. Ez mr egy kicsit gy hangzik, mintha npszerstend a kbtszer-fogyasztst. Az is kztudott rlad, hogy magad is kiprbltad a klnfle drogokat. Ha n hitelesen akarom elmagyarzni msoknak, hogy mi a j s rossz ebben, mirt s mikor veszlyesek, mit lehet ezekbl az lmnyekbl tanulni, akkor szksgem van szemlyes tapasztalatokra. gy el tudom mondani, hogy az LSD akkor veszlyes, ha nem tiszta, ha rossz krnyezetben van az ember, esetleg nem megfelel trsasgban. n mr le tudnk rni olyan krlmnyeket, amelyek kztt nem jelent veszlyt az LSD fogyasztsa. A sajt gyerekeimnek is azt mondtam, amikor nagyobbak lettek: szerintem nem fontos kiprblni a drogokat. De ha mgis gy gondoljk, elbb krdezzenek meg engem, hogy milyen mdon tegyk meg. Kiprbltk, s nem szoktak r. Az az rzsem, nha ksrletezel az emberek lelkvel.

Magad mondtad az egyik eladsodban, hogy a sokat panaszkod pcienseidet elkldd pldul egy vilgtl elzrt helyre, ahov kizrlag olyan eszkzt vihetnek, kst, pisztolyt, ktelet vagy mrget, amellyel ha magnyos elmlkedsk kzepette gy gondolnk knnyedn meglhetik magukat. Most dolgozom otthon egy nvel, aki mr ngyszer megprblta meglni magt. Hnapokon t gy jrt hozzm, hogy csak lelt, nem mozdult, egy szt sem szlt. Aztn elkezdtem beszlni hozz. Mg vicceldtem is vele, hogy tulajdonkppen az n analitikusom. Mindent elmondtam neki, ami csak eszembe jutott. Amikor egyszerre vratlanul megszlalt, azt mondta, fl tlem. Megkrdeztem, ugyan mirt? Mert el akarom venni a szabadsgt, vlaszolta, azt a szabadsgt, hogy meglje magt. Erre elmagyarztam neki, hogy ezt senki nem veheti el tle, mindnyjunknak tudnunk kell, hogy brmikor meglhetjk magunkat, klnben gy reznnk, csak knyszerbl lnk. Hossz sorban llnak az ajtd eltt a pciensek? Soha nem hirdettem magam, mg nvjegykrtym sincs. Engem azok ajnlanak msoknak, akik voltak nlam. Most mr valban vlogathatok kzttk. Nem az szmt, hogy ki tud fizetni. Mostanban azokkal szeretek egytt lenni, akik jl beszlnek, akik nyelvileg kifejlettek, hiszen az n beszlgets krm taln clravezetbb az intelligensebb, verblisabb, nagyobb szkinccsel rendelkez embereknl. Nekem nincsenek smim, begyakorolt technikim. Nem tagadom el a pcienseim eltt, hogy n is kszkdm, elmondom a kudarcaimat is, mert akkor nem fogjk szgyellni magukat elttem, nem fognak szenvedni attl, n bezzeg milyen tkletes vagyok. gy fogom fel a kezelseket, mintha belnk a pciensem autjba, vezet, oda megynk, ahov akarja. Ez nekem is lmny, hiszen sokszor olyan helyekre visznek el, ahol

mg soha nem jrtam. Az az igazsg, hogy nekem is szksgem van rjuk, nemcsak nekik rm. Azzal szoktam vicceldni, taln egyszer kigygytanak abbl, hogy terapeuta legyek. Mi dnti el, hogyan avatkozol be valakinek a lelkbe, letbe? Ilyet n nem teszek! Ha azt szeretnm kitallni, hogy te most mire gondolsz s mi zajlik benned, akkor gy nznlek, mint ornitolgus a madarat. Inkbb tncolok veled. n csak rszt veszek valamiben. Az egyttlt a fontos, nem az, hogy a msik mire gondol. Csak azt tudom biztosan ugyanis, ami bennem trtnik, amit n rzek. Tallgatni msok gondolatait, rzseit olyan, mint egy idtlen levelezs, mintha mindig arrl rnk neked Kanadbl, hogy mi van Budapesten.