Untitled

Sejm Rzeczypospolitej Polskiej Kadencja VII
Sprawozdanie Stenograficzne
z 3. posiedzenia Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej
w dniu 14 grudnia 2011 r. (pierwszy dzie obrad)
Wa r s z a w a
2011
str.
str.
TRE 3. posiedzenia Sejmu (Obrady w dniu 14 grudnia 2011 r.) str. Otwarcie posiedzenia Wystpienie Marszaek Sejmu. . . . . . . . . . . . . . . 3 Zmiana porzdku dziennego Marszaek. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 3 Komunikaty Sekretarz Pose Beata Bublewicz . . . . . . . . . . . 5 Sprawy formalne Pose Armand Kamil Ryski. . . . . . . . . . . . . . 5 Pose Wojciech Szarama . . . . . . . . . . . . . . . . . . 5 Pose Marek Suski . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 6 Pose Ryszard Zbrzyzny. . . . . . . . . . . . . . . . . . . 6 (Przerwa w posiedzeniu) Wznowienie posiedzenia Punkt 1. porzdku dziennego: Sprawozdanie Komisji Finansw Publicznych o rzdowym projekcie ustawy o zmianie niektrych ustaw zwizanych z realizacj ustawy budetowej Pose Sprawozdawca Pawe Arndt . . . . . . . . . . 7 Komunikaty Sekretarz Pose Beata Bublewicz . . . . . . . . . . 10 Punkt 1. porzdku dziennego (cd.) Pose Krystyna Skowroska . . . . . . . . . . . . . . 11 Pose Henryk Kowalczyk . . . . . . . . . . . . . . . . 12 Pose Sawomir Kopyciski . . . . . . . . . . . . . . . 14 Pose Jan opata . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 15 Pose Ryszard Zbrzyzny. . . . . . . . . . . . . . . . . . 16 Pose Jacek Bogucki. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 18 Pose Jolanta Szczypiska. . . . . . . . . . . . . . . . 19 Pose Stanisaw Szwed . . . . . . . . . . . . . . . . . . 19 Pose Romuald Ajchler . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20 Pose Wiesaw Stanisaw Janczyk. . . . . . . . . . 20 Pose Dariusz Joski . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 21 Pose Zbigniew Matuszczak . . . . . . . . . . . . . . 21 Pose Cezary Olejniczak . . . . . . . . . . . . . . . . . 21 Pose Ryszard Galla . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 22 Pose Tadeusz Tomaszewski . . . . . . . . . . . . . . 22 Pose Elbieta Rafalska . . . . . . . . . . . . . . . . . . 22 Pose Marek Matuszewski. . . . . . . . . . . . . . . . 23 Pose Henryk Kowalczyk . . . . . . . . . . . . . . . . 23 Pose Tadeusz Iwiski . . . . . . . . . . . . . . . . . . 23 Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Finansw Hanna Majszczyk . . . . . . . . . . . . . . 24 Pose Pawe Arndt . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 26 Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Finansw Hanna Majszczyk . . . . . . . . . . . . . 27 str. Punkt 2. porzdku dziennego: Sprawozdanie Komisji Administracji i Spraw Wewntrznych o rzdowym projekcie ustawy zmieniajcej ustaw o zmianie ustawy o ochronie przeciwpoarowej oraz niektrych innych ustaw Pose Sprawozdawca Roman Kaczor . . . . . . . 27 Pose Piotr van der Coghen. . . . . . . . . . . . . . . 28 Pose Jarosaw Zieliski . . . . . . . . . . . . . . . . . 29 Pose Krzysztof Kosowski . . . . . . . . . . . . . . . 30 Pose Zbigniew Sosnowski. . . . . . . . . . . . . . . . 30 Pose Stanisawa Przdka . . . . . . . . . . . . . . . . 31 Pose Edward Siarka . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 32 Pose Tadeusz Tomaszewski . . . . . . . . . . . . . . 32 Pose Andrzej Btkowski . . . . . . . . . . . . . . . . . 33 Pose Cezary Olejniczak . . . . . . . . . . . . . . . . . 33 Pose Tadeusz Woniak . . . . . . . . . . . . . . . . . . 33 Pose Jarosaw Zieliski . . . . . . . . . . . . . . . . . 33 Pose Adam Rogacki . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 34 Pose Jzef Rojek . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 34 Pose Romuald Ajchler . . . . . . . . . . . . . . . . . . 34 Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewntrznych Stanisaw Rakoczy . . . 35 Pose Jarosaw Zieliski . . . . . . . . . . . . . . . . . 36 Punkt 3. porzdku dziennego: Pierwsze czytanie rzdowego projektu ustawy budetowej na rok 2012 Minister Finansw Jan Vincent-Rostowski . . 36 Pose Dariusz Rosati . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 39 Pose Beata Szydo. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 42 Pose Janusz Palikot . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 45 Minister Finansw Jan Vincent-Rostowski . . 46 Pose Dariusz Rosati . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 49 Pose Beata Szydo. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 49 Pose Jan opata . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 50 Pose Leszek Miller . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 52 Minister Finansw Jan Vincent-Rostowski . . 54 Pose Leszek Miller . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 55 Minister Finansw Jan Vincent-Rostowski . . 56 Pose Leszek Miller . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 56 Pose Andrzej Romanek . . . . . . . . . . . . . . . . . 56 Minister Finansw Jan Vincent-Rostowski . . .59 Pose Krystyna Skowroska . . . . . . . . . . . . . . 59 Pose Andrzej Romanek . . . . . . . . . . . . . . . . . 62 Pose Dariusz Rosati . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 62 Pose Krystyna Skowroska . . . . . . . . . . . . . . 63 Pose Pawe Szaamacha . . . . . . . . . . . . . . . . . 63 Pose Armand Kamil Ryski. . . . . . . . . . . . . 65
str. Pose Genowefa Tokarska . . . . . . . . . . . . . . . . 67 Pose Ryszard Zbrzyzny. . . . . . . . . . . . . . . . . . 68 Pose Sawomir Neumann . . . . . . . . . . . . . . . 69 Pose Ryszard Zbrzyzny. . . . . . . . . . . . . . . . . . 72 Pose Zbigniew Kumiuk. . . . . . . . . . . . . . . . . 72 Minister Finansw Jan Vincent-Rostowski . . .73 Pose Sawomir Kopyciski . . . . . . . . . . . . . . . 74 Pose Janusz Cicho . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 75 Pose Krzysztof Tchrzewski . . . . . . . . . . . . . 77 Pose Wincenty Elsner . . . . . . . . . . . . . . . . . . 79 Pose Izabela Leszczyna . . . . . . . . . . . . . . . . . 79 Pose Elbieta Rafalska . . . . . . . . . . . . . . . . . . 81 Pose Zbigniew Konwiski . . . . . . . . . . . . . . . 83 Pose Przemysaw Wipler . . . . . . . . . . . . . . . . 84 Minister Finansw Jan Vincent-Rostowski . . 86 Pose Przemysaw Wipler . . . . . . . . . . . . . . . . 86 Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Finansw Maciej Grabowski . . . . . . . . . . . . . . 86 Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Finansw Maciej Grabowski . . . . . . . . . . . . . . 87 Minister Finansw Jan Vincent-Rostowski . . 87 Pose Romuald Ajchler . . . . . . . . . . . . . . . . . . 87 Pose Marcin wicicki . . . . . . . . . . . . . . . . . . 88 Pose Henryk Kowalczyk. . . . . . . . . . . . . . . . . 89 Pose Jacek Brzezinka . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 91 Pose Stanisaw Og. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 92 Pose Andrzej Orzechowski . . . . . . . . . . . . . . . 93 Pose Marzena Machaek. . . . . . . . . . . . . . . . . 94 Pose Micha Jaros . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 95 Pose Jerzy yyski . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 96 Minister Finansw Jan Vincent-Rostowski . . 97 Pose Jerzy yyski . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 97 Pose Magdalena Gsior-Marek . . . . . . . . . . . 97 Pose Boena Szydowska . . . . . . . . . . . . . . . . 99 Pose Renata Zaremba. . . . . . . . . . . . . . . . . . 100 Pose Konstanty Owicimski . . . . . . . . . . . . 100 Pose Dariusz Joski . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 101 Pose Andrzej Biernat . . . . . . . . . . . . . . . . . 102 Pose Zbigniew Sosnowski . . . . . . . . . . . . . . 102 Pose Beata Mazurek . . . . . . . . . . . . . . . . . . 102 Pose Stanisaw Kalemba . . . . . . . . . . . . . . . 103 Pose Zbigniew Matuszczak . . . . . . . . . . . . . 103 Pose Ireneusz Ra . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 103 Pose Wincenty Elsner. . . . . . . . . . . . . . . . . . 104 Pose Cezary Olejniczak . . . . . . . . . . . . . . . . 104 Pose Jolanta Szczypiska. . . . . . . . . . . . . . . 104 Pose Ewa Malik . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 104 Pose Maciej Banaszak . . . . . . . . . . . . . . . . . 105 Pose Romuald Ajchler . . . . . . . . . . . . . . . . . 105 Pose Stanisaw Szwed . . . . . . . . . . . . . . . . . 105 Pose Piotr Pawe Bau . . . . . . . . . . . . . . . . . 106 Pose Tadeusz Tomaszewski . . . . . . . . . . . . . 106 Pose Piotr Szeliga . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 106 Pose Andrzej Kania . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 107 Pose Jadwiga Winiewska . . . . . . . . . . . . . . 107 Pose Jarosaw Zieliski . . . . . . . . . . . . . . . . 107 Pose Robert Biedro. . . . . . . . . . . . . . . . . . . 108 Pose Jan Ziobro. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 108
str. Pose Wiesaw Stanisaw Janczyk. . . . . . . . . 108 Pose Zbyszek Zaborowski. . . . . . . . . . . . . . . 109 Pose Jacek Czerniak. . . . . . . . . . . . . . . . . . . 109 Pose Marek Polak . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 109 Pose Jerzy Borkowski. . . . . . . . . . . . . . . . . . 110 Pose Lech Sprawka . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 110 Pose Kazimierz Ziobro . . . . . . . . . . . . . . . . . 111 Pose Artur Bramora . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 111 Pose Jakub Rutnicki. . . . . . . . . . . . . . . . . . . 111 Pose Barbara Bubula . . . . . . . . . . . . . . . . . . 112 Pose Jan Cedzyski . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 112 Pose Andrzej Szlachta . . . . . . . . . . . . . . . . . 112 Pose Piotr Chmielowski . . . . . . . . . . . . . . . . 112 Pose Gabriela Masowska. . . . . . . . . . . . . . . 113 Pose Czesaw Hoc . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 113 Pose Artur Dbski . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 113 Pose Patryk Jaki . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 113 Pose Jerzy Rbek . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 114 Pose Maria Zuba . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 114 Pose Arkadiusz Czartoryski. . . . . . . . . . . . . 114 Pose Artur Grczyski . . . . . . . . . . . . . . . . . 115 Pose Anna Grodzka . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 115 Pose Zbigniew Dolata . . . . . . . . . . . . . . . . . 115 Pose Micha Kabaciski . . . . . . . . . . . . . . . 116 Pose Jan Warzecha . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 116 Pose Adam Kpiski . . . . . . . . . . . . . . . . . . 116 Pose Jzef Rojek . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 117 Pose Bartosz Kownacki . . . . . . . . . . . . . . . . 117 (Przerwa w posiedzeniu) Wznowienie posiedzenia Punkt 3. porzdku dziennego (cd.) Pose Kazimierz Goojuch . . . . . . . . . . . . . . . 117 Pose Mieczysaw Golba . . . . . . . . . . . . . . . . 118 Pose Elbieta Rafalska . . . . . . . . . . . . . . . . . 118 Pose Henryk Kmiecik. . . . . . . . . . . . . . . . . . 118 Pose Marzena Dorota Wrbel . . . . . . . . . . . 119 Pose Micha Wojtkiewicz . . . . . . . . . . . . . . . 119 Pose Roman Kotliski . . . . . . . . . . . . . . . . . 119 Pose Tomasz Latos . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 120 Pose ukasz Krupa. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 120 Pose Jerzy Szmit. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 120 Pose Jacek Kwiatkowski . . . . . . . . . . . . . . . 120 Pose Artur Grski. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 121 Pose Kazimierz Moskal . . . . . . . . . . . . . . . . 121 Pose Tomasz Makowski . . . . . . . . . . . . . . . . 121 Pose Zbigniew Chmielowiec . . . . . . . . . . . . . 122 Pose Jacek Najder. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 122 Pose Szymon Giyski . . . . . . . . . . . . . . . . . 122 Pose Micha Tomasz Pacholski . . . . . . . . . . 123 Pose Henryk Kowalczyk. . . . . . . . . . . . . . . . 123 Pose Wojciech Penkalski. . . . . . . . . . . . . . . . 123 Pose Stanisaw Og. . . . . . . . . . . . . . . . . . . 123 Pose Adam Rogacki . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 124 Pose Zoa Popioek. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 124 Pose Maria Nowak . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 124 Pose Marek Poznaski . . . . . . . . . . . . . . . . . 124 Pose Marek Matuszewski. . . . . . . . . . . . . . . 125
str. Pose Maciej Maecki . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 125 Pose Pawe Sajak . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 126 Pose Piotr Polak . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 126 Pose Maciej Wydrzyski. . . . . . . . . . . . . . . . 126 Sekretarz Stanu w Ministerstwie Transportu, Budownictwa i Gospodarki Morskiej Tadeusz Jarmuziewicz. . . . . . . . . . . . . . . . . . 126 Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Nauki i Szkolnictwa Wyszego Witold Jurek . . . . . 129 Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Skarbu Pastwa Zdzisaw Gawlik . . . . . . . . 129 Podsekretarz Stanu w Ministerstwie rodowiska Janusz Zaleski . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 130 Sekretarz Stanu w Ministerstwie Administracji i Cyfryzacji Wodzimierz Karpiski . . . . . . . 130 Sekretarz Stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi Kazimierz Plocke. . . . . . . . . . 130 Sekretarz Stanu w Ministerstwie Gospodarki Mieczysaw Kasprzak . . . . . . . . . . . . . . . . . . 131 Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Finansw Hanna Majszczyk. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 131 Zmiana porzdku dziennego Wicemarszaek Cezary Grabarczyk . . . . . . . 133 Punkt 4. porzdku dziennego: Sprawozdanie Komisji Polityki Spoecznej i Rodziny o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o wspieraniu rodziny i systemie pieczy zastpczej Pose Sprawozdawca Magdalena Kochan . . . .133 Pose Iwona Guzowska . . . . . . . . . . . . . . . . . 134 Pose Elbieta Rafalska . . . . . . . . . . . . . . . . . 134 Pose Jacek Kwiatkowski . . . . . . . . . . . . . . . 134
str. Pose Piotr Walkowski . . . . . . . . . . . . . . . . . . 135 Pose Tadeusz Tomaszewski . . . . . . . . . . . . . 135 Pose Anna Elbieta Sobecka . . . . . . . . . . . . 136 Pose Maria Nowak . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 136 Pose Elbieta Rafalska . . . . . . . . . . . . . . . . . 136 Pose Tadeusz Tomaszewski . . . . . . . . . . . . 137 Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Spoecznej Marek Bucior . . .137 Punkt 5. porzdku dziennego: Pierwsze czytanie rzdowego projektu ustawy o zmianie ustawy o ewidencji ludnoci Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewntrznych Stanisaw Rakoczy . . . . 139 Pose Marek Wjcik . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 139 Pose Stanisaw Pita . . . . . . . . . . . . . . . . . . 139 Pose Jacek Najder. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 139 Pose Zbigniew Sosnowski. . . . . . . . . . . . . . . 140 Pose Kazimierz Ziobro . . . . . . . . . . . . . . . . . 140 Pose Robert Biedro. . . . . . . . . . . . . . . . . . . 141 Pose Tadeusz Tomaszewski . . . . . . . . . . . . . 141 Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewntrznych Stanisaw Rakoczy . . . . 141 Owiadczenia Pose Andrzej Kania . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 142 Pose Piotr Chmielowski . . . . . . . . . . . . . . . 143 Pose Tadeusz Tomaszewski . . . . . . . . . . . . . 144 Pose Bogdan Rzoca. . . . . . . . . . . . . . . . . . . 145 (Przerwa w posiedzeniu) Zacznik nr 1 Teksty wystpie niewygoszonych Pose Jzef Rojek . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 147
(Pocztek posiedzenia o godz. 9 min 06)
(Na posiedzeniu przewodnicz marszaek Sejmu Ewa Kopacz oraz wicemarszakowie Jerzy Wenderlich, Marek Kuchciski, Eugeniusz Tomasz Grzeszczak, Wanda Nowicka i Cezary Grabarczyk)
Marszaek:
Otwieram posiedzenie. (Marszaek trzykrotnie uderza lask marszakowsk) Na sekretarzy dzisiejszych obrad powouj pastwa posw Beat Bublewicz, Magorzat Sadursk, Marka Poznaskiego oraz Wojciecha Zubowskiego. W pierwszej czci obrad sekretarzami bd posanki Beata Bublewiecz i Magorzata Sadurska. Witam panie. Protok i list mwcw prowadzi bd posowie Magorzata Sadurska oraz Marek Poznaski. Protokoy 1. i 2. posiedzenia Sejmu uwaam za przyjte wobec niewniesienia zastrzee. (Zebrani wstaj) Szanowne Panie Posanki! Szanowni Panowie Posowie! Mija 30 lat od wprowadzenia stanu wojennego. W nocy z 12 na 13 grudnia 1981 r. brutalnie zosta przerwany spoeczny zryw Solidarnoci. Symbolem tego tragicznego dnia pozostan czogi, milczce telefony oraz wzmoone patrole wojska i milicji. Wwczas sowo wojna nie schodzio z ust obywateli. Aresztowania i masowe zwolnienia z zakadw pracy dotkny nie tylko aktywnych dziaaczy, ale take czonkw i sympatykw NSZZ Solidarno. Internowanych zostao tysice osb: robotnikw, intelektualistw, rolnikw i studentw, ludzi najrniejszych profesji, z duych miast i maych miejscowoci. Za kadym z tych aresztowa krya si ludzka tragedia. Tysice rodzin przeywao dramaty. Ludziom nieobce byy poczucie strachu i troska o losy najbliszych. Niepewno jutra towarzyszya niemale kademu. Ogromn strat dla modego, rodzcego si spoeczestwa obywatelskiego byo rozwizanie przez reimow wadz niezalenych organizacji spoecznych i kulturalnych, rozbicie redakcji oraz wydawnictw podziemnych. Wolno sowa zostaa zdawiona, podobnie jak nadzieje na niezalen politycznie i gospodarczo Polsk. Wiara w lepsze jutro bez cen-
zury i reimowego dyktatu, jak myle i jak pracowa, odesza. Rocznica wprowadzenia stanu wojennego jest okazj, by wyrazi wdziczno tym wszystkim, ktrzy mieli odwag opowiedzie si za niezalen i woln Ojczyzn. Wyrazy uznania kieruj do kadego, kto podj szlachetn walk o demokratyczn Polsk oraz prawa czowieka do ycia w prawdzie i wolnoci. Nie sposb nie wspomnie w tym miejscu o oarach stanu wojennego o modych ludziach, ktrzy mieli odwag sprzeciwia si uzbrojonym w bro paln, gazy zawice i paki oddziaom milicji i wojska. Zginli w obronie elementarnych praw nalenych kademu czowiekowi. mier grnikw kopalni Wujek jest najbardziej przejmujcym zdarzeniem tamtego okresu. Winnimy im oraz wszystkim innym oarom stanu wojennego dozgonn pami i szacunek. Prosz panie posanki, panw posw i wszystkich tu obecnych o uczczenie pamici oar stanu wojennego minut ciszy. (Chwila ciszy) Dzikuj. (Gos z sali: Co ze zdrajcami?) Komisja Administracji i Spraw Wewntrznych przedoya sprawozdanie o rzdowym projekcie ustawy zmieniajcej ustaw o zmianie ustawy o ochronie przeciwpoarowej oraz niektrych innych ustaw. Sprawozdanie to zostao paniom i panom posom dorczone w druku nr 42. (Gwar na sali) Bardzo prosz wszystkich posw o zachowanie ciszy. (Gos z sali: Ciii) W zwizku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorw, podjam decyzj o uzupenieniu porzdku dziennego o punkt obejmujcy rozpatrzenie tego sprawozdania. Proponuj, aby w tym przypadku Sejm wyrazi zgod na zastosowanie art. 44 ust. 3 regulaminu Sejmu. Jeeli nie usysz sprzeciwu, bd uwaaa, e Sejm propozycj przyj. Sprzeciwu nie sysz. Rada Ministrw przedoya projekt ustawy budetowej na rok 2012. Projekt ten zosta paniom i panom posom dorczony w druku nr 44.
4 Marszaek
3. posiedzenie Sejmu w dniu 14 grudnia 2011 r.

Porzdek dzienny
W zwizku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorw, podjam decyzj o uzupenieniu porzdku dziennego o punkt obejmujcy pierwsze czytanie tego projektu ustawy. Grupa posw przedoya wniosek o wyraenie wotum nieufnoci wobec ministra spraw zagranicznych pana Radosawa Sikorskiego. Wniosek ten zosta paniom i panom posom dorczony w druku nr 43. Opinia komisji zostaa paniom i panom posom dorczona w druku nr 69. Na podstawie art. 115 ust. 4 w zwizku z art. 116 ust. 2 regulaminu Sejmu podjam decyzj o uzupenieniu porzdku dziennego o punkt obejmujcy rozpatrzenie tego wniosku. Rada Ministrw przedoya projekt ustawy o zmianie ustawy o ewidencji ludnoci. Projekt ten zosta paniom i panom posom dorczony w druku nr 70. W zwizku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorw, podjam decyzj o uzupenieniu porzdku dziennego o punkt obejmujcy pierwsze czytanie tego projektu ustawy. Proponuj, aby w tym przypadku Sejm wyrazi zgod na zastosowanie art. 51 pkt 1 regulaminu Sejmu. Jeeli nie usysz sprzeciwu, bd uwaaa, e Sejm propozycj przyj. Sprzeciwu nie sysz. Prezydium Sejmu przedoyo projekt uchway w sprawie utworzenia Polskiej Grupy Unii Midzyparlamentarnej. Projekt ten zosta paniom i panom posom dorczony w druku nr 61. W zwizku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorw, podjam decyzj o uzupenieniu porzdku dziennego o punkt obejmujcy rozpatrzenie tego projektu. Proponuj, aby w tym przypadku Sejm wyrazi zgod na zastosowanie art. 51 pkt 1 regulaminu Sejmu. Jeeli nie usysz sprzeciwu, bd uwaaa, e Sejm propozycj przyj. Sprzeciwu nie sysz. Prezydium Sejmu proponuje, aby Sejm przeprowadzi debat dug w pierwszym czytaniu projektu ustawy budetowej na rok 2012 oraz nad informacj prezesa Rady Ministrw w sprawie przyszoci Unii Europejskiej. Prezydium Sejmu proponuje jednoczenie, aby Sejm wysucha 10-minutowych owiadcze w imieniu klubw w dyskusjach nad sprawozdaniem komisji o projekcie ustawy o zmianie niektrych ustaw zwizanych z realizacj ustawy budetowej oraz wnioskiem o wyraenie wotum nieufnoci wobec ministra spraw zagranicznych pana Radosawa Sikorskiego. Prezydium Sejmu proponuje rwnie, aby Sejm wysucha 5-minutowych owiadcze w imieniu klu-
bw w dyskusjach nad pozostaymi punktami porzdku dziennego. Jeeli nie usysz sprzeciwu, bd uwaaa, e Sejm propozycj przyj. Sprzeciwu nie sysz. Za chwil rozpatrzymy sprawozdanie komisji o projekcie ustawy o zmianie niektrych ustaw zwizanych z realizacj ustawy budetowej. W dalszej kolejnoci rozpatrzymy sprawozdanie komisji o projekcie ustawy zmieniajcej ustaw o zmianie ustawy o ochronie przeciwpoarowej oraz niektrych innych ustaw. Nastpnie przeprowadzimy pierwsze czytanie projektu ustawy budetowej na rok 2012. Po zakoczeniu dyskusji nad projektem ustawy budetowej planowane jest rozpatrzenie sprawozdania komisji o projekcie ustawy o zmianie ustawy o wspieraniu rodziny i systemie pieczy zastpczej. Ostatnim punktem dzisiejszego porzdku dziennego bdzie pierwsze czytanie rzdowego projektu ustawy o zmianie ustawy o ewidencji ludnoci. Jutro rano przeprowadzimy gosowania. W bloku gosowa Sejm rozpatrzy projekt uchway w sprawie utworzenia Polskiej Grupy Unii Midzyparlamentarnej. Nastpnie wysuchamy informacji prezesa Rady Ministrw w sprawie przyszoci Unii Europejskiej. W dalszej kolejnoci rozpatrzymy wniosek o wyraenie wotum nieufnoci wobec ministra spraw zagranicznych pana Radosawa Sikorskiego. W pitek rano przeprowadzimy gosowania. W bloku gosowa planowane jest dokonanie zmian w skadach osobowych komisji sejmowych. Po gosowaniach rozpatrzymy pytania w sprawach biecych oraz informacj biec. Informuj, e Konwent Seniorw przyj propozycj Prezydium Sejmu rozpatrzenia na biecym posiedzeniu informacji w sprawie wpywu spadku kursu zotego na wzrost wartoci zaduenia zagranicznego Polski oraz na ryzyko przekroczenia przez pastwowy dug publiczny drugiego progu ostronociowego, o ktrej przedstawienie wnosi Klub Poselski Ruch Palikota. Informuj, e prezes Rady Ministrw zawiadomi Sejm o zamiarze przedoenia prezydentowi Rzeczypospolitej Polskiej do ratykacji, bez zgody wyraonej w ustawie, Memorandum o Porozumieniu midzy Organizacj Narodw Zjednoczonych a Rzdem Rzeczypospolitej Polskiej o wydzieleniu zasobw do misji Organizacji Narodw Zjednoczonych w Republice rodkowoafrykaskiej i w Republice Czadu (MINURCAT), podpisanego w Nowym Jorku dnia 26 padziernika 2010 r. Komisja Spraw Zagranicznych przedoya sprawozdanie, w ktrym wnosi o przyjcie zawiadomienia prezesa Rady Ministrw bez zastrzee. Sprawozdanie komisji zostao paniom i panom posom dorczone w druku nr 68.

Sprawy formalne
Marszaek W zwizku z tym, na podstawie art. 120 ust. 4 regulaminu Sejmu, informuj o braku zastrzee co do zasadnoci wybranego przez Rad Ministrw trybu ratykacji tego dokumentu. Prosz pose sekretarz o odczytanie komunikatw.
przez rosyjskie suby specjalne. (Wesoo na sali, oklaski) (Gos z sali: Co pan mwi?) Jak wiadomo, w interesie Rosji ley to, aby Unia Europejska bya organem niestabilnym. (Poruszenie na sali)
Marszaek:
Bardzo prosz panw posw o zachowanie spokoju. Uzasadnienie do wniosku formalnego, zgodnie z regulaminem, moe trwa 2 minuty.
Sekretarz Pose Beata Bublewicz:

Informuj, e w dniu dzisiejszym odbd si posiedzenia Komisji: Etyki Poselskiej godz. 9.30, do Spraw Unii Europejskiej godz. 10.30, Skarbu Pastwa godz. 12, Zdrowia godz. 13, Samorzdu Terytorialnego i Polityki Regionalnej godz. 14, Kultury i rodkw Przekazu godz. 15, Mniejszoci Narodowych i Etnicznych godz. 15, Innowacyjnoci i Nowoczesnych Technologii godz. 16.30, Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki godz. 17.15, Finansw Publicznych godz. 19. Dzikuj.
Pose Armand Kamil Ryski:

Jarosaw Kaczyski zapowiedzia wczoraj, cytuj, e jego partia stanie na czele walki o Polsk suwerenn, o Polsk, ktra sama decyduje o tym, co dla niej wane. Gdyby nie to chore pastwo, Polska paraby do przodu jak Chiny. (Wesoo na sali, oklaski) Prosz pastwa, doskonale wiemy, jak funkcjonuj Chiny. Przesiedla si tam ludzi bez adnego uzasadnienia, amie si prawa czowieka jest to ustrj totalitarny. Jarosaw Kaczyski dy do tego, eby w Polsce te by taki totalitarny ustrj. (Gos z sali: Spadaj!) (Gosy z sali: Odebra mu gos.) Wasz polityk wida na przykadzie chociaby kwestii Nord Streamu, to, jak Polska jest marginalizowana w Unii Europejskiej przez wasze szkodliwe dziaania antypolskie. To, co wy prezentujecie, to jest antypatriotyzm. (Oklaski) To, co wy robicie, to po prostu jest skandal. Tylko i wycznie tumanicie ludzi. A wic bardzo wan spraw jest to, eby uruchomi kontrwywiad i sprawdzi, czy posowie Prawa i Sprawiedliwoci to nie s po prostu zdrajcy. Dzikuj. (Oklaski)
Marszaek:
Bardzo dzikuj, pani pose. Bardzo prosz, panie pole, o zabranie gosu celem zgoszenia wniosku formalnego.

Pani Marszakini! Wysoka Izbo! Skadam wniosek formalny o zarzdzenie przerwy w obradach i zwoanie Konwentu Seniorw w sprawie wyjanienia kwestii wczorajszego marszu zorganizowanego przez skrajnie prawicowe ugrupowania. (Wesoo na sali) Jak wiadomo, marsz ten suy omieszaniu Polski na arenie midzynarodowej. (Poruszenie na sali, oklaski) Podczas tego marszu byy wznoszone
Marszaek:
Dzikuj bardzo, panie pole. Wszystkim obecnym na sali przypominam, e w myl art. 184 regulaminu Sejmu wnioski formalne mog dotyczy wycznie spraw bdcych przedmiotem porzdku dziennego i przebiegu posiedzenia. W zwizku z tym jedyn czci formaln wystpienia pana posa by wniosek o przerw. W jakim trybie, panie pole? (Pose Wojciech Szarama: W trybie formalnym.) Wniosek formalny.
Marszaek:
Bardzo prosz o zachowanie spokoju i nieutrudnianie wystpienia.

antypolskie, szkodzce wizerunkowi Polski, hasa, obraano pana ministra Radosawa Sikorskiego. W zwizku z tym naley si zastanowi nad tym i wyjani, czy te dziaania nie s inspirowane
Pose Wojciech Szarama:

Pani marszaek, oczywicie nie bd si ustosunkowywa do tego wystpienia, bo to s bzdurne prowokacje, natomiast, pani marszaek, to, e pani nie zareagowaa w czasie wystpienia, kiedy byy rzuca-
6 Pose Wojciech Szarama

Sprawy formalne
Pose Marek Suski:

Pani marszaek, zgaszam wniosek formalny, eby pani po prostu przywoaa do porzdku posa i skierowaa spraw do komisji etyki. Dzikuj. (Oklaski, poruszenie na sali)
ne kalumnie pod adresem posw, kiedy zarzucano Sprawa sub specjalnych... (Pose Jerzy Fedorowicz: Co miaa zrobi?) Po prostu trzeba byo pana posa przywoa do porzdku, dlatego e to jest pierwsze wystpienie z tej mwnicy, ktre przekracza jakiekolwiek granice. Posowie z Platformy Obywatelskiej, jeli pasuje wam taki styl uprawiania polityki (Pose Stefan Niesioowski: A wy jak si zachowujecie?) to zrbcie z powrotem marszakiem Sejmu pana Niesioowskiego, ktry w tej chwili zachowuje si tak, jak si zachowuje. (Pose Stefan Niesioowski: Wy cay czas taki styl uprawiacie.) A do pani marszaek apeluj, eby bronia pani tej Izby, polskiej Izby, i eby bronia pani przyzwoitoci (Gosy z sali: Nie krzycz.) podstawowych zasad na tej sali. (Oklaski)
Marszaek:
Dzikuj bardzo. (Pose Ryszard Zbrzyzny: Wniosek formalny.) Wniosek formalny. Panie pole, bardzo prosz.
Pose Ryszard Zbrzyzny:

Pani Marszaek! Wysoka Izbo! Zgodnie z art. 3 ust. 9 ustawy z 6 lipca 2001 r. o Trjstronnej Komisji do Spraw Spoeczno-Gospodarczych i wojewdzkich komisjach dialogu spoecznego formalnym wymogiem dla rzdu przed zoeniem projektu ustawy budetowej do Sejmu jest zacignicie opinii Komisji Trjstronnej. Procedura jest nastpujca: czas przeznaczony na t opini to 20 dni przed zoeniem projektu ustawy budetowej do laski marszakowskiej.
Marszaek:
Nie znalazam elementw wniosku formalnego w wystpieniu pana posa. Oczywicie przyjmuj uwagi. (Gwar na sali) Pan pose w jakim trybie?
Pose Marek Suski:

Pani Marszaek!
Marszaek:
Panie pole, prosz...
Marszaek:
Panie pole, w jakim trybie?

W zwizku z powyszym...
Pose Marek Suski:

W trybie formalnym. Pozwiemy tego... (Poruszenie na sali)
Marszaek:
Wniosek formalny, przypominam.
Marszaek:
Panie pole, zwrciam si do pana. W jakim trybie pan wystpuje?

...e nie dotrzymano procedur wynikajcych z obowizujcej ustawy o Komisji Trjstronnej, nie przedoono projektu ustawy budetowej Komisji Trjstronnej, a wic organizacjom zwizkw zawodowych: Oglnopolskiemu Porozumieniu Zwizkw Zawodowych, Solidarnoci, Forum Zwizkw Zawodowych, a take organizacjom pracodawcw, ktrzy znajduj si w teje Komisji Trjstronnej, stawiam wniosek w imieniu Klubu Poselskiego Sojusz Lewicy Demokratycznej o zdjcie z porzdku obrad pierwszego czytania ustawy budetowej do czasu spenienia wymogw ustawowych. Dzikuj za uwag. (Oklaski)
Pose Marek Suski:

W trybie regulaminowym.
Marszaek:
A czy zgasza pan wniosek formalny? (Gos z sali: Spadaj.) Prosz o zgoszenie wniosku formalnego. (Pose Stefan Niesioowski: On zawsze jest taki.)
Projekt ustawy o zmianie niektrych ustaw zwizanych z realizacj ustawy budetowej
Marszaek:
Dzikuj bardzo. Panie pole, przypominam, e w myl art. 173 regulaminu porzdek obrad ustala marszaek Sejmu. Dzikuj bardzo. Jedyny wniosek formalny, ktry usyszaam, to wniosek o przerw. Ogaszam 3 minuty przerwy, eby posowie przygotowali si do gosowania. Ten wniosek bdziemy gosowa za chwil. 3 minuty przerwy. (Przerwa w posiedzeniu od godz. 9 min 23 do godz. 9 min 25)
Pose Sprawozdawca Pawe Arndt:

Dzikuj bardzo, pani marszaek.
Marszaek:
Bardzo prosz, panie pole.

Pani Marszaek! Wysoka Izbo! 1 grudnia odbyo si pierwsze czytanie rzdowego projektu ustawy o zmianie niektrych ustaw zwizanych z realizacj ustawy budetowej, zwanej ustaw okoobudetow, i rwnie 1 grudnia Komisja Finansw Publicznych rozpatrzya projekt tej ustawy. Ustawa okoobudetowa przedkadana jest przez rzd co roku i co roku zmieniane s rne ustawy po to, aby umoliwi realizacj ustawy budetowej. Nie inaczej jest w tym roku. Rzd rwnie przedoy projekt ustawy okoobudetowej. W tym roku ustawa okoobudetowa ma gwnie na celu zapewnienie stabilnoci nansw publicznych, zahamowanie wzrostu dugu publicznego, dostosowanie do dyrektyw unijnych, a waciwie harmonizacj polskich podatkw z regulacjami wsplnotowymi. W tej ustawie zmieniamy przepisy okoo 20 ustaw. Jeli Wysoka Izba pozwoli, pogrupuj te przepisy w rne bloki tematyczne i przedstawi dyskusj, jaka toczya si nad tymi problemami w trakcie prac Komisji Finansw Publicznych. Przedstawi rwnie poprawki, ktre zostay wczone do rzdowego projektu ustawy. Pierwsza grupa tematyczna, o ktrej chciabym powiedzie kilka zda, obejmuje sprawy wynagrodze, zamroe pac w budetwce. Druga grupa dotyczy Funduszu Pracy, nansowania stay podyplomowych. Trzecia grupa obejmuje sprawy zwizane z PFRON. Dalej chciabym mwi o zmianach w Ordynacji podatkowej i o samych podatkach, wreszcie o nansowaniu zada wasnych jednostek samorzdu terytorialnego. Na kocu chciabym powiedzie kilka zda na temat poprawek wniesionych w trakcie prac Komisji Finansw Publicznych. Pierwsza sprawa kwestie wynagrodze. Chodzi o niepodwyszanie wynagrodze osb zatrudnionych w sektorze nansw publicznych. Dotyczy to jednostek pastwowych sektora nansw publicznych. I tak, w ustawie zaproponowano generalnie zamroenie wynagrodze w tym sektorze, jednake s pewne wyjtki, o ktrych chciabym par zda powiedzie. Wyjtki te wywoay zreszt spor dyskusj na posiedzeniu komisji. Pierwsza sprawa, o ktrej chciabym powiedzie, to wynagrodzenia sdziw i prokuratorw. Jest to wyjtek o tyle, e przecie z zamroeniami wynagrodze mielimy do czynienia rwnie w poprzednich latach, ale akurat tej grupy te zamroenia nie dotyczyy. Po raz pierwszy sdziowie i prokuratorzy maj
Marszaek:
Wznawiam obrady. Bardzo prosz o przygotowanie si do gosowania. Za chwil poddam pod gosowanie wniosek formalny. (Gos z sali: Chciabym jeszcze prosi o przeduenie przerwy.) Dlaczego? (Gos z sali: Bdziemy wnioskowa o przeduenie przerwy na spotkanie klubu. Przewodniczcy jest ju tutaj w drzwiach, tak e prosibym jeszcze o 2 minuty, dobrze?) (Chwila przerwy) Dzikuj bardzo. Przystpujemy do gosowania. Kto z pa i panw posw jest za ogoszeniem przerwy i zwoaniem Konwentu Seniorw, prosz podnie rk i nacisn przycisk. Kto jest przeciw? Kto si wstrzyma? Prosz o wyniki gosowania. Gosowao 315 posw. Za przerw gosowao 40 posw, przeciw 271 posw, wstrzymao si 4 posw. Przystpujemy do rozpatrzenia punktu 1. porzdku dziennego: Sprawozdanie Komisji Finansw Publicznych o rzdowym projekcie ustawy o zmianie niektrych ustaw zwizanych z realizacj ustawy budetowej (druki nr 29 i 41). Prosz o zabranie gosu sprawozdawc komisji pana posa Pawa Arndta.

Szanowna Pani Marszaek! Panie Posanki! Panowie Posowie! (Gwar na sali)
Marszaek:
Panie pole, myl, e przez moment pozwolimy tym, ktrzy chc opuci sal obrad, na spokojne jej opuszczenie. Pozostaych posw prosz o zachowanie spokoju.
Pose Sprawozdawca Pawe Arndt mie zamroone wynagrodzenia. To jest dosy dua grupa osb: poczwszy od sdziw Sdu Najwyszego, a po sdziw sdw rejonowych, od prokuratorw Prokuratury Generalnej, a po tych z wszystkich innych jednostek prokuratur. Dotyczy to rwnie sdziw Naczelnego Sdu Administracyjnego i innych sdw administracyjnych, w gr wchodzi take grupa prokuratorw zatrudnionych w IPN. Co jest tutaj istotne? Istotne jest to, e wszystkie inne osoby, ktrych wynagrodzenie jest pochodn wynagrodze sdziego czy prokuratora, s objte tym rozstrzygniciem. Chodzi midzy innymi o referendarzy sdowych czy asesorw prokuratorskich. Przewidziane s z tego tytuu oszczdnoci w kwocie ok. 140 mln z. W czasie prac Komisji Finansw Publicznych wywizaa si do dua dyskusja na ten temat. Paday nawet gosy, e te rozstrzygnicia mog by niezgodne z konstytucj. Cytowano art. 178 konstytucji, ktry stanowi, e sdziowie powinni otrzymywa wynagrodzenie odpowiadajce godnoci urzdu i zakresowi obowizkw. Komisja nie podzielia jednak tych wtpliwoci. Uznaa, e niezwikszenie wynagrodze majce charakter epizodyczny nie powinno by sprzeczne z konstytucj. Jeeli w tym roku wynagrodzenia odpowiadaj godnoci urzdu, to zamroenie ich w okresie jednego roku nie powinno spowodowa jakich zmian. Gdyby cay system by zmieniany, to byaby oczywicie inna sytuacja, ale tego nie robimy. Wszyscy si zgodzili, e jedynym organem, ktry jest wadny stwierdzi ewentualn niezgodno z konstytucj, oceni to, jest Trybuna Konstytucyjny. Trybuna Konstytucyjny przyszed nam tu z pomoc. Prezes Trybunau Konstytucyjnego przysa nowelizacj czy zmian swojej wasnej czci budetu, ktra uwzgldnia zamroenie pac. Byo to jak gdyby t kropk nad i. Komisja wikszoci gosw zgodzia si z zapisami, ktre przedoy w tej materii rzd. Jeli chodzi o inne wyjtki, s takie sytuacje w ustawie budetowej, gdzie dopuszcza si wiksz pul na wynagrodzenia. Dotyczy to na przykad instytutw naukowych Polskiej Akademii Nauk. Granty na realizacj projektw badawczych to sprawa istotna. Tu zamroenie mogoby spowodowa, e te jednostki nie byyby zainteresowane badaniami, nie byyby zainteresowane siganiem po granty, a to przecie nie byoby dla nikogo dobre. Podobna sytuacja jest w przypadku dwch agencji wykonawczych: Narodowego Centrum Nauki i Narodowego Centrum Bada i Rozwoju. Tutaj potrzebne jest dostosowanie tego do wykonywanych zada, w zwizku z tym moe by tak, e bdzie potrzebna wiksza pula rodkw na wynagrodzenia. Analogicznie jest, jeli chodzi o Narodowy Fundusz Zdrowia. Narodowy Fundusz Zdrowia w 2012 r. bdzie wykonywa dodatkowe zadania wynikajce midzy innymi z ustawy o refundacji lekw. Powinno to zapewni stabilno w zakresie wydatkw na leki, ale jedno-
czenie ten wzrost zada spowoduje, e potrzebne bd wiksze rodki na wynagrodzenia. Zreszt podobna historia jest, jeli chodzi o Zakad Ubezpiecze Spoecznych. Zakad Ubezpiecze Spoecznych przechodzi reorganizacj. Tutaj zachodzi taka sytuacja, e przejmuje si zadania realizowane do tej pory przez rmy zewntrzne. To powoduje, e rodki na wynagrodzenia musz wzrosn, aczkolwiek cakowite koszty funkcjonowania Zakadu Ubezpiecze Spoecznych powinny by mniejsze. Dyskusj wywoay sprawy zwizane z wynagrodzeniami w Biurze Rzecznika Praw Obywatelskich. Tutaj rwnie, zdaniem pani rzecznik, potrzebny jest wzrost rodkw na wynagrodzenia, poniewa rzecznik wykonuje od pewnego czasu dodatkowe zadania, m.in. s to wizytacje miejsc odosobnienia czy te dziaania zwizane z problemami dyskryminacji. Komisja Finansw Publicznych odbya dyskusj na ten temat. Zmian nie dokonano, natomiast pojawiy si w trakcie dyskusji gosy, e warto jeszcze zastanowi si nad tym problemem. Sugerowano nawet, e zostan zgoszone poprawki w trakcie drugiego czytania. Jestemy w trakcie drugiego czytania, by moe takie poprawki zostan zoone, wtedy je rozpatrzymy. Chciabym take powiedzie kilka zda o rodkach na wynagrodzenia w czci 02: Kancelaria Sejmu i czci 03: Kancelaria Senatu. Tu akurat mamy do czynienia ze zmniejszon pul na wynagrodzenia, ale chciabym pastwa posw uspokoi, e nie jest to zwizane z obnieniem wynagrodze posw i senatorw. Chodzi o to, e w roku 2011 w ramach czci 02 i 03 byy przewidziane dodatkowo rodki na odprawy dla posw, ktrzy nie uzyskali mandatu poselskiego, w zwizku z tym pula na wynagrodzenia w roku 2011 bya wiksza. W roku 2012 takiej potrzeby ju nie ma, dlatego rodki bd nieco nisze. Jeli chodzi o wynagrodzenia, chciabym zwrci uwag na jeszcze jedn kwesti, ktra wywoaa do du dyskusj na posiedzeniu komisji, a mianowicie w projekcie rzdowym by zapis, e minister nansw moe w uzasadnionych przypadkach wyrazi zgod na zwikszenie wynagrodze. Pojawiay si gosy, e jeeli minister nansw moe zwikszy pul rodkw, to po co w ogle te zapisy dotyczce wynagrodze, bo minister nansw i tak moe zrobi, co zechce. Przedstawiciel Ministerstwa Finansw wyjania jednak, e sprawa dotyczy waciwie tych zada, ktre nansowane s ze rodkw europejskich. Poniewa te rodki europejskie nie zawsze s przewidywalne, wic moe si zdarzy taka sytuacja, e w niektrych czciach, czy w przypadku niektrych zada trzeba bdzie te wynagrodzenia zwikszy. Ostatecznie komisja zdecydowaa si na zmian brzmienia tych zapisw. Komisja zaproponowaa, czy zdecydowaa o tym, e minister nansw bdzie mg ingerowa w wysoko wynagrodze, ale w formie rozporzdzenia. Komisja zaproponowaa
Pose Sprawozdawca Pawe Arndt rwnie wytyczne, ktrymi minister nansw winien si kierowa, wydajc takie rozporzdzenie. Mwic o wynagrodzeniach, chciabym jeszcze tylko w jednym zdaniu wspomnie o jednej kwestii. W roku 2012, tak jak w latach poprzednich, wzrost wynagrodze bdzie dotyczy nauczycieli. Wzrost ten bdzie wynosi 3,8% i bdzie mia miejsce od 1 wrzenia. Kolejna grupa przepisw, o ktrych chciabym powiedzie kilka zda, dotyczy Funduszu Pracy. Zapis stanowi, e stae podyplomowe oraz szkolenia specjalizacyjne lekarzy, lekarzy dentystw, pielgniarek i pooonych nansowane bd w 2012 r. z Funduszu Pracy. Kwota na ten cel wyniesie okoo 717 mln z. Dyskusja dotyczya tego, e waciwie to rozwizanie byo zaproponowane w roku 2009 jako rozwizanie o charakterze incydentalnym, natomiast przez kolejne lata byo wprowadzane do ustawy budetowej, miao odzwierciedlenie w budecie. Powstao pytanie, czy w chwili, kiedy na przykad zamraane s rodki na aktywne formy walki z bezrobociem, nadal te stae winny by nansowane z Funduszu Pracy. Po informacji o tym, e sytuacja nansowa Funduszu Pracy jest dobra, wikszo czonkw komisji zgodzia si jednak z tym zapisem i w roku 2012 stae nadal bd nansowane z Funduszu Pracy. Kolejna grupa spraw dotyczy PFRON, Pastwowego Funduszu Rehabilitacji Osb Niepenosprawnych. Dotyczy to waciwie jednego artykuu. W ustawie o rehabilitacji zawodowej i spoecznej oraz zatrudnianiu osb niepenosprawnych wprowadzono stay mechanizm dotyczcy wydatkw PFRON na donansowanie wynagrodze pracownikw niepenosprawnych dotacj z budetu pastwa w wysokoci do 30% wydatkw PFRON zaplanowanych na realizacj tych zada. Istotne jest to sformuowanie do 30%. Podczas dyskusji paday gosy, e jeeli jest do 30%, to waciwie moe to by kada kwota: i 5%, i 10%. W zwizku z tym ten zapis nie jest zbyt precyzyjny. Do tej pory rwnie taki zapis funkcjonowa. On by waciwie co roku powielany. W tym roku proponuje si, aby ju na stae wpisa do ustawy, e bdzie funkcjonowa taki mechanizm, czyli od 2012 r. z budetu pastwa do wynagrodze osb niepenosprawnych, do PFRON bdzie mona dopaca do 30%. W roku 2012 planuje si, e bdzie to nieco powyej 25%. Po dyskusji ostatecznie ten zapis wikszoci gosw przyjto. Kilka zda na temat Ordynacji podatkowej, a dokadnie na temat likwidacji produktw, gwnie lokat antypodatkowych. Wszyscy doskonale wiemy, e takie lokaty ostatnio staj si coraz modniejsze. System zaokrglania podstaw opodatkowania i kwot podatkw powodowa, e w specycznych przypadkach chodzi wanie o jednodniow kapitalizacj odsetek mona byo unikn podatkw. Zapis, ktry teraz jest przewidywany, likwiduje tak moliwo. Oszczd-
noci z tego tytuu wynios okoo 380 mln z. Rozwizanie to przyjto bez dyskusji, cho w gosowaniu nie byo to ju takie jednoznacznie. Propozycja ta zostaa przyjta wikszoci gosw. Kolejna sprawa, o ktrej chciabym powiedzie, to kwestia podatkw. Ta sprawa wywoaa bodaje najwicej dyskusji na posiedzeniu Komisji Finansw Publicznych. Mamy w tym przypadku do czynienia z koniecznoci dostosowania wysokoci naszych podatkw do dyrektyw unijnych. Chodzi o stawki akcyzy waciwie na 2 grupy towarw. Gwnie chodzi o akcyz na olej napdowy oraz akcyz na papierosy. Jeli chodzi o olej napdowy, wzrost akcyzy spowoduje wzrost cen oleju napdowego mniej wicej o 18 gr na litrze. Jeli chodzi o zmian stawki akcyzy na papierosy, wzrost ten wyniesie 4%. W przypadku tytoniu do palenia wzrost bdzie nieco wyszy i wyniesie 6,6%. Przy ustalaniu minimalnych stawek akcyzy do istotny jest kurs euro. Zgodnie z przepisami unijnymi bierzemy pod uwag kurs euro z pierwszego roboczego dnia padziernika, w tym konkretnym przypadku z 3 padziernika tego roku kurs 3 padziernika wynis dokadnie 4,3815 i wedug tego kursu wyliczamy minimalne stawki akcyzy. Ten kurs jest duo wyszy anieli rok temu, w zwizku z czym rwnie stawki akcyzy niestety bd wysze. Zasadnicze pytanie, ktre pojawio si na posiedzeniu komisji, byo takie: Czy nie mona byo wynegocjowa okresw przejciowych dla tej sprawy? W tym przypadku sytuacja wyglda w taki sposb, e jeli chodzi o paliwa, to okresy przejciowe akurat stopniowo wygasaj i od 1 stycznia 2012 r. musimy zastosowa ju wanie t minimaln stawk akcyzy, ktr okrelaj przepisy unijne. Troch inna sytuacja jest, jeli chodzi o tyto, o papierosy, o tyto do palenia. W tym zakresie jestemy wanie w okresie przejciowym. Okres ten wygasa 1 stycznia 2018 r., czyli mona przyj, e mamy jeszcze sporo czasu. W zwizku z tym pytanie: Dlaczego ju teraz zmieniamy stawk akcyzy? Ot sytuacja jest taka, e dzisiaj minimalna akcyza na papierosy wynosi 64 euro za tysic sztuk. W roku 2018 ta stawka wzronie a do 90 euro, czyli o okoo 30%. W zwizku z tym trudno oczekiwa, e z dnia na dzie czy z roku na rok stawka akcyzy zmieni si o 30%. Zdecydowalimy si, eby ta stawka rosa jednak stopniowo. W zwizku z tym ten wzrost jest niezbdny ju od roku 2012. Oczywicie jest to rwnie korzystne dla budetu, bo mona zaoy, e nastpi wzrost dochodw z tego tytuu, chocia pojawiay si rwnie gosy, e wzrost akcyzy by moe wcale nie spowoduje wzrostu spoycia, wzrostu konsumpcji, a w zwizku z tym dochody do budetu wcale nie bd wiksze. Musz powiedzie, e gdyby z powodu wzrostu akcyzy zmalaa konsumpcja papierosw, to osobicie nie miabym nic przeciwko temu. Wzrost cen z tego powodu wyniesie okoo 0,034%, a wic jest to zupenie niewiele. Wikszo komisji zdecydowanie popara ten projekt i stawki akcyzy na papierosy i na
10
Pose Sprawozdawca Pawe Arndt olej napdowy wzrosn, oczywicie jeeli Wysoka Izba podzieli ten pogld. Ostatnia rzecz, o ktrej chciabym powiedzie, dotyczy nansowania zada wasnych jednostek samorzdu terytorialnego. Do tej pory maksymalne donansowanie jednostek samorzdu terytorialnego wynosio 80% kosztw realizacji zadania. Jest to zgodne z now ustaw o nansach publicznych. Zreszt byo to przyjte przez Komisj Wspln Rzdu i Samorzdu Terytorialnego. Okazuje si jednak, e nie we wszystkich przypadkach byo to dobre rozwizanie. W przypadku wypat zasikw staych i opacania skadek na ubezpieczenie zdrowotne za osoby pobierajce wiadczenia z pomocy spoecznej okazao si, e nie jest to waciwe rozwizanie. W zwizku z tym proponuje si przywrcenie stanu prawnego sprzed 1 stycznia 2010 r., czyli sprzed tego momentu, w ktrym zacza obowizywa nowa ustawa o nansach publicznych. Od tej pory, jeli te rozwizania zostan przyjte, bdzie moliwo donansowania zada wasnych jednostek samorzdu terytorialnego do 100%. Jest to bardziej elastyczne podejcie w rnych specycznych sytuacjach jednostek samorzdu terytorialnego. Myl, e to bdzie dobre rozwizanie. Propozycja ta zostaa zreszt zgodnie przyjta na posiedzeniu Komisji Finansw Publicznych. Prosz pastwa, jeszcze kilka zda na temat poprawek, ktre zostay wniesione, oprcz tych, o ktrych mwiem wczeniej. Ot chciabym powiedzie o dwch grupach poprawek. Pierwsza grupa to s poprawki zaproponowane przez Biuro Legislacyjne. Sugestia bya taka, aby cz przepisw o charakterze epizodycznym nie bya wpisywana do konkretnych ustaw, tak jak w projekcie, ale jako odrbny przepis w ustawie budetowej, i to rozwizanie zostao przyjte przez Komisj Finansw Publicznych. Natomiast jest jeszcze druga grupa poprawek, ktre wywoay tutaj duo wicej kontrowersji. Jest to grupa poprawek zgoszonych przez posw, konkretnie przez pani pose Krystyn Skowrosk. Byy to poprawki do ustaw, ktre nie byy uwzgldnione w projekcie rzdowym, ale poprawiay wadliwe zapisy w ustawach, ktre albo ju obowizuj, albo s w okresie vacatio legis. Byy to poprawki techniczne, typowo legislacyjne, zupenie drobne, ale sprawa budzi wtpliwoci, gdy dotyczyy ustaw, ktre nie byy objte projektem rzdowym. Zgodnie z opini Biura Legislacyjnego wikszo posw uznaa, e lepiej jest jednak dokona tych poprawek, czyli lepiej zmieni wadliwe prawo ju teraz, anieli dopuci do tego, eby takie wadliwe prawo obowizywao. Rzeczywicie s to drobne rzeczy. Mog pastwu poda przykad dotyczcy ustawy o zalegalizowaniu pobytu niektrych cudzoziemcw na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej. W jednym z artykuw byy dwa podpunkty c. Jest to zupeny drobiazg, ale jednak jest tam jaka wada legislacyjna i t wad legislacyjn Komisja Finansw Publicznych proponuje usun. Takich rozwiza byo kilka, byy ze odesania. Te
wszystkie poprawki miay charakter legislacyjny, budziy one wtpliwoci, poniewa jak mwiem wczeniej nie byy zapisane w projekcie budetowym, ale wikszo czonkw komisji uznaa, e lepiej to prawo poprawi w taki sposb, anieli dopuci do wejcia w ycie czy do funkcjonowania prawa wadliwego. Panie Marszaku! Wysoka Izbo! To wszystko, co chciaem powiedzie na temat ustawy okoobudetowej. W imieniu Komisji Finansw Publicznych prosz Wysok Izb, aby zechciaa przyj sprawozdanie Komisji Finansw Publicznych. Bardzo dzikuj za uwag. (Oklaski) (Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszaek Sejmu Jerzy Wenderlich)
Wicemarszaek Jerzy Wenderlich:

Dzikuj panu posowie Pawowi Arndtowi. Zanim poprosz mwcw, aby zechcieli wygosi wystpienia klubowe, prosz pani pose sekretarz Beat Bublewicz o odczytanie komunikatu.

W dniu dzisiejszym odbd si posiedzenia nastpujcych zespow parlamentarnych: Parlamentarnego Zespou ds. Afryki o godz. 13 w sali nr 105 w budynku K.

O godz. 12.15.

Trzynasta, panie marszaku, jest napisane.

A dzki Zesp Parlamentarny?

dzki Zesp Parlamentarny o godz. 13.30 w sali nr 105 w budynku K.

Aha, przepraszam.
11

Parlamentarny Zesp Sportu Akademickiego o godz. 14 w sali nr 105 w budynku K, Parlamentarny Zesp Przyjaci Zwierzt o godz. 15 w sali klubowej nr 1 w nowym Domu Poselskim, Poselski Zesp Straakw o godz. 18 w sali kolumnowej. Dzikuj.

Dzikuj bardzo pani pose Bublewicz za odczytanie komunikatu. Sejm ustali, e w dyskusji nad tym punktem porzdku dziennego wysucha 10-munutowych owiadcze w imieniu klubw. Otwieram dyskusj. Pierwsza gos zabierze pani pose Krystyna Skowroska, Platforma Obywatelska.
Pose Krystyna Skowroska:

Szanowny Panie Marszaku! Pani Minister! Panie i Panowie Posowie! W imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska chciaabym przedstawi stanowisko klubu wobec sprawozdania Komisji Finansw Publicznych o rzdowym projekcie ustawy o zmianie niektrych ustaw zwizanych z realizacj ustawy budetowej. W przedoeniu rzdowym by to druk nr 29, sprawozdanie komisji to druk nr 41. Bardzo szczegowo pose sprawozdawca, pan pose Pawe Arndt, omwi zmiany zawarte w tym projekcie, w tym sprawozdaniu, ktre zostay przyjte przez Komisj Finansw Publicznych. Posowie i posanki Platformy Obywatelskiej gosowali za tymi przyjtymi rozwizaniami, ktre znajduj si w sprawozdaniu, a zatem za wszelkiego rodzaju rozwizaniami zwizanymi z zamroeniem pac. Chc przypomnie, e w administracji rzdowej jest to trzeci rok zamroenia pac, w przypadku posw i senatorw dziesity rok zamroenia pac. Chciaabym jednak skupi si na sprawach, ktre zostay wprowadzone do tego projektu, ktre s zwizane z realizacj budetu, m.in. chodzi o likwidacj tzw. lokat antybelkowych, czyli z pomijaniem pacenia podatku od lokat, oraz o podatek zwizany z akcyz na olej napdowy i papierosy. Chciaabym powiedzie, e dobrze przyjtym rozwizaniem tego oczekujemy bdzie rozwizanie polegajce na tym, e samorzdy z budetu otrzymaj subwencj na realizacj zadania, ktre wykonuj, m.in. na wypat zasikw staych i zwizan z zapaceniem skadek na ubezpieczenie zdrowotne. Chciaabym w zwizku z pojawiajc si dyskusj na posiedzeniu Komisji Finansw Publicznych zapozna pastwa z trzema sprawami. Pierwsza sprawa
to sprawa wniesienia przeze mnie poprawek, co zdaniem niektrych z pastwa posw nie byo dobrze przygotowane bd nie byo w odniesieniu do tego penego uzasadnienia. Chciaabym jednak paniom i panom posom w Wysokiej Izbie powiedzie, e do dyspozycji byy instytucje sejmowe, np. Biuro Legislacyjne majce projekty ustaw, ktre s zmieniane, a take przedstawiciel rzdu, pani minister, i e wskazywalimy, e s to zmiany, ktre maj na celu usunicie wadliwych przepisw lub bdw w przyjtych rozwizaniach ustawowych. Nieprawd jest, jakoby byo to, jak opisaa jedna z gazet, na zmitej kartce. Wszyscy, panie i panowie, dostali te poprawki. Te sze poprawek chciaabym przedstawi i na tym si skupi, tak eby Wysoka Izba wiedziaa, czego one literalnie dotycz. Przygotowaam ich zestawienie wraz z uzasadnieniem dla poszczeglnych klubw poselskich, aby pastwo posowie mogli zapozna si z nimi szczegowo, aby ju wicej informacja dotyczca nieprawidowoci w przygotowaniu tych poprawek nie pojawiaa si w przestrzeni publicznej. A zatem dokonalimy zmiany i to jest zawarte w sprawozdaniu w ustawie o przeciwdziaaniu praniu pienidzy i nansowaniu terroryzmu, ktra miaa za zadanie korekt nieaktualnego odesania zawartego w art. 33 ust. 2 pkt 2 ustawy z 16 listopada 2000 r. o przeciwdziaaniu praniu pienidzy i nansowaniu terroryzmu. W obowizujcym brzmieniu, ktre zostao nadane w art. 160 ustawy o usugach patniczych, wskazany przepis zawiera odesanie do art. 71 ustawy z 29 lipca 2005 r.: o obrocie instrumentami nansowymi oraz podmiotw, o ktrych mowa w art. 71 ust. 1 tej ustawy. Przepis ten utraci moc z dniem 21 padziernika 2009 r., poniewa zosta uchylony w art. 1 pkt 62 ustawy z 4 wrzenia 2008 r. o zmianie ustawy o obrocie instrumentami nansowymi oraz niektrych innych ustaw. A zatem poprawka ta miaa jedynie charakter legislacyjny, a nie merytoryczny. Poprawka 2. dotyczya m.in. zmiany przepisw ustawy o elektronicznych instrumentach patniczych i miaa na celu korekt nieprawidowego odesania z art. 45 pkt 4 tej ustawy. W obecnie obowizujcym brzmieniu, nadanym w art. 163 pkt 20 ustawy z 19 sierpnia 2011 r. o usugach patniczych, wskazany przepis zawiera odesanie do art. 75 ustawy z 19 sierpnia 2011 r. o usugach patniczych, podczas gdy w przepisie art. 75 ustawy z dnia 19 sierpnia 2011 r. reguluje si kwesti przechowywania dokumentw, a nie wiadczenia usug patniczych, ktra uregulowana jest w art. 74. Bd ten jest skutkiem oczywistej omyki pisarskiej i poprawka ta t omyk usuna. A zatem jest to jedynie zmiana legislacyjna i nie ma ona charakteru merytorycznego. Dokonalimy rwnie zmiany legislacyjnej, a nie merytorycznej, m.in. w ustawie o zalegalizowaniu pobytu niektrych cudzoziemcw na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej. W tym przypadku, o czym mwi pan przewodniczcy, w jednym z ustpw bya
12
Pose Krystyna Skowroska literwka, byy dwie lit. c, a zatem trudno byo powoywa si na obowizujcy przepis. Tutaj take usunito oczywist omyk pisarsk. Przypomn raz jeszcze: ma to charakter nie zmiany merytorycznej, a jedynie zmiany legislacyjnej. Dokonalimy rwnie takiej zmiany w ustawie o zmianie ustawy o ubezpieczeniach obowizkowych, Ubezpieczeniowym Funduszu Gwarancyjnym i Polskim Biurze Ubezpieczycieli Komunikacyjnych i niektrych ustaw. Tutaj rwnie zaproponowano zmiany legislacyjne, a nie merytoryczne. Nie chciaabym si do tego odnosi. W materiale, ktry przygotowaam, objaniamy klubom, w jaki sposb ten przepis usuwa oczywiste bdy legislacyjne. Dokonalimy take zmian w ustawie o usugach patniczych. Jedna z poprawek miaa na celu korekt nieprawidowego odesania. W tym przypadku bd by omyk pisarsk, ktr usunlimy. Poprawka ma charakter legislacyjny, a nie merytoryczny. Chciaabym, eby wszyscy zainteresowani penym uzasadnieniem, panie i panowie posowie, mogli si swoich w klubach z nim zapozna. Dlaczego mwi o tym w tak szerokim zakresie? Dlatego, e parlament ma obowizek rwnie naprawia bdy, w tym w zwizku z obowizujcymi przepisami. To dziaanie, zoenie poprawek miao zatem na celu jedynie popraw obowizujcego rda prawa. Rozmawialimy take o sprawach, pojawiay si one take w trakcie dyskusji, ktre omwi pose sprawozdawca, dotyczcych m.in. niezamraania wynagrodze, zastosowania wyjtku w przypadku rzecznika praw obywatelskich, podnosz si gosy dotyczce rwnie innych rzecznikw. W zwizku z tym chc powiedzie, e tak jak zadeklarowalimy na posiedzeniu komisji w dalszym cigu trwaj uzgodnienia, w tym zakresie s rne oczekiwania rzecznika praw obywatelskich czy rzecznika praw dziecka jestemy przygotowani i w odpowiednim czasie przedoymy w ramach caej procedury legislacyjnej stosowne zmiany. Jeli chodzi o sprawy dotyczce PFRON-u i dotacji z budetu w wysokoci do 30%, to mamy zapewnienie, informacje, i je przyjlimy, e s to rodki wystarczajce na realizacj zada, ktrymi zajmuje si PFRON. Panie i panowie posowie, w imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska chciaabym przedoy jedn poprawk, ktra dotyczy samorzdw, m.in. dotacji z budetu, nansowania skadek na ubezpieczenie zdrowotne, a take zasikw staych. (Dzwonek) W tym wypadku chcielibymy powrci do przedoenia rzdowego, dlatego e przyjte rozwizania, ktre si tu znajduj, mogyby wzbudza wtpliwoci natury interpretacyjnej. Dotyczy to zasady, e bdziemy nansowa nie 80%, ale 100%, chodzi o zasiki stae i skadki zdrowotne, ktre to zadania realizuje w imieniu budetu samorzd.
Chcemy, aby nie miay miejsca adnego rodzaju problemy interpretacyjne ze stosowaniem tego zapisu. Panie i panowie posowie, chciaabym poinformowa, e posowie z Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska bd gosowa za przyjtymi rozwizaniami. Chciaabym rwnie przeprosi za zamieszanie na posiedzeniu Komisji Finansw Publicznych, jeli ktokolwiek z pastwa posw je odczu. Nastpnym razem, jeeli nawet zmiany bd suszne, postaramy si je przygotowa w taki sposb, aby nie budziy najmniejszych wtpliwoci. Naszym zdaniem one nie budziy wtpliwoci

Dzikuj bardzo.

i chcemy pastwa przekona, e nie budz ich w dalszym cigu. (Oklaski)

O zabranie gosu prosz pana posa Henryka Kowalczyka, Prawo i Sprawiedliwo.
Pose Henryk Kowalczyk:

Panie Marszaku! Pani Minister! Wysoki Sejmie! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwo mam przyjemno przedstawi stanowisko klubu wobec sprawozdania Komisji Finansw Publicznych o rzdowym projekcie ustawy o zmianie niektrych ustaw zwizanych z realizacj ustawy budetowej. Sprawozdanie komisji zawarte jest w druku nr 41. Ustawa ma ograniczy narastanie dugu, ktry faktycznie przyrasta, i to w tempie ogromnym. Procedowalimy nad projektem tej ustawy w ramach pierwszego czytania dwa tygodnie temu i przez ten czas dug przyrs nam ju o kilka miliardw. Tymczasem w ustawie proponuje si ograniczenia w bardzo skromnym zakresie, to znaczy ograniczenia polegajce na zamroeniu pac, oszczdnoci rzdu kilkudziesiciu milionw zotych, z wyjtkiem jednej istotnej zmiany dotyczcej znaczcej kwoty zwyka akcyzy. Pani pose Skowroska tumaczya tryb wprowadzenia tych poprawek, ktre tak naprawd nie dotycz ustawy okoobudetowej, tylko bya okazja do upchnicia tego typu poprawek i naprawy bdw legislacyjnych, ktre niestety w ostatniej kadencji byy do powszechne. Posowie mieli wtpliwoci, moim zdaniem uzasadnione, bo trudno nie mie wt-
13
Pose Henryk Kowalczyk pliwoci, jeli otrzymuje si do szerok poprawk, dotyczc jakiej tam ustawy, do ktrej nie ma adnego rda dostpu w danym momencie. Dlatego te apelowalimy o odoenie i przesunicie tych poprawek na drugie czytanie, abymy mieli szans zapoznania si z ustaw, ktr mamy zmienia, a tak takich szans nie mielimy. Okazao si pniej, e s to poprawki czysto legislacyjne, ale jednak dla czystoci sumienia w momencie gosowa powinno si mie rdo, ustaw, ktr zmieniamy, a nie tylko wierzy na dobre sowo. Pojawio si rwnie wiele bdw dotyczcych zapisw ustawy. Pan pose sprawozdawca wspomina, e wiele tych zastrzee, zapisw, ktre powinny znale si jako zapis incydentalny, rzd zaproponowa jako trwae zapisy do funkcjonujcych ustaw. To oczywicie jest niezgodne z technik legislacyjn. Biuro Legislacyjne Sejmu zmienio te zapisy, i to w bardzo wielu artykuach. Zaproponowaem wwczas, e jeli ju oszczdzamy, to moe powinnimy zmniejszy wynagrodzenie dla Rzdowego Centrum Legislacji za tak fatalnie przygotowany projekt ustawy, bo niestety naley to stwierdzi. A wic tu od tego powinnimy zacz oszczdnoci w konsekwencji tych dziaa. Ktre zapisy s szczeglnie bolesne w ustawie okoobudetowej? Zapisy dotyczce tych, ktrzy s najbiedniejsi, tych, ktrzy bd zmuszeni ponosi nansowe konsekwencje tej nieudolnej, 4-letniej polityki poprzedniego rzdu; teraz przychodzi nam paci za to rachunki. Te bolesne zapisy sprbujemy jeszcze zmieni, zgaszajc jako klub Prawo i Sprawiedliwo stosowne poprawki w drugim czytaniu. Po pierwsze, zgaszamy poprawk dotyczc Funduszu Pracy, a wic obciania Funduszu Pracy nieswoimi zadaniami, w tym przypadku staami lekarskimi, pielgniarskimi i szkoleniami. To byo incydentalnie zapisane w 2010 r., w 2011 r., tu jest prba wprowadzenia trwaego zapisu. Oczywicie skutek bdzie taki, e znw na statutowe zadania, czyli na walk z bezrobociem, Fundusz Pracy nie bdzie mia pienidzy. Bdzie sytuacja tego typu, jak w roku 2011, kiedy to tylko 30% rodkw nansowych Funduszu Pracy przeznaczono na aktywne formy walki z bezrobocie i by dramat, jeli chodzi o stae, prace interwencyjne, roboty publiczne 400 tys. bezrobotnych dotkna ta bezsensowna oszczdno. Uwaam, e s to bezsensowne oszczdnoci, bo jeli nie pomoglimy osobom bezrobotnym w podjciu pracy, nie pomoglimy pracodawcom w zatrudnieniu tych osb, to tak naprawd nie szukamy oszczdnoci, wrcz odwrotnie spirala dugu si nakrca, bo przecie te osoby odprowadzayby skadki na Fundusz Ubezpiecze Spoecznych, odprowadzayby podatki itd. Jest to jeden z przykadw bezmylnego szukania oszczdnoci, ktre przyniesie wrcz odwrotne skutki. A wic std nasza poprawka dotyczca niedotyka-
nia Funduszu Pracy tymi zadaniami, ktre nie nale do niego. Nastpna rzecz to jest donansowanie wynagrodze osb niepenosprawnych z Pastwowego Funduszu Rehabilitacji Osb Niepenosprawnych. I znw to co w ostatnich dwch latach byo incydentalnym zachowaniem, czyli zmniejszenie tej dotacji do poziomu 30%, prbuje si wprowadzi jako trwae rozwizanie, a przed wielu laty bya to kwota znacznie wysza. Czy za te oszczdnoci, za t nieudoln polityk rzdu maj paci niepenosprawni? Nie udmy si, jeli dotacja bdzie mniejsza, to na pewno bdzie mniejsza ch zatrudniania niepenosprawnych, czyli niepenosprawni zostan w domu, gdy dotacja do wynagrodze jest m.in. jednym z istotnych motyww zatrudniania niepenosprawnych. A wic tutaj nasza propozycja jest taka, aby powrci do starych zapisw i zamiast okrelania, e ta dotacja stanowi do 30%, bo wtedy moe to by na przykad 1%, i zapewniania, e bdzie to 20% w tym roku czy 25 oczywicie nie s to zapewnienia wiarygodne zapisa, aby byo to co najmniej 30% kosztw wynagrodzenia. Proponujemy jeszcze jedn poprawk dotyczc wstydliwej, powiedzmy nawet, czci, to jest refundacji kosztw dojazdu dla Suby Wiziennej. Do tej pory jest to naliczane na podstawie kosztw biletu, dojazdu itd. Proponowanie ryczatu, ktry ma stanowi 34 czy 40 z w skali miesica, na koszty dojazdu Suby Wiziennej jest propozycj wstydliw. Prosz sobie wyobrazi, jak za 34 z miesicznie mona pokry koszty dojazdu w tym przypadku. Ja poprzednio mwiem nawet, e chyba e bd dojeda rowerem, ale i tak nie wiem, czy na amortyzacj tego roweru wystarczy 34 z, czy on nie ulegnie zniszczeniu po roku i czy nie bdzie trzeba wyda wicej. A wic po co prby takich niewielkich oszczdnoci rzdu kilkudziesiciu milionw? Po prostu jest to wstydliwe, eby minister wydawa rozporzdzenie dotyczce ryczatu polegajcego na zwrocie kosztw podry w wysokoci 34 z miesicznie. Moe zabierzmy to w ogle, nie oszukujmy ludzi, e co im dajemy. I nastpna, najistotniejsza pod wzgldem wagi nansowej rzecz wzrost akcyzy. Tutaj nie chciabym za bardzo zagbia si w spraw wzrostu akcyzy na papierosy, bo zawsze mona powiedzie, e ostatecznie ci, co pal, mog rzuci palenie, nikt pali nie musi, ale jeli chodzi o t drug cz, czyli wzrost akcyzy na olej napdowy, to niestety nikt od skutkw tego wzrostu nie ucieknie. Koszty w zwizku z tym bdzie ponosi kady, poczwszy od bezporednich kosztw transportu, ktre przeo si na zwikszenie innych kosztw cena oleju napdowego wpynie na koszty przejazdw w komunikacji miejskiej, bo olej napdowy jest gwnym rdem napdu poprzez wszystkie ceny, bo cena oleju napdowego jest skadow cen wszystkich niemale produktw. Wszystko jest przewoone, wic koszty transportu na pewno wpyn na wszystkie ceny. Jeli wemiemy pod uwag to, e inacja w listopadzie przekroczya
14
Pose Henryk Kowalczyk ju 4%, oznacza to, e bdzie nastpny dramatyczny wzrost cen spowodowany m.in. wzrostem cen oleju napdowego tylko i wycznie wskutek wzrostu akcyzy. Bo mwienie o tym, e z powodu wzrostu akcyzy cena litra oleju napdowego wzronie o 18 gr, jest oczywicie tylko w czci zgodne z prawd, dlatego e choby VAT od tej rnicy ju podnosi t cen nie o 18, tylko o ponad 20 gr. Cigle zmieniajcy si na gorsze kurs naszej waluty czy jej sabnicie powoduje kolejne wzrosty cen, a wic dokadajc w tym momencie akcyz, dojdziemy do cen rzdu 6 z za olej napdowy. Jest teraz moment, kiedy mona to wykorzysta, i tu nie jest waciwe takie tumaczenie, e musimy akurat by bardzo aktywni i natychmiast zgodnie z prawem Unii Europejskiej to dostosowa. Moemy poczeka, najwyej Komisja Europejska wezwie nas do usunicia niezgodnoci w prawie. Ale w tym momencie, kiedy tak rosn ceny paliw na wiecie (Dzwonek), wprowadza jeszcze podwyk akcyzy to rzecz zupenie nieodpowiedzialna. Dlatego te zgaszamy te poprawki, ktre maj przynajmniej ograniczy obcianie mieszkacw, najbiedniejszej ludnoci, kosztami zaduenia Polski, kosztami tak naprawd nieudolnoci rzdu w ostatnich 4 latach. Dzikuj bardzo. (Oklaski)

Dzikuj bardzo. Gos zabierze pan pose Sawomir Kopyciski, Ruch Palikota. Prosz pana.
Pose Sawomir Kopyciski:

Dzikuj bardzo. Panie Marszaku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawi stanowisko Klubu Poselskiego Ruch Palikota wobec rzdowego projektu ustawy o zmianie niektrych ustaw zwizanych z realizacj ustawy budetowej przedstawionego w omawianym sprawozdaniu Komisji Finansw Publicznych. Ten projekt ustawy wprowadza zmiany w niektrych ustawach zwizanych z realizacj budetu pastwa, tak aby poprzez wybrane oszczdnoci, zapewnienie budetowi nowych dochodw zahamowa to, mona powiedzie, stachanowskie tempo, w jakim narasta polski dug publiczny to znajduje si w uzasadnieniu oraz zapewni w ten sposb stabilno nansw publicznych. miem twierdzi, e tylko w teorii, bo w praktyce niestety ten cel nie bdzie zrealizowany. Proponowane regulacje maj te oddali wiszce nad Polsk niebezpieczestwo zwizane z realnym jak nigdy dotd, to chc te do mocno podkreli,
ryzykiem przekroczenia poziomu drugiego progu ostronociowego przede wszystkim ze wzgldu na deprecjacj zotwki, ktra trwa i jest zjawiskiem szalenie niepokojcym. Wspomina o tym sprawozdawca pan pose Arndt, przypominajc, na ile euro byo wyceniane rok temu, a na ile dzisiaj to jest stosunek 3,95 do 4,38. Aby osign cele zawarte w uzasadnieniu, rzd zdecydowa si na wiele bardzo bolesnych rozwiza. Zaproponowano midzy innymi zamroenie na poziomie obowizujcym w 2011 r. wynagrodze w szeroko pojtym sektorze nansw publicznych. Ruch Palikota wielokrotnie postulowa ograniczenie kosztw utrzymania administracji publicznej, ktra w ostatnich latach, trzeba to przyzna, zostaa w sposb nieuprawniony rozbudowana. To przecie niemao kosztuje, a wic to zamroenie pac w czasie kryzysu jest krokiem w dobrym kierunku, cho w naszym przekonaniu naleaoby oczekiwa dokonania redukcji zatrudnienia w strukturach administracji. W projekcie zawartym w sprawozdaniu komisji mimo podnoszonych gosw w tej sprawie niestety utrzymano niezrozumiae i kompromitujce wyjtki od tych rozwiza. Nie moemy zgodzi si na wyczenie spod tych ogranicze w zakresie wynagrodze takich instytucji, jak Narodowy Fundusz Zdrowia czy Zakad Ubezpiecze Spoecznych. Od wielu lat mamy sytuacj, e kada zmiana ustaw zdrowotnych i ubezpieczeniowych powoduje konieczny, jednak nieuzasadniony, rozrost kadrowy. Dlatego omawialimy to szeroko w pierwszym czytaniu projektu ustawy, postulujemy objcie ZUS i NFZ zamroeniem pac. Uznajemy za smutn konieczno zmiany w Ordynacji podatkowej dotyczce zaokrglenia podstawy opodatkowania. Oczywicie podatek Belki jest rozwizaniem kontrowersyjnym, niemniej tak zwane lokaty antypodatkowe byy do wdzicznym polem do naduy i w imi rwnoci podatkowej wszystkich podatnikw sytuacja ta wymaga interwencji ustawodawcy. Zaokrglenie podstawy opodatkowania pozwoli wanie na ograniczenie moliwoci tworzenia lokat antypodatkowych. O ile mamy wtpliwoci co do wielkoci szacowanego wzrostu przychodw podatkowych w zwizku z zastosowaniem tych rozwiza, o tyle trzeba przyzna, e sytuacja, w ktrej blisko 13% sumy depozytw wymykao si opodatkowaniu podatkiem dochodowym, wymagaa reakcji ustawodawcy. Najboleniejszym rozwizaniem tego projektu jest rozwizanie dotyczce podniesienia stawek akcyzy, teoretycznie wynikajce z koniecznoci dostosowania si do minimw Unii Europejskiej. Nie jest jednak prawd, e jest to podwyka sigajca kilku czy kilkunastu groszy. Ta podwyka stawek akcyzy przeoy si na wzrost wszystkich cen towarw i usug. Spodziewamy si, e cena paliwa w kolejnym roku przekroczy 6 z, i oby nie wicej. Pamitajmy bowiem, e cay czas na wysoko tej akcyzy ma wpyw warto zotwki i to wanie dlatego zostaa ona podniesiona nie ze wzgldu na minimum Unii Europejskiej, ale przede wszystkim z uwagi na spadek kursu zotego w stosunku do euro.
15
Pose Sawomir Kopyciski Rozwizaniem, ktre rwnie budzi nasze wtpliwoci, jeeli chodzi o wzrost dochodw budetowych, jest bardzo wysokie podniesienie stawek akcyzy na papierosy i tyto. Tu powiem, e stare przysowie mwi, e chytry dwa razy traci, a mona podejrzewa, e skutkiem podniesienia akcyzy z duym prawdopodobiestwem, bo mamy takie przykady w innych krajach, bdzie nie wzrost dochodw budetowych, tylko rozkwit przemytu i redukcja zatrudnienia w tym sektorze. Warto przypomnie, e to jest potny sektor gospodarki, blisko 70 tysicy osb wraz z producentami tytoniu czerpie z tego dochody, opaca podatki itd. Ponadto ustawa zawiera wiele zmian, ktre odnosz si do nansowania przez Fundusz Pracy szkole specjalistycznych lekarzy, donansowania wynagrodze pracownikw niepenosprawnych, cilej ujmujc, ograniczenia tego donansowania, co oczywicie rwnie budzi nasz sprzeciw. Zawiera ona zmiany dotyczce terminu skadania wnioskw o zwrot podatku akcyzowego zawartego w cenie oleju napdowego, kosztw dojazdu funkcjonariuszy Suby Wiziennej, podwyek dla nauczycieli czy w kocu zmiany w planie nansowym Zasobu Wasnoci Rolnej Skarbu Pastwa. Jeeli chodzi o prace komisji, tak jak zostao to wczeniej wskazane, s dwie grupy poprawek. Pierwsza grupa, grupa poprawek legislacyjnych, nie budzia i nie budzi adnych wtpliwoci. Drug grup, w tym przypadku zgaszan przez pani pose Skowrosk, w naszym odczuciu rwnie o charakterze technicznym, te trzeba wprowadzi w tym roku. Jednak trzeba te podnie zarzut i wycign z tego wnioski na przyszo, bo powinno to by robione w innym trybie i Komisja Finansw Publicznych nie powinna by w ten sposb zaskakiwana. Przecie swobodnie moglimy wprowadzi te poprawki w drugim czytaniu ustawy. Wtedy pewnie uniknlibymy caego tego zamieszania i chaosu, ktry w tej sprawie pojawi si w trakcie prac nad tym projektem ustawy. Konkludujc, chc powiedzie, e Klub Poselski Ruch Palikota podtrzymuje swoje powane zastrzeenia co do czci zapisw teje ustawy. Nadal bdziemy pracowa nad tym projektem w Komisji Finansw Publicznych. Dzikuj bardzo. (Oklaski)

Dzikuj panu posowi. O zabranie gosu prosz pana posa Jana opat z Polskiego Stronnictwa Ludowego.
Pose Jan opata:

Dzikuj. Szanowny Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Pani Minister! W imieniu Klubu Parlamentarnego Polskiego Stronnictwa Ludowego pragn odnie si do
sprawozdania Komisji Finansw Publicznych o rzdowym projekcie ustawy o zmianie niektrych ustaw zwizanych z realizacj budetu, a zawartym w druku nr 41. Pan pose sprawozdawca, pose przewodniczcy bardzo precyzyjnie, co ju tu zostao zauwaone, omwi przebieg prac w Komisji Finansw Publicznych nad t ustaw, bdc tak naprawd zbiorowiskiem zmian w wielu ustawach. Niekiedy w proponowanych zmianach trudno doszuka si wprost aspektu budetowego. Dotyczy to chociaby zgoszonych w trakcie posiedzenia poprawek. Wydaje si jednak, e pewna czysto, przejrzysto prawna to rwnie aspekt stabilnoci pastwa jako takiego i poprawki te w imieniu klubu akceptowalimy. Wiele czasu w procesie pracy w komisji powicono dyskusji nad wysokoci i celowoci wzrostu akcyzy, akcyzy zarwno na olej napdowy, jak i na papierosy. W kontekcie wzrostu akcyzy na papierosy, poniewa Polska niejako wyprzedza oczekiwania Unii Europejskiej w tym aspekcie, naley zaoy, e wzrost akcyzy to wzrost cen, to rwnie nasilenie si przemytu papierosw bez polskich znakw akcyzy. Pochodz, mieszkam w takim wojewdztwie, gdzie zjawisko nagabywania potencjalnych kupujcych na licznych targowiskach jest powszechne. Ja oczywicie znam ocjalne dane sub celnych o zjawisku zatrzymywania coraz wikszej iloci przemycanych towarw, ale to nie ma niejako bezporedniego przeoenia na stan, ktry opisaem. To jest po prostu fakt. Poddawano krytyce rwnie wysoko i sposb dystrybucji rodkw Funduszu Pracy do powiatowych urzdw pracy, do bezrobotnych. W tym kontekcie krytykowano rwnie incydentalne, jak si wydawao, rozwizanie, ktre weszo na stae do zada nansowanych z Funduszu Pracy, mianowicie nansowanie stay lekarzy, lekarzy dentystw, pielgniarek i poonych. Kwota przeznaczona na ten cel na rok 2011 to 717 mln z. Tak sam kwot przeznaczono na ten cel w projekcie ustawy budetowej na rok 2012. Oywiona dyskusja dotyczya zmian zaproponowanych w rozwizaniach zawartych w art. 7, czyli kwestii zwizanych z dotacj do rodkw zaplanowanych na donansowanie zatrudnienia osb niepenosprawnych. Dyskusj wywoa zapis, e wysoko dotacji wynie moe do 30% wydatkw PFRON zaplanowanych na realizacj tego zadania na dany rok. W planie nansowym Pastwowego Funduszu Rehabilitacji Osb Niepenosprawnych na rok 2012, wczonym do projektu budetu, zapisano kwot 722 686 tys. z, tj. 25,04% wydatkw funduszu na to zadanie. Wysoki Sejmie! Wydaje si, e mao zauwaalnie ja chc to podkreli przesza oczekiwana przez samorzdowcw zmiana w ustawie o nansach publicznych, ktra pozwala na nansowanie zasikw staych z budetu jedynie w 80%. Pozosta kwot musiay dooy samorzdy. Warto przypomnie, i te zasiki przysuguj osobom niezdolnym do pracy, ktrych dochd nie przekracza 315 z na osob w ro-
16 Pose Jan opata
dzinie lub 477 z w przypadku osoby samotnej. Orodki pomocy spoecznej mogy da tym osobom od 30 do 444 z miesicznie. To wadliwe uregulowanie kosztowao samorzdy wiele milionw zotych, np. Krakw dooy z kiesy samorzdowej 2,8 mln z, a mj Lublin 1,4 mln z. W przyszym roku samorzdy dostan na wypat zasikw staych 574 mln z dotacji. Dodatkowo 377 mln z samorzdy bd mogy dosta z rezerwy celowej na pomoc spoeczn, take na zasiki stae. Jest to pozytywna zmiana i warto o niej powiedzie. Po raz kolejny chciabym rwnie poinformowa o zmianie, ktra jest niewtpliwie jedynie techniczna, ale brak wystarczajcej informacji moe spowodowa pewne utrudnienia. Ot zmieniamy ustaw z dnia 10 marca 2006 r. o zwrocie podatku akcyzowego zawartego w cenie oleju napdowego wykorzystywanego do produkcji rolnej w czci dotyczcej korekty terminw skadania przez producentw rolnych do gmin wnioskw o zwrot podatku akcyzowego i terminw wypaty tych rodkw. Dotychczas byy to terminy marzec i wrzesie, a od 2012 r. bdzie to luty i sierpie. Tak wic najbliszy termin skadania to luty 2012 r. Wysoki Sejmie! Za kilka godzin bdziemy uczestniczyli w zapewne rwnie oywionej dyskusji zwizanej z pierwszym czytaniem projektu budetu pastwa na rok 2012. Codziennie jestemy wrcz bombardowani wiadomociami z europejskich i wiatowych gied, informacjami z przebiegu dyskusji nad stabilizacj strefy euro i w takim rwnie kontekcie musimy czyta proponowane zmiany w ustawie okoobudetowej. Wiele z tych zapisw porzdkuje sfer nansw publicznych, ale wiele ma charakter wprost skalny i trzeba o tym otwarcie, uczciwie powiedzie. Jest to, jak to czsto w yciu bywa, wybr tzw. mniejszego za. My opowiadamy si za takimi rozwizaniami. Dzikuj za uwag. (Oklaski)
naszych poprawek. Waciwie wszystkie poprawki polegaj na tym, e proponujemy skreli kilka artykuw z teje ustawy, coby polepszy sytuacj obywateli Rzeczypospolitej i coby ta ustawa nie bya tak uciliwa wobec coraz bardziej pogarszajcego si poziomu ycia bardzo wielu grup spoecznych w Polsce. Prosz bardzo, panie marszaku.

Dzikuj, panie pole.

Dzikuj serdecznie. Przechodzc ju do samej ustawy, chc powiedzie, e projekt ustawy budetowej na rok 2012, ktry bdzie przedmiotem debaty w Wysokiej Izbie za chwil, czy za godzin, czy za dwie godziny, zosta zoony do laski marszakowskiej z naruszeniem podstawowych zasad prawnych, a wic prawa konsultacji, wynikajcego z ustawy o Trjstronnej Komisji do Spraw Spoeczno-Gospodarczych, bowiem w jej skadzie s przecie przedstawiciele rzdu, przedstawiciele organizacji pracodawcw, ale przede wszystkim przedstawiciele organizacji pracobiorcw, a wic tych, ktrych dotyczy to bezporednio i w najszerszym zakresie, jednak nie otrzymali oni moliwoci wypowiedzenia si w sprawie projektu ustawy budetowej. Nie dotrzymano procedur wynikajcych z ustawy o Trjstronnej Komisji do Spraw Spoeczno-Gospodarczych i taki projekt ustawy w dniu 7 grudnia pojawi si w Sejmie. Konsekwencj tego projektu ustawy jest oczywicie projekt tzw. ustawy okoobudetowej, ktry w tej chwili omawiamy, a ktry w swojej treci koresponduje z treci ustawy budetowej. Waciwie jest integraln czci ustawy budetowej, bowiem ona zapewnia przychody budetu pastwa w tych dziaach, w tych czciach, ktre zmieniaj si w stosunku do powszechnie obowizujcego dzisiaj prawa. Ubolewam nad tym, e take ten projekt ustawy, tzw. ustawy okoobudetowej, nie by przedmiotem obrad Trjstronnej Komisji do Spraw Spoeczno-Gospodarczych. Jest to kuriozalne zdarzenie, zdarzenie, ktre nie miao miejsca w adnych procedurach przyjmowania prawa budetowego na kolejne lata obrachunkowe w przeszoci. Myl, e naleaoby z tego wycign stosowne wnioski. Kolejna uwaga dotyczy problemu konstytucyjnego. Mamy powane wtpliwoci, czy regulacje, ktre zamierzamy uchwali w Wysokiej Izbie, s zgodne z konstytucj i czy nie bd mogy by kiedy, niebawem przedmiotem zaskarenia przed Trybunaem Konstytucyjnym. Tyle, jeli chodzi o wtpliwoci o charakterze oglnym. Gwnym celem projektu ustawy, ktry w tej chwili jest rozpatrywany, a wic ustawy okoobude-

Dzikuj bardzo. O zabranie gosu w imieniu klubu Sojuszu Lewicy Demokratycznej prosz pana posa Ryszarda Zbrzyznego. Uprzejmie prosz, panie pole.

Dzikuj serdecznie. Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Nim przejd do omawiania szczegowych uzasadnie naszego stanowiska w odniesieniu do sprawozdania Komisji Finansw Publicznych dotyczcego tzw. ustawy okoobudetowej, pozwol sobie, coby pniej nie zapomnie, zoy na rce pana marszaka propozycje
17
Pose Ryszard Zbrzyzny towej, jest waciwie zwikszenie danin na rzecz Skarbu Pastwa. Jest to skutek podwyszenia akcyzy i jeszcze innych elementw podatkowych. Skutek netto jest taki, e w wyniku regulacji przyjtych w tyme projekcie ustawy wpynie do budetu pastwa okoo 3 mld z wicej. To z jednej strony. Z drugiej strony nastpi zmniejszenie wiadcze na rzecz osb, ktre potrzebuj pomocy z budetu pastwa. Ju nie mwi o wynagrodzeniach sfery budetowej, ale mwi o osobach niepenosprawnych, mwi o emerytach, rencistach, mwi o osobach gorzej uposaonych, ktre oczekuj pomocy ze strony pastwa czy rnych instytucji pastwa, ktrych rodki pochodz z budetu pastwa. Jest to skutek w granicach 0,5 mld z. Co to oznacza w praktyce? e bdzie 0,5 mld z mniej rodkw wypaconych na rzecz tych ludzi, ktrzy s dzisiaj w trudnej sytuacji, czsto nie z wasnej przyczyny. Summa summarum wynik netto dla budetu to jest oczywicie 3,5 mld z. A wic z tak polityk, tak realizowan, w taki sposb realizowan Klub Poselski Sojusz Lewicy Demokratycznej zgodzi si nie moe, bowiem konsekwencj takiej polityki jest rosnca inacja. Dzisiaj inacja liczona listopad 2011 r. do listopad 2010 r. siga ju prawie 5% i wszystko wskazuje, e przy realizacji strategii, ktra wynika z tego projektu ustawy, inacja nie bdzie si zmniejszaa, ale bdzie si powikszaa, co w konsekwencji spowoduje oczywicie spadek dochodw realnych, osabienie naszego pienidza, a w konsekwencji oczywicie pogorszenie si kondycji rozwojowej naszego kraju. By moe jest to pozytywne, na pewno jest to pozytywne dla budetu pastwa, bo przy presji inacyjnej bd wiksze przychody budetu pastwa, ale to na krtk met, bo w duszym przedziale czasowym oczywicie nie bdzie pozytywnych elementw. I tak, przechodzc do szczegw, nie wyraamy zgody na to, eby Fundusz Pracy suy zupenie innym celom ni te, dla ktrych zosta powoany, bowiem Fundusz Pracy ma realizowa cele okrelone w ustawie o promocji zatrudnienia i instytucjach rynku pracy. Cele te to zapewnienie penego i produktywnego zatrudnienia, zwikszenie mobilnoci zawodowej, take rozwj kapitau ludzkiego oraz wysoka jako pracy. To s gwne cele tego funduszu, a z propozycji, ktre w tej chwili s zawarte w procedowanym dzisiaj projekcie ustawy, wynika, e Fundusz Pracy ma take realizowa cele zwizane ze specjalistycznymi szkoleniami lekarzy, dentystw, pielgniarek. By moe to wany tytu, wane zadanie, ale pytanie, czy ma to by realizowane z Funduszu Pracy, jeli jednoczenie pomniejsza si przy tym o okoo 720 mln z moliwoci wspierania aktywnych form zwalczania bezrobocia. Kwoty na aktywne formy zwalczania bezrobocia w roku 2011 zostay zmniejszone w stosunku do roku 2010 o poow i w roku 2012 planuje si kolejne zmniejszenia. Summa summarum, porwnujc 2012 r.
do 2010 r., to jest okoo 50% tamtych rodkw z roku 2010. W praktyce oznacza to, e w lipcu, a najdalej w sierpniu 2011 r. i 2012 r. urzdy pracy nie dysponoway i nie bd dysponoway adnymi rodkami na te formy zwalczania bezrobocia. Z tak polityk zgodzi si nie moemy i zgaszamy w tej sprawie stosown poprawk. Nie zgadzamy si te z zamroeniem funduszu wiadcze socjalnych. Skutek dla budetu praktycznie jest niewielki, liczony w kilkudziesiciu milionach zotych, a problem jest wielki, bowiem fundusze wiadcze socjalnych su, suyy i pewnie bd suy tym ludziom, tym pracownikom, tym obywatelom, ktrzy pomocy pastwa, pomocy swojego pracodawcy potrzebuj, by przey od 15 do 15 czy te od 30 do 30. Ograniczenie moliwoci nansowania tych zada przez fundusz wiadcze socjalnych odbije si take porednio negatywnie na budecie pastwa, bo pojawi si wiksza rzesza ludzi, ktrzy bd potrzebowali pomocy z systemu pomocy spoecznej. Summa summarum nie wiem, czy ten wynik bdzie wynikiem dodatnim. Oczywicie nie popieramy i zgaszamy stosown poprawk tak radykalnego podwyszenia akcyzy na olej napdowy. W tej sprawie nie mona broni si rnymi regulacjami ustawowymi Unii Europejskiej, bowiem gdyby ta regulacja zostaa przyjta, to w stosunku do malejcego poziomu pac realnych, a wic w stosunku do malejcego poziomu dochodowego obywateli Rzeczypospolitej, cena oleju napdowego w Polsce bdzie najwiksza w Unii Europejskiej, czyli w tym zakresie bdziemy najlepsi, bdziemy krezusami, liderami w tej statystyce, a sdz, e nie o to chodzi. Obserwuje si windowanie cen paliw, przypomn tu o akcyzie na wgiel i koks, ktra ronie, a wic rosn ceny paliw energetycznych, paliw, ktre s motorem dla gospodarki, ale take s elementem zwikszajcym trend inacyjny. Dlatego inacja, zamiast male zamiast jej tamszenia, duszenia bdzie rosa, a wic tym sposobem w zwizku z t inacj obywatele Rzeczypospolitej bd mieli coraz mniejsz si nabywcz swoich ju niskich dochodw i poziom ycia w sposb znaczcy bdzie oczywicie obnia si. Nie zgadzamy si take z tym, aby Pastwowy Fundusz Rehabilitacji Osb Niepenosprawnych by dotowany z budetu pastwa kwotami mniejszymi, ni to miao miejsce do tej pory. Mianowicie chodzi o donansowanie pracodawcom zatrudniajcym osoby niepenosprawne wynagrodze tych osb. W dotychczasowej praktyce to by poziom okoo 55%, dzisiaj w projekcie ustawy okoobudetowej proponuje si do 30%. Podkrelam sowo do, bo moe to by mniej ni 30%, a w ustawie budetowej na rok 2012 to jest mniej ni 30%, dokadnie jest to 25,8%, jeli dobrze pamitam tre tej ustawy. W kolejnym roku obrachunkowym moe si okaza, e to bdzie 5%, bo okrelenie do oznacza od 0% do 30%. Co to oznacza w praktyce? W praktyce oznacza to, e Pastwowy Fundusz Rehabilitacji Osb Niepenosprawnych
18
Pose Ryszard Zbrzyzny nie bdzie mg realizowa innych zada naoonych na ten fundusz, bo bdzie musia refundowa rodki na wynagrodzenia osb niepenosprawnych, gdy to jest przymus ustawowy. Tym sposobem Pastwowy Fundusz Rehabilitacji Osb Niepenosprawnych bdzie obumiera i nie bdzie suy w taki sposb, jakiego oczekiwayby te rodowiska, te osoby, a take obywatele Rzeczypospolitej. (Dzwonek) Na koniec, nie zgadzamy si z procedurami, ktre byy ostatnio stosowane w Komisji Finansw Publicznych. By moe tzw. wrzutki te 5 artykuw do projektu ustawy przyjtej przez rzd i przedstawionej Wysokiej Izbie nie byy napisane na pomitej kartce, ale na pewno bya to pomazana, pokrelona kartka. Akurat mam tu te kartki. Z takimi procedurami zgodzi si nie moemy. Waciwie te wrzutki te regulacje na dobr spraw niewiele maj albo nie maj nic wsplnego z budetem pastwa na rok 2012. Dlatego te prewencyjnie zgaszamy poprawki o wykrelenie tych artykuw i naprawienie tego prawa w ramach innej procedury. Dzikuj za uwag. (Oklaski)

Dzikuj bardzo. Jako ostatni klubowe wystpienie wygosi pan pose Jacek Bogucki, Solidarna Polska.
Pose Jacek Bogucki:

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Solidarna Polska mam zaszczyt przedstawi stanowisko wobec sprawozdania komisji o projekcie ustawy o zmianie niektrych ustaw zwizanych z realizacj ustawy budetowej. W toku prac komisji waciwie nie udao si wprowadzi adnych zasadniczych zmian. Jedyne zmiany dotyczyy poprawek niemajcych zwizku z przedmiotem ustawy, o ktrych przed chwil bya tu mowa. Co ta ustawa oznacza, gdyby zostaa wprowadzona? Przeledmy kilka artykuw. Art. 1 przewiduje zamroenie odpisu na zakadowy fundusz wiadcze socjalnych, a jest to faktyczne obnienie tego odpisu, bo przecie w tym roku inacja przewidywana jest na poziomie ponad 4%. Chodzi o fundusz, ktry z zaoenia i w praktyce pomaga tym, ktrym najtrudniej, ktrzy maj najnisze dochody, ktrzy maj najwiksze rodziny, ktrym w okresie, kiedy rzeczywicie jest tak trudno, naley pomaga w najwikszym stopniu. Kolejna rzecz dotyczy art. 2. Zamiast kierowa rodki z Funduszu Pracy na aktywizacj bezrobotnych, na pomoc dla absolwentw, ktrych ponad 20% cigle jeszcze szuka pracy, na stae absolwenckie, zamiast kierowa te rodki na przekwalikowanie tych, ktrzy trac prac, na szkolenie bezrobotnych,
chce si skierowa te rodki na szkolenie lekarzy i pielgniarek. Oczywicie jest to potrzebne, ale powinno by nansowane z innych rodkw budetu pastwa, a nie ze rodkw Funduszu Pracy. Nikt, kto jest w trakcie zatrudnienia, nie ma w Polsce takiej moliwoci, eby uzyska wsparcie z tego funduszu, jeli chodzi o szkolenie, mimo e w innych zawodach te potrzeby byyby wiksze. Jest to amanie podstawowych zasad funkcjonowania tego funduszu i wyprowadzanie ponad 700 mln z z funduszu przeznaczonego na przeciwdziaanie bezrobociu na inne cele. Art. 3 dotyczy rehabilitacji zawodowej i spoecznej oraz zatrudniania osb niepenosprawnych. Chodzi o skandaliczny zapis mwicy o 30%, co pozwala na to, eby w budecie pastwa w ogle nie znajdoway si rodki na ten cel. Przypomn, e jeszcze kilka lat temu by twardy zapis mwicy o 55%. Prowadzi to do tego, e w funduszu rehabilitacji brakuje rodkw na inne cele, na to, eby pomaga osobom niepenosprawnym. Przechodz do art. 9. Dobrze, e samorzdy dostan 100% rodkw na zasiki stae i okresowe, ale nadal pozostaje 315-zotowe kryterium dochodowe. Jak za 315 z moe si utrzyma jedna osoba? Jak za 630 z maj si utrzyma dwie osoby? To kryterium nie jest zmieniane od lat. To dlatego coraz mniej pienidzy wydaje si na zasiki, e coraz mniej osb jest uprawnionych. Mona sobie pozwoli na podwyk z 80 do 100%, ale nie rozwizuje to podstawowego problemu, jeli chodzi o pomoc spoeczn. Art. 12 dotyczy wzrostu akcyzy na olej napdowy. Jest to podwyka o okoo 20, moe ponad 20 groszy za litr. Mamy tu do czynienia z kolejn podwyk. Olej napdowy w ostatnim miesicu zdroa bardzo znacznie. Kolejna podwyka oznacza przekroczenie ceny 6 z, a przecie nie ma takiego obowizku, ebymy wprowadzali t zmian ju w tej chwili. Moemy z tym poczeka. Ale nasuwa si te pytanie: Jeli ronie podwyka, podwysza si akcyz, to co ze zwrotem dla rolnikw? Pytalimy o to w trakcie pierwszego czytania, ale odpowiedzi od ministra nie uzyskalimy. Jest to jeden z najwikszych skutkw inacyjnych, jeli chodzi o podwyk cen transportu. Spowoduje to, e wzrosn wszystkie ceny, szczeglnie podstawowych dbr konsumpcyjnych. Ustawa o Subie Wiziennej, art. 15 34 z miesicznie za dojazd do 30 km i 40 z za dojazd powyej 30 km. Chyba atwo mona wyliczy, e wystarczy to na dojazd, jeli nie ma komunikacji publicznej, samochodem jednodniowy. Pocztkowo mylaem, e jest to stawka na jeden dzie. Nie, to jest stawka miesiczna. Nie omieszajmy zapisu: ryczat za dojazd, bo ryczat za dojazd powinien mie jakikolwiek zwizek przynajmniej z kosztami tego dojazdu. Prosz znale rodek lokomocji, ktry pozwoli na to, by 30 km pokonywa za 40 z miesicznie. Nastpne artykuy to art. 2123, zamroenie wynagrodze w caej sferze budetowej. Jest to faktyczne obnienie tych wynagrodze, bo znw trzeba pamita o tym, e w tym roku poziom inacji przekracza 4%. Skutki tej beztroski rzdu bd szczeglnie
19
Pose Jacek Bogucki dotkliwe dla tych, ktrzy w sferze budetowej zarabiaj najmniej, a pewnie nie wszyscy o tym pamitaj, e s takie instytucje, s takie miejsca pracy w sferze budetowej, gdzie wynagrodzenie brutto wynosi 1000, 1500, 2000 z. Zamroenie tych wynagrodze prowadzi do tego, e osoby te nie bd w stanie si utrzyma. Nie moe by zgody na tego typu rozwizania, a w tej ustawie waciwie tylko takie rozwizania mona znale. Podsumowujc: aby zmieni t ustaw, naleaoby zmieni jej lozo. Wikszo artykuw naleaoby skreli, a rozwizania w nich przyjte naleaoby zastpi zupenie innymi rdami pozyskiwania dochodw, nansowania potrzeb budetowych pastwa. Teraz trudno jest ju zwala win na poprzednikw. Trudno jest zwala win na poprzednikw z jednego powodu: poprzednikiem premiera Donalda Tuska jest bowiem premier Donald Tusk; poprzednikiem ministra Rostowskiego jest minister Rostowski. Tak wic ta ustawa, jeli ma by kwintesencj tego, co robilicie przez cztery lata, i pomysem na walk ze skutkami kryzysu, nie moe by przyjta. To jest po prostu wstyd. Dlatego te klub Solidarna Polska nie moe poprze tych rozwiza, gdy uderzaj one w najsabszych, niepenosprawnych i bezrobotnych, ktrzy maj zapaci za cztery lata dotychczasowych waszych rzdw. Dzikuj.
bdzie, poniewa uderzaj one niestety w osoby najbiedniejsze, najsabsze. To one maj ponosi konsekwencje nieudolnej polityki premiera Donalda Tuska i Platformy Obywatelskiej. Mj kolega z klubu w imieniu Prawa i Sprawiedliwoci szeroko omwi te zapisy. Ja chciaabym odnie si tylko do jednej propozycji rzdowej dotyczcej zapisu ograniczenia wysokoci dotacji z budetu pastwa dla PFRON do wysokoci 30% wydatkw funduszu przeznaczonych na donansowanie wynagrodze osb niepenosprawnych. Musi to budzi nie tylko sprzeciw, ale i niepokj, i nie tylko tej grupy, ale chyba nas wszystkich przypomn, e poprzednio prg ksztatowa si na poziomie ok. 55% bo oznacza to, e uderza si w grup osb najsabszych i na nich przerzuca si koszty zaduenia, za ktre oni absolutnie nie odpowiadaj. Ta decyzja na pewno wpynie negatywnie na proces aktywizacji zawodowej tej grupy osb niepenosprawnych. Czy proponujc to rozwizanie, wzito pod uwag fakt, e nie tylko PFRON zrezygnuje ze swoich zada, ale rwnie osoby niepenosprawne bd zmuszone zrezygnowa ze swojej aktywnoci zawodowej, z wykorzystania wiedzy (Dzwonek) zdobytej w trudzie i przy wielu wyrzeczeniach, i bd musiay korzysta z renty chorobowej nansowanej przecie z budetu pastwa? Czy naprawd musz one za to paci, ponosi koszty nieudolnej polityki? Dzikuj bardzo.

Dzikuj bardzo, panie pole. Rozpoczynamy teraz seri pyta. eby utrzyma pastwa w ciekawoci, nie powiem, ile osb zapisao si do ich zadania, ale to tylko na razie, pniej regulamin zmusza mnie do tego, ebym to powiedzia. Ale to tak p arem, p serio. Lista nie jest zamknita. Kto z pastwa chciaby si jeszcze do tej listy dopisa? Wyjtkowo pan prof. Tadeusz Iwiski nie. Pan pose Henryk Kowalczyk, tak? Nie sysz, nie widz. Panie profesorze, ostatnia szansa, z ktrej pan profesor nie korzysta. Mwi takim jzykiem, bo pan profesor po wielokro uczestniczy w Wielkiej Grze, wic ten jzyk rozumie. (Wesoo na sali) Zamykam list. Poniewa jest 17 mwcw, czas na zadanie pytania wyznaczam na 1,5 minuty. Myl, e to niemao. Jako pierwsza pytanie zadawa bdzie pani pose Jolanta Szczypiska, Prawo i Sprawiedliwo.

Dzikuj bardzo, pani pose. Pytanie zadawa bdzie pani pose Beata Mazurek, Prawo i Sprawiedliwo. (Gos z sali: Nie ma.) Nie ma pani pose Beaty Mazurek. (Gos z sali: Kara.) Nie bdcie, panowie, tacy skorzy do karania. Pojawiaj si mwi tym, ktrzy nie sysz takie podszepty. Kara nie bdziemy, bo na pewno s jakie powody tej nieobecnoci. Pani pose Jadwiga Winiewska, Prawo i Sprawiedliwo. (Gos z sali: Nie ma.) W takim razie pani pose Ewa Malik. (Gos z sali: Nie ma.) (Gos z sali: Skandal.) Nie ma. A pan pose Stanisaw Szwed? (Gos z sali: Jest.) Pan pose Stanisaw Szwed, Prawo i Sprawiedliwo. 1,5 minuty.
Pose Jolanta Szczypiska:

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Na te zapisy projektu ustawy okoobudetowej zgody by nie moe i nie
Pose Stanisaw Szwed:

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Mam dwa pytania, ktre ju przewijay si w wyst-
20
Pose Stanisaw Szwed pieniach. Jest to kwestia zwizana z okresem przejciowym, jeli chodzi o przekazanie wypaty za stae podyplomowe pielgniarek i poonych do Funduszu Pracy. Chyba 4 czy 5 lat temu podjto decyzj o takim jednorazowym przeniesieniu tego do Funduszu Pracy. Przez kolejne lata, tym razem ponownie o rok przesuwamy rodki z Funduszu Pracy na zadania, ktre nie s zadaniami Funduszu Pracy, bo rodki z tego funduszu s przeznaczone przede wszystkim na aktywizacj ludzi poszukujcych pracy, na tworzenie nowych miejsc pracy. Ponownie z tego rda korzystamy. Czy faktycznie bdzie to jednorazowe, czy moe tak jak przy PFRON wpisze si to ju na stae i stanie si norm? Druga rzecz. Chciabym dopyta o naliczenie odpisu na zakadowy fundusz wiadcze socjalnych. Nie za bardzo rozumiem, skd ta zmiana. Wiadomo, e fundusz socjalny tworzony w zakadach pracy ma suy ludziom najsabiej uposaonym, ma to by pomoc dla nich. Prbuje si na tym oszczdza. Trudno nawet wyliczy, jakie to bd oszczdnoci. Wie si z tym pytanie dotyczce art. 36 i 37 mwicych o funduszu socjalnym dla, oglnie mwic, sub mundurowych. Czy jest tam jakie pogorszenie, bo jest tam mowa o 0,5, 0,6%? Jak to ma si w stosunku do lat poprzednich? Dzikuj bardzo.
z pewnoci rolnicy wrc do uywania oleju opaowego. Czy przewidywalicie pastwo t sytuacj? Mwi o tym dlatego, e w przeszoci mielimy tak oto sytuacj, e rnica cen midzy olejem opaowym a olejem napdowym powodowaa, e rolnicy biorc pod uwag warunki ekonomiczne uywali do napdu silnikw w rolnictwie oleju opaowego. I teraz ta sytuacja i rnica midzy cenami oleju napdowego a cenami oleju opaowego moe spowodowa, e pjdzie to wanie w tym kierunku, jeli chodzi o rolnictwo, bdzie wiksze zainteresowanie uywaniem oleju opaowego. Dlatego chciabym zapyta, czy pastwo analizowalicie t sytuacj. Czy wzilicie to pod uwag? Co dalej w tej kwestii? Do tej pory wydawao si bowiem, e ta ustawa reguluje pewne sprawy i jest zainteresowanie. Rolnicy poszli na to, chodzi o uycie oleju opaowego, w zwizku z akcyz. (Dzwonek) Ta ustawa spowoduje sytuacj odwrotn. Czy to byo analizowane? Co ewentualnie pastwo zamierzacie zrobi, jeli ta sytuacja si potwierdzi, czego si obawiam, i nie bdzie 2,2 mld, a miliard? Dzikuj. (Oklaski) (Gos z sali: Piknie, brawo.)

Dzikuj. Pan pose zebra due oklaski, z ca pewnoci sprawia mu to rado. Pan pose Wiesaw Stanisaw Janczyk, Prawo i Sprawiedliwo. Prosz, panie pole.

Dzikuj bardzo. Pan pose Stanisaw Szwed jest jak szwajcarski zegarek. Zegar wybi czas i on akurat skoczy. Pan pose Romuald Ajchler, Sojusz Lewicy Demokratycznej.
Pose Wiesaw Stanisaw Janczyk:

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Szanowni Pastwo Ministrowie! (Gos z sali: To dlatego, e zmieciem si w czasie.) Nie wiem, czy ju mog mwi. Panie marszaku, mam propozycj, eby pan rwnie wydua czas, jaki jest przeznaczony na zabranie gosu przez posw, w sytuacji, kiedy pan ma tak duo czasu na komentowanie tego, co dzieje si na sali. (Wesoo na sali) Prosz wybaczy dygresj i miao. Szanowni Pastwo! Kiedy czytamy projekt ustawy okoobudetowej, jeden z pierwszych w bloku projektw ustaw, ktre bd towarzyszy procedowaniu nad budetem, ktry tra do Wysokiej Izby, wywouje to u mnie reeksj dotyczc pewnego sierminego sposobu podchodzenia do nansw publicznych, do dochodw budetu pastwa. Ot zwikszamy w sposb taki mechaniczny niektre pozycje dochodowe poprzez wzrost akcyzy na paliwa, wyroby tytoniowe, czy te wzrost skadki rentowej, co spowoduje niewtpliwie pogorszenie sytuacji na rynku pracy. Natomiast zdecydowanie brakuje takiego elastycznego podejcia, na przykad szukania pomysw na wygenerowanie nakadw na okrelone dyscypliny, jak
Pose Romuald Ajchler:

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Nie wiem, jak to bdzie z tym szwajcarskim zegarkiem

Ma pan mniejsze szanse, bo ju pomniejszy je pan troch inwokacj.

ale chciabym zapyta pana posa sprawozdawc o kwesti wpyww. Rozwizania zawarte w tej ustawie maj przynie generalnie ponad 3 mld z, z tego ponad 2,2 mld przewiduje si w zwizku ze wzrostem podatku. Mam jednak pytanie. Jeeli w przypadku oleju napdowego wzronie akcyza, chodzi o te rodki nansowe,
21
Pose Wiesaw Stanisaw Janczyk choby urzdy celne, izby celne, po to, eby zwikszy efektywno dochodw wanie z tego tytuu, bo wiemy, e Europa jest w tej chwili penetrowana gospodarczo przez handel, nielegalny handel. Porty europejskie we Woszech, w Grecji, w Niemczech przyjmuj tysice, miliony kontenerw, ktre tak naprawd nie s sprawdzone, nie s policzone i w zwizku z tym te towary traaj na teren caej Unii Europejskiej, w tym pastwa polskiego, i s dystrybuowane, sprzedawane poza cakowitym obiegiem skalnym. (Dzwonek) Mam pytanie do ministra Jacka Kapicy o to, ile moglibymy uzyska zwrotu, nakadajc jedn zotwk na funkcjonowanie urzdw, ktre podlegaj jemu w Ministerstwie Finansw. Dzikuj bardzo i przepraszam za wykorzystywanie czasu. (Oklaski)
Pose Zbigniew Matuszczak:

Dzikuj bardzo, panie marszaku.

Ju chciaem powiedzie, e pan pose Joski to mistrz skrtu.

Dzikuj bardzo. Wysoka Izbo! Pani Minister! Mam dwa konkretne pytania. Chciabym si dowiedzie, co jest powodem tego, e pomimo wzrostu dochodw Funduszu Pracy, bo przez dwa kolejne lata ten wzrost dochodw mia miejsce, rzd przeznacza znacznie mniej rodkw na aktywne formy walki z bezrobociem? W ubiegym roku zmniejszylimy je o kwot prawie 4 mld z, w tym roku w rzeczywistoci zmniejszamy je o kolejne 500 mln z z tego wzgldu, e wzrost pokazywany w budecie o 200 mln z jest iluzoryczny, bo 717 mln z to rodki na stae i praktyki dla pracownikw suby zdrowia. Kolejne pytanie: Czy rzd zamierza jeeli tak, to jak zrenansowa rolnikom koszty produkcji rolnej wynikajce ze wzrostu akcyzy? Pan pose sprawozdawca mwi, e wzrost dotyczcy oleju napdowego wyniesie ok. 18 gr na litrze, ale do tego dochodzi jeszcze opata paliwowa, wzrost VAT, ktry bdzie odnosi si do oglnych kosztw oleju napdowego, a wic bdzie to pewnie znacznie wiksza kwota. Jak si to przeoy na podstawowe produkty, a przede wszystkim na koszty ycia, na ywno? Dzikuj bardzo. (Oklaski)

Dzikuj bardzo. Jeli co komentuj, to z dwch powodw: albo wtedy, kiedy jest to potrzebne; albo kiedy pose dochodzi do mwnicy, dbam o to, eby nie byo tu martwej ciszy. (Wesoo na sali, oklaski) Pan pose Dariusz Joski, Sojusz Lewicy Demokratycznej. (Pose Dariusz Joski: Ju dochodz.) Prosz.
Pose Dariusz Joski:

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Moje pytanie rwnie dotyczy podwyki akcyzy na olej napdowy. Chciabym zapyta pana premiera, ministrw, co polski rzd zrobi, aby nie wprowadza tej podwyki, aby przeduy ten okres przejciowy. Wiemy bowiem, z czym wie si podwyka akcyzy na olej napdowy, wszyscy przedmwcy o tym mwili, ale przede wszystkim uderzy to po kieszeni najuboszych, najbiedniejszych, podwyszy rwnie koszty i produkcji, i produktw, i usug, i to w znacznym stopniu. Std zadaj pytanie i oczekuj konkretnej odpowiedzi: Co zrobi rzd i jakie kroki podj, aby nie wprowadza tej podwyki na akcyz od 1 stycznia? Dzikuj. (Oklaski)

Dzikuj bardzo. Pytanie bdzie zadawa pan pose Cezary Olejniczak, Sojusz Lewicy Demokratycznej.
Pose Cezary Olejniczak:

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Chciabym zada pytanie: Czy rzd przewidzia wzrost zwrotu akcyzy dla rolnikw w zwizku ze wzrostem akcyzy na olej napdowy? Czy w przyszym roku ten wzrost bdzie wikszy, czy te nie? Rolnicy czekaj z niepokojem, poniewa paliwo to podstawowe rdo energii, w rolnictwie napdzane s nim maszyny i urzdzenia rolnicze. Moi koledzy z klubu Sojuszu Lewicy Demokratycznej take zadali te pytania. Kolega Ajchler zapyta, czy nie spowoduje to powrotu do zuywania oleju opaowego, ktry jest o 50% taszy od oleju na-

Dzikuj. Teraz gos zabierze pan pose Zbigniew Matuszczak z Sojuszu Lewicy Demokratycznej.
22
Pose Cezary Olejniczak pdowego, i czy nie spowoduje to rwnie wzrostu zuycia tego oleju opaowego, co zmniejszy przychd do budetu. Dzikuj. (Oklaski)

Dzikuj bardzo. Pan pose Ryszard Galla, pose niezaleny. Uprzejmie prosz.
poziomie 12,5%, a rzd przewiduje, e bezrobocie w 2012 r. bdzie na poziomie 12,3%. W zwizku z powyszym mona domniemywa, e rodki powinny by na poziomie roku 2010, czyli 7 mld. Co proponuje rzd? 3435 mln z, czyli o 50% rodkw mniej przy tej samej skali bezrobocia. Panie pole, czy w zwizku z powyszym rynek pracy, ale take osoby bezrobotne, rwnie w naszym miecie, w powiecie gnienieskim, bd w dobrej kondycji, jak pan mwi, czy Fundusz Pracy bdzie w dobrej kondycji? (Oklaski)
Pose Ryszard Galla:

Panie Marszaku! Pani Minister! Wysoka Izbo! W art. 25 omawianej tzw. ustawy okoobudetowej dokonujemy zamroenia wynagrodze w tak szeroko omawianej sferze budetowej, oczywicie z wyjtkiem nauczycieli zatrudnionych w placwkach prowadzonych przez te organy. Chciabym zapyta pani minister: Czy zgodnie z art. 26 minister nansw przewiduje moliwo uwzgldnienia grupy nienauczycieli pracujcych w placwkach owiatowych, a zarabiajcych rzeczywicie bardzo mao? Jak wiem, czsto bywa tak, a w 2011 r. bywao bardzo czsto, e tylko pracownicy z dugim staem pracy osigali minimum wynagrodzenia, natomiast ci z krtszym staem pracy musieli mie dodatkowo wypacone, uzupenione wynagrodzenie. Czy pan minister przewiduje tak moliwo, aby wanie ta grupa obsugi moga by zgodnie z tymi zapisami uwzgldniona w roku 2012 przy podwykach? Dzikuj.

Dzikuj bardzo. Pytanie bdzie zadawa pani pose Elbieta Rafalska, Prawo i Sprawiedliwo.
Pose Elbieta Rafalska:

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Pani Minister! W cigu caego roku trway protesty samorzdw, ktre zostay zobowizane przez resort nansw, a waciwie przez now ustaw o nansach publicznych, do tego, eby miay 20% zabezpieczenia udziau wasnego przy wypacie zasikw staych oraz skadki zdrowotnej dla osb pobierajcych wiadczenia z pomocy spoecznej. Tak byo, protestoway samorzdy wojewdztwa lubuskiego. Bardzo czsto wjtowie, burmistrzowie zwracali si do mnie z protestem, dlaczego oni musz zapewni ten 20-procentowy udzia. Dzisiejsza nowelizacja w art. 9 usunie t sytuacj i przywrci stan poprzedni, sprzed 2009 r., czyli speni oczekiwania samorzdowcw. Rwnoczenie w uzasadnieniu projektu ustawy jest informacja, e tamto rozwizanie prawne, a wic fakt, e 80% dotacji mg da budet pastwa, a 20% samorzdy, zastosowano wyranie na prob strony, na wniosek strony samorzdowej podczas prac nad ustaw o nansach publicznych, kiedy to ustawa bya w komisji wsplnej rzdu i samorzdu. Poniewa tu interesy wydaj si rozbiene, z trudem przyjmuj uzasadnienie, e tamto rozwizanie byo propozycj kierowan przez stron samorzdow. (Dzwonek) Potwierdzenie tej informacji bdzie bardzo cenne i potrzebne mi w rozmowach z samorzdami, chociaby w wojewdztwie lubuskim. (Oklaski)

Dzikuj bardzo. Gos zabierze pan pose Tadeusz Tomaszewski, Sojusz Lewicy Demokratycznej.
Pose Tadeusz Tomaszewski:

Panie Marszaku! Wysoki Sejmie! Pan pose sprawozdawca raczy powiedzie, omawiajc ustaw, e kondycja Fundusz Pracy jest dobra, std posowie po raz kolejny zdecydowali si znowelizowa ustaw o promocji zatrudnienia i instytucjach rynku pracy, przekazujc z tego funduszu ponad 700 mln z na inne cele. Chciabym zapyta pani minister, rwnie pana sprawozdawc, na czym opiera swoj opini, e kondycja funduszu jest dobra. Czy na stanie rodkw funduszu, e bdzie ich wicej ni na koniec tego roku, czyli ponad 5 mld z, teraz mamy ponad 3 mld z na plusie, rodkw pracodawcw, ktre nie s wydawane na aktywne formy zwalczania bezrobocia? W roku 2010 wydano ponad 7 mld z na aktywne formy zwalczania bezrobocia. Bezrobocie byo na

Dzikuj bardzo. O zadanie pytania prosz pana posa Marka Matuszewskiego, Prawo i Sprawiedliwo.
23
Pose Marek Matuszewski:

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Jest takie powiedzenie: toncy brzytwy si chwyta. Tak mona nazwa podwyk akcyzy na olej napdowy, ktry obecnie kosztuje ju okoo 5,70 z za 1 l. Rzd chce leczy wpywy do budetu kosztem wszystkim konsumentw paliw. Na krtk met moe to da jakie wysze wpywy do budetu, ale w okresie caorocznym przy tak wysokiej cenie wpywy bd nisze, bo ilo sprzedanych paliw na pewno si zmniejszy. Polski rolnik przy dzisiejszych cenach paliw ma mae zyski z produkcji rolnej. A strach pomyle, jaki bdzie, i czy w ogle bdzie, zysk przy tak duej podwyce akcyzy na olej napdowy. Czy zosta przygotowany przez ministerstwo program osonowy przed tak du akcyz dla polskich rolnikw? Ceny oleju napdowego w wielu krajach zachodnich s na poziomie polskich cen, a czsto s nisze, tylko trzeba pamita, e pensje s tam rednio trzykrotnie wysze. Podwyka akcyzy na olej napdowy w konsekwencji doprowadzi do zapaci w polskiej gospodarce. Czy tego chce polski rzd? Pani minister, aby mie wiksze wpywy do budetu, akcyz powinnicie obniy, bo to spowodowaoby obnik cen i w konsekwencji Polacy by kupowali oleju napdowego wicej, a, jak wiemy, akcyza jest liczona od kadego litra paliwa. Chc pani minister da dobry przykad z przeszoci, kiedy to niechtny obnice wczesny premier Belka po dugim zastanowieniu si akcyz na alkohol obniy. I co si okazao? Wpywy do budetu byy wiksze. To s efekty. (Dzwonek) Czy wy w Ministerstwie Finansw macie sab pami? pytam pani minister. Pani minister, prosz mi powiedzie, ile wedug wylicze, prognoz rzdowych bdzie kosztowa jeden litr oleju napdowego po 1 stycznia 2012 r. Dzikuj. (Oklaski)
w drodze rozporzdzenia na zwikszenie wielkoci wynagrodze niezalenie od ogranicze, o ktrych mowa w ust. 1, z uwzgldnieniem stanu nansw publicznych pastwa. Czy jest to prba otwarcia furtki do rcznego sterowania takimi wynagrodzeniami, co jest zrozumiae w przypadku rodkw europejskich, a zupenie niezrozumiae w przypadku tego oglnego zapisu. I drugie pytanie, ktre ju tu si pojawiao: Czy jest przewidywane zwikszenie zwrotu akcyzy na paliwo rolnicze? W budecie mamy kwot 720 mln z na przyszy rok, ale biorc pod uwag to, e zmieniaj si terminy skadania wnioskw o patno, a wic w przyszym roku tak naprawd wnioski o zwrot akcyzy bd dotyczyy 11 miesicy (Dzwonek), bo si przesuwa termin do przodu, to by moe te 720 mln pozwoli na zwikszenie stawki ju przed wielu, wielu laty ustalonej, jeszcze przez rzd Prawa i Sprawiedliwoci, czyli w wysokoci 85 gr. Czy taka zmiana jest planowana? Dzikuj.

Dzikuj bardzo. Jako ostatni pytanie zadawa bdzie pan pose profesor Tadeusz Iwiski, Sojusz Lewicy Demokratycznej.
Pose Tadeusz Iwiski:

Dzikuj bardzo. Pan marszaek zachca mnie do zadania pytania

Skutecznie.

Dzikuj bardzo. Pytanie zadawa bdzie pan pose Henryk Kowalczyk, Prawo i Sprawiedliwo.
Pose Tadeusz Iwiski:

a ja nie czuj si zobowizany, bo pyta tu byoby bardzo duo. Chciabym zacz od uwagi, e w istocie projekt ustawy budetowej to ogromny projekt, ogromny objtociowo, bo by moe suchacze i telewidzowie tego nie wiedz to jest kilkaset stron, a s jeszcze trzy wielkie tomy uzasadnienia. A jeeli chodzi o projekt dotyczcy ustaw okoobudetowych, to on jest niewielki, ma tak naprawd 42 artykuy, ktre si ze sob wi. Moje pytanie dotyczy tego, e projekt budetu jest rozczarowujcy, take jeeli chodzi o wtki zawarte w projekcie ustawy okoobudetowej, jest on rozczarowujcy. Dla mnie najbardziej rozczarowujca si jest kwestia wydatkw na nauk, na Polsk Akademi Nauk to co jest w art. 25 take na niektre

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Chciabym poruszy dwa problemy. Jeden to jest upowanienie ministra nansw do odblokowania zamroonych podwyek w sferze budetowej. To nie budzi wtpliwoci moe w innych artykuach, bo jest to odnonik do realizacji programw z udziaem rodkw, o ktrych mowa w art. 5 ust. 1 pkt 2 i 3 ustawy o nansach publicznych, czyli rodkw europejskich, ale prosz mi wyjani, czemu ma suy zapis upowaniajcy ministra nansw do wyraenia zgody
24
Pose Tadeusz Iwiski nowo utworzone instytucje naukowe (art. 29). Wprawdzie pani minister Kudrycka czsto si chwali w tej Izbie, e nastpuje postp, jeeli chodzi o przeznaczanie rodkw na badania i rozwj, take na wynagrodzenia, ale nie jest to do koca prawda. Rozumiem, e w tej trudnej sytuacji nie mona zaspokoi wszystkich pragnie i speni marze. Julian Tuwim mwi kiedy, jakie jest marzenie kobiet: mie stop wsk i y na szerok. To jest nierealne. A moje pytanie jest takie: Czy nie mona jednak doprowadzi do wikszego wzrostu, ni to si zakada, wynagrodze w instytucjach nauki zajmujcych si badaniami i rozwojem (Dzwonek), bo tak naprawd przyszo Polski w ogromnej mierze bdzie od tego zaleaa. A udzia tego, jeeli chodzi generalnie o wynagrodzenia, jest absolutnie minimalny, tak jeli chodzi o budet pastwa, jak i o te regulacje, ktre dotycz ustaw okoobudetowych. (Oklaski)

Dzikuj bardzo. Lista posw zapisanych do gosu zostaa wyczerpana. Teraz poprosz o zabranie gosu, odniesienie si do plonu debaty podsekretarz stanu w Ministerstwie Finansw pani minister Hann Majszczyk. Uprzejmie prosz pani minister.
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Finansw Hanna Majszczyk:

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Szanowni Pastwo! Panie i Panowie Posowie! Odnoszc si do wielu pyta, ktre zostay zadane w zwizku z ustaw okoobudetow, ktrej dzi mamy drugie czytanie, chciaabym moe zacz od ostatniego pytania, zadanego przez pana posa Iwiskiego, a dotyczcego wikszego wzrostu wynagrodze dla pracownikw instytucji naukowych. Chciaabym zauway, e ustawa okoobudetowa wanie nie ogranicza sam treci wynagrodze w tych instytucjach i bezporednio odsya w tym zakresie do ustawy budetowej, ktr Wysoka Izba bdzie dzi rozpatrywaa. Tam wanie z uwagi na reform przeprowadzon w zakresie nauki s zamieszczone plany nansowe NCBiR, ktre w sposb, o jakim mwi pan pose, odnosz si do wynagrodze, uwzgldniajc specyk tych instytucji. A wic w peni ta ustawa okoobudetowa spenia oczekiwania, o ktrych mwi pan pose, bo nie ogranicza wynagrodze, ale odsya w tej sprawie do ustawy budetowej, do planu nansowego tej instytucji, zamieszczonego w ustawie budetowej. Tak jak pan pose wskazywa, dokadnie takie rozwizania s tam przewidziane.
W wielu pytaniach kierowanych przez pastwa posw przewija si temat paliwa rolniczego, co bezporednio wie si z proponowan w ustawie okoobudetowej podwyk akcyzy na oleje napdowe. Jest to zoona kwestia, bo pytania dotycz z jednej strony w ogle koniecznoci wprowadzenia tej podwyki, a z drugiej strony zabezpieczenia rolnikw przed t podwyk. Jeeli chodzi o konieczno wprowadzenia podwyki akcyzy, tak jak ju w trakcie pierwszego czytania oraz na posiedzeniu Komisji Finansw Publicznych mwilimy, jest to niezbdne w zwizku z dostosowaniem si do wymogw dyrektywy unijnej z 2003 r., a zmiany, ktre proponowane s w tej ustawie, zapewniaj jedynie minimum, jakie musimy osign po to, aby tym wymogom sprosta. Jeeli chodzi o zwikszenie kwoty zwrotu akcyzy zawartej w cenie oleju napdowego wobec rolnikw, to te prace s prowadzone. Tak jak przewijao si to w pytaniach, rwnie pan pose Kowalczyk zwraca na to uwag, prowadzone s te wyliczenia co do tego, czy zapewniona take w tej ustawie budetowej, ktr Wysoka Izba bdzie za chwil rozpatrywaa, kwota 720 mln z na zwrot tej akcyzy byaby wystarczajca do pokrycia jakiego wzrostu kwoty zwrotu. Niemniej prace nad tym nie zostay jeszcze zakoczone, wic nie mog w tym momencie owiadczy, e taka zmiana nastpi. W kadym razie jak najbardziej prace w tym zakresie s prowadzone. Naley mie na uwadze rwnie to, e nie jest to proste przeliczenie wycznie kwoty zwrotu i odniesienie jej do liczby zwrotw, jaka bya w latach poprzednich, naley wzi pod uwag rwnie pewne zmiany, ktre byy obserwowane w poprzednich latach, jeeli chodzi o liczb wystpie, bo jest ona zmienna, rolnicy nie zawsze wystpuj. W kadym razie taka zmiana moe nastpi i prace w tym zakresie s prowadzone. Zadawali pastwo rwnie pytania o wpyw podwyek akcyzy na oleje napdowe na ceny produktw, zwaszcza ywnociowych. Z tego, co rozumiem, byo to cile zwizane z aspektem ewentualnego braku podniesienia kwoty zwrotu akcyzy dla rolnikw. Tak jak przedstawialimy to na posiedzeniu Komisji Finansw Publicznych, analizy w tym zakresie byy prowadzone, a przeoenie si podwyki akcyzy na ceny towarw i usug szacowane s naprawd w uamkach procent. A zatem nie ma zagroenia wzrostem inacji z tego tytuu. Jeeli chodzi o cen oleju napdowego w zwizku ze wzrostem akcyzy od 1 stycznia 2012 r., to wyjanialimy to ju w trakcie odpowiedzi na pytania w pierwszym czytaniu, konkretnie pan minister Kapica ponownie chciaabym zauway, e nie mona mwi dokadnie o tym, jaka bdzie cena oleju napdowego z tytuu wzrostu akcyzy, poniewa, jak wszyscy pastwo wiecie, ceny te nie s regulowane, s ustalane bezporednio przez producentw. Oczywicie szacunki, ktre przedstawiamy w uzasadnieniu, s pewnym zaoeniem i hipotez co moe mie miejsce w przypadku, gdyby ta akcyza zostaa przeoona bezporednio na ceny tych towarw.
25
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Finansw Hanna Majszczyk Odnoszc si do pytania dotyczcego wynagrodze kontynuujc ten wtek zmian, ktry zosta zaproponowany w ustawie okoobudetowej, i konkretnie odnoszc si do pytania pana posa Kowalczyka co do zasadnoci i w ogle celu zamieszczania w ustawie okoobudetowej uprawnienia dla ministra nansw odnonie do moliwoci wyraenia zgody na podwyszenie tych wynagrodze; ta zgoda byaby udzielana wanie przez ministra nansw. Moja odpowied bdzie wizaa si rwnie z pewnymi uwagami poczynionymi przez pana posa w trakcie odnoszenia si do tej ustawy okoobudetowej pan pose zauway, e ustawa ta zostaa przygotowana w sposb niewaciwy, poniewa byo potrzebnych tyle zmian legislacyjnych. Ja chciaabym zwrci uwag, e te kwestie, o ktrych pan pose mwi w swoim wystpieniu, a teraz zada co do nich pytanie, cile si ze sob wi. Jak pastwo zapewne pamitacie, w ustawie okoobudetowej, ktra obowizuje w roku 2011, pewne mroenie wynagrodze, nie tak szerokie, jak obecnie, miao ju miejsce. I wanie by moe ten fakt, e w kocowych czy przejciowych artykuach do ustawy okoobudetowej byy pewne uregulowania... ja oczywicie nie mam stuprocentowej pewnoci, e akurat ten fakt, ale kwestia ta zostaa uregulowana w jednym z ostatnich artykuw ustawy okoobudetowej, ktra do tego mroenia si odnosia, m.in. w odniesieniu do pewnych instytucji. Te z kolei, jak si okazuje, zorientoway si co do tego faktu dopiero w poowie tego roku, ju w sytuacji zagroenia przekroczeniem funduszu wynagrodze. Std te zaproponowana w projekcie rzdowym konstrukcja nie bya bdna, poniewa miaa przesank sam w sobie z naszego punktu widzenia waniejsz ni legislacyjna, a mianowicie intencj traenia bezporednio do tych, do ktrych te zapisy s adresowane, po to, aby takie pomyki w przyszoci nie miay miejsca. To oglne upowanienie ma wanie zabezpieczy rwnie, mimo wszystko, przed takimi sytuacjami, jakie wystpoway w tym roku. Chodzi o to, aby, jeli jaka instytucja kultury ma moliwo uzyskania np. grantw zagranicznych, moga z takiego upowanienia i zgody skorzysta, tak by nie hamowa rozwoju m.in. bada naukowych. Oczywicie odnosimy to upowanienie rwnie do kwestii oglnych, ale prosz zwrci uwag, e to upowanienie oglne dotyczy wynagrodze o charakterze bezosobowym. W przypadku wynagrodze osobowych takie upowanienie odnosi si wycznie do sytuacji pozyskiwania rodkw zagranicznych, tzn. grantw. Tam, gdzie mamy upowanienie o charakterze oglnym, bez wzgldu na ograniczenia, o ktrych mowa w przepisach, do ktrych si odwoujemy, dotyczy to wynagrodze bezosobowych, a zatem m.in. zakupu usug, np. pewnych ekspertyz, ktre s niezbdne do zakoczenia jakiego postpowania arbitraowego, czy
innych zwizanych z normalnym funkcjonowaniem instytucji po to te, aby nie doprowadzi w okrelonych sytuacjach do paraliu ich dziaania. Takie jest zatem przesanie tego przepisu. Byy rwnie pytania dotyczce Pastwowego Funduszu Rehabilitacji Osb Niepenosprawnych, uwagi, e proponowane w tej ustawie okoobudetowej rozwizanie dotyczce ograniczenia kwoty dotacji przekazywanej z budetu pastwa do PFRON jest uderzaniem w osoby najsabsze, poniewa w ten sposb odbiera si moliwo donansowania wynagrodze osb niepenosprawnych zatrudnionych u pracodawcw. Chciaabym zwrci uwag, e od kilku ju lat, nawet pomimo tego, e w ustawach zasadniczych byy zapisy dotyczce obliczania kwoty tej dotacji w wysokoci, tak jak jest teraz, do 55%, oczywicie przed zmian, to i tak kwoty, ktre faktycznie byy wystarczajce, a byy kierowane do tej instytucji, byy w wysokoci do 30%. W adnym momencie sumy te nie byy za mae, by instytucja moga realizowa swoje zadania. Ju w trakcie odpowiedzi na pytania podczas pierwszego czytania projektu ustawy okoobudetowej zwracaam uwag na to, e zaproponowana w ustawie kwota dotacji dla funduszu jest zbiena z oczekiwaniami tego funduszu i w peni s realizowane zadania, jeeli chodzi o ich donansowanie ze strony budetu pastwa. Co wicej, w trakcie rozmw z przedstawicielami funduszu mamy sygnay, e w oparciu o t kwot dotacji maj oni pewne propozycje i pomysy, aby jeszcze zwikszy niektre wiadczenia. Jest to jednoznaczne potwierdzenie, e to uregulowanie w aden sposb nie odbije si na osobach niepenosprawnych, w odniesieniu do ktrych realizowane s zadania tej instytucji. Kolejna kwestia dotyczy Funduszu Pracy i zada, ktre s mu przypisane, ich realizacji i pokrywania kosztw z tym zwizanych. Chodzi o nansowanie z Funduszu Pracy stay lekarskich i pielgniarskich. Oczywicie zwrcilicie pastwo uwag na to, e w ustawie okoobudetowej planuje si rwnie rozwizanie o charakterze rocznym. Naturalnie nie mona abstrahowa od tego, e takie wyjcie o charakterze incydentalnym jest proponowane od kilku lat. Niemniej jednak w momencie, kiedy byo proponowane po raz pierwszy... Te ostatnie lata s wyjtkowe, tak naprawd sytuacja nansowa w Europie i konieczno zabezpieczenia nansw publicznych w Polsce wymuszaj posunicia, ktre umoliwiayby elastyczne potraktowanie nansowania tych zada, a jednoczenie w naszym przekonaniu, podobnie jak to byo wtedy, gdy te zadania po raz pierwszy byy przekazane do realizacji do Funduszu Pracy, rozwizanie to nie jest sprzeczne z sam ide, dla ktrej pienidze z tego funduszu s kierowane, przeznaczane na rne cele. Jeeli chodzi o rodki Funduszu Pracy, o to, e ma on dobr sytuacj nansow bo te pienidze pochodz od pracodawcw i jednoczenie o ograniczenia, ktre dotycz wydatkw na aktywne formy walki
26
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Finansw Hanna Majszczyk z bezrobociem, to chciaabym zwrci uwag, e pewne rozwizania zarwno w zakresie aktywnych form walki z bezrobociem, jak te tego, o czym mwiam przed chwil, czyli nansowania stay lekarskich i pielgniarskich wi si cile z tym, e Fundusz Pracy jest jednostk sektora nansw publicznych. Kwestia wysokoci wydatkw i ich umiejscawiania w sektorze nansw publicznych jest istotna z punktu widzenia moe nie budetu pastwa oczywicie poza staami lekarskimi, ktre co do istoty na pewno odciaj budet pastwa, jeeli s nansowane z Funduszu Pracy ale okrelanie wydatkw z funduszu na pewnym puapie, co miao miejsce w roku 2011, ma bezporednie przeoenie na wynik sektora nansw publicznych, bo jest to instytucja o olbrzymich rodkach. Poza tym, jak wielokrotnie wyjanialimy, okrelone kwoty wydatkw z funduszu w roku 2011 s adekwatne do tych, jakie byy jeszcze przed kryzysem. Jeeli porwnamy plany nansowe Funduszu Pracy z tamtych lat, to puap wydatkw jest tak naprawd podobny, zbieny i nie ma istotnej rnicy w tym zakresie. (Pose Tadeusz Tomaszewski: 7 mld do 3,5...) 7 mld byo oczywicie w 2010 r. i takie wydatki z Funduszu Pracy byy planowane. Niemniej jednak naley pamita o tym, e intencj sam w sobie kierowania rodkw na walk z bezrobociem nie jest stae nansowanie miejsc pracy powstaych z tego funduszu, ale pomoc w ich tworzeniu. Nie ma takiej intencji, eby te miejsca pracy cay czas byy utrzymywane wycznie z funduszu, niemniej tutaj przede wszystkim naley mie na uwadze to, e jest to instytucja sektora nansw publicznych, a poziom jej wydatkw jest bezporednio zwizany z sytuacj tego sektora. (Pose Tadeusz Tomaszewski: To prawda.) Jeeli chodzi o kwestie, o ktre pyta jeden z panw posw, dotyczce zwikszenia wydatkw na Sub Celn i ewentualnego przeoenia si tych wydatkw na bardziej elastyczne traktowanie dochodw poprzez zwikszenie moliwoci funkcjonariuszy Suby Celnej zwizanych czy to z wychwytywaniem przemytu, czy te wypenianiem standardowych zada, do ktrych Suba Celna jest powoana, chciaabym wyjani, e wanie w biecym roku koczy si program modernizacji Suby Celnej, na ktr od roku 2009 wydalimy z budetu pastwa 600 mln z. Te rodki przeznaczone w tym zakresie jak najbardziej przeoyy si na doposaenie, donansowanie tej suby umoliwiajce jeszcze lepsze wykonywanie zada, do ktrych ta suba jest powoana. Oczywicie, tak jak w pytaniu i w informacji przedstawionej przez pana posa, zgodne z prawd jest to, e wiele znowu wynika to z przepisw unijnych odpraw celnych dokonywanych jest w ten sposb, e tak naprawd transport przemieszcza si po terenie poszczeglnych pastw czonkowskich, a jego
odprawa nastpuje gdzie wewntrz Unii. Oczywicie kontrola celna, monitorowanie takiego przewozu czy te dokonywanie poprawnych odpraw, jeeli chodzi o podmioty, ktre s do tego zobowizane, ciy na Subie Celnej. Te zadania na bieco s wykonywane, a zgodnie z nasz analiz i zgodnie z wynikami, jakie osiga Suba Celna, z ca pewnoci obecne doposaenie Suby Celnej umoliwia prawidowe wykonywanie wszystkich zada. Myl, e to odpowiedzi na wszystkie pytania, ktre pastwo zadalicie. Dzikuj bardzo.

Dzikuj bardzo, pani minister. Prosz o zabranie gosu sprawozdawc komisji pana posa Pawa Arndta.
Pose Pawe Arndt:

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Na pytania odpowiedziaa ju pani minister Majszczyk, tak e ja czuj si zwolniony z obowizku odpowiadania na te pytania. Chciabym jedynie podzikowa za dyskusj na temat przepisw, ktre dzisiaj omawiamy, i krtko odnie si do jednego gosu w dyskusji, a waciwie do jednego zdania. Jeden z dyskutantw dzisiaj stwierdzi, e naleaoby zmieni lozo tej ustawy. Chciabym tylko przypomnie, e gwnym celem tej ustawy jest zapewnienie stabilnoci nansw publicznych, zahamowanie wzrostu dugu publicznego i dostosowanie si do wymogw dyrektyw Unii Europejskiej, jeli chodzi o stawki podatkowe. Jeli przedstawiciele opozycji maj inne sposoby na zahamowanie dugu publicznego, na konsolidacj nansw publicznych, to ich chtnie wysuchamy. My zaproponowalimy takie rozwizania, naszym zdaniem one s dobre i winny zosta wprowadzone w ycie. Prosz pastwa, w trakcie drugiego czytania zostao zgoszonych kilkanacie wedug mnie pitnacie poprawek, ale nie wiem, czy wszystkie do mnie dotary. Tak e nie jest to koniec prac Wysokiej Izby nad tym projektem. Dzisiaj jeszcze komisja nansw rozpatrzy te propozycje, a potem, na posiedzeniu Wysokiej Izby, rozstrzygniemy, czy te poprawki przyjmiemy, czy nie. Bardzo dzikuj, panie marszaku, za udzielenie gosu, bardzo dzikuj pastwu za uwag.

Dzikuj panu posowi sprawozdawcy. Jeszcze pani minister Majszczyk chciaaby co dopowiedzie. Prosz, pani minister.
27

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Przepraszam, chciaabym si jeszcze odnie do dwch kwestii, ktre zostay poruszone. Kwestia poruszona przez pani pose Rafalsk odnonie do informacji dotyczcych wniosku samorzdw. Dokadnie to sprawdzilimy, posiadamy protokoy, jeeli chodzi o zesp nansowy pracujcy w ramach komisji wsplnej rzdu i samorzdu, jak rwnie jeli chodzi o komisj wspln rzdu i samorzdu, ktra podejmuje ustalenia, e ustaleniami komisji bd ustalenia zespou nansowego. W tych protokoach z 2009 r. znajduj si zapisy oglne odnoszce si do zada wasnych wykonywanych przez jednostki samorzdu terytorialnego, ktre brzmi: strona samorzdowa wnosi o to, aby zadania wasne jednostek samorzdu terytorialnego byy donansowane w wysokoci do 80%. Oczywicie przekazalimy takie informacje stronie samorzdowej, natomiast na pewno trudno jest ocenia, co wtedy jednostki samorzdowe miay na myli. Niemniej nie ma adnych wtpliwoci, e takie zapisy w protokoach znajduj si i takie wnioski byy kierowane do strony rzdowej. Jeszcze jedno pytanie, jeeli chodzi o zakadowy fundusz wiadcze socjalnych: Jaki jest cel wprowadzenia tych uregulowa w odniesieniu do sub mundurowych, gdzie pojawiaj si pewne wskaniki, 0,5, 0,6? Czy bdzie jaki spadek zakadowego funduszu wiadcze socjalnych w przypadku sub mundurowych? Chciaabym tutaj wyjani, e zapisy szczegowe s tam tylko dlatego, e akurat w odniesieniu do tych sub regulacje s troch inne ni w odniesieniu do wszystkich innych podmiotw, ktre s zobowizane do tworzenia zakadowego funduszu wiadcze socjalnych. Niemniej we wszystkich przypadkach wymienionych w ustawie okoobudetowej jedynym efektem dotyczcym zakadowego funduszu wiadcze socjalnych jest pozostawienie podstawy, od ktrej naliczane s odpisy na ten fundusz, na bazie roku 2011. Oczywicie przekada si to na oszczdnoci, zwaszcza jeeli chodzi o sfer budetow i instytucje publiczne, oraz na oszczdnoci w zakresie kosztw, jeli chodzi o innych pracodawcw. Dzikuj bardzo.
Jeeli nie usysz sprzeciwu, bd uwaa, e Sejm propozycj przyj. Sprzeciwu nie sysz. Przystpujemy do rozpatrzenia punktu 2. porzdku dziennego: Sprawozdanie Komisji Administracji i Spraw Wewntrznych o rzdowym projekcie ustawy zmieniajcej ustaw o zmianie ustawy o ochronie przeciwpoarowej oraz niektrych innych ustaw (druki nr 32 i 42). Prosz o zabranie gosu sprawozdawc komisji pana posa Romana Kaczora.
Pose Sprawozdawca Roman Kaczor:

Panie Marszaku! Panie Posanki! Panowie Posowie! W imieniu Komisji Administracji i Spraw Wewntrznych mam zaszczyt przedstawi pastwu sprawozdanie o rzdowym projekcie ustawy zmieniajcej ustaw o zmianie ustawy o ochronie przeciwpoarowej oraz niektrych innych ustaw (druk nr 32). W dniu 7 grudnia br. po przeprowadzeniu pierwszego czytania odbyo si posiedzenie Komisji Administracji i Spraw Wewntrznych, na ktrym przedstawiono wyej wymieniony projekt ustawy. Przeprowadzono dyskusj oraz wprowadzono jedn poprawk. Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Przygotowanie projektu ustawy podyktowane jest przede wszystkim koniecznoci zagwarantowania podstawy prawnej obsugi zgosze alarmowych wobec wyganicia w dniu 31 grudnia 2011 r. mocy art. 7 i 911 ustawy z dnia 5 grudnia 2008 r. o zmianie ustawy o ochronie przeciwpoarowej oraz niektrych innych ustaw stanowicych podstaw prawn obsugi zgosze alarmowych przez inne podmioty ni centra powiadamiania ratunkowego. W zwizku z powyszym na mocy wprowadzonych zmian art. 7 oraz art. 9 stanowi, i wojewoda w drodze porozumienia moe powierzy wykonanie zada centrum powiadamiania ratunkowego, jednak nie duej ni do 31 grudnia 2013 r., jednostkom samorzdu terytorialnego, a w szczeglnoci Pastwowej Stray Poarnej oraz Policji, na terenie nieobsugiwanym przez wojewdzkie centrum powiadamiania ratunkowego. Na podkrelenie w tym miejscu zasuguje fakt, i wskazany termin przejciowy jest terminem maksymalnym, w zwizku z czym do 31 grudnia 2013 r. dziaalno centrum powiadamiania ratunkowego bdzie si sukcesywnie rozszerza o kolejne powiaty. Art. 10 i art. 11 stanowi, i dostawca usug telekomunikacyjnych jest zobowizany zapewni kierowanie pocze do podmiotw, ktrym wojewoda powierzy wykonywanie zada centrum powiadamiania ratunkowego, e liczba lekarzy koordynatorw centrum zarzdzania kryzysowego do czasu utworzenia wojewdzkiego centrum powiadamiania ratunkowego bdzie optymalna do zapewnienia caodobowej realizacji zada wynikajcych z ustawy o Pastwowym Ratownictwie Medycznym.

Dzikuj, pani minister. Zamykam dyskusj. W zwizku z tym, e w czasie drugiego czytania zgoszono do przedoonego projektu ustawy poprawki, i to niemao, bo a 16, proponuj, aby Sejm ponownie skierowa ten projekt do Komisji Finansw Publicznych w celu przedstawienia sprawozdania.
28
Projekt ustawy zmieniajcej ustaw o zmianie ustawy o ochronie przeciwpoarowej
Pose Sprawozdawca Roman Kaczor Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Komisja Administracji i Spraw Wewntrznych po wnikliwym przeanalizowaniu noweli wnosi do projektu ustawy jedn poprawk dotyczc zmiany wejcia w ycie noweli z dnia 1 stycznia 2012 r. na dzie 31 grudnia 2011 r. Proponowana przez komisj zmiana podyktowana jest przede wszystkim koniecznoci zapewnienia optymalnego rozwizania zabezpieczajcego podstawy prawne funkcjonowania tymczasowej organizacji powiadamiania ratunkowego. W zwizku z powyszym Komisja Administracji i Spraw Wewntrznych wnosi o uchwalenie projektu noweli, uwzgldniajc wyej wymienion poprawk. Dzikuj za uwag. (Oklaski)

Dzikuj bardzo panu posowi. Przystpujemy do wystpie w imieniu klubw. Otwieram dyskusj. Jako pierwszy w imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska gos zabierze pan pose Piotr van der Coghen.
Pose Piotr van der Coghen:

Panie Marszaku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Gdy w grudniu 2008 r. uchwalalimy zmian ustawy o ochronie przeciwpoarowej, wiadomo byo, e podejmujemy si trudnej, wrcz epokowej, zmiany systemu powiadamiania ratunkowego. W naszym wielkim kraju bowiem dotychczas funkcjonujcy system zapewniajcy obywatelom moliwo szybkiego komunikowania si w razie nieszczcia z odpowiednimi subami mona byo okreli jako nieco rozproszony. Obecnie standardy europejskie XXI w. postawiy przed nami wymg unowoczenienia, zapewnienia waloru niezawodnoci, usprawnienia i lepszej koordynacji caego systemu powiadamiania ratunkowego. W zwizku z tym w cigu ostatnich trzech lat rzd dokona gigantycznych inwestycji w tym zakresie. Wykonano modernizacje budowlane, dokonano adaptacji technicznych budynkw na wojewdzkie centra powiadamiania ratunkowego, wydatkujc na te cele kilkadziesit milionw zotych z rezerwy celowej. Zatrudniono kilkuset profesjonalnych dyspozytorw do obsugi tych centrw, a jednoczenie, aby usprawni koordynacj dziaa, radykalnie zmniejszono liczb dyspozytorni medycznych, centralizujc i czc dotychczasowe rejony. Powysze zadanie nie ograniczao si jedynie do budowlanej adaptacji budynkw i zapewnienia personelu, ba, nie polegao na standardowym podcigniciu do nich na przykad linii telefonicznych. Te szeroko zakrojone prace zwizane s z wdraaniem
niezwykle wanych projektw teleinformatycznych dotyczcych systemu powiadamiania ratunkowego, a wykonywanych przez Centrum Projektw Informatycznych MSWiA, Policj i Pastwow Stra Poarn. Podstawowymi projektami realizowanymi w tym zakresie s: system informatyczny powiadamiania ratunkowego, projekt Oglnopolska sie teleinformatyczna na potrzeby obsugi numeru alarmowego 112, system wspomagania dowodzenia Policji, system wspomagania dowodzenia Pastwowej Stray Poarnej, system wspomagania dowodzenia Pastwowego Ratownictwa Medycznego. Co niezwykle istotne, ten nowoczesny system ma midzy innymi zapewni rzecz bardzo wan lokalizacj dzwonicego na numer alarmowy, co w konsekwencji moe by spraw na wag ludzkiego ycia. Obecnie, aby zapewni funkcjonowanie telefonw alarmowych 112, 999 i 998, wojewodowie na podstawie dotychczasowych przepisw maj zawarte porozumienia z nastpujcymi podmiotami: z komendantami wojewdzkimi i powiatowymi Pastwowej Stray Poarnej w zakresie odbioru numeru alarmowego 112 i 998, z komendantami wojewdzkimi Policji w zakresie odbioru numeru alarmowego 112, z innymi podmiotami w zakresie odbioru numeru alarmowego 999. Problem polega jednak na tym, e zgodnie z art. 7 i 9 ustawy z dnia 5 grudnia 2008 r. o zmianie ustawy o ochronie przeciwpoarowej i niektrych innych ustaw stanowicymi podstaw prawn obsugi zgosze alarmowych prawo to wygasa z dniem 31 grudnia 2011 r. W tej sytuacji celem wprowadzenia proponowanej nowelizacji jest przesunicie terminu uruchomienia systemu do dnia 31 grudnia 2013 r. Da to czas na rozwane i spokojne wdraanie tworzonych centrw powiadamiania ratunkowego poszerzajce je o kolejne obszary. Dlaczego nie w jednym czasie? Dlatego e istnieje rny stopie zaawansowania projektw teleinformatycznych wdraanych obecnie przez MSWiA, wymagajcy w wielu przypadkach szeregu wynikajcych z biecej sytuacji dodatkowych uzgodnie i konsultacji na gruncie midzyresortowym i spoecznym, ale najbardziej istotn przeszkod stanowi rnorodna infrastruktura lub jej zupeny brak. Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Jest takie stare porzekado: co nagle, to po diable. Przed laty, w susznie minionym systemie, wszelkie inwestycje wdraano o czasie, bez wzgldu na ich stan zaawansowania. Jak bd, byle zawsze w terminie. Przez to powstaway absurdy i zupenie nieuzasadnione logik straty. Natomiast rozsdek wskazuje, e czasem warto jest robi co duej, ale na pewno solidniej, bez irracjonalnego popiechu, ktrego celem byoby nie budowanie sprawnego pastwa, ale popisy wizerunkowe obliczone na tani poklask publicznoci. Jeli wic utworzenie niezawodnego systemu powiadamiania ratunkowego, tak potrzebnego spoeczestwu, wymaga realnie wicej czasu, to naley go twrcom tego systemu zapewni.
29
Pose Piotr van der Coghen Konkludujc, owiadczam, e Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska, w ktrego imieniu mam zaszczyt zabiera gos, bdzie gosowa za przyjciem ustawy zgodnie z rekomendacj Komisji Administracji i Spraw Wewntrznych. Dzikuj za uwag. (Oklaski)

Dzikuj bardzo. Gos zabierze w imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwo pan pose Jarosaw Zieliski.
Pose Jarosaw Zieliski:

Panie Marszaku! Wysoki Sejmie! W poprzedniej kadencji rzd Donalda Tuska wprowadzi i utrwali bardzo niedobr, szkodliw praktyk kierowania do Sejmu projektw ustaw w ostatniej chwili, stawiania Sejmu w sytuacji swoistego szantau: albo Sejm szybko i byle jak uchwali dan ustaw, albo co zego si stanie. W ten sposb rzd usprawiedliwia swoje zaniechania, przepycha niejako przez parlament ustawy lece w jego interesie, ale powodujce negatywne skutki w rnych, czsto wanych dziedzinach ycia publicznego. Tak si rzecz ma w przypadku projektu ustawy zmieniajcej ustaw o zmianie ustawy o ochronie przeciwpoarowej oraz niektrych innych ustaw (druki nr 32 i 42). Jak wida, tolerancj wikszoci sejmowej dla przywoanych praktyk rzd koalicji POPSL zamierza wykorzystywa i w obecnej kadencji. Nie moe by na to zgody, nie bdzie na to zgody przynajmniej Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwo. O co tutaj chodzi? Chodzi o kwesti wyjtkowo wan, wan dla naszego bezpieczestwa, a nawet dla naszego ycia i zdrowia w sytuacjach zagroenia, ktrych we wspczesnym wiecie przecie nie brakuje, chodzi o powoanie i funkcjonowanie centrw powiadamiania ratunkowego. Centra te powinny ju dawno by zbudowane i uruchomione. Co nagle, to po diable to brzmi do groteskowo w tym kontekcie. Wobec ich braku Sejm ustaw z dnia 5 grudnia 2008 r. o zmianie ustawy o ochronie przeciwpoarowej okreli, e do 31 grudnia 2011 r. moe by stosowane rozwizanie tymczasowe polegajce na tym, e wojewoda ma prawo powierzy wykonywanie zada centrw powiadamiania ratunkowego innym podmiotom, gwnie Pastwowej Stray Poarnej, Policji lub jednostkom samorzdu terytorialnego. Czas mija, mina caa czteroletnia kadencja rzdu POPSL Donalda Tuska, zmieniali si ministrowie spraw wewntrznych i administracji (przypomn: Grzegorz Schetyna do afery hazardowej, potem Jerzy Miller, teraz Jacek Cichocki i Micha Boni), zmie-
niay si koncepcje, wci powtarzane byy deklaracje i zapewnienia, a centrw powiadamiania ratunkowego jak nie byo, tak nie ma i nie wiadomo, kiedy bd. Rzd ten sam, bo jest ten sam premier nagle odkry, e dla swojej nieudolnoci i zaniecha potrzebuje przeduonego usanowania przez Sejm, bo od 1 stycznia 2012 r. brakowa bdzie podstawy prawnej nawet dla takiego tymczasowego i uomnego systemu, jaki jest dzisiaj. Pojawi si wic z dat 23 listopada 2011 r. podpisany przez premiera Donalda Tuska projekt ustawy o przedueniu okresu przejciowego o kolejne 2 lata, a wic o przeduonym usanowaniu tej nieudolnoci i zaniecha rzdu premiera Donalda Tuska. Szczeglnie bulwersujce jest to, e rzd, zwracajc si do Sejmu o rozgrzeszenie swoich zaniedba, swojej indolencji, nie raczy w uzasadnieniu poinformowa posw ani o stanie zaawansowania prac nad budow CPR-w, ani o gwarancjach, e zostan one uruchomione w cigu najbliszych 2 lat, ani nawet o tym, ktry minister teraz, po zmianie podporzdkowania dziaw administracji rzdowej, bdzie za to odpowiada minister spraw wewntrznych czy minister administracji i cyfryzacji. Informacja cho niekompletna i dalej niesatysfakcjonujca o stanie zaawansowania prac nad budow centrw powiadamiania ratunkowego pojawia si dopiero na mocno postawione danie posw Komisji Administracji i Spraw Wewntrznych oraz w reakcji na wniosek posw Prawa i Sprawiedliwoci o odrzucenie projektu ustawy w pierwszym czytaniu. To samo dotyczy informacji o podmiotach, z ktrymi wojewodowie zawierali dotd porozumienia o wykonywaniu zada centrw powiadamiania ratunkowego. Nie uzyskalimy take adnych gwarancji, e wojewodowie, korzystajc w nastpnym okresie z brzmienia art. 7 ustawy, nie bd prywatyzowa usug centrw powiadamiania ratunkowego. Dobrze znany jest przecie prywatyzacyjny komponent dziaa rzdu premiera Tuska, a tu chodzi o wcale niemae pienidze, o czym zreszt ju przed chwil w wystpieniach moich przedmwcw bya mowa. Wysoki Sejmie! Sejm i jego organy spenia powinny funkcj kontroln wobec rzdu. Posowie Prawa i Sprawiedliwoci swoj odpowiedzialno rozumiej jako wanie kontrol dziaa rzdu, dopingowanie go do sprawnego i prawidowego wykonywania naoonych zada, a nie rozgrzeszanie i usprawiedliwianie jego nieudolnoci oraz tworzenie podstaw prawnych dla sytuacji powstajcych w wyniku jego zaniecha. Z tych wzgldw Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwo nie poprze rzdowego projektu ustawy zmieniajcej ustaw o zmianie ustawy o ochronie przeciwpoarowej, zawartego (Dzwonek) w druku nr 42. Dzikuj. (Oklaski)
30

Dzikuj bardzo. O zabranie gosu prosz pana posa Krzysztofa Kosowskiego, Ruch Palikota.
Pose Zbigniew Sosnowski:

Panie Marszaku! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! Ochrona przeciwpoarowa naley do szczeglnych zada pastwa, a zatem ustawa regulujca jej funkcjonowanie w szeroko rozumianym tego sowa znaczeniu ma take charakter szczeglny. W dniu 5 grudnia 2008 r. Wysoka Izba raczya dokona nowelizacji tej ustawy, jednake na przestrzeni czasu w zwizku z koniecznoci zagwarantowania podstawy prawnej obsugi zgosze alarmowych wystpia pilna potrzeba dokonania kolejnej nowelizacji, uwzgldniajcej prawidowe wykonywanie zada centrw powiadamiania ratunkowego. Dzieje si to w sytuacji, gdy z dniem 31 grudnia 2011 r. wygasa moc obowizujca art. 7, 9, 10 i 11 ustawy z dnia 5 grudnia 2008 r. o zmianie ustawy o ochronie przeciwpoarowej oraz niektrych innych ustaw. Wobec powyszego rzd zaproponowa regulacj polegajc na tym, e wojewoda jako jego przedstawiciel w wojewdztwie moe, w drodze porozumienia, powierzy takim organom jak Pastwowa Stra Poarna, Policja lub jednostka samorzdu terytorialnego wykonywanie zada centrum powiadamiania ratunkowego na terenie nieobsugiwanym przez wojewdzkie centrum powiadamiania ratunkowego, okrelajc ustawowo termin nie duszy ni do dnia 31 grudnia 2013 r. W tym miejscu godzi si zauway, i data ta oznacza termin maksymalny i nieprzekraczalny. Ta krtka nowelizacja pozwala bdzie na to, aby do dnia 31 grudnia 2013 r. kolejno rozszerzana bya dziaalno centrum o coraz to nowe i dalsze obszary. Mam tutaj na myli poszczeglne powiaty. Na podkrelenie zasuguje fakt, czego przy tym wystpieniu pomin nie mona, i istnieje rny stopie zaawansowania projektw teleinformatycznych wdraanych przez resort spraw wewntrznych i administracji. Nie wolno pomin faktu, i w wielu przypadkach istotn przeszkod w realizacji tak trudnego, ale i skomplikowanego przedsiwzicia stanowi rnorodna infrastruktura w zakresie cznoci radiowej, a czstokro jej brak. Pomijajc wszystkie aspekty i przyczyny, ktre towarzysz opnieniom, co pozostaje poza wszelkim sporem, w imi odpowiedzialnoci za bezpieczestwo obywateli, jak rwnie wszystkich innych osb przebywajcych na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej powinnimy przyj to rozwizanie. Nowelizacja stanowi przeduenie stanu przejciowego oraz wprowadzenie stosownych regulacji w zakresie kierowania pocze alarmowych, a take w zakresie przekazywania informacji o lokalizacji osoby dzwonicej na numer alarmowy. Panie i Panowie Posowie! Ta, wydawa by si mogo, lakoniczna nowelizacja stanowi zabezpieczenie podstawy prawnej funkcjonowania tymczasowej organizacji powiadamiania ratunkowego i stanowi jednoczenie prawne podstawy do caociowego, prawidowego funkcjonowania systemu.
Pose Krzysztof Kosowski:

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! W imieniu klubu parlamentarnego Ruch Palikota mam zaszczyt przedstawi stanowisko klubu w sprawie ustawy zmieniajcej ustaw o zmianie ustawy o ochronie przeciwpoarowej oraz niektrych innych ustaw. Nasz klub uznaje konieczno wyduenia terminu, w ktrym wojewoda, w drodze porozumienia, moe powierzy wykonywanie zada centrw powiadamiania ratunkowego innym podmiotom, w szczeglnoci Pastwowej Stray Poarnej, Policji lub jednostkom samorzdu terytorialnego, ale wyraa dezaprobat co do popiechu i formy pracy nad nowelizacj ustawy. Rozwizania proponowane w projekcie dotycz przeduenia terminu funkcjonowania prowizorycznej organizacji punktw odbioru zgosze alarmowych. W uzasadnieniu nie ma adnych informacji dotyczcych tego, dlaczego wnioskodawca wystpi o wyduenie okresu przejciowego akurat do 31 grudnia 2013 r., a nie wyznaczy innego, np. bliszego, terminu. Czy oznacza to, i termin ten zosta wzity z sutu, a za 2 lata bdziemy nowelizowa t ustaw ponownie? Kiedy doczekamy si docelowego rozwizania? Z uzasadnienia oraz podczas prac komisji nie dowiedzielimy si take, na jakim etapie zaawansowania jest proces tworzenia tych centrw. Tak informacj otrzymalimy dopiero wczoraj. Nie dowiedzielimy si te, dlaczego dopiero okoo miesica przed wyganiciem obowizujcych przepisw wnioskodawca zoy ich nowelizacj. Czy wczeniej nie byo wiadomo, e nie zdycie z wdroeniem przepisw, ktre sami uchwalilicie w 2008 r.? Biorc pod uwag dobro obywateli, klub parlamentarny Ruch Palikota poprze omawian nowelizacj ustawy, ale zgasza, e niedopuszczalne s prowizoryczne rozwizania ustawowe w sprawach tak istotnych jak ratowanie ycia, a na ten system czekamy ju od wielu lat. Dzikuj bardzo. (Oklaski)

Dzikuj bardzo. O zabranie gosu prosz pana posa Zbigniewa Sosnowskiego, ktry przemawia bdzie w imieniu Klubu Parlamentarnego Polskiego Stronnictwa Ludowego. Prosz, panie pole.
31
Pose Zbigniew Sosnowski Uznajc piln potrzeb zapewnienia funkcjonowania centrw powiadamiania ratunkowego jako jednego z nieodzownych elementw bezpieczestwa obywateli, Klub Parlamentarny Polskiego Stronnictwa Ludowego, w imieniu ktrego mam honor przemawia, poprze nowelizacj, opowiadajc si tym samym za przyjciem sprawozdania Komisji Administracji i Spraw Wewntrznych w tym przedmiocie. Dzikuj za uwag. (Oklaski)

Dzikuj bardzo panu posowi. O zabranie gosu prosz pani pose Stanisaw Przdk, Sojusz Lewicy Demokratycznej.
Pose Stanisawa Przdka:

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W imieniu Klubu Poselskiego Sojusz Lewicy Demokratycznej mam zaszczyt zaprezentowa stanowisko klubu wobec sprawozdania Komisji Administracji i Spraw Wewntrznych o rzdowym projekcie ustawy zmieniajcej ustaw o zmianie ustawy o ochronie przeciwpoarowej oraz niektrych innych ustaw. Obecny stan prawny przewiduje moliwo powierzania przez wojewod wykonywania zada centrw powiadamiania ratunkowego innym podmiotom, w szczeglnoci Policji, Pastwowej Stray Poarnej i jednostkom samorzdu terytorialnego. Taka moliwo istnieje do koca biecego roku, bowiem w tym dniu upywa termin przewidziany w ustawie dla takiej dyspozycji. Std te propozycja zmiany i przeduenia okresu przejciowego do koca grudnia 2013 r. Jakie s tego powody, dlaczego wprowadza si tak propozycj zmian? Rzd twierdzi, e jest to wynik rnego stopnia zaawansowania projektw teleinformatycznych wdraanych przez resort spraw wewntrznych i administracji oraz rnorodnej infrastruktury w zakresie cznoci radiowej. Jest to powodem, dla ktrego nie dokonano kompleksowego uregulowania kwestii systemw powiadamiania ratunkowego. Trzeba w szczeglnoci zwrci uwag na bardzo istotny fakt, ktry dotyczy tego, e rzd wycofa si i odroczy prace nad projektem ustawy o zarzdzaniu kryzysowym, ktra w sposb kompleksowy, caociowo ma regulowa system powiadamiania ratunkowego. Nasuwa si podstawowe pytanie: Dlaczego rzd zdecydowa o zaniechaniu prac nad tym projektem, dlaczego rzd nie prowadzi zasadniczej kwestii, ktra jest podstaw do tego, aby system powiadamiania ratunkowego wreszcie by w Polsce uporzdkowany? Bo, prosz Wysokiej Izby, Komisja Europejska wprowadzia numer alarmowy 112 i zobowizaa wszystkie kraje Unii Europejskiej do jego wprowa-
dzenia. Polska od 1 maja 2004 r. taki obowizek przyja take na siebie. Mimo upywu ju okoo 7 lat od momentu wejcia Polski do Unii Europejskiej minister administracji i spraw wewntrznych nie wypracowa ostatecznej koncepcji obsugi tego numeru i systemu powiadamiania ratunkowego. Wedug Najwyszej Izby Kontroli, ktra przeprowadzaa analiz i oceniaa ten okres i sposb wprowadzania systemu, prace w tym zakresie byy prowadzone w sposb nieusystematyzowany i niespjny. Dzisiaj wiemy, e zagroone jest take wdroenie systemu w nowej dacie, bo nie mamy adnej gwarancji, e na koniec 2013 r. problem zostanie jednoznacznie uporzdkowany. A przecie system powiadamiania ratunkowego ma zapewni popraw bezpieczestwa obywateli poprzez uzyskanie szybkiego i skutecznego dostpu do sub ustawowo powoanych do niesienia pomocy przy wykorzystaniu numerw alarmowych, a take ma poprawi wspdziaanie tych sub w caym procesie powiadamiania ratunkowego. Oczywicie kolejni ministrowie to jest szsty minister od czasu wejcia Polski do Unii Europejskiej wprowadzali zmiany i dziaali w sposb niespjny, zaprzepaszczajc dotychczasowe opracowania i dokonania poprzednikw. Dlatego sytuacja jest niestety niekorzystna dla polskiego spoeczestwa i niedajca nadziei, e w krtkim czasie ten system bdzie sprawny i bdzie gwarantowa to, czego oczekuje spoeczestwo. (Dzwonek) Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Zostao zaledwie kilkanacie dni do koca terminu obowizywania tego przepisu. Majc pen wiadomo, jak wane s to kwestie dla obywateli, jak wane s to kwestie i rozwizania dla ludzi, ktrzy oczekuj pomocy i wsparcia, dla ludzi dotknitych wypadkami, katastrofami i innymi zdarzeniami, Klub Poselski Sojusz Lewicy Demokratycznej poprze zmian, ale z ogromnym akcentem i nasileniem, e zaniedbania w tym zakresie s widoczne, e zaniedbania w tym zakresie s tak due, i mamy prawo zada panu ministrowi pytanie: Kiedy system bdzie kompleksowo rozstrzygnity i przygotowany, kiedy zacznie dobrze funkcjonowa numer alarmowy 112 i inne numery i kiedy polskie spoeczestwo bdzie mogo bezpiecznie si czu i korzysta z tych rozwiza, do przyjcia ktrych Polska zostaa zobowizana take poprzez swoje uczestnictwo i przyjcie odpowiedniej dyrektywy Parlamentu Europejskiego? Dzikuj bardzo. (Oklaski) (Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszaek Sejmu Marek Kuchciski)
Wicemarszaek Marek Kuchciski:

Dzikuj, pani pose. Teraz gos ma pan pose Edward Siarka, Solidarna Polska.
32
Pose Edward Siarka:

Panie Marszaku! Panie Ministrze! Panie Generale! W imieniu mojego klubu mam zaszczyt przedstawi stanowisko w sprawie rzdowego projektu ustawy zmieniajcej ustaw o zmianie ustawy o ochronie przeciwpoarowej oraz niektrych innych ustaw. Jak ju powiedziano, przedoony projekt ustawy ogranicza si do zmiany terminu uruchomienia na terenie caego kraju, caej Polski, jednolitego systemu powiadamiania ratunkowego. Zgodnie z przedoeniem rzdowym to wojewoda do koca 2013 r. moe powierzy zadania centrw powiadamiania ratunkowego Pastwowej Stray Poarnej, Policji lub jednostkom samorzdu terytorialnego. Panie Marszaku! Wysoki Sejmie! Budowa centrw powiadamiania ratunkowego w Polsce jest przykadem walki rnych sub, toczonej przez lata, o ostateczny ksztat centrw powiadamiania ratunkowego. Mona by powiedzie, e koca tej walki nie wida. W informacji przekazanej Sejmowi we wrzeniu 2010 r., czyli ponad rok temu, o zaawansowaniu prac nad centrami powiadamiania ratunkowego i funkcjonowaniu numeru alarmowego 112 Ministerstwo Spraw Wewntrznych i Administracji za porednictwem pana ministra Rapackiego zapewniao, e nowoczesne CPR powstan do koca 2011 r. we wszystkich wojewdztwach. Budow systemu w tym czasie badaa rwnie Najwysza Izba Kontroli. NIK bardzo negatywnie ocenia brak przede wszystkim spjnego pomysu na obsug numeru 112 i zaniedbania w budowie systemu informatycznego powiadamiania ratunkowego. Brak sprawnego systemu powiadamiania musimy zdawa sobie z tego spraw moe by brzemienny w skutki zwaszcza dla osb obcojzycznych przebywajcych na terenie naszego kraju, szczeglnie w okresie Euro 2012. NIK miaa najwiksze uwagi odnonie do przekazywania informacji o miejscu, w ktrym znajduje si dzwonicy. Przypomn, e od 2003 r., zgodnie z przepisami obowizujcymi w Unii Europejskiej, operatorzy telefoniczni musz przekazywa dane dzwonicego w czasie rzeczywistym subom alarmowym, gdy nie zawsze proszcy o pomoc, zwaszcza cudzoziemiec, potra dokadnie opisa miejsce, w ktrym si znajduje. Tymczasem niektrzy operatorzy sieci telefonicznych, jak podaje Najwysza Izba Kontroli, informacje o poszkodowanych przekazuj z dokadnoci od 100 m do 10 km, a nawet wicej. Nowoczesne centra maj wyeliminowa te problemy. Maj, bo oto z kolei wiosn tego roku Agencja Bezpieczestwa Wewntrznego zacza kwestionowa jeden uniwersalny numer 112 pod pozorem zagroe terrorystycznych i zaproponowaa utworzenie kolejnego numeru, bodaje trzynastego, na swoje potrzeby. Obecnie, wobec podejrze o korupcj przy realizacji projektw informatycznych Ministerstwa Spraw Wewntrznych i Administracji, mona wtpi, czy w terminie zapisanym w ustawie, do koca 2013 r., uda si zbudowa spjny system powiadamiania ratunkowego. Myl,
e dla naszego bezpieczestwa lepiej byoby, aby te podejrzenia si nie sprawdziy, aby prawidowo wyonienia rm do obsugi tego numeru nie bya kwestionowana. Na dzie dzisiejszy z informacji, jak otrzymalimy z Ministerstwa Spraw Wewntrznych i Administracji, wynika, e budowa systemu powiadamiania ratunkowego jest na rnych etapach, w zalenoci od specyki danego wojewdztwa. Caociowy system nie istnieje, funkcjonuj jedynie punkty odbioru zgosze alarmowych. To, co dzisiaj obywatele odbieraj jako funkcjonowanie CPR, czy tak jak to traktuj samorzdy, to rzeczywicie s tylko punkty odbioru zgosze alarmowych, natomiast nie jest to caociowy system. Tak wic prace zwizane z budow systemu mog by zakoczone zgodnie z zapisami projektu, o ile znw nie zostanie zmieniona koncepcja caociowego funkcjonowania CPR, bo przypomn, i kady minister spraw wewntrznych mia w tym zakresie swoj wizj. Oczywicie realizacja caociowego programu moe si powie tylko wtedy, gdy zostan zrealizowane wszystkie projekty informatyczne niezbdne do uruchomienia centrum. Bardzo dzikuj, panie marszaku. (Oklaski)

Dzikuj panu posowi. Do zadania pyta zgosio si 7 posw. Czy kto jeszcze chciaby zapisa si do gosu? Pose Romuald Ajchler. Przypomn: Tadeusz Tomaszewski, Andrzej Btkowski, Cezary Olejniczak, Tadeusz Woniak, Jarosaw Zieliski, Adam Rogacki, Jzef Rojek, Romuald Ajchler. Czy zgasza si jeszcze kto z pastwa posw? Zamykam list. Czas na zadanie pytania 1 minuta. Prosz, pan pose Tadeusz Tomaszewski, Sojusz Lewicy Demokratycznej.

Panie Marszaku! Wysoki Sejmie! Szanowny Panie Ministrze! Projekt ustawy zmieniajcej ustaw o zmianie ustawy o ochronie przeciwpoarowej oraz niektrych innych ustaw przewiduje, i wojewoda moe przekaza, w drodze porozumienia, wykonywanie zada centrum powiadamiania ratunkowego innym podmiotom, w szczeglnoci jednostkom Pastwowej Stray Poarnej. Czy dzisiaj z analizy wynika, jakie to bd ewentualnie inne jednostki, ktrym wojewoda moe powierzy zadania centrum powiadamiania ratunkowego? Moim zdaniem znaczna cz, jeli nie wszystkie, komend powiatowych Pastwowej Stray Poarnej jest przygotowana do zrealizowania takiego zadania, trzeba jednak przewidywa to, co bdzie w nale, czyli po 2013 r., w jaki sposb te centra bd funkcjonowa, tak aby te przej-
33
Pose Tadeusz Tomaszewski ciowe okresy nie byy okresem zbdnych wydatkw i niepotrzebnych pniejszych nieporozumie w funkcjonowaniu systemu. W zwizku z powyszym chciabym zapyta, w jaki sposb resort, za porednictwem wojewodw, przewiduje realizacj tego uprawnienia w okresie przejciowym. (Oklaski)
formatyczna? Z dowiadcze z ostatnich lat wynika bowiem, e czsto jest tak, i po wykrceniu numeru telefonu alarmowego zgasza si jednostka Pastwowej Stray Poarnej czy te Policji bd sub medycznych nie z tego powiatu, w ktrym miao miejsce zdarzenie. Chciabym zapyta, czy zmieniajc t ustaw, wprowadzimy odpowiedni zasig informacji teleinformatycznej. Dzikuj. (Oklaski)

Dzikuj panu posowi. Prosz pana posa Andrzeja Btkowskiego, Prawo i Sprawiedliwo.

Dzikuj panu posowi. Gos ma pose Tadeusz Woniak, Solidarna Polska.
Pose Andrzej Btkowski:

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Nawizujc do rzdowego projektu ustawy zmieniajcej ustaw o zmianie ustawy o ochronie przeciwpoarowej oraz niektrych innych ustaw, pragn odnie si do zaproponowanego brzmienia art. 7 ustawy i zapyta, jaka jest pewno, e tym razem, biorc pod uwag odroczenie ostatecznego momentu wprowadzenia przedmiotowych zmian o kolejne 2 lata, wreszcie cay system zostanie uruchomiony w jednym terminie. Czy wspomniana przez projektodawcw przeszkoda w postaci rnic infrastrukturalnych we wszystkich elementach systemu zostanie usunita w proponowanym czasie? Czy s ze strony projektodawcw jakie konkretne gwarancje osignicia powyszych celw, a w szczeglnoci w zakresie wprowadzenia regulacji dotyczcych kierowania pocze alarmowych oraz w zakresie przekazywania informacji o lokalizacji dzwonicego na numer alarmowy? Pytam o te sprawy, chocia mam ogromne obawy o to, e centra powiadamiania ratunkowego wreszcie zafunkcjonuj jako system po 2013 r. i nie bdzie ju potrzeby wyduania kolejnymi projektami protezami stanu przejciowego. Dzikuj bardzo.
Pose Tadeusz Woniak:

Panie Przewodniczcy! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Na biecym posiedzeniu Sejmu mamy do czynienia z do nietypowymi zjawiskami. Mwi o dwch projektach ustaw: przedmiotowym projekcie ustawy zmieniajcej ustaw o zmianie ustawy o ochronie przeciwpoarowej oraz niektrych innych ustaw oraz o rzdowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o ewidencji ludnoci. Okazuje si, e rzd Donalda Tuska bd to w roku 2008, bd to w roku 2010 wycznie ze wzgldw wizerunkowych rozpoczyna jakie procesy, jakie zmiany w systemach obowizujcych w Polsce, a potem okazuje si, e przez trzy lata nie udao si rzdowi zrealizowa projektu centrw powiadamiania ratunkowego, e te centra, ktre dotychczas istniej, albo bd likwidowane, albo bdzie zmieniany zasig ich dziaania, np. w woj. dzkim prawdopodobnie z 7 centrw pozostan tylko 2. (Dzwonek) Chciabym zapyta, kto w ministerstwie osobicie odpowiada lub nadal odpowiada za wdroenie tego systemu, kto jest odpowiedzialny za to, e przez trzy lata nie zdoano go zrealizowa, i za to, eby rzeczywicie zacz funkcjonowa do koca okresu, na ktry zostaje przeduone obowizywanie projektowanej ustawy. Dzikuj bardzo.

Dzikuj. Gos ma pose Cezary Olejniczak, Sojusz Lewicy Demokratycznej.

Dzikuj. Gos ma pose Jarosaw Zieliski, Prawo i Sprawiedliwo.

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Panie i Panowie Ministrowie! Ktry to ju raz prbujemy zmieni ustaw o ochronie przeciwpoarowej? Centra powiadamiania ratunkowego miay powsta ju znacznie wczeniej i jak do tej pory ich nie ma. Czy po raz kolejny nie wprowadzi to chaosu i czy suby ratunkowe bd odpowiednio informowane? Czy ustawodawcy maj rozpoznanie, jaki zasig ma sie telein-

Panie Marszaku! Wysoki Sejmie! Najpierw trzeba wyranie powiedzie jedno, poniewa paday tu informacje niecise, niejasne. Cytuj pierwsze zdanie z informacji ministra spraw wewntrznych z 9 grudnia 2011 r.: Obecnie w Polsce nie funkcjonuje system powiadamiania ratunkowego. Nie ma adnych centrw, nie ma czciowego systemu. Ten system po prostu nie funkcjonuje.
34
Pose Jarosaw Zieliski Prosz o odpowied na nastpujce pytania. Ktry minister, minister spraw wewntrznych czy minister administracji i cyfryzacji, bdzie teraz odpowiada za budow systemu CPR? Drugie pytanie: Jak ostatecznie przyjto koncepcj organizacyjn budowy centrw? Trzecie pytanie: Jakie gwarancje daje waciwy minister i ktry e do koca tego przeduonego okresu przejciowego, czyli do 2013 r., system powstanie i zacznie funkcjonowa? Wreszcie pytanie, na ktre nie uzyskalimy odpowiedzi podczas prac komisji, a ono musi tu pa. (Dzwonek) Jaki wpyw na te opnienia w budowie systemu centrw powiadamiania ratunkowego miay patologie w Ministerstwie Spraw Wewntrznych i Administracji zwizane z budow systemw teleinformatycznych i prawdopodobne przestpstwa korupcyjne, ktrymi zajmuje si aktualnie prokuratura i CBA?
Pose Jzef Rojek:

Panie Marszaku! Wysoki Sejmie! Na pewno dojdzie do gosowania nad nowelizacj i ustawa oczywicie przejdzie, bo arytmetyka na tej sali tak mwi. Drodzy pastwo, przecie rozmawiamy o tym tak, jakbymy budowali jak rakiet na ksiyc. Przecie CPR-y tak naprawd powstaj chyba od 2001 r. i nie jest to tylko koszt pastwa. Bardzo due koszty tego przedsiwzicia poniosy samorzdy. Nie rozumiem, co si stao, e przez cztery lata rzd Donalda Tuska nad istotn spraw nie pomyla tak, eby zapewni bezpieczestwo kademu obywatelowi w tym kraju, bo to jest podstawowa rzecz, kiedy czowiek znajduje si w kryzysie, dzwoni i nie moe uzyska pomocy. Co to jest za sztuka? Czy wywaamy otwarte drzwi? Przecie software czy hardware atwo zdoby. Jeeli nie mamy w Polsce, to kraje cywilizowane Europy Zachodniej taki software, takie programy posiadaj. (Dzwonek) Co naprawd spowodowao, e tego systemu nie doprowadzono kompleksowo do koca? Prosz odpowiedzie. (Oklaski)

Dzikuj. Gos ma pose Adam Rogacki, Prawo i Sprawiedliwo.

Dzikuj panu posowi. Gos ma pose Romuald Ajchler, Sojusz Lewicy Demokratycznej.
Pose Adam Rogacki:

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Rozmawiamy dzisiaj o wanych sprawach dotyczcych bezpieczestwa oraz ycia i zdrowia Polakw. Rzmawiamy podczas debaty, ktrej tak naprawd nie powinno by i ktra nie powinna mie miejsca. Gdyby wierzy w sowa przedstawicieli Rady Ministrw w rzdzie Donalda Tuska to tak naprawd do 2011 r. ten system powinien ju funkcjonowa i wszyscy moglibymy czu si bezpiecznie. Wszyscy wiemy, jak dziaa rzd Donalda Tuska, to jest najlepsze potwierdzenie. Po raz kolejny ustalamy okres przejciowy, a przygotowania do wprowadzenia systemu najlepiej ocenia Najwysza Izba Kontroli, zwracajc uwag na wszelkie nieprawidowoci. Chciabym zapyta, na ile dzisiejsze deklaracje przedstawiciela rzdu Donalda Tuska s powane i czy pan minister moe zadeklarowa konkretn dat, czyli e tego i tego dnia ten system bdzie funkcjonowa, a jeli nie, to poda si do dymisji. Tak naprawd moemy si spotka za dwa lata i cay czas ustanawia ten stan przejciowy, a na zewntrz wstydzi si, e nie potramy zrobi czego, co innym narodom nie stwarza jakichkolwiek problemw. Prosz o odpowied.

Dzikuj. Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Zasadnicze i bardzo wane pytanie zada pan pose Tomaszewski. W zwizku z powyszym chciabym tylko dopyta. Panie ministrze, okazuje si, e co, co jest przejciowe, staje si trwaym rozwizaniem. Obawiam si, czy te cztery lata, ktre s w chwili obecnej przed nami, wystarcz obecnie panu ministrowi. Chciabym, aby pan minister zaprzeczy. Chciabym te zapyta o koszty utrzymania tego systemu. Mianowicie chciabym, aby pan minister porwna koszty, jeli chodzi o powiadamianie ratownictwa. Ile zaplanowano i wydano w roku 2011 i jakie rodki przewidzielicie pastwo na rok 2012? W jakim stopniu gwarantuj one realizacj tych zamierze, o ktrych tutaj w chwili obecnej mowa? To tyle, dzikuj.

Dzikuj. Lista posw zapisanych do gosu zostaa wyczerpana. Prosz o zabranie gosu podsekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Wewntrznych pana Stanisawa Rakoczego.

Dzikuj. Gos ma pan pose Jzef Rojek, Solidarna Polska.
35
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewntrznych Stanisaw Rakoczy:

Panie Marszaku! Wysoki Sejmie! Jeeli pastwo pozwolicie, najpierw moe par uwag natury oglnej. Ot w wypowiedziach klubowych i w pastwa pytaniach pojawi si szereg wtpliwoci co do samej istoty systemu. Pytano, czy ona si zmieni. Ot, prosz pastwa, nie zmieniamy praktycznie ani jednej litery w merytoryce tej ustawy. Wszystko, co do tej pory zapisano w ustawie na temat funkcjonowania systemu, jest aktualne. Zmieniamy jedynie termin jej ostatecznego wejcia w ycie. Chciabym podkreli, e termin zaproponowany w noweli jest terminem granicznym. To wcale nie znaczy, e dopiero tego dnia system zacznie funkcjonowa. Jeeli uda si przeprowadzi wszystkie operacje, system zacznie funkcjonowa wczeniej. Szanowni pastwo, dzisiaj trwaj ju kocowe prace zmierzajce do uruchomienia pierwszego etapu realizacji systemu. Przygotowanych zostao 17 lokalizacji centrw. Kocz si szkolenia operatorw numerw alarmowych i przeprowadzane s ostatnie testy oprogramowania. Testowany jest rwnie stan integracji aplikacji centrw z aplikacjami poszczeglnych sub. Prosz, ebycie pastwo zwrcili uwag na pewn rzecz, bo to si moe zdarza, tak jak w przedostatnim pytaniu pana posa Rojka. Chodzi o to, e nie wolno myli powiatowych centrw powiadamiania ratunkowego z centrami powiadamiania ratunkowego. Powiatowych centrw jest dzisiaj bardzo duo i byy one tworzone przy pomocy samorzdw, rwnie nansowej. Bdc starost, te tworzyem takie centrum. Jest to zupenie co innego, to nie s centra powiadamiania ratunkowego. Tutaj tylko przechodzi informacja i tu jest odbierane zgoszenie, natomiast te centra regionalne maj mie jak gdyby ogld sytuacji w caym polu swojego dziaania. Prosz pastwa, chciabym dzisiaj powiedzie, e decyzja zapada wczeniej, jeszcze w zeszej kadencji, a przedoenie jest teraz, bo pytalicie pastwo o to na posiedzeniu komisji. Zostaa ona podyktowana wanie tym, eby ani przez chwil nie narazi obywateli na jakiekolwiek niebezpieczestwo. Oczywicie zaraz sprbuj si ustosunkowa do szczegowych pyta, ale jeeli miaoby doj do niebezpiecznych sytuacji, to lepiej przeduy funkcjonowanie obowizujcych przepisw i mie pewno, e nic zego si nie stanie, ni podj ryzyko. Zreszt nie byoby moliwe, eby system nie zacz funkcjonowa. Prosz pastwa, dzisiaj jest tak, e kiedy wybierzemy numer 112, to telefon zostanie odebrany. Funkcjonuje to tak, e Policja odbiera nr 112 z urzdze mobilnych, a Pastwowa Stra Poarna z urzdze stacjonarnych. System zakada, e to ma by ujednolicone i ma on by odbierany w centrach. Do tego bdziemy zmierza, szanowni pastwo.
Natomiast jeeli chodzi o uzasadnienie, o informacj. Panie pole, tumaczyem, e staralimy si t informacj na temat zaawansowania przygotowa jak najlepiej i jak najdokadniej. Pastwo otrzymalicie j wczoraj, natomiast ona nie moga si znale w uzasadnieniu do przedoenia, dlatego e przedoenie mwio tylko o terminie. Myl, e jest ona wyczerpujca. Jeli pan mwi, e system nie dziaa, to zgoda, on nie dziaa tak, jak zakada ustawa. Po to jest nowelizacja i ten czas, eby system zadziaa. Natomiast nie jest tak, e w Polsce nie ma powiadamiania ratunkowego. Jest, tylko e ono jeszcze nie dziaa tak, jak mwi o tym ustawa. Pojawiy si rwnie wtpliwoci, ktre byy podnoszone rwnie w czasie posiedzenia komisji. Pani pose Przdka to podnosia i wielu innych posw. Ten nieszczsny zapis, ktry znalaz si w ustawie ale to wtedy byo uchwalone i teraz nie jest zmieniane o tych innych podmiotach. Ot, prosz pastwa, chodzio tu gwnie o zakady opieki zdrowotnej. Natomiast w tej chwili te porozumienia s podpisane tylko z Policj i stra poarn. Nie mam nawet pomysu, nikomu przez myl nie przeszo, eby przymierza si do powierzenia tego jakim prywatnym podmiotom. To jest w ogle niezrozumiae. Prosz pastwa, czy jest gwarancja? Kilka razy zadawano pytanie o gwarancj. Chc powtrzy, e zakadamy, i 2013 r. jest terminem granicznym. (Gos z sali: Ale 2011 r. te by terminem granicznym.) Panie pole, odpowiadam na pytanie. Nie wiem... 2011 r. Jeeli chodzi o testowanie, budowanie poszczeglnych systemw teleinformatycznych, bo to jest najwaniejsze, tego si tak nie zbuduje. Systemy teleinformatyczne Unii Europejskiej te si buduje od 6 lat i terminy s przesuwane. Czasami to nie jest takie proste. Oczywicie macie pastwo suszn pretensj o to, e termin mija, nie przygotowalimy tego, ale z ca odpowiedzialnoci stwierdzam, e robimy to po to, eby nie naraa ani przez moment obywateli na jakiekolwiek niebezpieczestwo. Tak wic powtarzam bo oczywicie pastwo w rnych konguracjach te pytania zadawali, natomiast w sumie chodzio o jedno, o to, czy system zadziaa w 2013 r. bdziemy robi wszystko, eby zadziaa prdzej, jeeli to jest moliwe. 2013 r. to jest termin graniczny. Czy dzisiaj s zagroenia? Nie ma, bo telefony s odbierane. Chciabym powiedzie, e nikt o tym z pastwa nie wspomnia telefony zaczynajce si od 99 cigle dziaaj i te s odbierane. Oczywicie byo te zadane pytanie na posiedzeniu komisji: Jak bdzie w czasie Euro? Czy przyjezdni bd wiedzie? Bdziemy tak informacj docza, przekazywa, tak wic kady, kto przyjedzie na Euro, oprcz numeru 112, ktry jeli zostanie wybrany, to zostanie odebrany albo przez stra poarn, albo przez Policj, bdzie mia rwnie informacj o tym, e mona dzwoni na te numery poprzedzone dziewitkami. Prywatyzacji si nie przewiduje.
36
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewntrznych Stanisaw Rakoczy Czy jest to okres wystarczajcy? Uwaam, e tak. Mwiem, e jest to termin graniczny. Dlaczego zostaa odroczona ustawa o zarzdzaniu kryzysowym? Poniewa miaa ona regulowa kwestie kompleksowo, tak jak mwia pani pose Przdka. Natomiast prace nad ni nie zostay przerwane, tylko odroczone. Z tego, co wiem, one wkrtce nie potra niestety powiedzie, kiedy zostan przez Rad Ministrw wznowione, bo to naprawd wymaga ujednolicenia, i wtedy wszystkie te zapisy znajd si w ustawie o zarzdzaniu kryzysowym. Jeeli chodzi o koszty, to nie chciabym... Pan pose Siarka o to pyta. Umwmy si, panie pole, e podam te kwoty w formie pisemnej, bo nie chciabym tutaj czemu uchybi. Pan pose Ajchler ju patrz, o co pyta pan pose Ajchler. (Pose Romuald Ajchler: O kas.) Prosz? (Pose Romuald Ajchler: O kas.) Mwi wanie o pienidzach. Podam to bardzo precyzyjnie, panie pole. Nie chc w tej chwili si pomyli o zotwk, a potem si tumaczy. Dobrze? To tyle, szanowni pastwo. Aha, chciabym jeszcze powiedzie, e jeli chodzi o poprawk zgoszon w czasie posiedzenia komisji, w czasie pierwszego czytania, to uznajemy j za zasadn, potrzebn, a wrcz niezbdn i dzikujemy za jej wniesienie. Rzd popiera t poprawk. Jeszcze raz bardzo prosz Wysok Izb o uchwalenie ustawy.

Dzikuj panu posowi. Zamykam dyskusj. Do trzeciego czytania projektu ustawy przystpimy w bloku gosowa. Przystpujemy do rozpatrzenia punktu 3. porzdku dziennego: Pierwsze czytanie rzdowego projektu ustawy budetowej na rok 2012 (druk nr 44). Prosz o zabranie gosu ministra nansw, pana Jana Vincent-Rostowskiego, w celu przedstawienia uzasadnienia projektu ustawy budetowej na rok 2012. (Oklaski)
Minister Finansw Jan Vincent-Rostowski:

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Budet, ktry przedstawiam, to budet, ktry by szczeglnie trudny do przygotowania chyba najtrudniejszy od najwczeniejszych lat transformacji. Z jednej strony mamy siln polsk gospodark napdzan przez coraz szybciej rosnce inwestycje, gospodark, ktra gdyby nie zagroenia zewntrzne by tylko przyspieszaa w 2012 r. Ale z drugiej strony mamy kryzys w stree euro. Zagroenie pogbiajce si skokowo i w nieprzewidywalny sposb. Kto we wrzeniu, kiedy wysyalimy pierwsz wersj tego budetu do Sejmu, mg przewidzie zawirowania dookoa referendum greckiego albo upadek rzdw Grecji i Woch? Kto wtedy mg przewidzie konieczno zasadniczego przebudowania Unii Europejskiej, tego, ktre widzimy i w ktrym uczestniczymy w tych dniach, tygodniach i miesicach? Gdyby nie to, co si dzieje w stree euro, to wyniki naszej gospodarki w III kwartale tego roku spowodowayby raczej podwyszenie przewidywanego wzrostu w przyszym roku z 4% do 4,5 lub nawet wicej procent, zamiast obnienia tej prognozy. Ostatecznie, ze wzgldu na to, co dzieje si w Europie, na kryzys euro i niemono opanowania go przez pastwa i instytucje strefy euro, wybralimy poredni wariant budetu na 2012 r., zakadajcy wzrost PKB na poziomie 2,5%. Dochody budetowe zostay zaplanowane na poziomie 293 800 mln z, wydatki natomiast na kwot nie wiksz ni 328 800 mln z i decyt na poziomie nieprzekraczajcym 35 mld z. Wysoka Izbo! Opozycja lubi straszy tym, e polski dug publiczny ronie, i twierdzi, e wszystkie problemy polskiej gospodarki wynikaj z tego faktu. Jest jednak problem z tak interpretacj. Wedug oblicze Komisji Europejskiej a 20 krajw Unii Europejskiej miao wyszy wzrost relacji dugu do PKB ni Polska w latach 20072011, cznie z takimi wzorami dyscypliny budetowej jak Republika Czeska, Niemcy, Dania czy Holandia. We wszystkich tych krajach relacja dugu publicznego do PKB wzrosa wicej ni w Polsce, a przecitnie w Unii Europejskiej

Dzikuj panu ministrowi. (Pose Jarosaw Zieliski: W trybie sprostowania.) W trybie sprostowania, pan pose Jarosaw Zieliski. Prosz.

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! W trybie sprostowania. Myl, e pan minister nie zrozumia czci naszych wystpie, np. mojego i moich pyta, a w ogle mam wtpliwoci, czy rozumie do koca dobrze ca istot problemu. Gdy syszymy bowiem, e to funkcjonuje, to mona by zada pytanie: Po co budowa system powiadamiania ratunkowego, skoro co dobrze ju dziaa, a przynajmniej zastpuje niele to, co miaoby by? To jest nieprawda. W zwizku z tym prosibym pana ministra o to, eby jest to take proba wobec tych mao precyzyjnych wypowiedzi pana ministra odpowiedzi na zadane pytania, przynajmniej na moje pytania, jakie postawiem, udzieli precyzyjnie na pimie.

Projekt ustawy budetowej na rok 2012
37
Minister Finansw Jan Vincent-Rostowski wzrosa o 23,5%, podczas gdy w Polsce jedynie o 11,7%. Jeeli wykluczymy Wgry, z powodu przesunicia do budetu rodkw nalecych do otwartych funduszy emerytalnych na kwot okoo 10% PKB, jeeli wykluczymy z tej listy takie mae, mona nawet powiedzie, prawie mikrokraje jak Estonia, Cypr czy Malta, to tak naprawd tylko dwa znaczce kraje w Unii Europejskiej miay niszy wzrost relacji dugu do PKB ni Polska, a byy to Bugaria i Szwecja. Jak to si stao, pomimo tego, co wedug opozycji byo tak gigantycznym wzrostem zaduenia Polski? Odpowied jest oczywicie prosta. Dziki najszybszemu wzrostowi PKB w caej Unii Europejskiej, ktry mielimy w Polsce, i to z bardzo znaczc nadwyk. W latach 20072011 przecitnie PKB w Unii Europejskiej spado kumulatywnie o 0,4%, a w Polsce wzroso o 15,4%. Najwiksze jednak wraenie robi odstp pomidzy wzrostem gospodarczym Polski a wzrostem drugiego najszybciej rozwijajcego si kraju Unii Europejskiej, jakim bya Sowacja. Jej gospodarka wzrosa w tych latach kumulatywnie jedynie o 8%, czyli o prawie poow mniej ni gospodarka polska. Na trzecim miejscu bya Malta, ktra rozwina si w tym czasie o 6,5%, a wszystkie pozostae kraje Unii Europejskiej o mniej ni o tego, co osigna Polska. Mwi oczywicie jedynie o tych krajach, w ktrych wzrost gospodarczy by pozytywny, bo mniej wicej w poowie krajw w tym okresie PKB raczej spad. Oczywicie, mona tumaczy, jak to robi opozycja, e ten wzrost nie ma nic wsplnego z polityk rzdu, e to tak naprawd efekt czterech lat nicnierobienia, ale tak mona wytumaczy wiele innych niewygodnych dla opozycji faktw. (Oklaski) Tak wic na pocztku kryzysu aden kraj strefy euro nie mia wyszych kosztw ubezpieczenia obligacji skarbowych ni miaa Polska. A dzisiaj? Ponad poowa krajw strefy euro ma wysze koszty ubezpieczenia obligacji. To pokazuje, e Polska jest relatywnie wysp stabilnoci, ale to te chyba efekt czterech lat nicnierobienia. W taki sposb mona sobie wytumaczy oczywicie wszystkie niewygodne fakty. Pytanie tylko brzmi: Czy w obliczu tych faktw ktokolwiek wam uwierzy? Nie jest to retoryczne pytanie, bo w dzisiejszym wiecie dobrobyt kadego kraju, kadej gospodarki zaley w duej mierze od jej wiarygodnoci, od percepcji jej siy, postrzegania jej przez rynki nansowe, inwestorw zagranicznych. Dlatego tak wane dla Polski jest, aby tu, z tej mwnicy, przypomnie wiatu, jak relatywnie, w porwnaniu z innymi krajami Europy, Polska poradzia sobie dobrze z kryzysem. Wiem, e dla opozycji to trudne zadanie. Trudno jest chwali sukcesy kraju odnoszone w kadencji, w ktrej rzdzi kto inny, ale jeli uwaacie si za opozycj patriotyczn, to chyba innego wyboru ni mwienie prawdy, tu, z tej mwnicy, nie macie. Aby wam pomc, przytocz kilka dodatkowych przykadw suk-
cesw naszej gospodarki i nansw publicznych w minionym okresie. Tak wic na pocztku kryzysu aden kraj strefy euro nie mia 5-letnich obligacji, ktre byyby wyej oprocentowane ni ekwiwalentne polskie obligacje denominowane w euro. Dzi takich krajw jest a 8, czyli prawie poowa wszystkich krajw strefy euro. To te chyba wedug opozycji skutek czterech lat nicnierobienia. Teraz sprawa zmian w notowaniach krajw w Europie przez agencje ratingowe. W 2008 r. agencja ratingowa Standard & Poors obniya ratingi Islandii, Litwy, otwy, Rumunii, Bugarii i Wgier. W 2009 r. obniya ratingi Portugalii, Grecji, Hiszpanii, Irlandii i ponownie Litwy, otwy i Wgier. W 2010 r. Cypr zosta zdegradowany po raz pierwszy, a Grecja, Portugalia, Hiszpania, Irlandia i otwa po raz kolejny. W 2011 r. agencja Standard & Poors obniya ratingi w sumie a 15 razy Irlandii, Portugalii, Grecji, Cyprowi, Wochom, Hiszpanii, Sowenii i Belgii, niektrym z tych krajw oczywicie kilkakrotnie. Podobnie robiy inne agencje ratingowe. Przez cay ten czas polskie notowania, pomimo czarnowidztwa komentatorw i opozycji, pozostay stabilne jak skaa. Co wicej, ta sia zostaa ostatnio potwierdzona przez gwne agencje. To te chyba skutek nicnierobienia przez 4 lata. A teraz smutna prawda. Niedawno agencja Moodys obniya rating Wgier do poziomu mieciowego. Nie mam z tego powodu adnej satysfakcji, ale jest to straszne ostrzeenie przed tym, co si dzieje, kiedy kraj wchodzi na drog nieodpowiedzialnego populizmu, na drog, ktr niestety wybra take w Polsce Jarosaw Kaczyski, stawiajcy sobie za wzr swojego politycznego starszego brata Viktora Orbna. Panie Prezesie! Oczywicie nie ma pana prezesa, bo kiedy odbywaj si wane debaty gospodarcze, to pana prezesa nie ma, ale wiemy, e to oczywicie tylko i wycznie skutek alergii wynikajcej z tego, e na sali jest klimatyzacja. Zwrc si jednak do nieobecnego pana prezesa. Panie prezesie, nie zgadzamy si na taki Budapeszt w Warszawie. Nie tdy droga dla Polski. Skutkiem nicnierobienia wedug opozycji jest zapewne take to, e wedug Midzynarodowego Funduszu Walutowego w cigu dwch lat uda nam si obniy decyt sektora nansw publicznych o 4,6% PKB, czyli o 73 mld z, i to bez nadmiernego obcienia nansowego ludzi. To ten budet, ktry dzi przedstawiam Wysokiej Izbie, doprowadzi do obnienia decytu do 3% PKB. Podobne wyniki zostan osignite jedynie w krajach, ktre popady w powane tarapaty gospodarcze, ale tam odbywa si to wielkim kosztem spoecznym. Nam uda si naprawi nanse publiczne bez drastycznych ci, bez drastycznych podwyek podatkw. Niektrym z naszych domorosych liberaw wydaje si, e jak dziaania nie bol, to s nieskuteczne. Jednak twarde dane wskazuj, e odpowiedzialno nansowa i budetowa nie musi by okraszona potem
38

Minister Finansw Jan Vincent-Rostowski i zami. A stao si to moliwe dlatego, e zawsze dziaalimy wyprzedzajco i byo tak od pocztku tego kryzysu. Budet na 2011 r. daje nam drug najnisz relacj krajowych wydatkw publicznych do PKB czyli wydatkw publicznych zmniejszonych o wydatki unijne z caego dwudziestolecia, od samego pocztku transformacji. Ale oczywicie tak nie musiao by. Gdybymy poszli drog, ktr proponowa PiS i prezydent Lech Kaczyski w 2009 r., to pastwowy dug publiczny osignby ju na koniec 2010 r. warto o 112 mld z wysz ni ta, ktra bya. Wobec tego przekroczony zostaby konstytucyjnie dozwolony 60-procentowy prg relacji dugu publicznego do PKB. Skutkowaoby to koniecznoci wprowadzenia drastycznych ci w wydatkach i podwykami podatkw. Gdybymy poszli t drog, mielibymy katastrof gospodarcz kraju i nie byoby nic piknego w takiej katastroe a wprowadzenie tych propozycji byoby doprawdy Mount Everestem nieodpowiedzialnoci. Przez ostatnie 2 lata ani razu nie syszaem od Prawa i Sprawiedliwoci, e wycignli wnioski z tych bdnych recept, ktre proponowali w 2009 r. Te bdy byy wykazywane czarno na biaym wielokrotnie. PiS nigdy si od nich nie odci. To jak moemy mie jakkolwiek pewno, e tych samych bdw nie popeni w przyszoci, szczeglnie biorc pod uwag to, co PiS obiecywa w kampanii wyborczej? Wtedy skada obietnice, ktrych koszty obliczylimy na ponad 23,5 mld z rocznie. I to koszt jedynie niektrych, wybranych obietnic. Wida, e opozycja nie przeanalizowaa swoich dawnych bdw i nie wycigna z nich stosownych wnioskw. A kiedy rzd ostrzega, e id trudniejsze czasy, to politycy PiS to wymiewali. Kiedy mwilimy, e kryzys omocze do drzwi, to Jarosaw Kaczyski twierdzi, e jedynie straszymy. Wysoki Sejmie! Nasza strategia skada si z 3 elementw. Po pierwsze, chodzi o zapewnienie pynnoci budetu w 2012 r. Przygotowalimy Polsk na te trudne czasy, zapewniajc ju w tym roku kilkanacie procent potrzeb poyczkowych na przyszy rok, a take przez wymian zapadajcych obligacji na nowe o duszym terminie zapadalnoci. Jestemy w takiej sytuacji, e gdyby stao si najgorsze i naleaoby uruchomi elastyczn lini kredytow, ktr mamy w MFW, to musielibymy zapewni jedynie 1/6 przewidzianych potrzeb poyczkowych na 2012 r. Chciabym przy okazji przypomnie, e Prawo i Sprawiedliwo gwatownie sprzeciwiao si zacigniciu elastycznej linii kredytowej i to ju po rozpoczciu si kryzysu greckiego. (Gos z sali: Gdzie...) 15,4% wzrostu od 2007 r., pani pose. (Gos z sali: Dlaczego jest tak le, skoro jest tak dobrze?) Ano wanie, miaem nadziej, e kto to pytanie zada. Chciaem na kocu zasugerowa, e mog pana
posa wyrczy, bo pan pose na pewno bdzie zadawa to pytanie. Skoro jest tak dobrze, dlaczego jest tak le? Panie pole, jest kryzys w stree euro. Prosz od czasu do czasu czyta jakie gazety. (Oklaski) (Gos z sali: Dawi pan rozwj.) Dawimy rozwj najszybszym wzrostem gospodarczym od 2007 r. Prosz nie tylko czyta gazety, ale take zapoznawa si z danymi Komisji Europejskiej, Eurostatu. Myl, e to te by si przydao. Jak wic powiedziaem, jeeli pocignlibymy elastyczn lini kredytow, co zrobimy oczywicie tylko w skrajnych warunkach, w warunkach skrajnej turbulencji w gospodarce europejskiej, to bdziemy mieli a 5/6 przewidywanych potrzeb poyczkowych zapewnionych na 2012 r. i bdziemy mogli zapewni pozosta 1/6, emitujc obligacje o krtszych terminach, np. dwuletnich. Dziki temu mamy w peni zabezpieczone wypaty rent, emerytur, pensji nauczycieli, funkcjonariuszy, onierzy i urzdnikw na przyszy rok, dotyczy to take wypacenia szpitalom rodkw, kontraktw ze strony Narodowego Funduszu Zdrowia. Myl, e warto w tym kontekcie przypomnie sobie, e to wszystko bdzie potrzebne gdyby stao si to najgorsze, gdyby ten kryzys w stree euro naprawd dramatycznie si zaostrzy dlatego e mamy elastyczn lini kredytow. Naley pamita, kto t elastyczn lini kredytow popiera i kto tej elastycznej linii kredytowej by przeciwny. (Gwar na sali: Dlaczego zotwka jest taka saba?) Pierwszym naszym obowizkiem jest, tak jak mwiem, zabezpieczenie pynnoci budetu, ale w rednim okresie pynno budetu pastwa, pynno pastwa zaley od jego wypacalnoci i wiarygodnoci, dlatego nasza strategia reformowania nansw publicznych jest taka, jak zalecaj midzynarodowe instytucje nansowe, takie jak Midzynarodowy Fundusz Walutowy. To jest druga cz naszej strategii gospodarczej. Podejmiemy dziaania, ktre ustabilizuj nanse publiczne w rednim i dugim okresie. S to takie dziaania, jak stopniowe podniesienie wieku emerytalnego do 67 lat dla mczyzn w 2020 r. i do 67 lat dla kobiet w 2040 r. Prosz zauway, jak stopniowa bdzie ta progresja. Kobieta, ktra dzisiaj ma 55 lat, bdzie pracowaa o rok duej, a kobieta, ktra dzisiaj ma 50 lat, bdzie pracowaa o 2 lata i 11 miesicy duej. Bdziemy te stopniowo usuwali przywileje emerytalne lub prawidowo je adresowali, a take ograniczali przywileje podatkowe. Te dziaania rozpoczn si w przyszym roku. Po trzecie, w krtkim horyzoncie czasowym zapewniamy rwnowag nansow przez zlikwidowanie nadmiernego decytu w 2012 r. Zrobimy to dziki takim dziaaniom, jak podwyszenie skadki rentowej o 2 punkty procentowe, wprowadzenie nowego podatku od kopalin i zwikszenie dywidend pobieranych od spek Skarbu Pastwa. Te dziaania s skonstruowane tak, aby w jak najwikszym stopniu poprawiay nanse publiczne, a jednocze-

39
Minister Finansw Jan Vincent-Rostowski nie w jak najmniejszym stopniu zmniejszay popyt w gospodarce. W obecnym projekcie budetu na 2012 r., jak mwiem, zakadamy wzrost PKB na poziomie 2,5%. Taki wzrost przewiduj rwnie OECD, Midzynarodowy Fundusz Walutowy oraz Komisja Europejska. Ale pamitamy, e takie instytucje mog si pomyli. Rwnie my w tak nieprzewidywalnych warunkach w gospodarce europejskiej moemy si pomyli. Jestemy tego wiadomi. Dlatego nie zawahamy si nowelizowa budetu w cigu roku, jeli na skutek kryzysu euro nastpi taka potrzeba. Niemniej jednak ten budet wedug dzisiejszych najpowaniejszych prognoz instytucji midzynarodowych zapewnia nam rwnowag w 2012 r., ktry zapewne bdzie jednym z najtrudniejszych w caym dwudziestoleciu. I dlatego prosz Wysok Izb o przyjcie tego budetu w pierwszym czytaniu. Dzikuj. (Oklaski)

Dzikuj panu ministrowi. Na przyszo prosibym bardzo, eby pan bardziej zwrci uwag na budet, projekt budetu, a nie na dziaania opozycji sprzed kilku kadencji. Te paskie opinie najlepiej wygasza w ramach owiadcze poselskich, kiedy si wystpuje jako pose. (Poruszenie na sali, oklaski) Wysoki Sejmie! Albo przyjmiemy zasad, e minister wystpuje przed Wysok Izb i mwi merytorycznie, do rzeczy, albo przyjmujemy zasad, e moe sobie mwi, co chce. (Pose Krystyna Skowroska: O nie, panie marszaku, tak si nie robi.) A wic musicie, prosz pastwa, zwrci na to uwag, e jeeli bd prowadzi obrady, to bd traktowa sprawiedliwie wszystkich. (Wesoo na sali) (Pose Krystyna Skowroska: Nie bardzo pan to robi. Nie udao si to panu.) Sejm ustali w dyskusji nad tym punktem porzdku dziennego podzia czasu pomidzy kluby, w zalenoci od ich wielkoci, w granicach od 153 do 19 minut, tj. debat dug. Otwieram dyskusj. Jako pierwszy gos zabierze pose Dariusz Rosati, Platforma Obywatelska.
Pose Dariusz Rosati:

Panie Marszaku! Panie Ministrze! Panie Posanki, Panowie Posowie! Budet na rok 2012 jest rzeczywicie wyjtkowym budetem, wyjtkowym w tym sensie, e skala niepewnoci dotyczcej uwarunkowa zewntrznych realizacji tego budetu jest rzeczywicie wyjtkowa. Jest ona wyjtkowa z kilku powodw. Po pierwsze, nie skoczyy si jeszcze efek-
ty kryzysu z lat 20082009 zarwno polska gospodarka, jak i gospodarka wiatowa cigle jeszcze odczuwa konsekwencje tego kryzysu a ju mamy do czynienia z nowym kryzysem. Istnieje due prawdopodobiestwo, e albo w stree euro w cigu najbliszego roku bdzie stagnacja, albo moe wej ona w recesj gospodarcz. To oczywicie wpywa w okrelony sposb na moliwoci polskiego eksportu i bdzie oddziaywa na dynamik wzrostu gospodarczego. Towarzysz temu zaburzenia na rynkach nansowych wywoane narastajcym kryzysem wynikajcym z zaduenia wielu pastw w stree euro. Te zaburzenia generalnie powoduj wzrost kosztw kapitau, utrudnienie w dostpie do kapitau, a to przekada si na trudnoci w dostpie do kredytw i poyczek zarwno dla sektora publicznego, jak i dla sektora prywatnego. Wreszcie istnieje ryzyko, ktrego nie byo w ostatnich latach, bardzo powane ryzyko, e jedno, dwa lub trzy pastwa, due pastwa strefy euro, mog po prostu zbankrutowa w sposb nieuporzdkowany. To jest sytuacja, ktra nie miaa miejsca od drugiej wojny wiatowej. adne z pastw wysokorozwinitych po drugiej wojnie wiatowej nie stano na krawdzi bankructwa. Skutki takiego bankructwa byyby trudne do przewidzenia. Z ca pewnoci mielibymy do czynienia z totalnym zamroeniem sektora bankowego w wyniku ponoszonych strat przez banki komercyjne, ktre maj w swoich portfelach wiele setek miliardw obligacji rzdowych pastw strefy euro, i z ca pewnoci mielibymy bardzo gbok recesj w stree euro i, szerzej, w Unii Europejskiej, a zatem na rynkach, ktre s dla naszego eksportu i dla naszej gospodarki najwaniejsze. I to jest wanie to najwiksze ryzyko. My dzisiaj nie moemy powiedzie, czy tak si nie stanie. Wprawdzie wyniki ostatniego szczytu Unii Europejskiej w Brukseli mona uznawa za krok we waciwym kierunku, ale nie s to jeszcze wyniki, ktre przynosz przeom i ktre mogyby usun w sposb trway t niepewno i to ryzyko, ktre w tej chwili kumuluje si na rynkach nansowych. W tych warunkach jest bardzo trudno przygotowa budet, ktry bdzie spenia jednoczenie warunek odpowiedzialnoci nansowej i zapewnia warunki rozwoju naszego kraju. Po drugie, trzeba pamita, e oprcz trudnych uwarunkowa zewntrznych s rwnie pewne ograniczenia po stronie wewntrznej. Dug publiczny naszego kraju zblia si niebezpiecznie do poziomu 55%. I wszyscy wiemy, e naley uczyni wszystko, eby unikn przekroczenia tej granicy. To bardzo powanie zawa pole moliwych manewrw i pole moliwej polityki skalnej na przyszy rok, bo trzeba pamita, e budet trzeba konstruowa w sposb taki, eby absolutnie wykluczy ryzyko przekroczenia granicy 55%. I wreszcie trzecie ograniczenie wie si z faktem, e Polska jest objta procedur nadmiernego decytu i rzd, przedkadajc Komisji Europejskiej Program konwergencji, zobowiza si do wyjcia z sytuacji, w wyniku ktrej kraj nasz zosta objty procedur nadmiernego decytu, w przy-
40 Pose Dariusz Rosati

szym roku, to znaczy do obnienia decytu caego sektora nansw publicznych poniej 3%. To s trzy gwne ograniczenia, ktre wyznaczaj pole do konstrukcji obecnego budetu. W tych warunkach naprawd jest wielk sztuk skonstruowa budet, ktry bdzie spenia jednoczenie kilka wymogw. Po pierwsze, powinien to by budet odpowiedzialny nansowo, tzn. taki, ktry nie tylko nie spowoduje dodatkowego wzrostu zaduenia, bo, jak powiedziaem, jest to absolutnie niedopuszczalne, ale bdzie doprowadzi do spadku tego zaduenia, tak eby ograniczy ryzyko wice si z tym, e gdyby doszo do realizacji najgorszego scenariusza rozwoju sytuacji w stree euro, ten poziom zaduenia mgby przekroczy 55%. Po drugie, powinien by to budet jednoczenie bezpieczny, bezpieczny dla pastwa i dla obywateli, dla Polakw, tzn. taki, ktry zapewnia funkcjonowanie pastwa, spenianie jego podstawowych funkcji i obowizkw, dostarczanie podstawowych dbr i usug publicznych. Po trzecie, powinien by to budet sprawiedliwy, tzn. taki, ktry jednak w tych trudnych czasach rozkada sprawiedliwie ciary zarwno koniecznych dostosowa, jak i ewentualnych oszczdnoci. I wreszcie musi to by budet realny, to znaczy wykonalny, oparty na zaoeniach wzitych nie z sutu, ale takich, co do ktrych istnieje maksymalnie due prawdopodobiestwo, e zostan spenione. Czy budet, ktry przedkada nam minister nansw, jest budetem odpowiedzialnym nansowo? Zwracam wic uwag, e projekt przewiduje spadek decytu cznie z 55 mld planowanych na ubiegy rok do 39,5 mld z w roku obecnym. To jest decyt czny budetu pastwa i budetu rodkw Unii Europejskiej. Waniejszy w relacjach z rynkami nansowymi i dla inwestorw zagranicznych jest oczywicie decyt caego sektora nansw publicznych. I tutaj mamy proponowan obnik tego decytu z 4,5% do 2,9% PKB. Minister nansw przewiduje, e poziom dugu publicznego obniy si z 53,7% w tym roku do 52,4% w roku przyszym, a zatem o prawie 1,5 punktu procentowego. wiadczy to o tym, e minister nansw dostrzega niejako niebezpieczestwo wzrostu tego dugu, zaduenia i jednoczenie uwaa, e przywracanie stabilnoci w nansach publicznych jest podstawowym zadaniem planowania nansowego na przyszy rok. Ograniczenie nierwnowagi nansowej jest oczywicie czym niesychanie podanym, nie tylko ze wzgldu na to, e to wzmacnia fundamenty naszych nansw publicznych i poprawia kondycj tych nansw, ale take ze wzgldu na to, e jednoczenie budzi zaufanie rynkw nansowych. A zatem mona powiedzie, e ten budet spenia to oczekiwanie, dlatego e przyjte zaoenia i przyjte cele prowadz do obnienia zarwno poziomu decytu, jak i poziomu zaduenia publicznego, i to w sposb znaczcy.
Ja chc powiedzie, e czna skala dostosowania skalnego, jak Polska przechodzi w ostatnich dwch latach, w roku 2011 i w roku 2012, siga ponad 4,2% PKB. To jest najwysza skala dostosowania w Unii Europejskiej, pomijajc kraje, ktre s objte programami pomocowymi. Ale w tych krajach objtych programami pomocowymi, takich jak Grecja, Portugalia, Irlandia, a take nawet Wochy czy Hiszpania, mamy do czynienia z dostosowaniem skalnym, ktre pociga za sob gwatowny spadek, spadek poziomu ycia ludnoci, czego w Polsce udaje si nam unikn. Dziki czemu uzyskuje si ten postp, jeli chodzi o obnienie poziomu zaduenia, czyli o zachowanie odpowiedzialnoci nansowej w budecie? Dziki kilku reformom zaproponowanym przez rzd. Po pierwsze, regua wydatkowa nakadajca hamulec na wzrost tzw. wydatkw elastycznych; po drugie, wydatkowa regua w odniesieniu do samorzdw i ich wydatkw biecych; po trzecie, zamroenie wynagrodze w sferze publicznej na 2012 r. na poziomie 2011 r.; po czwarte, wzrost podatkw akcyzowych na paliwa silnikowe i na wyroby tytoniowe; kolejna zmiana systemowa to uszczelnienie systemu pobierania podatku od dochodw kapitaowych, czyli eliminacja tzw. lokat jednodniowych; nastpnie wzrost dochodw z dywidendy spek Skarbu Pastwa i wreszcie podniesienie skadki rentowej. To s te systemowe czynniki, ktre pozwoliy uzyska znaczce obnienie decytu, obnienie zaduenia i jednoczenie utrzyma cakiem przyzwoite tempo wzrostu gospodarczego w przyszym roku. W sumie dziaania te w sposb wydatny obniaj ryzyko, o ktrym mwiem na pocztku, mianowicie ryzyko przebicia progu 55% dugu do produktu krajowego brutto. Po drugie, chciabym powiedzie, e zaproponowany projekt budetu jest rwnie bezpieczny dla pastwa i obywateli, dlatego e zapewnia on realizacj podstawowych funkcji pastwa na poziomie nie niszym ni w roku biecym czy w latach poprzednich. Dotyczy to przede wszystkim podstawowych dbr i usug publicznych. Budet przewiduje wzrost wydatkw na edukacj o prawie 5%, wzrost dotacji, subwencji dla samorzdw o prawie 4%. Budet przewiduje rwnie dostarczenie odpowiedniej kwoty rodkw na donansowanie potencjalnego niedoboru w funduszach emerytalno-rentowych, w tym w Funduszu Ubezpiecze Spoecznych, dotacja ta wyniesie 40 miliardw z, i KRUS, tu dotacja wyniesie 15,2 mld z. Utrzymany zostaje poziom wydatkw na obron narodow, utrzymany, a nawet zwikszony zostaje poziom wydatkw na bezpieczestwo wewntrzne, bezpieczestwo publiczne. S przewidziane rodki na obsug dugu publicznego, a zwracam uwag na to, e wydatki te rosn w przyszym roku do 43 mld z. rodki zostay na to przeznaczone i s zarezerwowane. Mamy wreszcie do czynienia z dalszym wzrostem wydatkw na inwestycje, wydatkw majtkowych, zwaszcza tych nansowanych dziki rodkom z Unii Europejskiej. Wprawdzie tempo tego wzrostu bdzie

41
Pose Dariusz Rosati nisze ni w tym roku, ale cigle jest to bardzo wysoki wzrost, ktry oczywicie tworzy podstawy przyszego rozwoju gospodarczego, bo gwnie chodzi o inwestycje infrastrukturalne. Zatem budet, ktry dzisiaj omawiamy, zapewnia funkcjonowanie pastwa w podstawowych dziedzinach, zapewnia bezpieczestwo obywatelom w zakresie zaspokojenia ich podstawowych potrzeb. Po trzecie, jest to rwnie budet sprawiedliwy, dlatego e w czasach takich jak te, kiedy naprawd naley oszczdza i poszukiwa dodatkowych rodkw, ktre pozwol uzdrawia nanse publiczne, jest spraw niesychanie wan ochrona najuboszych i najsabszych. W przyszorocznym budecie jest przewidzianych wiele dziaa, ktre speniaj ten postulat. Utrzymany jest wysoki poziom wydatkw na pomoc spoeczn, w przyszym roku jest to prawie 13 mld z, utrzymane s podwyki pac dla nauczycieli. Zapowiedziano dodatkowe podwyki wynagrodze dla sub mundurowych. W odniesieniu do rent i emerytur zostanie zastosowana waloryzacja kwotowa, ktra ma t cech, e chroni przede wszystkim emerytury i renty najnisze. Jest to by moe kontrowersyjne rozwizanie, niemniej jednak wanie to jest rozwizanie, ktre wychodzi naprzeciw postulatowi utrzymania spoecznie sprawiedliwego podziau kosztw walki z kryzysem. Jest wreszcie wiele zmian systemowych dotyczcych pomocy rodzinom wielodzietnym, w tym ograniczenie ulg podatkowych, ulg rodzinnych na dzieci i tzw. becikowego dla rodzin o wyszym poziomie zamonoci. To jest rwnie przejaw troski o to, aby w trakcie trudnego okresu, jaki nas czeka, koszty spadajce na barki najsabszych i najuboszych byy jak najmniejsze. I wreszcie, prosz pastwa, jest to rwnie budet realny, realistyczny, on jest oparty na realnych zaoeniach, zwaszcza zaoeniach makroekonomicznych. Przewiduje si wzrost gospodarczy na poziomie 2,5%. To jest prognoza zbiena z prognozami wielu innych instytucji midzynarodowych, w tym funduszu walutowego i Komisji Europejskiej, a niektre instytucje, na przykad Bank wiatowy, przewiduj w Polsce nawet wyszy wzrost, bo na poziomie 2,9%. Chc powiedzie, e jest to wci dosy konserwatywne zaoenie. Chc przypomnie, e w 2009 r., wtedy kiedy caa Unia Europejska kurczya si gospodarczo mniej wicej o 4%, polska gospodarka rosa w tempie 1,6%, tak, rosa w tempie 1,6%. My na przyszy rok, o ile nie wystpi najgorszy scenariusz, przewidujemy, e strefa euro bdzie rozwijaa si w tempie zblionym do zera, a wic zaoenie przewyszenia polskiego tempa wzrostu gospodarczego o 2,5% jest zaoeniem konserwatywnym. W 2009 r. Polska rozwijaa si szybciej ni caa reszta strefy, ni caa reszta Unii Europejskiej o ponad 5 punktw procentowych. W tej chwili Ministerstwo Finansw w sposb do zachowawczy przyjmuje, e polska gospodarka bdzie rosa
tylko o 2,5% szybciej ni caa reszta Europy. Myl, e jest to zaoenie rozsdne. Przyjmuje si te inacj na poziomie 2,8%, ale waciwie w opinii wikszoci ekspertw, biorc take pod uwag najnowsze odczyty inacji, ktra w Polsce w listopadzie przyspieszya do poziomu 4,8%, mona z duym prawdopodobiestwem przewidywa, e inacja w przyszym roku bdzie wysza ni 2,8%. Nie musz mwi, e wysza inacja oznacza wiksz nominaln warto dochodw publicznych i take wiksz nominaln warto produktu krajowego brutto, a zatem biorc pod uwag wzrost tych nominalnych wielkoci, bdziemy mieli do czynienia rwnie z atwiejszym budetem, z atwiejsz sytuacj w zakresie wykonania zaoe budetu. Budet przewiduje, e stopy procentowe Narodowego Banku Polskiego w przyszym roku pozostan stae, na poziomie 4,5%. To rwnie jest zaoenie, ktre mona uzna za do konserwatywne, dlatego e wikszo dzisiejszych prognoz jednak przewiduje, e w drugiej poowie przyszego roku dojdzie do obnienia stp procentowych NBP. Byoby to waciwie zrozumiae w wietle przewidywanego zwolnienia tempa wzrostu gospodarczego w trzecim kwartale polska gospodarka rosa w tempie ponad 4%, w przyszym roku ma wzrosn o 2,5%. Prawdopodobnie Rada Polityki Pieninej bdzie wic skonna do rozwaenia obniki stp procentowych w przyszym roku. I wreszcie z ca pewnoci na uznanie i poparcie zasuguj zaoenia budetu dotyczce gwnych mechanizmw wzrostu w przyszym roku, gwnych motorw wzrostu, ktre maj koncentrowa si w obszarze konsumpcji prywatnej, konsumpcji indywidualnej, w inwestycjach publicznych, przy uwzgldnieniu coraz wikszych ju inwestycji prywatnych, oraz w eksporcie netto. Cay czas gwnym rdem wzrostu w Polsce pozostanie spoycie prywatne. A zatem moim zdaniem, szanowni pastwo, projekt budetu na 2012 r. spenia te podstawowe wymogi, czyli jest odpowiedzialny nansowo, jest bezpieczny, zapewnia bezpieczne funkcjonowanie pastwa, jest sprawiedliwy na tyle, na ile moe by w tych warunkach i jest oparty o realne przesanki i realne zaoenia. To nie znaczy oczywicie, e nie ma w tym budecie ryzyk. S ryzyka, o ktrych ju mwi minister nansw. Najwikszym ryzykiem jest oczywicie ten scenariusz bankructwa suwerennego w stree euro jednego, dwch czy trzech krajw, w tym zwaszcza kraju duego, takiego na przykad, jak Wochy. Tego nie moemy wykluczy, poniewa nie ma w tej chwili decyzji w Unii Europejskiej, ktre by taki scenariusz uniewaniay. Rynki nansowe s cigle bardzo rozchwiane i cigle istnieje takie prawdopodobiestwo. I to jest waciwie najgorszy scenariusz, bo, tak jak ju mwiem, bankructwo nawet jednego duego kraju spowoduje kolosalne perturbacje na rynkach nansowych, ktre odczujemy bardzo bolenie.
42 Pose Dariusz Rosati


Dzikuj panu posowi. Gos ma pani pose Beata Szydo, Prawo i Sprawiedliwo.
Mona zastanawia si rwnie, czy przypadkiem prognoza dochodw z VAT nie zostaa zawyona w budecie przewiduje si ich wzrost o 7,4% przy wzrocie nominalnego PKB na poziomie 5,1% ale z drugiej strony trzeba te zwrci uwag, e jest kilka bardzo wanych rezerw, ktre w budecie nie zostay zapisane w sposb otwarty, niemniej istniej. Po stronie dochodw wynika to z tego, e w budecie nie przewiduje si wpaty z zysku NBP na kolejny rok, a wiemy niemal z ca pewnoci, e taki zysk bdzie i bdzie to zysk bardzo znaczny. Wiele wskazuje na to, e zysk za biecy rok, ktry tra do kasy publicznej w czerwcu przyszego roku, bdzie na poziomie 8, a by moe 10 mld z. To jest taki bufor bezpieczestwa, ktry minister nansw moe wykorzysta do ewentualnego skompensowania niedoborw podatkowych w zakresie VAT, o czym mwiem przed chwil. Rwnie pewn rezerw stwarza fakt, e produkt krajowy brutto za 2011 r. w wartociach nominalnych bdzie z ca pewnoci wyszy ni ten zaoony w dokumentach budetowych, prawdopodobnie o 23 mld z, a to zapewni wysz podstaw dla wartoci nominalnych PKB w przyszym roku. To rwnie bdzie dodatkowa rezerwa odnonie do funkcjonowania budetu. Panie Marszaku! Panie i Panowie Posowie! A zatem sdz, e niezalenie od ryzyk i nieuchronnej w wielu elementach tego budetu niepewnoci co do rozwoju przyszej sytuacji jest to budet, ktry moe budzi zaufanie. Przede wszystkim moe on budzi zaufanie Polakw dlatego, e to jest budet, ktry zakada jasn ciek obniania dugu i obniania decytu to jest rzecz oczywista dla kadego, kto dysponuje wasnym domowym budetem to jest budet stopniowego uzdrawiania nansw publicznych. Po drugie, jest to budet, ktry budzi zaufanie rynkw nansowych. To jest niesychanie istotna sprawa, dlatego e Polska poyczaa, poycza i dugo jeszcze bdzie poycza pienidze na rynkach nansowych. Wiarygodno na tych rynkach jest rzecz bezcenn utrata wiarygodnoci, co pokazuj przykady niektrych pastw strefy euro, jest pocztkiem katastrofy nansowej. I to trzeba sobie bardzo wyranie powiedzie sygna, jaki rynki nansowe maj otrzyma w zwizku z budetem przyjtym w tej Izbie, musi by taki, e Polska jest zdeterminowana, aby uzdrawia nanse publiczne. I wreszcie, jak rozumiem, bdzie to budet, ktry zostanie dobrze przyjty take w Unii Europejskiej, czyli tam, gdzie mamy pewne zobowizania wynikajce z procedury nadmiernego decytu. Ta procedura bdzie uchylana w miar tego, jak decyt bdzie obniany poniej 3%. Panie i Panowie Posowie! W imieniu Klubu Parlamentarnego Platformy Obywatelskiej wnosz o skierowanie projektu budetu na 2012 r. do pracy w komisjach. Dzikuj bardzo. (Oklaski)
Pose Beata Szydo:

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! W swoim wystpieniu pan minister Rostowski zlekceway Polakw. To, e nie powiedzia nic na temat budetu pastwu posom, c, widocznie taki jego zwyczaj, natomiast budet jest dokumentem, ktry przede wszystkim powinien by przedstawiony Polakom. Tymczasem pan minister bdzie niedugo ministrem ju od 5 lat i waciwie nic innego nie jest w stanie powiedzie poza tym, e cigle tylko wymienia sowo opozycja. A wic ja bym apelowaa o opamitanie, bo przed panem 4 lata pracy i moe pan sta si tak monotematyczny, e niedugo ju nawet na tej sali nikt nie bdzie chcia pana sucha. Natomiast suchajc moich obydwch przedmwcw, utwierdziam si w przekonaniu, e projekt budetu, o ktrym dyskutujemy i ktry bdziemy przyjmowa jako dokument, ktry ma wyznaczy pewn strategi i polityk gospodarcz naszego kraju w roku przyszym, nie jest realny to jest tylko, mam wraenie, jaka atrapa. Ot cigle sysz, e niczego nie da si przewidzie, niczego nie moemy, cigle jest mnstwo niepewnoci. Zblia si koniec roku i w tej chwili w wikszoci polskich gmin uchwalane s budety. Nawet w tych najmniejszych gminach samorzdy sobie radz i budety przyjmuj, s w stanie to przewidzie i okreli. Tutaj, okazuje si syszymy to z ust pana ministra nic przewidzie si nie da, w zwizku z tym bdziemy yli w stanie jakiej niepewnoci. Ale jeli przeledzimy histori przygotowywania tego projektu budetu, to ju niczemu si nie dziwi. Przecie, przypomnijcie sobie pastwo, prace nad tym projektem rozpoczy si na pocztku tego roku. Wwczas usyszelimy, e przygotowujemy szybko projekt budetu, aby nie przeszkadza w sprawowaniu polskiej prezydencji, aby to nie by, jak mwi sam premier, budet kampanijny. 5 maja ten projekt zosta przyjty. Wwczas zaoenia byy takie: wzrost PKB 4%, rednioroczna inacja na poziomie 2,8% i bezrobocie 10%. A przecie wtedy ju wszyscy przestrzegali, rwnie Prawo i Sprawiedliwo bd jednak nas, PiS wymienia i bd przywoywa nasze stanowiska, mimo e pan minister tak alergicznie na to reaguje, bo warto rwnie czasami posucha tego, co mwi opozycja, byle ze zrozumieniem. I kiedy ju przecie byo wiadomo, e kolejne kraje, nie tylko Grecja, zaczynaj mie powane kopoty, cigle bya mowa o tym, e jest wietnie i e projekt budetu jest realny, jest doskonay i e wszystko zostanie spenione.

43
Pose Beata Szydo Mona by jeszcze zrzuci to wszystko, t niewiedz na karb tego, o czym mwi pan minister e trudno pewne rzeczy przewidzie, e nie ma danych. Ale w czerwcu Polska obja prezydencj, wydaje mi si, e wtedy tych danych byo ju duo wicej i e do pana ministra moga dotrze bardziej rzetelna informacja ni ta, ktr pan powzi, czytajc gazety. (Gos z sali: Czyby?) We wtorek 21 czerwca WIG20 na warszawskiej giedzie nalea do najsabszych wskanikw na kontynencie. W tym samym czasie odbyo si w Warszawie wsplne posiedzenie rzdu niemieckiego i rzdu polskiego. Po tym posiedzeniu pan premier powiedzia, e to jest take nasz interes, europejski i polski interes, eby wszyscy dobrze wyszli z tego kryzysu, czyli rwnie z tych wypowiedzi wnosz, e doskonale zdawa sobie spraw z tego, jaka jest sytuacja gospodarcza. Tymczasem w Polsce cigle obowizywa projekt budetu kry w uzgodnieniach, cigle si o nim mwio, ten zakadajcy tak optymistyczne wzrosty. 1 wrzenia pan minister osobicie stwierdzi, e nie zmieni zaoe do budetu, gdy dane, jakimi dysponuj analitycy i rzd, s zbyt skromne, aby nakreli inne wiarygodne prognozy gospodarcze. Z kolei 14 wrzenia pan minister wygosi w Parlamencie Europejskim histeryczne przemwienie, w ktrym m.in. straszy wojn w razie rozpadu strefy euro. 30 wrzenia wpyn do Sejmu projekt budetu zakadajcy w przyszym roku wzrost o 4%, a 9 padziernika odbyy si wybory parlamentarne i wszystko si zmienio. W listopadzie syszelimy ju opowieci pana ministra o jego gbokich rozwaaniach na temat trzech wariantw budetu od optymizmu po recesj. W kocu 6 grudnia wpyn projekt, ktry jest obecnie przedoony, zakadajcy wzrost PKB o 2,5% i bezrobocie na poziomie 12,3%. To albo wszyscy jestemy naprawd traktowani tutaj przez pana ministra jako osoby, ktre nawet, jak pan raczy powiedzie, nie czytaj gazet, a jak czytaj, to nie rozumiej, co jest tam napisane, albo pan minister raczy w swoich wypowiedziach mija si z prawd, bo twierdzenie, e w cigu dwch czy trzech tygodni powzi pan nagle tak informacj po wyborach parlamentarnych, e diametralnie zmieni pan zaoenia projektu budetu, jest co najmniej niepowane. Poza projektem, ktry w tej chwili omawiamy, 1 grudnia odbyo si pierwsze czytanie projektu ustawy okoobudetowej, dzisiaj drugie czytanie. Myl, e z naszego punktu widzenia, z punktu widzenia Polakw jest ona tak naprawd bardziej interesujca ni nawet sam projekt budetu, ktry, jak si okazuje, moe si jeszcze, wedug wypowiedzi pana ministra, zmieni. W ustawie okoobudetowej zakada si m.in. podwyk akcyzy, zamroenie pac, ograniczenie wydatkw na PFRON, tych przeznaczonych na wynagrodzenia dla osb niepenosprawnych. Rzd podj
wczoraj decyzj o podwyszeniu skadki rentowej dla pracodawcw. Od niedawna VAT na ubranka i obuwie dziecice wzrs do 23%, osigajc stawk, ktra obowizuje w naszym kraju od stycznia. GUS poda wczoraj dane o inacji, ktra w listopadzie wzrosa o 4,8% rok do roku, a najwikszy wpyw na wzrost tego wskanika mia wzrost cen ywnoci, usug transportowych i usug zdrowotnych. W tej chwili w Polsce cena oleju napdowego na stacjach benzynowych to rednio ponad 5,5 z. W poniedziaek za zoty osab w stosunku do dolara o 10 gr, a w stosunku do euro o 5 gr. 8 grudnia na szczycie w Brukseli pan premier zadeklarowa, e Polska wczy si w ratowanie upadajcych gospodarek strefy euro. Ma to polega m.in. na wsparciu Midzynarodowego Funduszu Walutowego w naszym przypadku kwot prawdopodobnie ok. 10 mld euro. To wszystko wynika z nieocjalnych szacunkw, bo pan premier ocjalnie nie zapozna Wysokiej Izby i opinii publicznej z tymi planami. Wsparcie miaoby pochodzi z rezerw walutowych Narodowego Banku Polskiego, ktre, przypomn, s przeznaczone m.in. na stabilizacj rynku walutowego i wzmacnianie zotego, czyli mona tak wprost powiedzie na czarn godzin. Zmniejszenie tych rezerw ogranicza m.in. moliwo walki ze spekulacyjnymi atakami na walut krajow. Wsparcie Polski dla zaduonych pastw strefy euro oznacza, e bdziemy tak naprawd paci za tych, ktrzy by moe s rozrzutni, za tych, ktrzy by moe nie radz sobie tak dobrze w sytuacji kryzysowej, a na pewno za tych, ktrzy s bogatsi od nas. Dane Eurostatu mwi wyranie: w Polsce wskanik per capita na mieszkaca w 2010 r. wynosi 62% redniej unijnej i dawa nam 23 miejsce na 27 krajw Unii Europejskiej, natomiast w Grecji wynosi 88%, we Woszech 100%, w Hiszpanii 100%, a w Portugalii 81%. Warto te przytoczy jedno zdanie, ktre zostao zawarte w uzasadnieniu do ustawy budetowej. To uzasadnienie zostao oczywicie napisane przed 8 grudnia, przed szczytem i by moe pracownicy ministerstwa rwnie nie byli poinformowani przez premiera o jego planach. Jest tam bowiem takie zdanie, ktre mwi o tym, e w 2011 r. NBP osignie ujemny wynik nansowy, a wykonanie wyniku nansowego NBP jest obcione duym ryzykiem. Tak mamy wic w tej chwili rzeczywisto. Reasumujc, rzd w specyczny sposb ma zamiar chroni obywateli przed kryzysem to, o czym mwili tutaj obydwaj panowie bezpiecznie, realnie. Z jednej strony nakadacie pastwo na ludzi dodatkowe obcienia, wzrost cen, wzrost podatkw, podejmujecie dziaania skierowane przeciwko pracodawcom poprzez podwyszenie skadki rentowej, ograniczenie rodkw na inwestycje, skazujc tym samym kolejne rzesze absolwentw na bezrobocie i sankcjonujc mieciowe umowy o prac, a z drugiej strony podejmuje si hazardow rozgrywk, rzucajc na brukselski st rezerwy walutowe Narodowego
44 Pose Beata Szydo

Banku Polskiego, bez adnych gwarancji. Przypominamy sobie przecie doskonale, w jaki sposb jest realizowana w tej chwili strategia pomocy krajom zagroonym kryzysem w Unii Europejskiej. Grecja przejada kolejn transz pomocow, ktr otrzymuje, i jako koca nie wida to worek bez dna, do ktrego w tej chwili zaczynamy dosypywa polskie zotwki. Za ten wielkopaski gest pana premiera Polacy maj zapaci wyszymi podatkami, niszymi zarobkami, a w nagrod bd duej pracowa, oczywicie ci, ktrzy jeszcze bd mieli prac, bo modzi ludzie zapewne wyjad szuka swojego szczcia za granic, by moe wanie do tych krajw, ktre w tej chwili bdziemy wspomagali i ratowali z opresji. Rzd traktuje ustaw budetow nie jako najwaniejszy dokument przyjmowany w roku, ktry okrela strategi rozwoju pastwa, ktrego zasady s opisane m.in. w Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej, ale jako instrument doranej gry politycznej. Dowodem na to jest m.in. to, co powiedzieli tutaj obydwaj panowie. Przecie paday std, wprost z tej mwnicy, stwierdzenia, e waciwie dane, ktre zostay zawarte w projekcie budetu, i tak w tej chwili s ju nierealne. Sam pan minister przyzna bdziemy nowelizowa ten budet. Przecie wszyscy zdajemy sobie spraw z tego, e tak bdzie. S terminy, s ustawy, wywizujecie si z nich, ale nie traktujecie caej sprawy powanie. Jest to zreszt praktyka stosowana przez pana ministra, przez Platform przez ostatnie 4 lata. I dziwnym trafem zawsze po wyborach premierowi i ministrowi zmienia si perspektywa budetowa. Powiem teraz jeszcze o kilku podstawowych danych, bo moi koledzy, ktrzy bd wystpowali w dalszej czci, bd si szczegowo odnosili do poszczeglnych fragmentw tego projektu. Chc powiedzie o kilku kwestiach, ktre sprawiaj, e ten budet powinien by odrzucony w pierwszym czytaniu. Pierwsza rzecz to dane makroekonomiczne. Projekt budetu zosta przygotowany na podstawie zaoenia, e prognozowany wzrost cen towarw i usug konsumpcyjnych w 2011 r. bdzie na poziomie 3,1%, tegoroczny. Powtarzam jeszcze raz, eby pan minister pniej nie mwi, e podaam ze zaoenie, bo wiem, e w projekcie budetu jest zaoone 2,8% na przyszy rok, co i tak jest ju, jak wszyscy wiemy, nierealne. Natomiast w tej chwili, w listopadzie, jak wczoraj ogosi GUS, wskanik ten wynosi 4,8%. Na koniec roku zaplanowano kurs zotego do euro na 4,35 z, a do dolara na 3,22 z. Wczoraj za euro trzeba byo zapaci 4,57 z, a za dolara 3,5 z. Budet jest przedstawiany jako oszczdnociowy, a wydatki rosn w stosunku do 2011 r. szybciej ni inacja. Jest bardzo dua dynamika wzrostu wydatkw na obsug dugw, ktre wzrastaj o ponad 4 mld z i bd ju stanowi 13% wszystkich wydatkw. Do tego trzeba jeszcze doliczy te pienidze,
ktre s przeznaczone na gotowo do przeduania elastycznej linii kredytowej. Podtrzymujemy swoje zdanie w tej kwestii. Wydatki na obsug dugu s dwukrotnie wysze ni wydatki na obron narodow, czterokrotnie wiksze ni wydatki na szkolnictwo wysze. Taka jest rzeczywisto. Pastwo mwicie, e jest dobrze, e bdzie lepiej. By moe pastwu, bo nie sdz, eby cieszyli si z tego pracownicy wyszych uczelni, nie sdz, e powinnimy by zadowoleni jako kraj, ktry praktycznie ju zosta pozbawiony armii. Spadaj wydatki inwestycyjne. Ronie rnica pomidzy wysokoci zaduenia liczonego wedug metodologii unijnej i krajowej, co prowadzi do powikszenia dugu ukrytego. Dochody. Planujecie pastwo zwikszenie dochodw. Wpyw na to maj mie wzrost podatku VAT, akcyzy, wysze wpywy z CIT-u i z PIT-u. Jednoczenie bdzie roso bezrobocie, bo nakadacie na pracodawcw dodatkowe obcienia. Planowane s wpywy z podatku od kopalin. Realnie zaplanowano je na poziomie 1800 mln. Przy obecnych cenach surowcw oraz przy zaoeniu, e podatek wejdzie w ycie od 1 kwietnia, moliwe jest osignicie tego dochodu w wysokoci 1 mld, by moe 1,3 mld. Pomimo powanego, o czym mwi tutaj pan minister, zagroenia rozwoju gospodarczego, niepewnoci na rynkach zaplanowano wysokie wpywy z prywatyzacji. Po raz kolejny rzd siga po rodki z Funduszu Rezerwy Demogracznej na wypat biecych wiadcze. Wreszcie rzecz, by moe z waszego punktu widzenia mao istotna, ale wydaje si, e to moe mie ogromne znaczenie w przyszym roku: przekazywanie kolejnych zada samorzdom bez przeznaczania na to rodkw, obcianie samorzdw tymi dodatkowymi rnymi pomysami, ktre pastwo macie. Do tego jeszcze w ustawie zaoono, e decyt sektora samorzdowego ma si zmniejszy w stosunku do br. prawie o poow. Co to oznacza? Oznacza to, e postawione pod cian samorzdy bd podnosiy ceny za usugi komunalne, bd podnosiy stawki podatkw i opat lokalnych, stawki za wywz mieci, za wod. Bd zamykay szkoy, potem bd zamykay otwierane z hukiem i z wielk pomp Orliki, bo nie bdzie ich sta na to, eby je utrzymywa, a wietliki pozostan zaledwie wietlan mrzonk pana premiera, bo aden rozsdny burmistrz, ktrego nie sta bdzie na utrzymanie szk i na wypat zasikw dla najbardziej potrzebujcych, nie bdzie budowa wietlikw, ktre potem bdzie musia jeszcze sam utrzymywa, bo pastwo nie dacie mu niczego poza ide. Przedstawione przez mnie argumenty, ktre, tak jak ju wczeniej mwiam, bd rozwijali moi koledzy, s wystarczajcymi powodami, aeby zaprzesta procedowania w tej Izbie nad tym budetem. Ten projekt budetu jest nierealny, nierzeczywisty, jest antyspoeczny. Zosta skonstruowany w myl zasady: ludzie niech zaciskaj pasa, byle Bruksela bya zadowolona i byle rozwijaa si biurokracja i nasze poczu-

45
Pose Beata Szydo cie samozadowolenia, poczucie samozadowolenia Platformy Obywatelskiej. W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwo skadam wniosek o odrzucenie projektu ustawy budetowej w pierwszym czytaniu. (Oklaski)

Dzikuj, pani pose. Gos zabierze pan pose Janusz Palikot, Ruch Palikota.
Pose Janusz Palikot:

Panie Marszaku! Panie Ministrze! Koleanki i Koledzy! To jest Pismo wite, panie ministrze. Ma tak objto. To jest budet, ktry pan przygotowa. Nie wstyd panu? Tu opisana jest caa teologia stworzenia wiata, historie prorokw. W Pimie witym opisano ca mas cudw, s Dzieje Apostolskie. (Pose Magorzata Kidawa-Boska: Ale tabelek tam nie ma.) Objto tego, tej historii ludzkoci, jest 23 razy mniejsza od objtoci paskiego budetu. Zadaj sobie pytanie, co pan chcia ukry. Bo przecie czowiek przygotowuje tak stert papierw nie po to, eby co wytumaczy czy wyjani, tylko eby co schowa. To pytanie zadaje sobie pewnie wielu posw i parlamentarzystw. (Oklaski) Strach pomyle, jak bdzie wyglda paski budet po nastpnych 4 latach, skoro taki jest po 4 latach rzdzenia. (Gos z sali: A pamita pan swoje cechy?) Zacz pan od usypiania psw. Jeeli tak dalej pjdzie, skoczy pan na wycinaniu lasw w Polsce. Ale pytaniem podstawowym jest: Co prbuje si tutaj ukry? Ot prbuje si tutaj ukry jedno podstawowe kamstwo, ktre dotyczy tego budetu cakowicie zawyone przychody i brak jakiejkolwiek argumentacji na ich wielko. Pan proponuje w tym budecie, jeli chodzi o czn warto przychodw, 247 mld w roku 2011, zakada pan to wykonanie i 264 mld w tym budecie, to znaczy cznych przychodw podatkowych. Jeli porwnamy t dynamik, mamy 7% wzrostu i ok. 17 mld wzrostu przychodw podatkowych. Z czego one maj wynika? Czy wzrosn jakie podatki? Czy produkt krajowy brutto bdzie, razem z inacj, na tym poziomie? Nie. Pan zapewnia, e wikszo podatkw, poza akcyz, za chwil wszystkie je omwimy, nie wzronie. A zatem jak wytumaczy ten wzrost bez odwoywania si do Pisma witego? To jest kamstwo. (Oklaski) W tym budecie nie ma adnego uzasadnienia dla wzrostu tych przychodw. Wemy po kolei wszystkie podatki, wszystkie przychody, ktre pan proponuje. VAT. Rok, ktry si koczy 120 mld. Pan proponuje 132 mld. Wzrost o 10%, o 12 mld. W tym roku,
ktry si koczy, 2011, ma pan 13 mld wzrostu w stosunku do roku poprzedniego, bo 1 stycznia 2010 r. podnis pan stawk podatku o 1%. Co przy braku podwyszenia stawek VAT-u ma wytumaczy tak sam dynamik wzrostu o 10% VAT-u? (Pose Zbigniew Kumiuk: Inacja.) Inacja zaplanowana na 10%? Nie, to jest bdne rozumowanie. Kryje si za tym zupenie co innego. Za chwil do tego dojdziemy. To jest oczywicie kamstwo. Te przychody nie maj adnego uzasadnienia w tym budecie. (Gos z sali: Bekot.) Tak, rzeczywicie bekot. To jest budet, z ktrego trudno cokolwiek wywnioskowa i ktry trudno z czymkolwiek porwna. (Oklaski) To jest bekot. Bardziej wiarygodnie brzmi dla mnie Pismo wite ni budet przygotowany przez ministra Rostowskiego. Mwi to jako czowiek niewierzcy. (Oklaski) (Gos z sali: Brawo!) To samo dotyczy oczywicie przychodw w podatku od osb prawnych. Mamy t sam sytuacj. Ma pan 26 do 24, zakada pan 10%. Pomijam ju to, e wszyscy ekonomici kwestionuj wykonanie tego poziomu dochodu od osb prawnych w tym roku. Obecna realizacja tego dochodu nie daje trwaych, mocnych rekomendacji, eby tym razem miao si to uda. Prosz wytumaczy, co ma przynie, jeli chodzi o przychody z tego podatku, 10% wzrostu. To oczywicie znw kamstwo. (Oklaski) (Gos z sali: To jest prognoza, a nie kamstwo.) Wreszcie PIT. Tutaj ta dynamika rzeczywicie jest troch mniejsza, ale take ponad planowany wzrost produktu krajowego brutto. Te oczywicie to jest kamstwo. Pomijam to, e w przypadku podatku dochodowego od osb prawnych od dawna jest dua i mocna tendencja, i nie ma adnych dziaa z pana strony, eby wywoa zjawisko wzrostu tych podatkw. Chyba e pan przyjmie jak nieprawdopodobn, niewyobraaln represyjno dziaa paskiego aparatu w cigu tego roku, bo tylko wtedy mona sobie wyobrazi, e te przychody podatkowe bd zrealizowane na tym poziomie. Dzisiaj, kiedy 2 mln przedsibiorcw polskich ledwo wie koniec z kocem, zafundowanie im takiego poziomu represyjnoci, wielokrotnie wikszej liczby i efektw kontroli, by moe kosztem sparaliowania wrcz tych przedsibiorcw, mogoby przynie tego typu efekty, poza tym e by moe pan zakada podwyszenie stawki podatku VAT od 1 lipca, bo jest to zamarkowane. Jeeli chodzi o podatki dochodowe, to czas jakichkolwiek zmian min, teraz powinny one mie miejsce, jeli miayby by rdem tych przychodw; nie ma wytumaczenia. Podobnie kiepsko wyglda sytuacja, jeeli chodzi o wiarygodno akcyzy. Tym bardziej e szansa, ktr pan mia, jeeli chodzi o akcyz wglow, zostaa zmarnowana, poniewa przyjto formu podatku akcyzowego paconego nie przez kopalnie, czyli przez producentw, tylko przez hurtownie, czyli przez han-
46 Pose Janusz Palikot

dlarzy tym wglem, co oczywicie w znakomity sposb, wbrew jakiejkolwiek logice podatku akcyzowego, uniemoliwia uzyskanie dodatkowych sensownych wpyww z akcyzy wglowej. To jest oczywicie kolejne kamstwo. Z czego to wynika? Po co jest ten zabieg? Ten zabieg wie si z jednym zasadniczym pytaniem: Jak si udao panu ministrowi, przy tym decycie budetowym, ktry mielimy od 2007 r. w kolejnych latach, cznie na poziomie stu kilkunastu miliardw zotych, wygenerowa 300 mld dugu? To jest odpowied na to pytanie. Zachowujemy pozory decytu, pozory kontroli nansw publicznych, pozory adu i panowania nad dochodami budetu pastwa, a tyln furtk zaduamy i nansujemy ten nieuwzgldniony i w czci wanie dzisiaj ukryty przez te zawyone przychody podatkowe prawdziwy decyt. (Pose Zbigniew Kumiuk: To s dochody, a nie przychody.) Dochody, tak. Tego typu pytanie oczywicie stawia nas w obliczu nastpujcej tezy. My si moemy obudzi w sytuacji, w ktrej bdzie niby cay czas proces ograniczenia i redukcji decytu przy gwatownym wzrocie zaduenia, ktry zawali wczeniej czy pniej t konstrukcj, bo wanie na tym polegaa historia Grecji. Pozory, przesyane take do Unii Europejskiej, podobnie jak tutaj, daway iluzj jakiej kontroli, a de facto skala zaduenia i koszty jego obsugi rosy w takim wymiarze, e na kocu Grecja tego nie wytrzymaa. Ja si ciesz, e pan zabezpieczy potrzeby poyczkowe na przyszy rok, ale na przyszym roku si nie koczy. Co bdzie w roku 2013 przy tej koncepcji budetu? (Oklaski Ju nie mwi, e w tym budecie nie ma adnego pomysu na uruchomienie jakichkolwiek czynnikw, ebymy mogli powiedzie: dobrze, ten rok jest trudny, owszem, znw si zaduamy, ale pojawia si jaka nadzieja, e w 2014 r., 2015 r. czy w 2016 r. ta tendencja si odwrci. W tym sensie jest to budet cakowitej kontynuacji tego, co si dziao przez minione cztery lata i nawet pan nie moe zgoni na swojego poprzednika, bo pan jest swoim poprzednikiem. (Oklaski) (Gos z sali: Ktrego skutecznie naladuje.) W zwizku z tym z wielk trosk i bez nadziei, ktr wyraa ta ksiga dla osb wierzcych, i bez nadziei, ktr dla wielu ludzi w Polsce nios wita Boego Narodzenia, patrz w ten budet, ktry nie niesie adnej, ale to adnej nadziei na napraw sytuacji nansw publicznych w Polsce. adnej. (Oklaski) A ju najbardziej mnie zaszokowaa wypowied pana profesora Rosatiego na temat tego, e ten budet jest sprawiedliwy. Nieodmroone od 7, 8 lat progi dochodowe do pomocy spoecznej s moe najbardziej kompromitujcym pana, panie profesorze, elementem tego budetu. Trzeba naprawd mie frazesy, bdc do niedawna czowiekiem lewicy, frazesy na
ustach typu: tak mi dopom Bg, eby dzisiaj, patrzc ludziom w oczy, powiedzie, e to jest budet sprawiedliwy. (Oklaski) Ten budet jest nie tylko niesprawiedliwy, ale przede wszystkim nie pokazuje adnego mechanizmu na uruchomienie jakichkolwiek czynnikw wzrostu. Dzi, wanie gdyby ten budet by bardziej sprawiedliwy i gdyby wicej pienidzy mogo tra do osb najuboszych w Polsce, to by moe wskutek tego i zwizanego z tym wzrostu konsumpcji wewntrznej mielibymy jakkolwiek nadziej wzrostu. Gdyby w tym budecie bya koncepcja podatkw inwestycyjnych i konsumpcyjnych, gdyby w tym budecie bya polityka antytransferowa, to ludzie mieliby poczucie, e nie tylko biedni si najedz, ale e dziki temu, e si najedz, dokonaj wzrostu gospodarczego w kraju. Tego w ogle tutaj nie ma. (Oklaski) I reformy, o ktrych pan mwi w swoim wystpieniu, a ktrych ladu w budecie nie ma, bo w tym budecie s tylko zamroenie pac, skadka rentowa i tego typu dziaania, ktre zrobiby kady, kto niespodziewanie wygraby wybory i odziedziczy budet po Kaczyskim czy po kimkolwiek innym, dokonaby tych minimalnych ruchw stabilizujcych dla agencji ratingowych sytuacj. W wypadku kogo, kto od czterech lat rzdzi i wie, e w Polsce trzeba dokona zmiany, i ma jaki pomys, ten budet wygldaby zupenie inaczej. Tego tutaj niestety nie ma. (Oklaski) Z wielk trosk podchodzimy do tego, co si bdzie dziao z naszym krajem, znajdujcym si w tak nieodpowiedzialnych rkach, w obliczu tego, co si dzieje w Europie. Moi koledzy odnios si do pewnych szczegowych kwestii, bo jest tu te wiele marnotrawstwa, absolutnie nieuzasadnionych wydatkw, bdziemy jeszcze o tym mwili w imieniu naszego klubu w czasie tej debaty. Ale ju dzi, w tej chwili, mog powiedzie, e ten budet naleaoby w pierwszym czytaniu odrzuci. Dzikuj bardzo. (Oklaski)

Dzikuj bardzo. O gos prosi minister nansw Jan Vincent-Rostowski. Prosz bardzo.

Dzikuj, panie marszaku. Z przyjemnoci zanotowaem, e szczeglnie pan pose Palikot, ale take pani pose Szydo, odnosili si do oglnej strategii rzdu. Ja te do oglnej strategii rzdu odnosiem si w moim wystpieniu, bo przewidywaem, i susznie, e debata bdzie o oglnej

47
Minister Finansw Jan Vincent-Rostowski strategii rzdu, panie marszaku. I nie uwaam za stosowne, eby marszaek poucza ministrw, co mog mwi z tej trybuny, a czego mwi nie mog. (Oklaski) Porozmawiajmy powanie o strategii nansowej i ekonomicznej rzdu, bo to, co jest w samym budecie, jest dla kadego posa dostpne, take na stronach internetowych, ale take w skrzynkach pocztowych. Wobec tego odnios si do powanych, nareszcie jaki powanych uwag, pana posa Palikota. Po pierwsze, oczywicie, pan pose Palikot dobrze wie, e budet skada si z poszczeglnych pozycji wydatkowych i te pozycje wydatkowe musz by szczegowo opisane. (Gos z sali: Niemoliwe.) (Gos z sali: Naprawd?) Im wicej ich jest, tym wicej jest tego papieru, panie pole. Na tym polega pastwo prawa, e rzd nie kwalikuje, nie opisuje po prostu jak ogln kwot pienidzy, ktr chciaby wyda na rne dobre rzeczy, a potem powie dokadnie, ile i na jaki cel wyda. Wydaje mi si wic, e mimo i wskazanie na t ilo papieru byo takie ujmujce, to byo niespecjalnie traone. Jeli chodzi o kwesti dochodw podatkowych, to niestety musz panu przewodniczcemu powiedzie, e PKB nie jest baz podatkow, nie jest baz dla poszczeglnych podatkw. S rne bazy dla poszczeglnych podatkw. Jest inna baza dla VAT-u spoycie, a take inwestycje inna baza dla akcyzy, inna baza take dla PIT-u i jeszcze inna baza dla CIT-u. Moe zatrzymam si na CIT, bo CIT jest najbardziej jaskrawym przykadem, dlaczego dochody podatkowe mog rosn inaczej ni PKB. W tym roku dochody z CIT-u wzrosn, i to zobaczycie 31 grudnia, za chwil, wic tutaj nie ma i nie moe by adnej intencji ukrywania rzeczywistoci. W tym roku dochody z CIT-u wzrosn o 17%, mimo e nominalne PKB wzroso mniej wicej o te same 6,5 czy 7%, ktre przewidujemy na przyszy rok. Dlaczego? Dlatego e baza CIT-u to s zyski spek. I dlaczego przewidujemy dalszy wzrost w przyszym roku? Dlatego e straty poniesione przez bardzo du cz naszych spek w 2009 r., w gbi kryzysu, mog by odpisywane maksymalnie w 50% w kadym z dwch nastpnych lat. Gigantyczna wikszo tych odpisw strat akonto zyskw nastpnych lat bdzie dokoczona ju w 2011 r. i dlatego przewidujemy dalszy wzrost CIT-u w przyszym roku. Jeli chodzi, oglnie rzecz biorc, o dochody podatkowe, to mog powiedzie, e Komisja Europejska, ktra bardzo szczegowo bada nasze prognozy bardziej szczegowo ni pan pose, chyba pan to przyzna przewiduje, e dochody podatkowe bd wysze ni te, ktre zakadalimy. My uwaamy, e Komisja w tym zakresie troch zbyt optymistycznie podchodzi do sprawy.
I jeszcze dwa dodatkowe elementy, oczywicie wane. Kwestia reform. Reformy strukturalne zostay zakrelone w expos pana premiera i bdziemy kolejno w nastpnych miesicach przedstawiali ustawy, ktre te reformy wciel w ycie. Jak mwiem, nasza strategia skada si tak naprawd z trzech elementw. Reformy rednio- i dugookresowe, czyli reformy strukturalne, takie jak podwyszenie wieku emerytalnego czy stopniowe usunicie przywilejw emerytalnych, wzmocni w rednim i dugim okresie stabilno i rwnowag polskich nansw publicznych. W bardzo krtkim okresie zapewnilimy pynno na przyszy rok, a w takim bardziej rednio krtkim, mona powiedzie, budecie na przyszy rok dziki podwykom skadki rentowej i podwyszeniu dywidend, ktre pobieramy od spek Skarbu Pastwa, moemy zapewni stabilno czy rwnowag naszych nansw w przyszym roku bez bolesnego signicia do kieszeni obywateli, szczeglnie tych najbiedniejszych. Nie przypadkiem wanie sigamy po dywidendy spek Skarbu Pastwa, nie przypadkiem take podwyszamy skadk rentow, mimo e z blem, po stronie przedsibiorcw, a nie po stronie pracownikw take dlatego, e uwaamy, i te ruchy w stopniu najmniejszym z moliwych dotkn popytu krajowego czy ogranicz go. Skutek tych dziaa jest taki teraz odnosz si do tego, co pan przewodniczcy powiedzia o wzrocie decytu i dugu w latach poprzednich e te nasze dziaania, w opinii Komisji Europejskiej, a na pewno w opinii Midzynarodowego Funduszu Walutowego, ktry ju wzi je pod uwag w swoim raporcie, w swoim owiadczeniu, ktre przedstawi w ubiegy pitek, doprowadz do ograniczenia decytu sektora publicznego wedug MFW do 3,25 punktu procentowego PKB. My uwaamy, e to bdzie o 0,3 punktu procentowego mniej, e zejdziemy poniej 3 punktw procentowych, ale jest to gigantyczny spadek w porwnaniu z decytem sektora publicznego, ktry mielimy w 2010 r., a ktry by na poziomie 7,8% PKB. Jak powiedziaem w wystpieniu, jest to obnienie w cigu tych 2 lat decytu sektora publicznego o 73 mld z, i to bez drastycznych ci i bez drastycznych podwyek podatkw. Niestety jakie podwyki musiay by, ale nie s one drastyczne. I myl, e pan pose jako osoba, ktra odkrya u siebie wraliwo spoeczn, powinien docenia jeden wany fakt, ktry my w awach rzdowych i w rzdzie doceniamy. Kto cierpi najwicej na niestabilnoci? Kto cierpi najwicej, gdy to, co dzieje si na rynkach nansowych, uderza w wiarygodno pastwa? Ci najbiedniejsi. (Gos z sali: Minister nansw.) Nie, na pewno nie minister nansw i oczywicie take nie posowie, tylko najbiedniejsi ludzie. I na pewno nie zwizkowcy z Lubina. (Pose Krystyna Skowroska: Ani nie przewodniczcy Palikot.)
48

Minister Finansw Jan Vincent-Rostowski Tylko najbiedniejsi. Najbiedniejsi w naszym spoeczestwie. Dlatego chcemy zapewni i zapewniamy stabilno, i zapewnimy stabilno w przyszym roku. Jak mwi, to, e moemy t stabilno osign i zapewni, to jest co, co potwierdza nam Midzynarodowy Fundusz Walutowy, ktrego przedstawiciele byli tutaj z tygodniow misj i bardzo dokadnie si temu przygldali. Ale oczywicie wiemy, e sytuacja w Europie jest tak niepewna, e moe bdziemy musieli pniej ten budet dostosowa. Myl, e umiejtno elastycznego i stosownego reagowania jest si, a nie saboci. Ciesz si, e pan przewodniczcy nie krytykowa rzdu za to, e tak podchodzi do tych spraw w odrnieniu od pani pose Szydo, ktra uwaa, tak jak zreszt przystoi posowi Prawa i Sprawiedliwoci, e prawo powinno by wite i niezmienialne, a ustawa budetowa jest prawem, wobec tego powinna obowizywa przez cay rok. Bardzo przepraszam, ale to jest podejcie, ktre zupenie abstrahuje od rzeczywistoci, od realnych warunkw, jakie s dzisiaj w Europie. Teraz dwa sowa o tym, co powiedziaa pani pose Szydo. Co zmienio si midzy 30 wrzenia, kiedy poprzedni projekt budetu zosta przesany do Wysokiej Izby, a 9 listopada, kiedy ogosiem, e bdziemy pracowali nad trzema wariantami? (Pose Zbigniew Kumiuk: Wybory.) Nie wybory, tylko referendum, i to w dodatku niedosze referendum, w Grecji, ktre zatrzso posadami stabilnoci strefy euro. My ostrzegalimy, e tak moe by. Gdy my ostrzegalimy, e tak moe si sta, pastwo oczywicie wymiewalicie nasze ostrzeenia, bo chcielicie przyrzeka ludziom w wyborach dodatkowe 25 mld z wydatkw co roku. Tak, to chcielicie robi. My ostrzegalimy, e tak moe si sta, ale nie moglimy wiedzie, e tak si stanie. Nie moglimy wiedzie, e upadnie rzd woski, nie moglimy wiedzie, e upadnie rzd grecki, nie moglimy wiedzie, e a takie zawieruchy bd miay miejsce w Europie. Premier w Parlamencie Europejskim w lipcu tego roku, na pocztku prezydencji, ja przy okazji przyjcia szeciopaku w Parlamencie Europejskim, ostrzegalimy, apelowalimy o to, aby politycy europejscy opamitali si i nie pozwolili na to, eby doszo do takich wstrzsw. (Pose Zbigniew Kumiuk: Nie udao si.) Niestety nie udao si. Niemniej jednak w midzyczasie dowiedzielimy si take, jak silna jest nasza polska gospodarka mimo wstrzsw, ktre przecie postpuj, czy postpoway, w narastajcym tempie i ktre szczeglnie zaostrzyy si w padzierniku i listopadzie. Mimo to w III kwartale tego roku Polska zanotowaa wzrost na poziomie 4,2%. I wanie do tego odnosiem si, jak mwiem w poprzednim wystpieniu: gdyby nie to, co dzieje si w Europie, projekt budetu, ktry dzisiaj przedstawiam, nie zawieraby wzrostu 2,5% ani 4, tylko prawdopodobnie jeszcze wyszy wzrost gospodarczy. Myl tak: jeeli
jestecie pastwo tacy mdrzy, e jestecie w stanie dokadnie przewidzie skutki tych wstrzsw politycznych dla gospodarki europejskiej i dla gospodarki Polski, to naprawd musz przyzna, e takie proroctwo zasuguje na najwikszy podziw. Ale w takim przypadku, jeeli macie takie moliwoci, nie bardzo rozumiem, dlaczego nie jestecie w stanie dokadnie przeczyta tego, co jest zapisane w ustawie budetowej. Jak patrzyem na wskaniki makroekonomiczne, to pan minister Kotecki pokaza mi, e mimo tego, co powiedziaa pani pose Szydo nie przewidywalimy inacji na poziomie 3,1% w 2011 r., tylko na poziomie 4,1%. Ale pani pose Szydo synie z takich wpadek. To, co miao rosn, spada, to, co miao spada, ronie. (Pose Jolanta Szczypiska: Pan daruje sobie.) Kolejna kwestia, ktra oczywicie jest duo waniejsza, to jest poyczka dla MFW. Panie marszaku, musz przyzna, e w aden sposb mi nie przeszkadza to, e pani pose odnosia si do tej kwestii, mimo e ta poyczka w aden sposb nie jest zawarta w budecie i nie zaley od decyzji rzdowych ani budetowych, ale jest czci oglnej strategii gospodarczej rzdu i Narodowego Banku Polskiego. A wic chciabym jasno i stanowczo tutaj powiedzie: jeli poyczka zostanie udzielona, to zostanie udzielona przez Narodowy Bank Polski Midzynarodowemu Funduszowi Walutowemu, nie adnemu kraju strefy euro. (Gos z sali: Krajowi.) Midzynarodowy Fundusz Walutowy to jest najbezpieczniejszy kredytobiorca ze wszystkich na wiecie. (Pose Zbigniew Kumiuk: Do tej pory.) Ale myl, e moe zastanowilibymy si chwileczk, panie pole, nad tym, co pan naprawd myli na temat tego, co dzieje si z tymi rezerwami. Czy one le gdzie w Narodowym Banku Polskim w formie zota? Jak pan sobie to wyobraa? (Pose Zbigniew Kumiuk: Jak bd zabiera gos, to panu powiem.) To bardzo A ja panu teraz powiem: s inwestowane w obligacje rnych pastw Europy. (Gos z sali: Obligacje greckie.) Nie, na pewno nie w obligacje greckie, ale w obligacje (Pose Zbigniew Kumiuk: Na szczcie.) Nie, nie na szczcie, tylko dlatego, e mamy sensownego prezesa Narodowego Banku Polskiego. Powiedziabym tak: teraz jeli te same rezerwy zostan przesunite z inwestycji w obligacje na poyczk, ktra zostanie udzielona w miar potrzeby i bdzie stopniowo pobierana przez Midzynarodowy Fundusz Walutowy, to bezpieczestwo w aden sposb si nie zmniejszy. A jeli chodzi o rentowno, panie pole, to pan pose na pewno wie, e najlepsz rentowno maj dzisiaj obligacje greckie. Dzikuj bardzo. (Oklaski) (Pose Zbigniew Kumiuk: Pan minister prowadzi nas w t stron.)

49

Dzikuj bardzo. W trybie sprostowania pan pose Rosati chciaby zabra gos? Pan Dariusz Rosati w trybie sprostowania. Prosz bardzo.

Dzikuj, panie marszaku. W trybie sprostowania do wczeniejszych wypowiedzi i nawizujc do ostatniego wtku, ktry poruszy pan minister Rostowski, dotyczcego poyczki dla IMF, chciabym powiedzie, e mamy do czynienia po prostu z zamian obligacji, ktre trzymamy w naszym portfelu rezerw ocjalnych, obligacji rzdu Stanu Zjednoczonych, rzdu Niemiec, ktre w ten sposb nansujemy, prawda? To s nasze rezerwy. I teraz zamienimy cz tych rezerw na nansowanie dla funduszu walutowego, ktre to nansowanie bdzie wykorzystane prawdopodobnie dla ratowania strefy euro. Tak wic zadaj pytanie: Czy opaca si poycza komu, kto bdzie ratowa nasze najblisze otoczenie, czy nansowa rzd Stanw Zjednoczonych, ktry przecie naprawd nie ma adnego interesu, eby bra pod uwag jakiekolwiek polskie interesy? Druga sprawa. Pani pose Szydo wspomniaa te o tym, e niepokoi j zmiana kursu walutowego i e osabia si kurs zotego wzgldem euro. Chciabym powiedzie pastwu z Prawa i Sprawiedliwoci, e nie mona narzeka na to, e polska waluta osabia si w stosunku do euro, dlatego e jest sabsz walut, a jednoczenie sprzeciwia si przyjciu waluty mocniejszej, czyli euro. Jeeli chcemy mie walut narodow, to ona bdzie sabsza od euro i bdzie si osabia w okresach turbulencji i perturbacji. Niestety taki jest los. (Pose Zbigniew Kumiuk: Ale dlaczego jest sabsza od korony czeskiej?) Bo Czechy s mniej zaduone od nas, panie pole. (Pose Zbigniew Kumiuk: To cenna informacja.) Kto? Myl, e wszyscy po kolei, natomiast mamy taki stan, jaki mamy, prawda? Jestemy zadueni mniej wicej dwa razy tyle co Czesi i w zwizku z tym nasza waluta (Gos z sali: I ten rzd dooy 300 mld.) Na dodatek Polska ma za sob epizod niespacania dugw z lat 80. i 90. To wszystko to jest kwestia wiarygodnoci, o ktrej mwiem, wiarygodnoci w oczach rynkw nansowych. Budujmy t wiarygodno, ale wanie w taki sposb, eby zmniejsza zaduenie i decyt. Trzecia sprawa. Chciabym odnie si do wypowiedzi pana przewodniczcego Palikota (Dzwonek), ktremu dzikuj za trosk o moj lewicowo. Poniewa przejem si tym, e nie by w stanie zrozu-
mie tego, co byo napisane w budecie, i przerazia go mnogo dokumentw, chciabym poinformowa, e z inicjatywy Biura Analiz Sejmowych Komisja Finansw Publicznych organizuje szkolenie dla posw z problematyki budetowej (Oklaski) 21 grudnia o godz. 14. Zapraszam cay klub, dlatego e widziaem, e klub entuzjastycznie popiera to, co pan mwi. W trybie sprostowania chciabym powiedzie, e liczby, ktre pan przytoczy, dotyczce podatkw nie zgadzaj si z liczbami, ktre znajdujemy w uzasadnieniu do ustawy budetowej na str. 29. Tak e prosz zwrci uwag swoim asystentom, eby lepiej odrabiali lekcje. (Oklaski)

Dzikuj. W trybie sprostowania jeszcze pani pose Beata Szydo. Prosz bardzo.
Pose Beata Szydo:

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Dzikuj bardzo. Panie ministrze, ju nawet nie chce mi si prostowa, ale prosiam, eby pan uwanie sucha, co ja mwi, naprawd. Ja przytoczyam wskaniki z uzasadnienia do ustawy, ktre zostao przygotowane w pana resorcie. Problem jest taki to rwnie to, o czym mwi przed momentem pan pose Rosati e te dokumenty s przygotowane niechlujnie. Jak pan sobie przeczyta budet zadaniowy, to, co nazywacie pastwo budetem zadaniowym, i porwna z danymi, ktre s w innych czciach tego obszernego dokumentu, to zobaczy pan, e rnic i niedocigni jest tam bardzo duo. Mwic jeszcze o euro, chc powiedzie, e Prawo i Sprawiedliwo oczywicie nie zgadza si i nie bdziemy si zgadza na wprowadzenie euro. A jakie bd rozstrzygnicia szczytu i czy bdzie to tak, jak ustalono w pitek, to zobaczymy, bo ju nawet niemiecki bank centralny zaczyna mie wtpliwoci, czy pomysy pani kanclerz s dobre. A wic okazuje si, e sytuacja jest dynamiczna. I ju na koniec: panie ministrze, gdybym ja tak czsto mylia si i mijaa si z prawd jak pan, to naprawd nie starczyoby mi czasu, eby spdza cae dnie na mwnicy i prostowa to, co mwi. Dzikuj bardzo. (Oklaski)

Dzikuj. Wystpienie w imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego wygosi pan pose Jan opata.
50

Pose Jan opata:

Dzikuj bardzo. Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Rzeczywicie wezm gbszy oddech i sprbuj w imieniu Klubu Parlamentarnego Polskiego Stronnictwa Ludowego zabra gos i przedstawi merytoryczn ocen projektu ustawy budetowej. Oby y w ciekawych czasach ta staroytna kltwa czy powiedzenie chiskie przyszo mi na myl, gdy zasiadem do sformuowania opinii o projekcie budetu pastwa na rok 2012. Jeli bowiem uznamy budet za jedn z najwaniejszych ustaw w roku kalendarzowym, a zrobi tak musimy, bo w tej ustawie jak w soczewce skupiaj si rne prdy i kierunki dziaa w sferze zarwno gospodarczej, jak i spoecznej, bezpieczestwa, ale po czci te polityki zagranicznej, a wic jeli tak uznamy, to od kilku lat nie tylko przy tym budecie to staroytne powiedzenie nam towarzyszy. Od kilku lat, jeli zechcemy sobie przypomnie, zaoenia tej ustawy oparte s na rwnaniu z wieloma niewiadomymi. Nie jest inaczej przy budecie na rok 2012. Ta niepewno zapewne jest jeszcze wiksza wanie w tym roku. Dlaczego tak jest? Co takiego si dzieje? Ot Polska czy tego chcemy, czy nie chcemy sama oddziauje, ale i jest w sferze oddziaywania wielu zewntrznych, nie do koca zidentykowanych czynnikw, o czym i pan minister, i moi przedmwcy mwili. Jednym z nich, jak wnosz, jest decyzja Rady Unii Europejskiej, Econ, obejmujca Polsk zgodnie z art. 126 Traktatu o funkcjonowaniu Unii Europejskiej procedur nadmiernego decytu. Decyzja ta zalecia obnienie do 2012 r. decytu sektora nansw publicznych poniej poziomu 3% PKB. Rada Ministrw w uchwalonym 26 kwietnia 2011 r. i przekazanym Komisji Europejskiej dokumencie zwanym programem konwergencji zobowizaa si do zrealizowania tego zalecenia i obnienia decytu sektora w 2012 r. do 2,9% PKB. Droga ta zostaa rozoona na 2 lata: w 2011 r. obnienie do 5,6% PKB, a w roku 2012, tak jak wspomniaem, do 2,9% PKB. Pomylne przeprowadzenie w roku biecym dostosowania skalnego i obnienie decytu o ponad 2 punkty procentowe trzeba uzna za bardzo duy sukces. Z danych za 10 miesicy biecego roku, ktrymi dysponowaem, wynika, e peny decyt budetu pastwa, tzn. rwnie decyt budetu rodkw europejskich, wynis 27,4 mld z, tj. 49,9% ustalonych w ustawie budetowej limitw. Z tego wynika, e na koniec roku nie powinien przekroczy 48 mld z i byby niszy co najmniej o 7 mld z, czyli o 0,5% przewidywalnego nominalnego PKB. Rwnie sytuacja w nansach funduszy Funduszu Ubezpiecze Spoecznych, Funduszu Pracy i Narodowego Funduszu Zdrowia przedstawia si bardzo korzystnie. W tym pierwszym, w Funduszu Ubezpiecze Spoecznych, moemy pochwali si znacznie lepsz sytuacj, bo zbieramy naley o tym pamita owoce ogromnej determinacji i skutecznej
pracy pani minister Jolanty Fedak, ktra doprowadzia do obnienia udziau otwartych funduszy emerytalnych w skadce emerytalnej. Stan wszystkich funduszy to rwnie efekt znacznego, o ponad 8%, wzrostu wynagrodze za prac w stosunku do roku 2010 i zwizanego z t sytuacj zwikszonego naliczenia czci skadek stanowicych dochd tych funduszy. Dobre wyniki budetu pastwa w 2011 r. wi si przede wszystkim z wysok dynamik dochodw podatkowych. Wzrosy one o 11,1% w stosunku do analogicznego okresu roku 2010. Mona oczywicie uzna, e jest to efekt wzrostu stawki podatku VAT, ale jak odejmiemy wzrost wynikajcy z tego, to okae si, e wzrost dochodw i tak jest znaczny, bo wynosi 8,3%. Produkt krajowy brutto za 2011 r. rwnie bdzie bardzo pozytywny. Myl, e znajc dane za trzy kwartay i wypowiadajc si dzisiaj, tzn. 14 grudnia, czyli pod koniec roku, mona przyj, e bdzie on wynosi ponad 4%. Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Wiele miejsca powiciem ocenie realizacji programu konwergencji w roku 2011, bo jak wnosz, projekt budetu przygotowany przez pana ministra na rok 2012 jako podstawow determinant przyj wanie wywizanie si z tego programu w roku 2012, czyli zejcie z decytem do 2,9% PKB. To zapewne chwalebne. Zobowiza naley dotrzymywa, ale... Jest to ale. Jeli bowiem wspieramy Niemcy w opanowaniu co tu duo mwi chaosu gospodarczego w Unii Europejskiej i w jakim sensie traktujemy gospodark niemieck jako wzorzec, to jak oceni fakt, i niemiecki Bundestag, a dokona tego pod koniec listopada, uchwali budet Niemiec na 2012 r. i pomimo kryzysu zaduenia w stree euro niemieckie pastwo zacigno w przyszym roku 26,1 mld euro dugu, tj. o blisko 4 mld euro wicej ni w 2011 r.? Tak dla ciekawoci i porwnania powiem, e wydatki Niemiec zaplanowano w wysokoci 306,2 mld, ale euro, a inwestycje maj wynie 26,8 mld euro. Najciekawsza jest jednak wypowied niemieckiego ministra nansw Wolfganga Schuble, ktry stwierdzi, e wzrost zaduenia w przyszym roku wynika z oczekiwanego uwaga znacznego spowolnienia gospodarczego. I to jest to kluczowe sformuowanie. Jeli bowiem uznamy, e tylko wypenienie do dogmatycznego wskanika 3% decytu do PKB jest wane, a zapomnimy o rozwoju, o dochodach, o zarabianiu, to bdzie niedobrze. Panie Ministrze! W swoim wystpieniu w trakcie pierwszego czytania projektu ustawy okoobudetowej pozwoliem sobie zaapelowa do pana ministra o wikszy optymizm w ocenie polskich przedsibiorcw, w ocenie zachowa Polakw, optymizm, ktry panu dotychczas towarzyszy i z ktrego by pan znany, a ktry oddziaywa rwnie na realne zachowania. Apelowaem rwnie o realne dziaanie w obszarze patnoci bezporednich, bo jeli dane, o ktrych przed chwil mwiem, s prawdziwe, a wnosz, e

51
Pose Jan opata tak, i zejdziemy poniej zapisanego w programie konwergencji wskanika, to naprawd nic nie stoi na przeszkodzie, by ten program uruchomi. Na dzie dzisiejszy, na 14 grudnia, nic mi nie wiadomo, by zmieni pan stanowisko w tej sprawie. Przecie odciymy budet przyszego roku. Nie dojdzie do kumulacji patnoci. Przecie Unia Europejska zwrci nam te pienidze, a wypacone teraz spowoduj wiksze zainteresowanie rolnikw towarami do produkcji rolnej. Cz tych wypaconych pienidzy wrci jeszcze w tym roku w postaci chociaby zwikszonych wpyww z podatku od towarw i usug. Wysoki Sejmie! Bdc przy takiej ocenie budowania budetu, chc si upomnie w imieniu samorzdowcw o Narodowy program przebudowy drg lokalnych, i to nie dlatego, e jako pomysodawca, a tak byo, zgosiem ten pomys 24 czerwca 2008 r. na spotkaniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego z panem premierem Tuskiem miabym moe nawet taki obowizek, ale jako koalicjant tego rzdu, rzdu, ktry w podsumowaniu dziaalnoci w latach 20072011 uzna ten program, ten projekt za najbardziej udany. To bardzo cieszy i ta ocena jest zgodna z tzw. spoeczn ocen. W latach 20082011 samorzdy zmodernizoway lub cakowicie przebudoway ponad 8 tys. km drg. Z nowych drg lokalnych bd korzystali mieszkacy ponad 1,5 tys. gmin, powiatw i miast. To wiele, ale potrzeb jest jeszcze wicej. Program oceniany pozytywnie zarwno przez rzd, jak i samorzdy ulega w przyszym roku zaamaniu, bo jeli stanie si tak, e w budecie pozostanie tylko kwota 200 mln z, to tak to mona oceni. Przypomn, e dotychczas na ten program budet przeznacza 1 mld z rocznie. Jeli chodzi o wspnansowanie, co jest najistotniejsze, 50% wartoci inwestycji jest po stronie budetu pastwa. To wspnansowanie ma ulec zmniejszeniu do 30% po stronie budetu pastwa. Panie ministrze, przecie wie pan doskonale, e samorzdowcy potra liczy i dobrze wiedz, e to 30-procentowe donansowanie faktycznie jest znacznie mniejsze. Przecie oni musz zapaci podatek, chociaby 23-procentowy VAT, od caoci, czyli rwnie od swego wkadu nansowego. Prace przy przebudowie drg cz si z duym zuyciem pochodnych ropy naftowej. To oznacza wysokie obcienie kosztw podatkiem akcyzowym. Doliczmy jeszcze zatrudnionych wykonawcw i podatek PIT. Przy takich proporcjach to samorzdowcy dopac do budetu, a przecie przy wygaszaniu programu musimy wzi pod uwag lokalne rynki pracy, bo oznacza to mniej pracy dla maych i rednich rm budowlanych. Trzeba to widzie rwnie w kontekcie znacznego ograniczenia interwencyjnego dziaania Funduszu Pracy. Jeli ju mwimy o Funduszu Pracy, to chciabym powiedzie, e ten wyodrbniony fundusz, tworzony z wpat pracodawcw w wysokoci 2,45% i penicy bardzo istotn naszym zdaniem funkcj w tworzeniu
miejsc pracy, w agodzeniu skutkw bezrobocia, a ktrego ta formua interwencyjna zostaa drastycznie ograniczona, sta si teraz czynnikiem przetargowym, tak to okrel. Pracodawcy, i ich korporacje, uznali, e skoro fundusz nie wypenia funkcji, do ktrej zosta powoany, a rzd zwiksza obcienia, koszty pracy, jako e zwikszono o 2 punkty procentowe skadk rentow, to wnosz o ograniczenie obcienia na ten funduszu prawie o 50% do 1,3%. Moim zdaniem nie mona w tak krtkowzroczny sposb postrzega roli funduszu. Wiele miejsca w dzisiejszej dyskusji powicamy niepewnoci gospodarczej i obawom w zwizku z rynkiem pracy, wzrostem bezrobocia. W momencie przyjcia tej koncepcji pozbawiamy si jedynego narzdzia reakcji. Dane liczbowe dotyczce wykorzystania Funduszu Pracy na aktywne formy przeciwdziaania bezrobociu wskazuj na stagnacj. W roku 2011 zaangaowanie funduszu w tym zakresie wyniesie tylko 3 235 080 000 z, za w projekcie budetu na 2012 r. wymienia si kwot 3 435 000 z, czyli o 6,2% wicej. Jeli uwzgldnimy inacj oraz przewidywany wzrost bezrobocia, niestety, to jest to nawet regres, a nie stagnacja. Tymczasem na koncie Funduszu Pracy pozostan niewykorzystane znaczne kwoty. Std te trudno si dziwi pracodawcom proponujcym zmniejszenie obcienia. Panie ministrze, logiczniejsza wydaje si propozycja Polskiego Stronnictwa Ludowego. Pomys dotyczy innego, bardziej aktywnego budowania budetu, na co rwnie w swym wystpieniu cay czas namawiam. Mianowicie chodzi o to, by pracodawca zatrudniajcy absolwenta szkoy wyszej, dla ktrego bdzie to pierwsza praca, mg by zwolniony z pacenia skadki rentowej w caoci lub w czci. Pozwolioby to na zmniejszenie bezrobocia wrd modych oraz preferencyjne traktowanie zatrudnienia modych ludzi po studiach. Wysoki Sejmie! Omawiajc spraw Funduszu Pracy, nie sposb nie wspomnie o jego roli w usuwaniu skutkw tragicznych powodzi w roku 2010. W nadwilaskich gminach wojewdztwa lubelskiego w sposb zasadniczy pozwoli ludziom na egzystencj, ale o tym w wystpieniu uzupeniajcym powie moja klubowa koleanka pani posanka Tokarska. Wysoki Sejmie! Powiem kilka zda na temat funduszu zdrowia, cho mam wiadomo tego, i baczc na jego wielko, a chc powiedzie, e w planie nansowym na rok przyszy zapisane jest 64,5 mld z, oraz bardzo wraliw spoecznie dziedzin, ktr obsuguje, naleaoby powici mu wicej czasu. Chciabym tylko odnie si do kwestii dzielenia tej gry pienidzy. Ot okazuje si, e mona, i tak to nazw, arbitralnie przeznaczy na co kwot niemal 600 mln z na podstawie zarzdzenia. W tym wypadku mwi o konkretnym zarzdzeniu nr 58/2011/ DEF prezesa Narodowego Funduszu Zdrowia z dnia 10 padziernika 2011 r. Owszem, w zarzdzeniu cytuje podstaw prawn, ale wanie zgaszam postulat, by to prawo zmieni. Jeli ograniczamy wydatki
52 Pose Jan opata


Dzikuj panu posowi. Gos zabierze pan pose Leszek Miller, Sojusz Lewicy Demokratycznej.
w wielu dziedzinach, jeli jest wiksza kontrola w zakresie wydawania pienidzy, nie mona tolerowa sytuacji, by poza wszelk logik i poza sejmow akceptacj wydawa tak ogromne pienidze. Panie Marszaku! Wysoki Sejmie! W kilku zdaniach chciabym si teraz odnie do bliskiej nam dziedziny, jeli chodzi o projekt budetu na rok 2012, czyli rolnictwa, rozwoju wsi, rynkw rolnych oraz rybowstwa. Na ten cel w przyszorocznym budecie przewidziano czn kwot 49 104 mln z, w tym na wydatki w ramach budetu rodkw europejskich 22 300 mln z oraz KRUS 15 916 mln z. Pozostae wydatki s przeznaczone na realizacj zada krajowych oraz wspnansowanie projektw z udziaem rodkw Unii Europejskiej. W przyszym roku realizowane bd wydatki zwizane z Programem Rozwoju Obszarw Wiejskich na lata 20072013, chodzi mianowicie o nansowanie inwestycji w rolnictwie i przetwrstwie produktw rolnych, rozwoju infrastruktury. Bd rwnie nansowane zadania z Programu Operacyjnego Zrwnowaony rozwj sektora rybowstwa, mianowicie inwestycje w hodowl ryb, dziaania wodno-ciekowe, wdroenie lokalnych strategii rozwoju obszarw rybackich oraz inwestycje w przetwrstwo. Naley z satysfakcj odnie si do poziomu wydatkw w takich obszarach jak utrzymanie melioracji wodnych, jednak Krajowy Zwizek Spek Wodnych w Warszawie zgasza, jak si wydaje, uzasadnion prob o inny podzia tych pienidzy, uzasadniajc to potrzeb odbudowy zniszcze popowodziowych w systemie drenarskim i ciekach szczegowych. Warto si nad tym zastanowi, zgodnie z logik, by budet nie by tylko zestawem cyfr, kwot, ale by tworzy logik efektywnego postpowania. Wysze o 11,1% s dopaty do kwalikowanego materiau siewnego, zaplanowane kwoty na postp biologiczny w produkcji zwierzcej s wysze o 3,5%, dopaty do oprocentowania kredytw inwestycyjnych zaplanowano w kwocie 652,3 mln z, s wysze o blisko 10% ni w roku biecym. Na dopaty do paliwa przeznaczono kwot 720 mln z, czyli na poziomie roku 2011. Rwnolegle przebiega proces legislacyjny ustawy okoobudetowej, jest tam niestety propozycja zwikszenia obcienia akcyz ceny oleju napdowego. Planowane dochody z tego tytuu to 2,2 mld z. Wydaje si, e zwikszenie kwoty zwrotu podatku akcyzowego mona rozway w dalszych pracach nad ustaw. Wysoki Sejmie! Zasygnalizowane przeze mnie niektre aspekty budowania budetu na rok 2012 w caej zoonoci uwarunkowa zewntrznych i wewntrznych wskazuj na konieczno szczegowej dyskusji. W zwizku z tym w imieniu Klubu Parlamentarnego Polskiego Stronnictwa Ludowego wnioskuj o przesanie projektu budetu do dalszych prac w komisjach sejmowych. Dzikuj za uwag. (Oklaski)
Pose Leszek Miller:

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! W do dugiej historii swojej pracy w Sejmie syszaem rne wystpienia ministrw nansw, ktrzy prezentowali ustaw budetow. Przyznam szczerze, e rzadko przychodzio mi wysuchiwa wystpie tak powierzchownych, przyczynkarskich, a miejscami nawet krotochwilnych. (Oklaski) Oczywicie mona by zabawnym, ale nie warto by miesznym, kiedy referuje si jedn z waniejszych ustaw, nad ktr Sejm musi debatowa i od ustale ktrej zale budety wielu polskich rodzin. Myl, e nawet w Platformie Obywatelskiej jest takie poczucie, bo, jak rozumiem, ratujc reputacj rzdu, wystpi pan pose Rosati i wyrczy ministra nansw. No c, mog z satysfakcj powiedzie, e mielimy tutaj do czynienia z klasyczn lewicow szko powagi i kompetencji. (Wesoo na sali, oklaski) (Pose Janusz Palikot: Liberaln raczej.) Moe to jest symptom jakiej zmiany, tym bardziej e pan pose Rosati wystpi poza kolejnoci, a wiadomo, e tego rodzaju przywilej naley si tylko czonkom Rady Ministrw. (Wesoo na sali, oklaski) (Pose Krystyna Skowroska: Jak to poza kolejnoci?) Panie ministrze, zanim zdy pan cokolwiek powiedzie, to ju ta procedura jest obarczona grzechem pierworodnym, dlatego e rzd nie dotrzyma zasady konsultacji ustawy budetowej z partnerami spoecznymi. Zostaa naruszona ustawa o Komisji Trjstronnej i, jak sdz, wystpiy wszystkie przesanki, aby odpowiedni wniosek wpyn do Trybunau Konstytucyjnego. Bdzie jeszcze szerzej o tym mwi mj kolega. To nie jest w porzdku, kiedy gos partnerw spoecznych jest pomijany, kiedy nie daje im si szansy na zareagowanie we waciwy sposb i we waciwym terminie. Tak jak ju tutaj mwiono, to jest pierwszy budet, ktry jest kontynuacj dziaalnoci tej samej koalicji i w zwizku z tym jest prognoz, ale take odzwierciedleniem pewnej strategii. Dlatego te zadaj sobie pytanie, jaka jest strategia i jaka jest myl, a przede wszystkim czy mona potraktowa ten projekt powanie i mie zaufanie do kompetencji autorw. Ju o tym mwiono, e mielimy we wrzeniu inny projekt, potem byy trzy wersje i wybrano ten rodkowy. Jednak mam te w pamici spot wyborczy z udziaem innego specjalisty od nansw, ale z tej samej politycznej rodziny, kiedy dowiadywalimy si, e jest twardy bj o 300 mld z, ktre Polska moe otrzyma w ramach budetu unijnego. Cakiem niedawno jeden z bohaterw tego spotu, komisarz Le-

53
Pose Leszek Miller wandowski, na spotkaniu z modzie licealn w Lublinie powiedzia: Braem udzia w tych durnych klipach, ale to bya tylko kampania wyborcza. (Wesoo na sali, oklaski) Ot chyl czoa przed szczeroci pana posa Lewandowskiego, tylko e te durne 300 mld z, ktre tam si pojawiao, to przecie 50 tys. przedszkoli, 430 szpitali itd. Ten wtek skania mnie do zadania kolejnego pytania o kompetencje autorw tego projektu, ktry mamy przed sob. Jaki czas temu prof. Grzegorz Koodko, odnoszc si do zaoe projektu, ktry wpyn we wrzeniu tego roku, w dyskusji publicznej powiedzia, e jest oczywiste, i rzd ten projekt zmieni, zmieni zawarte w nim parametry, i win za to obarczy sytuacj w Unii Europejskiej i sytuacj na rynkach nansowych. Pan minister Rostowski pytany w jakiej audycji publicystycznej, co o tym myli, powiedzia, e pan Koodko kamie, bo nic takiego si nie stanie, nic takiego si nie wydarzy. Ot wydarzyo si dokadnie tak, jak przewidzia pan Grzegorz Koodko. Okazao si, e to gganie opozycji bo syszelimy takie okrelenie, e opozycja gga, a rzd ostro pracuje miao pene uzasadnienie. Na marginesie, nie pierwszy raz w historii, bo ju raz gsi kapitoliskie ocaliy Rzym, budzc obrocw ze sprawiedliwego snu. Jedn z tych gsi w dowd uznania odniesiono nawet w lektyce. My, opozycja, nie oczekujemy, e kto nas bdzie nosi w lektyce. Oczekujemy po prostu suchania, co opozycja ma do powiedzenia, bo niezalenie od najwikszej mdroci rzdzcych czasami trzeba sucha opozycji. Mwi to take na podstawie wasnego dowiadczenia i opierajc si na wasnym przykadzie. Pan zreszt na wszelki wypadek zapowiedzia ju nowelizacj ustawy budetowej, wycigajc wnioski z poprzednich przypadkw, majcych miejsce nie tak dawno przecie. Koleanki i Koledzy! Czytajc ten projekt, zdawaem sobie spraw, e mona dwojako podchodzi do ustawy budetowej. Po pierwsze, traktowa, e budet jest instrumentem polityki gospodarczej i jest tej polityce gospodarczej podporzdkowany, jest jej narzdziem. Drugie podejcie polega na tym, e budet jest jedynie instrumentem polityki nansowej pastwa, jest po prostu zestawieniem przychodw i wydatkw, ktrych cele, na przykad ograniczenie decytu budetowego, nie musz by zharmonizowane z celami gospodarczymi. To jest wtedy, oczywicie, budet nierozwojowy, budet pasywny. Z tak wanie wersj budetu i z takim podejciem do ustawy budetowej mamy do czynienia w tej chwili. (Oklaski) W budecie na rok 2012 nie wida wsparcia dla efektywnego rozwoju gospodarczego. Wicej, cele polityki gospodarczej, jeeli tam jakiekolwiek wystpuj, s podporzdkowane polityce nansowej. A wic narzdzia skalne s waniejsze ni narzdzia wzrostu gospodarczego. Z tego wida wyranie prymat tych, ktrzy rzdz nansami, nad tymi, ktrzy rz-
dz gospodark. Przypuszczam, e bierze si to midzy innymi std, i z ust wanych przedstawicieli rzdu pada co chwila sformuowanie, e zarzdzanie pastwem jest mniej wicej jak zarzdzanie sprawn korporacj. Syszaem to kilkakrotnie. To jest oczywicie niefortunne, ale nawet gdyby zaoy, e mona tak hipotez przyj, to przecie adna dobrze dziaajca korporacja nie jest zarzdzana wycznie w oparciu o bilans roczny. Ten bilans jest wanym, ale tylko fragmentem caociowego programu rozwoju. Najwaniejszy jest rozwj. Instrumenty nansowe s podporzdkowane celom wzrostu gospodarczego. A jak jest w tym wypadku? Tutaj s tylko pesymistyczne wieci, bo jeeli w budecie zakada si obnienie wskanikw poziomu inwestycji i to drastycznie, z 8,5% w tym roku do 1,5% w przyszym roku jeeli zakada si radykalne wyssanie pienidzy ze spek Skarbu Pastwa poprzez wzrost poziomu pobieranych dywidend a do 8,2 mld z, to przecie musi to wpyn na polityk zatrudnienia, na polityk inwestycyjn, na polityk miejsc pracy. Naley si spodziewa, e miejsca pracy wyranie si skurcz. Na tym si chc skoncentrowa w drugiej czci swojego wystpienia, dlatego e dla Sojuszu Lewicy Demokratycznej to, co si dzieje na rynku pracy, to, jak si podchodzi do aktywnych form zwalczania bezrobocia, jest niezmiernie wane. Jest to niezmiernie wane, bo uwaamy, e kada praca jest lepsza od bezrobocia, kade wynagrodzenie za prac jest lepsze od zasiku. Spoeczestwo pracy to spoeczestwo bogatych ludzi, a spoeczestwo zasikw to spoeczestwo ludzi biednych. Popatrzmy na ten budet z tego punktu widzenia. Ot mniej wicej od 2008 r. mamy do czynienia z 2 procesami na rynku pracy: po pierwsze, maleje liczba ofert pracy, a po drugie, ronie liczba absolwentw szk szk zawodowych, szczeglnie wyszych. W cigu tych kilku lat liczba bezrobotnych na jedn ofert pracy zwikszya si a 3-krotnie. W tym samym czasie zmniejszono, a waciwie zamroono wydatki na aktywne programy zwalczania bezrobocia. Obecnie to wyglda tak, e z 6 mld, ktrymi dysponuje Fundusz Pracy, zamroono moliwo posugiwania a 3,2 mld z, czyli poow. Urzdy pracy pacz i mwi, e nie maj ju rodkw na walk z bezrobociem, tymczasem maj je, tylko nie mog ich wydatkowa. Mamy do czynienia z czym w rodzaju skoku na kas Funduszu Pracy, mimo e to nie jest fundusz budetowy. On jest przecie tworzony ze skadek pracodawcw i zarzdzany przez ministra pracy, ktry w tym wypadku podda si, uleg ministrowi nansw. Mam pytanie do nowego ministra pracy: Dlaczego pan si na to zgadza? (Gos z sali: Bo jest odpowiedzialny.) Sysz: bo jest odpowiedzialny. (Pose Romuald Ajchler: Jak kady minister.) To adny sygna dla modego pokolenia, e odpowiedzialno ministra pracy, jak j rozumie minister nansw, pozbawi was, modzi absolwenci, kolejnych
54 Pose Leszek Miller

moliwoci, kolejnych szans. Zatem jedyny wniosek, ktry mi si nasuwa, to taki, eby uruchamia stopniowo rezerwy z Funduszu Pracy na aktywizacj bezrobotnych. rodki te na koniec tego roku wynios a 5,4 mld z, a na koniec przyszego, wedug ustawy budetowej, ponad 7 mld z. Rozumiem, e w ten sposb minister nansw dusi decyt. Tylko, prosz pastwa, czy warto? Czy warto to robi w ten sposb, pozbawiajc modych nie wiem, czy jestecie absolwentami, czy jeszcze nie chociaby moliwoci uzyskiwania rodkw na stae, na zachcanie pracodawcw, eby ich zatrudniali? W kadym razie utrzymanie wysokich rezerw w Funduszu Pracy przy tak duym bezrobociu jest niepojte i nonsensowne, tym bardziej e ma wzrosn skadka rentowa i paca minimalna, a to oznacza zwikszenie kosztw pracy i odpowiedni reakcj pracodawcw negatywn w tej sprawie. Tym bardziej trzeba uy rodkw, ktre mog posuy aktywnym formom zwalczania bezrobocia. Nie mwic ju o tym, e u nas te wydatki s o wiele mniejsze ni w krajach Unii Europejskiej. Jeeli porwnamy te kwoty do wydatkw na ten cel w starej pitnastce unijnej, to zobaczymy, e w Polsce na aktywne zwalczanie bezrobocia wydaje si, uwaga, a 13-krotnie mniej. Koczc bo wiele z wtkw zostanie jeszcze podniesionych przez moje koleanki i kolegw chciabym powiedzie, e istniej rne koncepcje rozwoju gospodarczego i spoecznego, na przykad rozwj bez wzrostu. Ale to, co jest zaproponowane w budecie, jest unikaln formu, bo to jest koncepcja: ani rozwoju, ani wzrostu. A po wysuchaniu tego, co mwili na temat budetu pan minister i przedstawiciele koalicji, chciabym powiedzie, e niewtpliwie pynie z tego taki wniosek, e teraz bdzie nam tak dobrze, e dobrze nam tak. Dzikuj. (Oklaski)

Dzikuj. Gos ma pan pose Andrzej Romanek. Przepraszam, jeszcze pan minister chcia zabra gos. Prosz bardzo, minister nansw Jan Vincent-Rostowski.

Dzikuj. Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Chciabym zacz od bardzo powanej sprawy, czyli od zarzutu braku konsultacji spoecznych przed przyjciem projektu budetu pastwa przez rzd i przed przekazaniem go do Sejmu. Pan przewodniczcy Miller raczy
powiedzie, e zaskary projekt budetu pastwa do Trybunau Konstytucyjnego, bo procedura bya wadliwa. Pan pose Rosati sugerowa, e ja osobicie oczywicie artobliwie to mwi powinienem by postawiony przed Trybunaem Stanu z tego powodu. Myl jednak, e to jest naprawd bardzo powany zarzut, a jak si stawia powane zarzuty, to warto najpierw sprawdza niektre fakty. Przypomn panu premierowi, e wanie byy wybory. Mamy w Polsce konstytucyjn zasad dyskontynuacji prac nad ustawami. Wobec tego ustawa budetowa, ktra zostaa przesana do Sejmu 30 wrzenia i bya konsultowana od 5 maja z partnerami spoecznymi, podlega zasadzie dyskontynuacji. Myl, e maj, czerwiec, lipiec, sierpie i wrzesie, czyli 5 miesicy, chyba starczy na konsultacje spoeczne. Rozumiem jednak, e panu premierowi chodzi o to, i nowa ustawa bo formalnie jest to nowa ustawa, ktra zostaa przesana niedawno do Sejmu w swojej nowej formie nie bya konsultowana. Rozumiem, e mona przyj takie stanowisko. Mymy jednak przyjli inne. W 2007 r. po wyborach ustawa budetowa bya ponownie wysana do Sejmu bez konsultacji spoecznych. W 2005 r., mimo e ju obowizywaa tak jak w 2007 r. i tak jak dzisiaj ustawa o Trjstronnej Komisji, rzd Prawa i Sprawiedliwoci, rzd Kazimierza Marcinkiewicza take wysa budet do Sejmu po wyborach bez konsultacji spoecznych. Ustawa o Trjstronnej Komisji do Spraw Spoeczno-Gospodarczych wesza w ycie 19 padziernika 2001 r. 26 listopada 2001 r. rzd pana premiera Leszka Millera wysa ustaw do Sejmu bez konsultacji spoecznych. (Pose Romuald Ajchler: Ale to by inny rzd.) Tak, ale to by ten rzd, ktry przesa t ustaw bez konsultacji spoecznych, mimo e ustawa o Trjstronnej Komisji obowizywaa ju od ponad miesica. Mam nadziej, e to ju ukrci ten enujcy spektakl takiego udawanego oburzania si. Wniosek, ktry wycign, panie premierze, jest taki, aby jednak troch wicej tej pastwowej dotacji przekaza dla asystentw, ktrzy bd badali poprzednie dziaania pana i innych lewicowych rzdw, i tyle. (Pose Ryszard Zbrzyzny: Ale to nie oznacza, e mamy nie przestrzega prawa.) Nie, nie. Mwi, e jest taka zasada, e aden rzd po wyborach nie wysya ponownie budetu do konsultacji spoecznych. Myl, e to nie jest amanie prawa, bo kady rzd tak robi. Uwaamy, e to nie jest sprzeczne z prawem, bo ustawa bya konsultowana 5 miesicy, konsultacje spoeczne trway 5 miesicy. (Gos z sali: To bya inna ustawa.) Oczywicie formalnie to bya inna ustawa, zgadzam si, ale kady rzd tak robi. Niestety, mamy taki kalendarz wyborczy, co oznacza, e mamy now ustaw, ktra jest wysyana pn jesieni, i jest bezwzgldn konieczno, aby budet by ju przedmiotem prac sejmowych i by ju opracowywany przez

55
Minister Finansw Jan Vincent-Rostowski Sejm w momencie, kiedy rozpoczyna si rok budetowy. Jeeli pastwo bdziecie si chcieli zgodzi patrz take na PiS aby w 2015 r. skrci kadencj, eby mc unikn takich sytuacji, to oczywicie na pewno bardzo chtnie si nad tym zastanowimy. Skoro jest to praktycznie niemoliwe i nie do zrobienia, zgadzam si z opozycj, bo nie moemy zostawi pastwa bez budetu, ktry jest procedowany w Sejmie, i to skrajna nieodpowiedzialno nawet sugerowa co takiego, w zwizku z tym sugerowabym, e naley w tym zakresie zmieni ustaw o Komisji Trjstronnej, a jeeli decyzja Sejmu bdzie inna, to pan premier i ja bdziemy mogli stan wsplnie przed Trybunaem Stanu. Teraz odnios si bardzo krtko do kilku innych spraw. Po pierwsze, pan przewodniczcy Miller powiedzia, e przewidujemy spadek wzrostu inwestycji z 8,5% w tym roku do 1% w przyszym roku. Panie premierze, 5 czy 6 lipca... Nie, 4 lipca. (Gos z sali: 4 czerwca.) 4 czerwca, dzikuj. (Gos z sali: Trzeba zna histori.) 4 czerwca 1989 r. skoczy si w Polsce komunizm i nie mamy gospodarki planowej, wic tylko prognozujemy, co moe si sta w przyszym roku. Wiedzc, jak trudna i niebezpieczna jest sytuacja i jak niebezpieczne jest otoczenie, oczywicie prognozujemy ostronie. Nie chcemy, eby wzrost inwestycji spad do 1%, nie zaplanowalimy, e wzrost inwestycji spadnie do 1%, tylko prognozujemy, e tak bdzie. Jeli chodzi o inwestycje publiczne, to decydujemy take o tych, ktre s nansowane ze rodkw unijnych, mog pana przewodniczcego uspokoi. W przyszym roku udzia inwestycji publicznych w PKB wyniesie 6,1%. To nie jest prognoza, ale jest to w duej mierze zaplanowane, bo s to inwestycje publiczne. Udzia inwestycji publicznych w przyszym roku wyniesie 6,1%. Bdzie to najwyszy poziom, najwikszy udzia inwestycji publicznych w caej Unii Europejskiej. Bdzie to najwikszy udzia inwestycji publicznych w relacji do PKB w caym 20-leciu niepodlegej Polski z wyjtkiem 2011 r., kiedy ten udzia wynosi 6,4%. Naprawd prosz nie mwi, e ten budet i te dziaania okoobudetowe, ta szeroka polityka gospodarcza, o ktrej susznie tutaj mwimy, bo nie powinnimy si trzyma tylko zapisw budetowych, s antyrozwojowe. S najbardziej prorozwojowe i to wida w twardych liczbach. Jeli chodzi o sytuacj Funduszu Pracy, to zwrcibym uwag na to, e szczeglnie niestosowne jest, aby Sojusz Lewicy Demokratycznej porusza t spraw. Po pierwsze dlatego, e jeeli popatrzymy na zatrudnienie, to kiedy oddawalicie wadz w 2005 r., zatrudnionych na koniec III kwartau 2005 r. byo 14 359 tys. osb. Na koniec III kwartau tego roku zatrudnionych byo 16 284 tys. osb. (Pose Ryszard Zbrzyzny: A ilu bezrobotnych?)
Bardzo dzikuj za pytanie, panie pole. (Pose Ryszard Zbrzyzny: Prosz.) Jeli chodzi o bezrobotnych, to we wrzeniu tego roku bezrobocie wynosio 11,8%, niestety, ale we wrzeniu 2005 r. 17,6%. (Pose Romuald Ajchler: Niech pan do tego doda tych, ktrzy pracuj za granic.) Na waszym miejscu naprawd nie wracabym do bezrobocia i do tych kwestii, a jeli chodzi o bezrobocie wrd modych osb, wrd absolwentw, to w tej kadencji byo wysokie, przecitnie 20,5% wedug BAEL, ale w trakcie waszej kadencji, w latach 2002 2005, niecae 40%, 39,9%. Sugerowabym jednak, ebycie do tych wstydliwych spraw nie wracali. Dzikuj bardzo. (Oklaski)

W trybie sprostowania pan premier Miller, prosz.
Pose Leszek Miller:

Mam przed sob wystpienie szefa OPZZ do pani marszaek. Nie chc w to wnika, ale w takim razie bdziemy wiedli interesujcy spr, bo centrale zwizkowe uwaaj, e procedura nie zostaa dotrzymana, i ja uwaam tak samo. Jeli za chodzi o drug kwesti, to chciabym powiedzie, e pan czsto uywa tego sformuowania, tylko zapomina pan, e kiedy byy takie wskaniki, nie bylimy w Unii Europejskiej. Rynek pracy by zamknity, Polacy nie wyjedali, nie uciekali przed wasz polityk, tak jak uciekli w ostatnich latach. (Oklaski) S to zupenie rne sprawy. Kiedy mwi pan, eby nie przypomina wstydliwych okolicznoci, to chyba nie s one wstydliwe, chyba e ma pan na myli to, e wstydliwe jest wejcie do Unii Europejskiej, ale ja tak nie sdz, panie ministrze. (Oklaski) Druga sprawa, ju porzdkowa. Ot albo w 2003 r., albo w 2004 r. by ostatni spis powszechny, ktry wykaza, e liczba obywateli Rzeczypospolitej wydatnie zmalaa, w zwizku z tym relatywnie wskaniki bezrobocia gwatownie wzrosy. Jak pamitam z samej tej statystyki, wzrosy o 3 punkty procentowe. Spis powszechny wanie si odby. Poczekamy, panie ministrze, co bdzie wiadomo o bezrobociu w wyniku nowego spisu powszechnego. (Oklaski)

Dzikuj panu premierowi. Jeszcze pan minister Rostowski odpowie na sprostowanie. Prosz bardzo.
56


auj tylko, e pan przewodniczcy nie sucha pierwszej czci, tego, co powiedziaem, bo te odnosiem si do zatrudnienia. Wtedy kiedy pana nastpca, zreszt, oddawa wadz, zatrudnionych w Polsce byo 14 359 tys., a na koniec III kwartau 2011 r. zatrudnionych byo 16 284 tys. Ludzie, ktrzy wyjedaj, nie mog stanowi czci grupy zatrudnionych. Wydaje mi si, e to jest do ewidentne, jak te to, e stopa bezrobocia nie jest relacj liczby bezrobotnych do liczby osb w kraju, tylko do liczby osb aktywnych zawodowo. Naprawd zasadnicz kwesti jest jednak to, e jest prawie o 2 mln wicej zatrudnionych i e s to ludzie zatrudnieni w Polsce, a nie za granic. Dzikuj. Ju wicej o... (Oklaski) (Pose Leszek Miller: Ostatni raz, panie marszaku.)
Pose Andrzej Romanek:

Panie Marszaku! Panie i Panowie Ministrowie! Wysoka Izbo! Szkoda, e dzisiaj w czasie tej debaty nie ma pana premiera, ale pan premier pojecha po to, by chwali si rzekomymi osigniciami polskiej prezydencji, tak jak pan minister chwali si rzekomymi osigniciami poprzedniego rzdu... (Pose Janusz Palikot: Rozmawia.) i jak pan minister teraz rozmawia pan minister Rostowski broni jak lew rzekomo dobrego budetu na rok 2012. Wierz jednak, e pan minister Rostowski wysucha z uwag sw, ktre padn z tej mwnicy, sw Solidarnej Polski, i przekae te sowa panu premierowi, a take sam nad tymi sowami z powag si pochyli. Ot, panie premierze, budet pana rzdu to budet dorany. Brak w nim bowiem, szanowni pastwo, jakiejkolwiek wizji. Wizji, ktra czyniaby ten budet dokumentem strategicznym. Wane dokumentem strategicznym, podstawowym dla rozwoju naszego kraju. Skoro budet jest dorany, to dowodzi, e ani pan premier, ani pan minister nansw, ktry wesp z premierem powinien by gwnym architektem budetu, nie maj wizji rozwoju naszego kraju, adnej wizji. (Pose Izabela Leszczyna: Ile razy mona to tumaczy.) To jest, mwic wprost, budet przetrwania i to nawet nie tyle przetrwania naszego pastwa, ile przetrwania Platformy Obywatelskiej u wadzy. Panie premierze, panie ministrze, pan wie, jak ogromnym problemem naszego kraju jest demograa, ktra jest tak naprawd zegarow bomb, przy czym zegar demograczny tyka coraz szybciej i do wybuchu bomby, panie ministrze, niewiele czasu ju pozostao. I c pan robi? Ano w istocie rzeczy likwiduje pan ulgi prorodzinne, likwiduje pan drugie becikowe, rezygnuje pan z programu Rodzina na swoim, podnosi pan drastycznie podatki na dziecice materiay z 8 do 23% od 1 stycznia 2012 r. (Gos z sali: To jest w Unii Europejskiej.) Ja wiem, e pan bdzie to tak tumaczy, wszystko tak mona tumaczy, a przecie w 2012 r. na rynku pracy ubdzie, panie ministrze, nominalnie 150 tys. osb, ktre przejd na emerytur, i nie bdzie ich mia, kto zastpi, co spowoduje i to powoduje ogromne dotacje do Funduszu Ubezpiecze Spoecznych. To wanie, panie ministrze, przejaw braku wizji budetu jako czynnika nansowego sucego zachowaniu przelicznika, pewnej rwnowagi pomidzy patnikami skadek na ubezpieczenia a osobami, ktre z tych ubezpiecze po prostu korzystaj. Pan nie prowadzi mwi o panu premierze i o panu ministrze i nie prowadzi adnej polityki prorodzinnej, ktra miaaby na celu zwikszenie dzietnoci polskich rodzin, a w konsekwencji odcienie budetu przed ogromnymi dotacjami do FUS. Przez ostatnie cztery lata pana rzd nie podj podkrelam adnych dziaa, aby odwrci to zjawisko

Prosz bardzo, sprostowanie, pan pose Leszek Miller.
Pose Leszek Miller:

Przepraszam bardzo i ju wicej nie bd si wypowiada. Ot pan minister i inni przedstawiciele rzdu czsto powouj si na jakie dane, z ktrych wynika, e okres naszego rzdu to sprawy fatalne, fatalny stan gospodarki, nansw publicznych itd. Jednym sowem, ci ludzie, ktrzy za to wtedy odpowiadali, s niekompetentni, nie maj kwalikacji i powinni gdzie dzisiaj w zaciszu prywatnego ycia doywa swoich dni. Przypomn tylko w takim razie, e pana ministra nansw z mojego okresu i potem premiera, Marka Belk, sami rekomendowalicie na szefa Narodowego Banku Polskiego w uznaniu jego kwalikacji, a inny wysoki funkcjonariusz z mojego okresu, czyli Jerzy Hausner, zosta przez was rekomendowany do Rady Polityki Pieninej rwnie w wyniku wielkiego uznania za kierowanie gospodark. To jest najlepsza odpowied na pana pytanie. (Oklaski)

Przyjmuj to jako sprostowanie, chocia by to raczej gos w dyskusji. Gos zabierze teraz pan pose Andrzej Romanek z klubu Solidarna Polska.

57
Pose Andrzej Romanek i zachci rodziny polskie do posiadania wikszej liczby dzieci. Dzi pacimy za lata zaniecha premiera Donalda Tuska i jego ministrw. To wanie dotacje do FUS s najlepszym tego przykadem, co wida w budecie. Panie premierze, panie ministrze rwnie, wszyscy chcielibymy wiedzie, jak naprawd wyglda zaduenie naszego pastwa. Pan mwi o dugu publicznym, ktry wedle zaoe nie powinien przekroczy drugiego progu ostronociowego wynoszcego 55 pkt procentowych PKB, ale nie wspomina pan o gigantycznym skumulowanym zadueniu Krajowego Funduszu Drogowego, Krajowego Funduszu Kolejowego, zobowiza wynikajcych z partnerstwa publiczno-prywatnego, nie mwic ju o zadueniu FUS. Uchwalajc budet, powinnimy wiedzie, jakie jest faktyczne zaduenie naszego pastwa, a nie tylko dug publiczny, ktrego wysoko zalena jest od metodologii liczenia tego dugu, czyli w istocie, panie ministrze, od kreatywnej ksigowoci ministra nansw. Przykady Woch, Portugalii czy te Grecji pokazuj, czym to przysowiowe zamiatanie dugw pod dywan si koczy. damy przejrzystoci nansw publicznych, a takiej przejrzystoci w tym budecie po prostu nie ma i doszuka si tego nie moemy. Ten budet w swoich niektrych zaoeniach jest, panie ministrze, cakowicie nierealistyczny. Chociaby zaoony poziom inacji wynoszcy w 2012 r. 2,8 pkt procentowego. Z czego wynika takie optymistyczne zaoenie, skoro przewidywana inacja rednioroczna w 2011 r. wyniesie najprawdopodobniej 4,34,5%. Jeli chodzi o listopad, to wynosi ju 4,8% wczorajsze dane Gwnego Urzdu Statystycznego. A zatem zaoenia te s absolutnie nierealistyczne, tym bardziej i co warte podkrelenia w 2013 r. wchodzi pakiet klimatyczny. Ju chociaby z tego powodu ceny energii w tym roku bd rosy ponad miar, nie mwic, i bd rosy znaczco, dlatego e koszty produkcji energii bd wysze z uwagi na podwyszone przecie podatki. A przecie pan, panie ministrze, doskonale wie, e wzrost kosztw energii stanowi istotny czynnik proinacyjny. A propos podwyki podatkw. Ot, panie premierze, pan swoimi rozwizaniami, mwic kolokwialnie, dornie polsk gospodark. Nie tylko podnosi pan podatki, ale rwnie obnia wydatki. Wedle ekonomistw, aby jak najmniej dawi wzrost gospodarczy, naley stosowa jedn z tych metod, a nie obydwie naraz. Pan jednak podwysza podatki i ogranicza wydatki. Ale co najgorsze, pan ogranicza wydatki tam, gdzie te ograniczenia s najmniej efektywne zabiera pan po prostu ubogim a powinien pan, zgodnie zreszt z zapowiedziami sprzed czterech lat, zlikwidowa niektre fundusze celowe, agencje wykonawcze czy inne instytucje, ktrych jest ju, prosz pastwa, kilkadziesit i ktre przerabiaj sowo przerabiaj jest sowem na miejscu ogromne rodki
nansowe, a ich efektywno wydatkowania rodkw jest co najmniej wtpliwa. A zatem przy tych dziaaniach, panie premierze, panie ministrze, wtpliwy jest zaoony w budecie wzrost gospodarczy na poziomie 2,5%. Tym samym bezrobocie bdzie nadal roso, o czym tu ju zreszt wspominano, a wraz z nim wydatki na bezrobotnych. Ten budet nie zmierza do likwidacji przyczyn bezrobocia, tylko skutkw. Pan wie, e bezrobocie bdzie spadao, panie ministrze, wwczas, gdy tempo wzrostu gospodarczego przekroczy 4 pkt procentowe. Dzisiaj pan nie chce aktywnie zwalcza bezrobocia. Wydaje pan setki milionw zotych z budetu na wykluczenie ludzi z rynku pracy, a nie na ich powrt na ten rynek. To budet antyspoeczny. Co wicej, pan nie tylko bezporednio, ale i porednio nie dba o rynek pracy. Zaoone w budecie wpywy z dywidendy od spek Skarbu Pastwa na poziomie 8,2 mld z s prawie dwukrotnie wysze ni wpywy z tego tytuu w roku biecym. To nic innego, jak nansowy drena spek Skarbu Pastwa, a co za tym idzie, zmniejszanie ich zdolnoci inwestycyjnych, a wic zwikszanie bezrobocia. Podam, e w 2010 r. wpywy z tego tytuu wyniosy 4,9 mld z, a w 2011 r. spady do 3,6 mld z. Jak zatem chce pan osign poziom wpyww z tego tytuu w wysokoci 8,2 mld z, skoro jednoczenie zapowiada pan prywatyzacj? Pan chce te spki Skarbu Pastwa po prostu dobi. Oto jest prawdziwe oblicze tego budetu, ktry jest przejawem chciwego, drapienego, niedbajcego o swoich obywateli pastwa rzdzonego przez Platform Obywatelsk. Jeszcze jedna rzecz. Ot, jak pan twierdzi mwi tu o panu premierze jest pan wielkim zwolennikiem unii walutowej. Gdyby wprowadzi euro, jak pan zakada, w 2011 r. pan poprawi to na 2012 r., panie ministrze to przecie wypata zysku Narodowego Banku Polskiego w wysokoci ponad 6 mld nie wpynaby w tym roku do budetu. Dziwne jest, panie ministrze, e tego elementu w tym budecie w ogle nie ma. Przypomn, e zaoony w 2011 r. by na poziomie 1,7 mld, a wpywy byy na poziomie 6,2 mld, wic c si stao w roku 2012, e nie zakada pan adnych wpyww z tego tytuu? (Pose Arkadiusz Mularczyk: Brawo!) Panie premierze, gdzie polski rzd znajdzie pienidze pan ju o tym mwi, panie ministrze na poyczk dla Midzynarodowego Funduszu Walutowego, aby ratowa kraje unii walutowej znajdujce si w powanych tarapatach nansowych? Polscy podatnicy powinni chyba dzisiaj, przy okazji debaty o budecie, dowiedzie si, z czego Polska wyoy kilka, a moe kilkanacie miliardw euro na ratowanie Grekw, Portugalczykw, Wochw, ktrzy przez lata yli ponad stan. Polski podatnik powinien wiedzie, na czym polski rzd zamierza zaoszczdzi tak ogromne pienidze, aby ratowa bogatych obywateli Unii przed kopotami nansowymi, w ktre sami si wpdzili. My rwnie chcielibymy wiedzie, skd szczodry dla obywateli Unii Europejskiej, a skpy dla pol-
58 Pose Andrzej Romanek

skich obywateli premier Donald Tusk wemie kilkadziesit miliardw zotych. Wysoka Izbo! Polski emeryt moe liczy na 700 800 z miesicznie, podczas gdy grecki na co najmniej 22002300, woski na 2600. Wedug premiera Donalda Tuska to biedni Polacy powinni ratowa bogatych Wochw czy Grekw. Premier chce ratowa naszym kosztem budety pastw, w ktrych rencistom wypaca si trzynastki, a czasami czternastki, a bezrobotny moe liczy na 4000 z zasiku co miesic. Polski robotnik, ktry czsto musi pracowa za 1400 z miesicznie, bdzie ratowa Greka, ktry do pracy w ogle nie idzie, jeeli nie zaoferuje si mu ok. 4000 z miesicznie. To s fakty. Polscy rodzice otrzymujcy 1000 z becikowego, ktre premier i tak chce zlikwidowa, doo si, pomog woskim rodzinom, ktre z tytuu urodzenia dziecka dostaj ponad 4000 z becikowego. To s po prostu fakty. (Pose Izabela Leszczyna: To s kamstwa.) (Pose Andrzej Dera: To jest prawda.) Panie ministrze, obserwujc spustoszenie, jakie zasia pan w polskich nansach w cigu ostatnich 4 lat, zastanawiam si, zadaj pytanie: kim pan jest? (Oklaski) (Pose Arkadiusz Mularczyk: Sztukmistrzem z Londynu.) Czy aby na pewno jest pan profesjonalist, jakim si pan czsto mieni, czy te jest pan przysowiowym bajkopisarzem opowiadajcym bajki, jak pan premier, o zielonej wyspie? A moe jest pan brytyjskim tajfunem, ktry rozszala si w sferze polskiego zaduenia? (Oklaski) A moe, panie ministrze, jest pan magikiem, a by moe i sztukmistrzem z Londynu, dla ktrego wskaniki makroekonomiczne w budecie i tak nie maj wikszego znaczenia? Paski budet na rok 2012 wyglda jak krlik wycignity z kapelusza. Teraz kilka spostrzee dotyczcych paskiego wczeniejszego dorobku i obietnic, pokazujcych, na ile mona panu i paskim deklaracjom zaufa, na ile mona paskie deklaracje traktowa serio, powanie. Nie kto inny jak pan obiecywa, e przyjmiemy euro w 2012 r. To pan, minister nansw, podkrela, zaklina si, e nie bdzie podnosi podatkw. To pan to czyni. (Pose Arkadiusz Mularczyk: Sztukmistrz to adne okrelenie, panie ministrze.) Mamy teraz tego dowody. Jak maj si fakty do deklaracji? Na lipcowym szczycie Unii ogosi pan, e kryzys grecki zosta rozwizany, a stree euro nie grozi rozpad, by ju jesieni postraszy wojn w Europie. (Oklaski) (Pose Arkadiusz Mularczyk: Brawo.) Latem tego roku gwarantowa pan, e projekt budetu po wyborach nie ulegnie adnym zmianom, a wzrost PKB przewidywa pan na poziomie minimum 4%. Dzi w wariancie umiarkowanym wynosi on 2,5% PKB. W budecie na ten rok zaoy pan, e
stopa bezrobocia bdzie na poziomie 10 punktw procentowych, a jest na poziomie prawie 12. Panie ministrze, niech pan nie kiwa gow, to s fakty. (Gos z sali: To s kamstwa.) Bdzie pan mia okazj, bdzie pan mg si do tego ustosunkowa. (Pose Dariusz Rosati: Zapraszam na pitkowe szkolenie.) A zatem, panie ministrze, kim pan jest? Zaklinaczem rzeczywistoci, chyba naleaoby powiedzie. (Gos z sali: Sztukmistrz z Londynu.) Chciabym skierowa teraz kilka sw do rzdzcych koalicjantw. Dotyczy to liczb, o ktrych mwi pan minister. Dug publiczny ok. 800 mld. Wanie tak wyglda sytuacja naszych nansw. Wzrs on podczas tego tajfunu o wdzicznej nazwie, jeeli mog tak powiedzie, Vincent, o ok. 300 mld z. (Oklaski) To s fakty. W przyszym roku minister nansw poyczy rekordowe 175 mld z. Czy to nie s fakty, panie ministrze? To s fakty. A co wicej, jeli chodzi o zapadajce w przyszym roku krtko- i dugoterminowe zobowizania, bdzie to kilkadziesit miliardw euro. Takie s fakty, panie ministrze. Co wane, ukryte pod dywanem dugi, ktrych minister Rostowski nie wlicza do dugu publicznego, szacuje si na poziomie 5060 mld z. Przykady? Prosz bardzo. 30 mld fundusz drogowy, 15 mld Fundusz Rezerwy Demogracznej, 10 mld suba zdrowia, 67, moe 8 mld Fundusz Ubezpiecze Spoecznych. To s pienidze niewliczane do dugu publicznego, ktre stanowi rzeczywisty dug. Panie ministrze, niech pan ju zaprzestanie tego szataskiego zaduania naszego kraju i porzuci kreatywn ksigowo, ktrej mog panu pozazdroci nawet Grecy. Podkrelam, nawet Grecy mog jej panu pozazdroci. Jakim cudem wyszed panu w dochodach podatkowych na przyszy rok wzrost o blisko 20 mld z, z samego VAT-u blisko 13 mld? Niech pan powie, czy bdzie w lipcu podwyka podatku VAT, bo z tych zaoe, ktre pan przyj, niemoliwe jest osignicie takich dochodw z podatkw. W przyszym roku musi by podwyszenie podatkw. To jest absolutnie pewne, ale o tym pan oczywicie nie mwi. Paskie dziaania, panie ministrze, w sferze nansw publicznych s kapitaln ilustracj pomysw i dziaa niejakiego Nikodema Dyzmy. (Oklaski) Jako ywo je przypominaj. Byby pan, panie ministrze, genialnym prezesem Banku Zboowego (Oklaski), tyle e za to, co pan robi, Polacy bd musieli paci latami. Nie tylko to pokolenie, ale i kolejne pokolenia, panie ministrze. Panie ministrze, zmieni pan polskie nanse publiczne w prawdziwy Titanic. S one w najgorszym stanie od 20 lat, a podkrelam, e gra lodowa, panie ministrze, tu tu. Przecie jaki czas temu, w latach 2008 i 2009, to pan propos wiarygodnoci pana twierdze i zaoe twierdzi, podkrela, e osoby, ktre mwi o kryzysie, strasz kryzysem, to ignoranci ekonomiczni. Mwi pan, e kraj, ktry ma euro, jest bezpieczny. To pana sowa. Powiedzia pan

59
Pose Andrzej Romanek tak: znaczco poprawilimy stabilno nansw publicznych. Jak je poprawilimy, to wida dziki liczbom. Ale to s pana sowa z lat ubiegych. Wedug pana decyt sektora nansw publicznych wynis w 2010 r. 7,9%. Problem w tym, e jeeli wliczy si te ukryte, o ktrych mwiem, dugi, ukryte przez pana, panie ministrze, to wynosi on ju 10% PKB, czyli tyle samo ile grecki. To s fakty. Panie ministrze, dzi blisko poowa polskiego dugu to zaduenie zagraniczne. Jest to 360370 mld z, z tego ponad 170 mld w obligacjach. I pan twierdzi, e nasze nanse s nansami fundamentalnie stabilnymi? Tak pan twierdzi? Dosy oryginalne twierdzenie. Chciabym podkreli, e nasze dziesicioletnie obligacje, ktre pono id jak wiee bueczki, s dzi drosze ni hiszpaskie, portugalskie czy czeskie. Co oznacza przyjta przez pana w budecie na przyszy rok wielko wzrostu inwestycji na poziomie o czym bya ju mowa 1,5 punktu procentowego? Oznacza to ni mniej, ni wicej, tyle tylko, e po wyjedzie kibicw pikarskich wszystkie budowy w kraju stan, a prac straci 20, moe 30 tys. budowlacw. Jeszcze jedna rzecz. Ile razy puszy si pan, panie ministrze, e nie przekroczylimy 55% progu ostronociowego? Wedug Komisji Europejskiej wanie zbliamy si do progu 60 punktw procentowych. Panie Ministrze! Jedna istotna kwestia. Poniewa jest pan prawdziwym mistrzem w opowiadaniu bajek, na koniec chciabym panu przytoczy bajk Ignacego Krasickiego pod tytuem Szczur i kot. Cytuj: Mnie to kadz rzek hardzie do swego rodzestwa Siedzc szczur na otarzu podczas naboestwa. Wtem, gdy si dymem kadzid zbytecznych zakrztusi, Wpad kot z boku na niego, porwa i udusi. Panie Ministrze! To przestroga dla pana przed zbyt wybujaym ego znakomitego nansisty. Konkludujc, te okolicznoci przemawiaj za tym, e klub Solidarna Polska nie poprze tego projektu ustawy, bo jest to budet antyspoeczny, nie jest on budetem wizji rozwoju kraju, lecz budetem przetrwania i to przetrwania Platformy Obywatelskiej budetem, ktry zakada istotne zwikszanie bezrobocia i nie wprowadza adnych mechanizmw aktywizujcych bezrobotnych. Jest to budet, ktry opiera si na nierealistycznych zaoeniach, ktry ukrywa prawdziwy stan nansw publicznych, nie pokazuje penego zaduenia pastwa. Jest to po prostu budet antyrozwojowy, o czym tu ju przecie mwiono. Dlatego te klub Solidarna Polska wnosi o odrzucenie projektu w pierwszym czytaniu. Dzikuj uprzejmie. (Oklaski) (Pose Arkadiusz Mularczyk: Brawo.) (Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszaek Sejmu Eugeniusz Tomasz Grzeszczak)
Wicemarszaek Eugeniusz Tomasz Grzeszczak:

Dzikuj, panie pole. Gos ma pani pose Krystyna Skowroska, Platforma Obywatelska. (Gos z sali: Jeszcze pan minister.) Przepraszam, pani pose. Pan minister Rostowski chcia jeszcze zabra gos. (Pose Krystyna Skowroska: Ale prosz, panie ministrze.) (Pose Arkadiusz Mularczyk: Bez polemiki, panie ministrze.) (Gos z sali: Mamy nadziej, e to nie bdzie o budecie.) (Gos z sali: Przecie zapisalicie si do dyskusji.) (Gos z sali: Do rzeczy.)

Przydaoby si, bo Fundusz Rezerwy Demogracznej sam nie jest w aden sposb zaduony, a jest w sektorze nansw publicznych. I dlatego, jeeli budet poycza od Funduszu Rezerwy Demogracznej, to jest tak, jakby przesuwao si z jednej kieszeni do drugiej, dlatego to nie zwiksza zaduenia caego sektora. (Pose Zbigniew Kumiuk: Od kogo bdziecie brali w 2020 r.?) Przepraszam, jeli mona. To wystpienie byo pene absurdalnych bdw, z ktrych najbardziej absurdalne byo stwierdzenie, e dodajc rne elementy, ktre ju byy w decycie, chodzi o 2010 r., mona byo tamten decyt zwikszy z 7,8% do 10% PKB. Po prostu prosibym, eby liczba bdw w wystpieniach bya taka, aby mona byo na nie w jakim sensownym czasie odpowiedzie. Dzikuj bardzo.

Dzikuj, panie ministrze. Prosz, pani pose Krystyna Skowroska.

Szanowny Panie Marszaku! Panie Ministrze! Panie Posanki i Panowie Posowie! Przed chwil kilka wystpie przed moim wystpieniem nie miao nic wsplnego z debat budetow. Ogromnie auj, e pastwo przedstawiciele poszczeglnych klubw zabierali gos w taki sposb. Zarzucalicie ministrowi, e nie przedstawi. Po pierwsze, nie przeczytalicie tego. Takie bdy, ktre popeniano w trakcie tej debaty, s troch wstydliwe w przypadku tej Izby. Chciaabym powiedzie, e gdyby pastwo za-
60

Pose Krystyna Skowroska gbili si w tre samego projektu ustawy budetowej, w jego uzasadnienie, gdyby pastwo przeanalizowali te nowe elementy dotyczce midzy innymi budetu zadaniowego, a take tej liczby mianowa urzdnikw, to po prostu wiedzielibycie pastwo, o czym mwicie. A jeden z przedstawicieli, pan przewodniczcy Palikot, przyszed tu z tym wszystkim, co byo do przeczytania, ale po prostu tego nie przeczyta. Powinien pan sobie to zapamita, bo jeeli pan pracowa w parlamencie i by przewodniczcym komisji Przyjazne Pastwo, to prosz sobie przypomnie, panie pole Palikot, e dwie kolumny drukw pod pana nogami, na ktre pan si wdrapa, miay po 1,5 metra i nic z tego nie wynikao. A budet musi by planem przychodw i wydatkw. eby nie by goosown i ebycie pastwo nie wysuwali zarzutw wobec nas mwicych z tej trybuny, powiem, e czonkowie Komisji Finansw Publicznych i wszyscy posowie mogli otrzyma ekspertyzy dotyczce projektu ustawy budetowej. Te ekspertyzy przygotoway autorytety. Chciaabym przynajmniej po czci zacytowa sformuowania, jakie zawarte s w tych opiniach. W opinii pana dra Bohdana Wynikiewicza czytamy, e niepewno i ze nastroje w stree euro prowadz do powszechnych korekt w d prognoz gospodarczych na 2012 r. Dotyczy to rwnie polskiej gospodarki. Prognoza tempa wzrostu PKB w Polsce przedstawiona przez tzw. konsensus londyski blisko 20 krajowych i zagranicznych orodkw prognostycznych obniaa si z 3,8% w sierpniu do 2,8% w listopadzie br. W tym wietle utrzymujcy si w pierwszych trzech kwartaach 2011 r. stabilny wzrost PKB w Polsce wynoszcy ponad 4% daje podstawy do umiarkowanie optymistycznego spojrzenia na perspektywy polskiej gospodarki w 2012 r. Naleaoby zatem przyj, i nie podlega dyskusji na dzisiaj na dzisiaj bo chc przypomnie o tych korektach w d, jak one zmieniaj si w cigu kilku miesicy, i jest to realne zaoenie, jeli chodzi o ustaw budetow. Przedstawiciele innych klubw pytali, na jakiej podstawie i czy w sposb prawidowy okrelono dochody budetu pastwa. W tym zakresie, jeli chodzi o ocen podstawowych wielkoci budetu pastwa, czytamy w tej opinii, e w odniesieniu do wartoci dochodw mona mwi o poprawnym prezentowaniu czy poprawnym ujciu w ustawie budetowej. Wskazuje si rwnie, i konsekwencj konsolidacji skalnej jest planowanie utrzymania relacji wydatkw budetu do PKB na poziomie z 2011 r. Pomocna jest niewtpliwie tymczasowa regua wydatkowa ograniczajca wydatki, ktre nie s wydatkami prawnie zdeterminowanymi. Czytamy te, e plan na rok 2012 dotyczcy kierunkw prywatyzacji przewiduje uzyskanie przychodw w wysokoci 10 mld z, co ma szans powodzenia.
A zatem, odnoszc si midzy innymi do polityki wypat, do polityki prywatyzacyjnej, ktra jest potwierdzona midzy innymi w tej opinii, i mona uzna j za realn, chciaabym powiedzie o polityce zwizanej z wypat zysku spek Skarbu Pastwa do budetu. A czyme innym, jak nie najostroniejsz form zwizan midzy innymi z oszczdzaniem najbiedniejszych, jest wpata zysku do budetu, wpata dywidendy. Chcemy powiedzie i moecie pastwo powiedzie e jeli wypacamy dywidend, to tylko w czci, w ktrej spka Skarbu Pastwa jest wanie wasnoci Skarbu Pastwa, to tylko w tej czci wypracowany zysk wraca. W innym przypadku jest on wypacany udziaowcom. Tak wic w zwizku z tym, jeli chodzi o wypat, przy uwzgldnieniu, e jestemy w poowie wacicielem ktrej spki, to dywidenda traa do nas tylko w poowie. A jeeli dywidenda bdzie wpacona do budetu, to ona bdzie go zasilaa i te rodki bd dla najbiedniejszych. Wrc jeszcze do tego, czy inne opinie na ten temat, dotyczce przygotowania czy zaoe budetowych, s podobne. Ale oczywicie. W kolejnej opinii do projektu ustawy budetowej pan prof. Andrzej Wernik wskazuje, e realny PKB wzronie w 2012 r. w Polsce o okoo 2,5%. Trzeba pamita, e nie jest to ocjalna prognoza, lecz wskanik kalkulacyjny przyjty do celw planowania budetowego. Mona oczekiwa, i rzeczywisty wzrost realnego PKB bdzie wyszy i wyniesie np. okoo 2,9%, tak jak prognozuje Bank wiatowy i wiele innych instytucji nansowych o znaczeniu midzynarodowym. Jake wane s te wszystkie dziaania rzdu, ktre mwi o wiarygodnoci. Mona powiedzie, e to wanie jest formua dotyczca tego, w jaki sposb przedsibiorcy, w jaki sposb ich kapita bdzie zasila nasz rynek, bo to wtedy bd generowane miejsca pracy. Wane jest, eby midzy innymi agencje ratingowe oceniay nas pozytywnie, bo niewtpliwie ma to rwnie odzwierciedlenie w kosztach obsugi zaduenia zagranicznego i tego wszystkiego, co jest zwizane z przeliczaniem walut, midzy innymi wpat skadki do Unii Europejskiej. I chc powiedzie o czarnowidztwie ze strony partii opozycyjnych czy klubw opozycyjnych. Ta perspektywa czy opinia o budecie i o polityce rzdu jest przecie bardzo pozytywna. Wszystkie inne kraje zwracaj uwag na ocen agencji ratingowych. Jedn z takich opinii jest na przykad opinia Agencji Moodys, ktra uwaa, i zaproponowane przez rzd w przyszym budecie zacienienie skalne przyczyni si do podwyszenia oceny wiarygodnoci kraju i doprowadzi do ograniczenia decytu skalnego. Take w ocenie EBOR zaplanowane przez polski rzd reformy s recept na zmniejszenie decytu taka ukazaa si informacja. Prosz pastwa tego, w jakiej formule przygotowujemy budet, jak prowadzimy polityk skaln, jak prbujemy zabezpieczy si w czasach kryzysu pisz o tym za granic inni troch nam zazdroszcz. Na przykad o tym, i Polska jako

61
Pose Krystyna Skowroska wyspa na wschodzie wci jest t wysp, napisa 9 grudnia Frankfurter Allgemeine Zeitung. Mwilicie pastwo, e rzd zapomnia o najbiedniejszych obywatelach. Chciaabym powiedzie, e kiedy sprzeciwialicie si obnieniu skadki rentowej dla przedsibiorcw, a byo to na pewno zmniejszenie klina podatkowego. Teraz przyjto inne rozwizanie. Chc przypomnie, e w okresie czterolecia, kiedy krajem kierowa rzd Platformy Obywatelskiej, pamitacie pastwo, funkcjonowalimy z obnion skadk rentow zarwno po stronie pracodawcy, jak i osoby wiadczcej prac. Obniylimy stawki podatkowe, zlikwidowalimy podwjne opodatkowanie, zastosowalimy podatkow ulg rodzinn na dzieci i wtedy wyliczylimy, e zmniejszenie obcie dla obywateli oznacza pozostawianie w ich kieszeniach rokrocznie kwoty ok. 80 mld z. A wic nie mona powiedzie, i nigdy nie zgadzam si z tymi przedmwcami, ktrzy mwili o drenowaniu podatkami wszystkich pracujcych. Wracajc do kwestii stwarzania dobrych warunkw do funkcjonowania przedsibiorcw, chciaabym powiedzie, e wanie w poprzedniej kadencji na wniosek Platformy Obywatelskiej uchwalono midzy innymi ustaw o swobodzie dziaalnoci gospodarczej, w ktrej wskazano, pod jakimi rygorami mona przeprowadza kontrol i to tylko jedn u przedsibiorcy, kiedy naley o tym wczeniej powiadomi przedsibiorcw. To wszystko zrobilimy. To, i funkcjonuj tzw. umowy mieciowe, trudno dzisiaj przypisywa rzdowi Platformy Obywatelskiej i Polskiego Stronnictwa Ludowego. Przecie to sprawa rynku. Zgoda, jest ich najwicej, bo ok. 20% umw o prac to umowy na czas okrelony. Inne kraje maj znacznie mniejszy wskanik zatrudnienia na czas okrelony w stosunku zatrudnienia na czas nieokrelony. Ale to jest sprawa rynku. W tym przypadku rozwizanie prawne, ktre zostao przyjte, wskazujce, i trzecia umowa jest umow na czas nieokrelony, jest rozwizaniem majcym zakoczy to nagminne stosowanie umw na czas okrelony. Bardzo bulwersujce jest to, e pastwo czasem nie rozumiecie, kiedy mwi si o tym na tej sali, sprawy dotyczcej wpaty z zysku Narodowego Banku Polskiego do budetu. Tym z pastwa posw, ktrzy s tutaj duej ni jedn kadencj, nie rozpoczli swojego posowania dopiero w listopadzie, chciaabym powiedzie, e tak naprawd kadego roku mamy do czynienia z formu dotyczc ustalania rezerwy walutowej w Narodowym Banku Polskim. Mielimy nastpujce sytuacje: kiedy wydawao si, e utworzona rezerwa moe by mniejsza, to decyzj Zarzdu NBP utworzono rezerw wiksz. I w tym przypadku parlament nic nie mg postanowi. A wic jest to zalene od sytuacji, od tego, jak bd zachowyway si rynki, jak bdzie wyglda kurs, jakie bd ryzyka walutowe, i w zwizku z tym jakie potrzeby bd, i tutaj nie mona tej pozycji w budecie zaplanowa.
Tym wszystkim, ktrzy tak bardzo utyskiwali w sprawie niskiego becikowego e za granic jest ono wiksze chciaabym powiedzie: jake trudno jest porwnywa nasze wynagrodzenie z wynagrodzeniem w innym kraju bo nikt na tej sali nie robi tak zwanego porwnania kosztw utrzymania w walutach narodowych okrelonych krajw czy w euro w odniesieniu do ktrego porwnujecie pastwo wysoko wynagrodzenia. Statystyka jest tak nauk, e wszystko, co chciaoby si udowodni, jak wasn wizj, mona byoby zrobi. Ale chcemy powiedzie o rzeczy, ktra jest realna o zdeterminowanych 70% wydatkw sztywnych oraz 30% wydatkw, ktrymi moemy posterowa, i o tym, jak sprbowalimy posterowa tymi wydatkami, aby mona byo mwi o odpowiedzialnym pastwie troszczcym si o osoby najbardziej potrzebujce pomocy. W tym budecie pan minister zaplanowa midzy innymi dopaty do Funduszu Ubezpiecze Spoecznych i do wypat wiadcze z KRUS. A wic zbieramy tak naprawd 193 mld z na wypat emerytur, ale w zwizku z pobieranymi przez naszych emerytw wiadczeniami, ktre w biecym roku, od marca bd zwaloryzowane wskanikiem 104,8%, z budetu, bo skadki tych wszystkich, ktrzy pracuj, nie wystarcz, musimy dopaci kwot prawie 40 mld z. I tutaj mwimy o tej zastpowalnoci pokole i kania si nam to cae rozumowanie czy pomys, projekt przedstawiony przez pana premiera w expos. Co do wiadcze pobieranych z KRUS, oglnej wypacie tych wiadcze w wysokoci 16 700 mln z odpowiada wpata 15 200 mln z, czyli 90% tego wiadczenia, ktre jest wypacane z KRUS, pochodzi z budetu. To jest jeden z transferw. Kolejn pozycj w budecie, ktra jest niezwykle wana, jest subwencja dla jednostek samorzdu terytorialnego. Jednostki samorzdu terytorialnego, czyli gminy, wojewdztwa i powiaty, realizujc zadania, te, ktre widzimy, budujc drogi, mosty, otrzymuj subwencj z budetu, przeznaczajc rodki m.in. na owiat. Tego transferu, tej subwencji i dotacji przeznaczamy 50,2 mld z, z tego na pomoc spoeczn wypacan przez orodki pomocy spoecznej przeznaczamy 12,9 mld z. Na niezmienionym poziomie, zgodnie z ustaw, wskanikiem 1,95, mamy zdeterminowane rodki na obron narodow. Przeznaczamy pienidze m.in. na nansowanie skadek zdrowotnych z budetu. Myl, e te wszystkie wydatki s zdeterminowane, gdy mamy to zapisane w ustawie budetowej. Jest jedna rzecz, ktra rwnie drogo kosztuje, to jest obsuga dugu publicznego. Na tej sali jakby wszyscy pastwo zapomnieli: oczywicie cztery lata rzdw Platformy Obywatelskiej, to i odpowiednio, zdarzyo si, przypisanego tego dugu. Ale porwnywalnie, panie pole Kumiuk, porwnywalnie dwa lata, w zdecydowanie innych warunkach, funkcjonowania rzdu pisowskiego rwnie przyczyniao si, w podobnej proporcji, do zwikszania dugu publicznego. Chciaabym
62

Pose Krystyna Skowroska powiedzie, e ta pozycja, kwota obsugi dugu publicznego to 43 mld z. Mamy, z czego jestemy zadowoleni, realizowanie inwestycji z udziaem rodkw europejskich. W tym przypadku w projekcie ustawy na rok 2012 zaplanowano dochody rodkw europejskich w wysokoci 72,5 mld z i wydatki na bardzo wiele projektw ze rodkw Unii Europejskiej. Chciabym, eby moje koleestwo z klubu o tych rzeczach mwio, jako e postaralimy si, aby o kadej czci, o kadym grupie wydatkw na okrelone cele mona byo powiedzie. Zaley nam na tym, aby ten budet, przedoony przez rzd, i uwaamy, e jest to budet odpowiedzialny, na dan chwil... W tym przypadku pastwo na swoich terenach widzicie, jakie zaduenie maj wasze samorzdy, to tak trudno... tak ostro tego nie oceniacie, jak tutaj. Te pienidze prbujemy wsplnie podzieli, rzd prbuje stworzy takie warunki, aby bya wiarygodno na rynkach nansowych. I z alem moemy powiedzie, e zastpujecie to, co najwaniejsze dla Polakw, innymi, wasnymi grami o konopie, o marihuan i o inne rzeczy. (Pose Zbigniew Kumiuk: Ale jakie?) W tym przypadku prosiabym, abymy nad budetem, z tego wzgldu, i jest on wany dla kadej rodziny, pochylali si z du odpowiedzialnoci. My ten budet uwaamy za odpowiedzialny. Oczywicie zawsze moe by lepszy, ale tylko w takiej sytuacji, kiedy s inne warunki. A w warunkach, ktre byy najlepsze do reformowania polskich nansw, tego nie zrobiono. Za ten grzech zaniechania poprzednikw... Prawda, e to byo dawno, ale o swoich grzechach te pastwo, prosz, pamitajcie. Nasze wystpienia klubowe w debacie dugiej bd obejmoway, jak powiedziaam, wszystkie czci budetowe, tak e wszyscy bd si mogli zapozna z tym, jakie mamy na ten temat zdanie. Dzikuj bardzo. (Oklaski)

Jedn minut, panie pole.

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Nie ma pana ministra Rostowskiego. Czsto jak czowiek nie ma argumentw, to zarzuca innym niewiedz, czsto tak czyni. (Pose Krystyna Skowroska: Pan opowiada gupstwa.) Pan nie ma argumentw. Ot co jest istotn rzecz, panie ministrze. Te pienidze trzeba bdzie da, zwrci do funduszu. Czy to nie jest prawda? To jest prawda. Pan umie bra, ale pan zapomina, e trzeba je zwrci. To jest bardzo wana rzecz. propos pani, pani pose, jedna rzecz. Nastpnym razem zada pani sobie trud i w 19 minut pani sprbuje si odnie do budetu, bo tyle jako klub mielimy. To wymaga nezji, szanowna pani. Pani myli, e bdziemy si bawi kalkulatorem na mwnicy? Musimy wywie istotne rzeczy z tego budetu i na to mielimy tylko 19 minut. Prosz nie zarzuca niewiedzy i nieprzeanalizowania tego budetu. Niech pani tego nie czyni, bo pani ma czas na rozgadywanie si, gadulstwo, my tego czasu nie mamy. 19 minut to krtko, niech pani to nastpnym razem wemie pod uwag. Dzikuj uprzejmie. (Pose Izabela Katarzyna Mrzygocka: To jest sprostowanie?)

Dzikuj. (Pose Dariusz Rosati: W trybie sprostowania.) W trybie sprostowania? Pan pose Rosati w trybie sprostowania.

Dzikuj, pani pose. Pan pose Romanek w trybie sprostowania? (Pose Tadeusz Jarmuziewicz: Co prostowa? Nie pado nazwisko.) Nie pado nazwisko.

Prosz pastwa, chciabym, ebymy wyjanili sobie wreszcie to, czy Polska, udzielajc poyczki Midzynarodowemu Funduszowi Walutowemu, wykada choby 1 euro ze swoich rezerw. (Pose Tadeusz Jarmuziewicz: Wykada.) Wykada? Tu wiem, e mniej wicej wiadomo, ale (Wesoo na sali, oklaski) pytam posw, ktrzy cay czas mwi, e polskie rezerwy zostan uszczuplone z tego tytuu. (Pose Tadeusz Jarmuziewicz: Jutro.) Jutro, tak? A wic informuj ju dzisiaj, nie trzeba czeka do jutra. Nie, polskie rezerwy nie zostan w wyniku tego uszczuplone. Nastpi zamiana formy papierw war-

Do pana ministra, przepraszam. Nie mogem wej na mwnic, bo pani wesza, pani pose, nie wypadao mi si wpycha. Jaka kultura obowizuje w tym miejscu, wic, panie marszaku, czy mog. Naprawd nie zajm

63
Pose Dariusz Rosati tociowych, ktre trzymamy, na papiery IMF. Mwilimy ju o tym, e jest to korzystne. I drugie. (Pose Przemysaw Wipler: Czy te papiery bd mniej czy bardziej bezpieczne i rentowne.) Sucham? (Gos z sali: Na niezwrotne.) Na jakie niezwrotne? Powiem jeszcze raz. W tej chwili posiadamy, zwracam si do posw, ktrzy to kwestionuj, papiery wartociowe w naszych rezerwach, na tym to polega, to nie s worki z pienidzmi, panowie posowie. To nie s worki z pienidzmi, to s tytuy dune. Mamy w posiadaniu obligacje rzdw rnych krajw, oczywicie najlepszych, nie Grecji. Mog powiedzie, e to jest USA 70%, Niemcy 20%, Szwajcaria, Norwegia, to s kraje o najwyszym ratingu. (Pose Tadeusz Jarmuziewicz: Ciko bdzie.) Zamiast tego bdziemy mieli Obejmiemy papiery Midzynarodowego Funduszu Walutowego, ktry to fundusz ma pierwszestwo w regulowaniu swoich dugw, przed tamtymi krajami. Prosz to wreszcie zrozumie. (Oklaski)

Dzikuj. Pani pose Skowroska w trybie sprostowania. Prosz bardzo.

Koledzy z PiS, chciaam powiedzie, e to nie moja... Aha, z Solidarnej Polski. Chciaabym powiedzie, e czas przeznaczony dla poszczeglnych klubw jest zwizany z liczb posw, ktrzy do tego klubu nale, i to jest sprostowanie. Gadulstwa nie byo. Mnie si wydaje, e niektrym wytumaczyam przynajmniej, jak si tworzy rezerw w Narodowym Banku Polskim i wpat z zysku Narodowego Banku Polskiego do budetu. (Oklaski)

Dzikuj, pani pose. Gos ma pose Pawe Szaamacha, Prawo i Sprawiedliwo.
Pose Pawe Szaamacha:

Szanowny Panie Marszaku! Panie Ministrze! Nie ma pana ministra. Chciabym zoy propozycj panu
ministrowi Rostowskiemu. Pan minister odpowiadajc na pytania lewej strony, zawsze zachowuje podstawy kurtuazji, dobrego zachowania, odpowiadajc na pytania Prawa i Sprawiedliwoci, przekracza z luboci granice przyzwoitoci, czsto granice chamstwa. To jest zasadnicza asymetria w traktowaniu uczestnikw debaty publicznej. Skadam ofert, chocia nie ma pana ministra tutaj z nami. Pan nie musi tego robi, panie ministrze, pan moe zasuy na nasz szacunek, na szacunek w opozycji reprezentowanej w parlamencie. Pan nie musi uwiarygodnia swojej pozycji w partii rzdzcej przez to, e bdzie pan notorycznie przekracza zasady dobrego zachowania, atakujc kobiety i wyzoliwiajc si bez sensu. Dlaczego jest skadana ta propozycja i dlaczego pozwalamy sobie na krytyk? Dlaczego zadajemy tego typu pytania? Po prostu dlatego, e pan i paski rzd popenia bdy, bdy zbyt proste, bdy w zasadniczych wyborach politycznych, w wyborach strategicznych. Jakie s to decyzje? Chodzi o kontekst europejski budetu, ktry rozpatrujemy, czyli podjcie decyzji podczas szczytu Unii w poprzednim tygodniu, w czwartek i pitek poprzedniego tygodnia. Podjto wwczas zobowizanie polityczne premier podj to zobowizanie do przekazania dalszej czci kompetencji na rzecz centrum decyzyjnego Europy; kraje czonkowskie, 26 krajw, ktre si na co zgodziy, zdecydoway si na transfer zasadniczych kompetencji gospodarczych, ekonomicznych na rzecz centrum, w zamian nie uzyskujc niczego z centrum. Powstanie jest w trakcie tworzenia zasadniczo wadliwa, asymetryczna struktura polityczna, poniewa zwykle jeeli ju przychodzi do sytuacji, w ktrej poszczeglne kraje przystpuj do wikszego organizmu politycznego, to uzyskuj one w zamian gwarancje, a tutaj nie ma takich gwarancji, jako e najsilniejsi uczestnicy tego porozumienia z gry je wykluczyli wykluczyli emisj euroobligacji i wykluczyli interwencj Europejskiego Banku Centralnego. Jak asymetryczna i jak wadliwa ta struktura si okazaa, to wida ju byo w nastpnych dwch dniach. Podczas gdy polski wiceminister pan Dowgielewicz na ochotnika zgasza si i szuka pienidzy, z ktrych ma by nansowany polski udzia, osoba na szczeblu dyrektorskim z zarzdu niemieckiego banku centralnego jednoznacznie wykluczya jakikolwiek udzia Bundesbanku w tej operacji ratunkowej, twierdzc, e to jest sprzeczne ze statutem i z prawem obowizujcym w Republice Federalnej. To jest dzisiejszy rezultat tego. Ten bd, zasadniczy bd, co do strategii gospodarczej zaway na przyszoci nie tylko Polski, ale i caej Europy, poniewa majc do wyboru dziaania rzeczywicie ozdrowiecze w stosunku do Unii Europejskiej, zdecydowano si na dosypywanie kolejnych pienidzy, prbujc podtrzyma konstrukcj euro, ktra jest zasadniczo wadliwa. Tutaj w kilku poprzednich wypowiedziach podstawowy punkt natarcia sprowadza si do tego, e byli rozrzutni Grecy, Wosi i inne nacje poudniowej Europy, ale euro tak naprawd dziaa w nieco innym charak-
64 Pose Pawe Szaamacha

terze. Jeeli przeanalizujemy decyty handlowe krajw strefy euro w ostatnich 10 latach, to zobaczymy eksplozj decytw handlowych krajw poudniowej Europy i wzrastajc nadwyk handlow krajw rdzenia pnocnego, przemysowego, gwnie oczywicie Republiki Federalnej Niemiec, ktra ma solidn, tradycyjn baz przemysow, ale take Austrii, krajw Beneluksu, Finlandii. Dlaczego tak si dzieje? Dlatego e kiedy kraje poudniowej Europy wchodziy do strefy euro, wykorzystano niejako aprecjacyjn ciek wzrostu ich waluty i bdny kurs. W rezultacie w cigu ostatnich 10 lat kupuj one wzgldnie tanie dobra konsumpcyjne z pnocy Europy, co wspierane jest oczywicie tanim kredytem konsumpcyjnym, utraciy wic zasadnicz cz swojej bazy przemysowej i wystpia strategiczna dysproporcja w relacjach ekonomiczno-nansowym w Europie. To trzeba naprawi, ale tego nie da si naprawi poprzez jednostronne przekazywanie kompetencji decyzyjnych do centrum bez jakiegokolwiek, nazwijmy to tak, wiadczenia zwrotnego ze strony centrum. Nawet federalici powinni stwierdzi, e to musi by pewna transakcja wizana, a tutaj jest to jednostronne. Takich bdw jest wicej, ale ju schodzc na poziom bezporednio projektu dziaa, projektu ustawy budetowej, chciabym si skoncentrowa na dwch podstawowych. Ot pan minister Rostowski, jak i premier w swoim expos zapowiedzieli podwyk skadki rentowej o 2 punkty procentowe. Przypomnijmy, e obnika skadki rentowej bya niejako wsplnym dokonaniem dokonaniem Prawa i Sprawiedliwoci, ale te wniosek w tej sprawie zosta poparty przez Platform ponad 5 lat temu i ona przyniosa bardzo pozytywny skutek na polskim rynku pracy. Powstao w ostatnich latach niemale 800 tys. nowych miejsc pracy w Polsce. A teraz jest prba odwrcenia tego ruchu nie o cae 6 punktw procentowych, rzecz jasna, tylko o 2 punkty procentowe. Ale jaki to ma skutek? Jeeli rzd daje bardzo jasny komunikat, e przewiduje spadek koniunktury, przewiduje spadek tempa wzrostu PKB do 2,5%, oraz daje drugi bardzo jasny komunikat pracodawcom, e podwyszy im pozapacowe koszty pracy, to tworzy bardzo silny mechanizm antyzatrudnieniowy, wzmaga skaln dyskryminacj stosunku pracy, co powoduje oczywicie to, e pracodawcy nie zawr nawet mieciowych umw o prac na kolejne okresy, zaczn zwalnia pracownikw i w rezultacie tego, jeeli za rok bdziemy rozmawiali o budecie na nastpny rok, bdzie sytuacja taka, e kolejny rocznik absolwentw a teraz s ostatnie roczniki wyu, prawie pmilionowego nie bdzie w stanie uzyska pierwszego miejsca pracy, pierwszego etatu nawet, ktry daje komfort yciowy, jeeli chodzi o podstawowe decyzje, i my ten rachunek wystawimy panu ministrowi, panu premierowi, bo wwczas nie bdzie dyskusji co do tego, kto podj tak decyzj i czego skutkiem jest ta
sytuacja. Tym bardziej e mona jasno stwierdzi, e w wymiarze nansowym ta decyzja, prosz pastwa, jest prb naprawienia za pomoc jednego bdu innych bdw z poprzednich 4 lat. W jakim wymiarze? Tutaj pady liczby, ktre maj pokaza, ile podwyka skadki rentowej przyniesie. Syszelimy na pocztku, e to 13 mld tak byo podczas expos, rozumiem, e kady ma prawo do popenienia lapsusu jzykowego a realna kwota to jest 66,5 mld z. Ale dlaczego twierdz, e to jest naprawienie jednego bdu drugim? Przez 4 lata koalicji POPSL szacowany wzrost liczby etatw w administracji w Polsce to jest 80100%, wszdzie. Jeeli wemiemy podstawowe dane do tego rachunku, wynagrodzenie podstawowe z narzutami, to jest to dokadnie ta kwota 56 mld z, ktra ma by teraz odebrana z rynku pracy. Jest to zatrudnienie w wymiarach bardzo czsto przekraczajcych jakie sensowne potrzeby wynikajce z nowych zada, czyste parcie, taka choroba elephantiasis administracji publicznej. Dzisiaj ma to by naprawiane przez tworzenie silnego bodca antyzatrudnieniowego. Ten rachunek my pastwu pozwolimy zapaci, poniewa to dziaanie jest wymierzone w najsabszych uczestnikw ycia gospodarczego, tych, ktrzy dopiero wkraczaj na rynek pracy i maj lub nie szanse na uzyskanie pierwszej pracy za 1500 moe 2000 z, ale w zwizku z tym, e pojawi si taki bodziec, pracodawca dostanie sygna, i stosunek pracy bdzie coraz droszy, to powstrzyma si z zatrudnieniem. Apelujemy o zmian tej decyzji i poszukanie pienidzy gdzie indziej. S moliwoci. Jeszcze w poprzedniej kadencji w Polsce trwaa dosy pytka dyskusja co do podatku bankowego. Notabene wwczas minister Rostowski zajmowa nie do koca wyklarowane stanowisko w tej sprawie. Wiedzc o tym, e ta propozycja jest propozycj popularn oraz w pewnej mierze zmierza do zrwnania opodatkowania sektora nansowego i nienansowego, nie by w stanie tego z miejsca odrzuci. Jeszcze w trakcie kampanii wyborczej stwierdzi, e wrcimy do prac nad tym po wyborach, ale oczywicie w expos ani w projekcie dziaa na przyszy rok nie ma adnej zapowiedzi co do tego kroku. Mona zapyta, dlaczego tak si dzieje. Dlaczego rzd, majc do wyboru obcienie umw o prac i obcienie sektora nansowego, decyduje o tym w jednym ruchu? Dokonuje bardzo konkretnego wyboru. Dlatego, prosz pastwa, e jednak nieprawdziwe jest pastwa twierdzenie przedstawiane przez ministra Rostowskiego, przez pana przewodniczcego Rosatiego o tym, e ten budet ma wymiar solidarystyczny, e on zmierza do w miar rwnomiernego rozoenia ciarw jego stabilizacji. Nie. Majc do wyboru postaw wanie solidarystyczn lub rozoenie ciarw na te sabsze grupy ludnoci, pastwo zawsze wybieraj zgodnie z uproszczon, powiedziabym, wulgarn doktryn liberaln. To pastwo podwyszyli podatki konsumpcyjne, podatek VAT a elementarz ekonomii mwi o tym, e podatki konsumpcyjne s bardziej dolegliwe dla osb, ktre uzyskuj dochody rednie i poniej redniej to

65
Pose Pawe Szaamacha pastwo, majc dzisiaj do wyboru nastpny krok, id w kierunku obniania szans zawodowych absolwentw, osb, ktre kocz nauk w Polsce. Z tych powodw, bo ta lozoa jest niejako powielana na polu unijnym, na polu europejskim, bdziemy wspnansowa operacj ratunkow majc podtrzyma zdolnoci eksportowe twardego, pnocnego rdzenia Europy, czyli kraje, jak w naszym przypadku, sabsze, mniej zamone, bd podtrzymywa taki stan, jaki jest w przypadku bezrobocia w Niemczech. Jakie ono tam jest, panie ministrze, cztery razy nisze ni w Hiszpanii? Bo tam jest cay czas w miar przyzwoita koniunktura, tam mog pracowa i eksportowa? My mamy do tego si dokada? A na gruncie krajowym ta lozofa, ten uproszczony, wulgarny liberalizm przejawia si wanie w podobnym zachowaniu. Majc do wyboru opodatkowanie sektora nansowego, a z t myl gralicie, decydujecie si na opodatkowanie pracy. I to s te podstawowe bdy... (Pose Dariusz Rosati: Nie pracy, konsumpcji.) Podwyszajc skadk rentow, opodatkowujecie pastwo prac. I to s te podstawowe bdy, ktre w naszym przekonaniu uzasadniaj potrzeb odrzucenia tego budetu. Dzikuj. (Oklaski)

Dzikuj, panie pole. Gos ma pan pose Armand Kamil Ryski, Ruch Palikota.

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Pan minister Rostowski w swoim bardzo dugim wystpieniu najwicej niestety mwi o historii, o PiS-ie, o rnych wskanikach makroekonomicznych, czsto wracajc do bardzo zamierzchej przeszoci, nawet do lat 80. i 90. Jest to ze strony pana ministra troszk niepowane. Brakowao mi tylko porwnania, e teraz sprzedaje si wicej telewizorw kolorowych ni w latach 80. (Oklaski) Rzeczywicie wspaniale w tym momencie, przy takim porwnaniu wygldaaby polityka ministra nansw. Ten budet oznacza rzeczywicie kompletny brak pomysu na zwalczanie zagroe cywilizacyjnych, przed jakimi stoi Polska (chociaby kryzys demograczny, kwestia bardzo wysokiego bezrobocia, zuboenia spoeczestwa, kwestia suby zdrowia). Cztery lata temu mielimy niesamowity festiwal obietnic, mia by zlikwidowany NFZ, miao by wiele reform, expos Donalda Tuska trwao blisko 3,5 godziny. A wic po czterech latach rzdzenia oczekiwalibymy
bardzo trafnej diagnozy i bardzo dobrej recepty na kryzys, a lakoniczne wystpienie pana ministra Rostowskiego, takie zabawne, i expos premiera Tuska nie licuj z sytuacj, w jakiej znajduje si polska gospodarka wanie po tych czterech latach rzdzenia krajem. Pan minister Rostowski oczywicie mwi, e jego wystpienie jest utrzymane na wysokim poziomie oglnoci, eby wszyscy w tej Izbie je zrozumieli, a nastpnie zarzuci Januszowi Palikotowi, e mwi bardzo oglnie w swoim wystpieniu. Ot trzeba si czego trzyma albo szczegowo rozmawiamy, albo oglnie, prosz si na co zdecydowa. Oglnie patrzc na ten budet totalna lipa, totalna katastrofa. (Oklaski) Jeeli chodzi o pana ministra Rostowskiego i jego trafne prognozy, to na 2011 r. planowa decyt w wysokoci 40 mld. Dzisiaj ju wiemy, e wyniesie on niewiele ponad 30 mld. Jednak na przyszy rok, nie wiadomo, dlaczego, planuje 35 mld. Nie wiem, moe po prostu wycign redni arytmetyczn z tego, co zakada, i tego, co wyszo, i teraz zaplanowa to na 2012 r., a przecie wypadaoby wanie zachowa dyscyplin wydatkw i spowodowa zmniejszenie decytu, a nie zwikszenie. To jest zupenie irracjonalne dziaanie pana ministra. Dobry gospodarz, ktry zarzdza nansami, obojtnie, pastwa, rmy czy gospodarstwa domowego, zdaje sobie spraw, e nie mona w nieskoczono si zadua, nie mona wpada w puapk zaduenia, tymczasem zgodnie ze sw strategi zarzdzania dugiem minister Rostowski niestety nadal chce zadua Polsk, do ponad 900 mld z w 2015 r. Jest to bardzo ryzykowne, bo zmierzamy w stron Grecji. Prosz sobie jednak przypomnie, e Grecja jest w stree euro, a Polska nie jest, a ok. 25% naszego zaduenia jest zadueniem w euro, a wic wahnicie kursu waluty moe spowodowa, e dug przekroczy 1 bln z, jeeli chodzi o nanse publiczne. To, co bardzo jest niepokojce w tym budecie, to znaczne ograniczenie inwestycji. W tej chwili to zaduenie, jeeli chodzi o sektor centralny, przeliczajc na jednego Polaka, wynosi ponad 18 tys. z, a zaduenie samorzdw ok. 2 tys. z, a wic kady Polak, obojtnie, czy si dopiero urodzi, czy emeryt, niestety jest obciony 20-tysicznym dugiem. I teraz to, co jest wanie niepokojce w przypadku samorzdw zaduenie wynika z inwestowania, a w przypadku rzdu i sektora centralnego wyglda to tak, e to s niestety wydatki biece, a nie inwestycje. I teraz to zmniejszenie inwestycji w nadchodzcym roku plus zmniejszenie strumienia nansowania z Unii Europejskiej, a take ograniczenie chociaby pac w budetwce spowoduje drastyczne ograniczenie popytu wewntrznego. A wic te zaoenia budetowe, jeeli chodzi o wzrost 2,5-procentowy, s chyba zdecydowanie zbyt optymistyczne. Pan minister Rostowski mwi o ratingach, o Standard and Poors, Moodys, chwalc si, e sytuacja Polski wyglda znacznie lepiej ni sytuacja innych krajw. Jestemy jednak przy takim porwnaniu na
66

Pose Armand Kamil Ryski dwch zupenie rnych etapach, w dwch rnych miejscach. Zreszt nie ma co si cieszy, poniewa mimo tego, e tak wiele krajw w Europie miao obnione ratingi, to zarwno jeeli chodzi o Moodys, jak i Standard and Poors Polska rwnie spada w rankingu o kilka pozycji, jest w tej chwili na 57 czy 60 miejscu na wiecie. A wic to nie jest nic optymistycznego, nic, czym mona by si chwali. Wzrost akcyzy i zaplanowane tutaj wzrosty wpyww z podatkw spowoduj, szczeglnie jeeli chodzi o akcyz na olej napdowy, wzrost ceny paliwa pewnie do ok. 6 z. Cztery lata temu Donald Tusk brylowa w mediach, w debatach, podajc, o ile zdroa drb, o ile zdroa gaz, o ile zdroay ziemniaki, marchewka, seler, o ile zdroa olej napdowy, i gani PiS. W tej chwili wyglda to tak, e cztery lata temu litr oleju napdowego kosztowa 3 z 80 gr, a dzisiaj bdzie kosztowa prawie 6 z. (Oklaski) Oczywiste jest to, e tak drastyczna, szczeglnie w ostatnim okresie, podwyka ceny tego paliwa spowoduje wzrost cen wszystkich dbr i usug, wic ryzyko presji inacyjnej jest bardzo wysokie i niestety to uderza w najmniej zamonych obywateli. Tak e ten budet, panie ministrze, nie jest niestety sprawiedliwy, nie jest sprawiedliwy, bo najbardziej drenuje kieszenie najmniej zamonych. Dam tu przykad dotacji przedmiotowych. Na przykad na donansowanie posikw w barach mlecznych wydamy 555 mln z, czyli ptora miliona dziennie, a mamy blisko 1900 tys. osb bezrobotnych. Wychodzi na to, e jest okoo zotwki na jednego bezrobotnego. Wikszo to s niestety bezrobotni bez prawa do zasiku. Oni mieliby przey za zotwk dziennie, je, nie wiem, jeden posiek. Tak e to jest (Pose Izabela Leszczyna: Obiady mamy kupowa bezrobotnym) To si ma, wanie si ma, prosz pani, bo jest gd. Pani tego nie rozumie, bo pani ma tu diet poselsk. Pani ma dobre wynagrodzenie, wic pani nie rozumie tego (Pose Izabela Katarzyna Mrzygocka: Pan ma takie same) e ludzie nie maj na jedzenie (Oklaski) i chcieliby zje posiek w barze, ale nie maj na to pienidzy. Prosz sobie nie kpi, prosz sobie z tych ludzi nie kpi, prosz pani. Tak samo pani Skowroska, przecie kpiny tutaj... Oczywicie, przywouje ekspertyzy, powouje si na ekspertyzy, ktre dzisiaj rano zostay do nas przesane, ale przedstawia je wybirczo, selektywnie. Dlaczego nie zacytowaa (Pose Izabela Katarzyna Mrzygocka: Mam nadziej, e pan wszystko przeczyta.) Dlaczego nie zacytowaa pani ekspertyzy Witolda Orowskiego, w ktrej pisze on, e sytuacja jest katastrofalna i alarmujca, e 55%... (Pose Izabela Leszczyna: Pan kamie.) Nie, nie kami, prosz sobie zajrze, prosz sobie zajrze. Ja zaraz podejd i pani to poka.

Prosz nie prowadzi polemiki z aw poselskich.

Tak e prosz umoliwi mi wypowied. Alarmujca sytuacja, nie ma reformy nansw publicznych. To, jak my w ogle liczymy stosunek... (Gwar na sali) Zapomnijmy o tym, bo to nie ma sensu. Wrmy do emerytw. Nie bd si teraz odnosi do pani jakich chorych, wyimaginowanych uwag. Jeeli chodzi o emerytw, to proponujecie pastwo wyduenie wieku emerytalnego. To jest zupenie irracjonalne. Wobec kilkunastoprocentowego bezrobocia, wobec tego, jak yj polscy emeryci, wyduanie wieku emerytalnego jest absurdalne. Ci ludzie bd pracowali duej, oczywicie odroczy si wypacanie im wiadcze, ale to jest praca, ktr mogliby wykonywa modzi. (Gos z sali: Nieprawda.) Tak, mogliby wykonywa modzi. (Oklaski) Modzi ludzie s bardziej wydajni i oni powinni pracowa, a starszym powinnimy nawet obniy wiek emerytalny, zamiast go bez sensu podnosi. (Gos z sali: ...skadki rentowe.) (Gos z sali: Modzi za darmo wyjad, a starszym trzeba paci.) Dziki temu oczywicie ZUS poczeka

Ale panowie posowie

jest perspektywa, e Polacy wymr wczeniej i nie bdzie tego problemu. (Gos z sali: ...do stu lat.) Kolejna sprawa. Oczywicie nie bd ju mwi o skoku na OFE, jeeli chodzi o emerytury, bo to jest skandaliczna sprawa, ale historyczna, nie bdziemy mwi o historii. W kadym razie rzd chce z podatku od kopalin uzyska wpywy rzdu 1800 mln z. Znowu zadaje cios polskim duym rmom, ktre mogyby konkurowa z innymi. Jeeli chodzi o KGHM, o rynek hutniczy w Polsce, to zadaje si tym rmom cios, opodatkowuje si je, zamiast umoliwi im rozwj, tworzenie nowych miejsc pracy, moe przejmowanie innych hut. Niestety blisko 2 mld z chcecie pastwo zabra rmom, opodatkowujc przychody z kopalin. Prosz pastwa, liberalny rzd podnosi podatki, zwiksza koszty pracy, rozszerza administracj. To

67
Pose Armand Kamil Ryski jest jaki absurd. Zero koncepcji, jeeli chodzi o budownictwo mieszkaniowe, zero, jeeli chodzi, nie wiem, o turystyk, o lotnictwo. Kiedy w lotnictwie ponad 200 tys. ludzi znajdowao prac. (Pose Sawomir Neumann: Kiedy nie byo informatykw ani telefonw komrkowych.) W tej chwili nie mamy praktycznie adnego sektora, ktrym moglibymy si pochwali, sektora, ktry bdzie si rozwija i to dziki pastwu bdzie si rozwija. To, e niektre rmy si rozwijaj, jest tylko i wycznie zasug Polakw, polskiej przedsibiorczoci, polskiej pomysowoci, a nie tego, e rzd to umoliwi. (Oklaski) Panie ministrze, jeeli dla pana ministra zarzdzanie nansami to gwnie prognozowanie, to proponowabym panu, bo chyba si pan min z powoaniem, eby pan wzi szklan kul i zaj si po prostu meteorologi i przepowiadaniem pogody. Dzikuj uprzejmie. (Oklaski)

Dzikuj. Gos ma pani pose Genowefa Tokarska, Polskie Stronnictwo Ludowe.
Pose Genowefa Tokarska:

Panie Marszaku! Panie Ministrze! Panie i Panowie Posowie! Ustawa budetowa, szczeglnie tworzona na trudny okres, powinna by przygotowana z wyjtkow starannoci i dokadnoci. Stanowisko, opini w imieniu Klubu Parlamentarnego Polskiego Stronnictwa Ludowego w zasadzie przedoy wiceprzewodniczcy Komisji Finansw Publicznych, pose Jan opata. Niemniej jednak w swoim wystpieniu pragn zwrci uwag na tematyk, ktra w moim przekonaniu wymaga werykacji, pilnej werykacji wanie na etapie projektu budetu na 2012 r. Nie moemy, panie ministrze, przesadnie skupia uwagi na zbliajcym si kryzysie nansowym, bo najlepszym lekarstwem na ten kryzys jest przecie rozwj gospodarki, a gospodarka narodowa to nie rynki nansowe czy budet pastwa, lecz przedsibiorstwa, nasze mae i rednie przedsibiorstwa. Warto dodana nie tworzy si, nie powstaje na giedzie, tylko i wycznie w przedsibiorstwie. W zwizku z tym stawiam pytanie, czy w naszym projekcie budetu na 2012 r. s rodki, ktre suyyby aktywizacji dziaalnoci gospodarczej. A oto, jak w kontekcie tego pytania wyglda plan nansowy Funduszu Pracy na 2012 r. rodki na tzw. aktywne formy przeciwdziaania bezrobociu, czyli prace interwencyjne, prace spoecznie uyteczne, roboty publiczne, pozostaj na poziomie roku biecego. Nieznacznie,
o ok. 60 mln z, wzrastaj kwoty na stypendia w okresie stau pracy i dla modocianych pracownikw. Tyle samo, bo o ok. 60 mln z, wzrastaj rodki przeznaczane na rozpoczcie dziaalnoci gospodarczej. Tymczasem Fundusz Pracy, rdo, ktre w decydujcy sposb mogoby wesprze modych ludzi w tworzeniu miejsc pracy, jest zamroony, przez kolejny ju rok jest zaplanowany jako depozyt ministra nansw. Kwota tego depozytu, zamroonych rodkw wynosi 2300 mln z i stanowi prawie 30% wydatkw Funduszu Pracy. Panie ministrze, uwolnijmy te rodki dla modych Polakw, ludzi wyksztaconych, o ogromnych moliwociach i potencjale intelektualnym. Dajmy im t synn wdk, niech realizuj si u nas, w naszym kraju, w Polsce, a nie w Anglii na zmywaku. Ci modzi ludzie to nasze bogactwo, dajce nam szans dynamicznego rozwoju, ale bdzie to oczywicie niemoliwe, jeeli nasza oferta dla nich bdzie si ograniczaa do stypendium staowego przez kilka miesicy po ukoczeniu szkoy. Panie Ministrze! W pozycji Funduszu Pracy projektu budetu na 2012 r. nie mamy rwnie zaplanowanych rodkw w ramach tzw. ustawy powodziowej. W roku 2011 stanowiy one kwot ponad 39 mln z. Byy to rodki gwnie na zatrudnienie rolnikw, ktrych gospodarstwa nie uzyskay zdolnoci produkcyjnej po klsce powodzi. Dotyczy to wielu rolnikw w dolinie Wisy zajmujcych si produkcj sadownicz. Dziki ogromnemu wysikowi, rwnie ze strony budetu pastwa i rodkw pomocowych, gospodarstwa te zostay odtworzone. Niestety ani nowe nasadzenia drzew owocowych, ani sadzonki chmielnikw nie dadz jeszcze produkcji w przyszym roku, a rolnicy bd mie problem z biecym utrzymaniem swoich rodzin. Pomoc ze strony pastwa w formie robt publicznych dla tej grupy poszkodowanych w powodzi przyniosa rwnie pozytywne efekty w postaci uprztnitych terenw, odmulonych roww melioracyjnych, udronionych przepustw i naprawionych urzdze melioracyjnych. Pommy zatem rolnikom poszkodowanym w powodzi 2010 r. jeszcze w roku przyszym. Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! Projekt budetu na 2012 r. zawiera wiele pozycji pozytywnych, wiadczcych o bardzo wnikliwym i konstruktywnym ksztatowaniu rzeczywistoci w tych trudnych czasach. Jednym z takich przykadw, na ktry pragn zwrci uwag, jest bardzo racjonalne i konsekwentne gospodarowanie zasobami wodnymi w kontekcie ochrony przed powodzi oraz przeciwdziaania skutkom suszy. To rzd Polskiego Stronnictwa Ludowego i Platformy Obywatelskiej, jak aden inny dotd, bardzo rzetelnie i sukcesywnie zarwno w poprzedniej kadencji, jak i obecnie realizuje zadania z zakresu bezpieczestwa powodziowego. Jako byy wojewoda wiem, ile wysiku woylimy w przywrcenie normalnych warunkw ycia na terenach, ktre dotkna klska powodzi w 2010 r. Ale wiem rwnie, z jak determinacj wdraane s wieloletnie projekty rzdowe zabezpieczajce przed tego
68 Pose Genowefa Tokarska

typu zdarzeniami. I to nie jest tak, e bdziemy sobie o tych zadaniach przypomina dopiero przy kolejnym nieszczciu. W projekcie budetu mamy kilka rde rodkw na realizacj tych rzdowych planw. Jest i bdzie realizowany program ochrony przed powodzi dla rzeki Odry, jest i bdzie realizowany program ochrony dla grnej Wisy, a w przygotowaniu znajduje si program ochrony dla Wisy rodkowej. (Dzwonek) Programy obejmuj zagadnienia bezpieczestwa powodziowego w sposb kompleksowy. Stae zabezpieczenie rodkw na realizacj tych zada jest niezwykle potrzebnym i wanym elementem. Panie ministrze, dzikuj za zabezpieczenie rodkw w budecie na kontynuacj tych prac. Natomiast wracajc do pierwszej czci mojego wystpienia, pragn jeszcze raz podkreli: to nie rynki nansowe decyduj o wzrocie gospodarczym, lecz praca ludzi w dobrze funkcjonujcych przedsibiorstwach. Dlatego te wnioskuj o zmiany w planie nansowym Funduszu Pracy w kierunku ewidentnej pomocy dla modych Polakw i kontynuacj pomocy dla rolnikw powodzian, ktrzy nie bd mie jeszcze produkcji w swoich gospodarstwach. Dzikuj za uwag. (Oklaski)

Dzikuj, pani pose. Gos ma pan pose Ryszard Zbrzyzny, Sojusz Lewicy Demokratycznej.

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Ten budet na pewno nie jest sprawiedliwy, wielokrotnie z tej mwnicy ta teza bya wygoszona, nie jest to budet realny, nie jest to budet na potrzeby chwili, ale na pewno jest to budet arogancki. Jest to bowiem budet przedstawiony z pominiciem wszelkich procedur, ktre s gwarantowane prawem. Ot nie byo adnych konsultacji ani pierwszej wersji budetu, wrzeniowej, ani wersji grudniowej z Trjstronn Komisj do Spraw Spoeczno-Gospodarczych. Pierwszy i ostatni kontakt rzdu z t komisj mia miejsce w kwietniu roku biecego, kiedy proponowa on Komisji Trjstronnej skrcenie terminw konsultacyjnych, ktre wynikaj z teje ustawy, na co Komisja Trjstronna nie wyrazia zgody. To by ostatni kontakt w sprawie ustawy budetowej. Rozumiem, e projekt, ktry zosta zoony do laski marszakowskiej 7 grudnia, nie mg uzyska opinii Komisji Trjstronnej, bo przecie Komisja Trjstronna nie funkcjonuje w tej kadencji Sejmu, bowiem w Komisji Trjstronnej nie ma przewodni-
czcego, a przewodniczcego obsadza rzd Rzeczypospolitej. Zacytuj tu wypowied premiera rzdu pana Donalda Tuska w odniesieniu do sytuacji, ktra ma miejsce w Komisji Trjstronnej. Oto cytat: Niewykluczone, e przekonam premiera Pawlaka, ktry by przewodniczcym Komisji Trjstronnej w minionej kadencji, eby pozosta szefem Komisji Trjstronnej i eby zgodnie z reguami obowizujcymi w tej grze na Komisji Trjstronnej po prostu przedstawia stanowisko rzdu. Wtedy nie bdzie problemu. Problemy rodz si wtedy, gdy przedstawiciel rzdu w Komisji Trjstronnej ulega np. presji i niektrym wydaje si, e co uzyskali, a pniej si okazuje, e stanowisko rzdu jest inne. Koniec cytatu. A wic, panie ministrze, pan mwi nieprawd. Jedyn prawd jest to, e Komisja Trjstronna nie funkcjonuje, ale z winy nie pracodawcw, nie zwizkw zawodowych, lecz rzdu Rzeczypospolitej Polskiej, co jest jawnym amaniem obowizujcego w Polsce prawa. Rozumiem, e pan premier po raz kolejny pokazuje, jaki ma stosunek do przedstawicielstw spoecznych. Wczeniej mwi, e nie bdzie si kania zwizkom zawodowym, a przecie takich ukonw nikt nie oczekiwa od pana premiera. Jego osobisty stosunek do Komisji Trjstronnej i dialogu spoecznego zosta wyraony przecie w tym cytacie, ktry przed chwil przedstawiem. Jeli ma si na uwadze to, w jaki sposb premier traktuje konsultacje projektu budetu z Komisj Trjstronn, nasuwa si pytanie o rozumienie przez premiera i rzd Rzeczypospolitej Polskiej sw dialog i konsultacje spoeczne. Myl, e tutaj nie ma adnego zrozumienia. A zatem chciabym zapyta: Czy partnerzy spoeczni to boiskowi rywale, czy te partnerzy z tej samej druyny, czy te moe chuligani, bo to moe byoby najlepsze porwnanie? Mwi o pikarzach... (Gwar na sali) Macie dobre pojcie o tym, co kto rzuca i dlaczego. ycz dobrego samopoczucia i gratuluj go. Wracajc do samej ustawy budetowej, chc powiedzie, e zaoenia budetowe to wzrost PKB 2,5%, inacja 2,8%. Oczywicie mona byoby dyskutowa, czy to s realne zaoenia, i kady pewnie miaby tu jak racj. Ale co z kursami walutowymi? Trudno si doczyta w ustawie budetowej, jakie bd kursy walutowe, a wic jaki bdzie stosunek zotego do dolara czy najlepiej do euro, bowiem to jest waluta, ktra nas najbardziej interesuje, poniewa jestemy bezporednim kontaktem z eurolandem. To utrudnia dokonanie prawidowej oceny realnoci i spjnoci wszystkich pozostaych zaoe tego budetu. Naleaoby te zapyta, czy poprzez budet w roku 2012 rzd zamierza wspiera wzrost gospodarczy. Nie doczytalimy si tutaj adnych elementw, bo ich po prostu nie ma. Poprzez jakie zachty rzd chciaby wzbudzi wrd inwestorw zainteresowanie inwestowaniem w nowe przedsiwzicia w gospodarce, skoro pan premier z tej mwnicy podczas expos powiedzia, e przecie spki maj pienidze, tylko nie

69
Pose Ryszard Zbrzyzny inwestuj, a wic trzeba te pienidze im zabra? Oczywicie w budecie pokrycie tych sw ma wymierny charakter, wymierny w sensie nansowym. Jakimi instrumentami zaczniecie wspiera innowacyjno gospodarki i jej konkurencyjno? adnych zacht w tym zakresie nie ma, adnych przedsiwzi, adnych pomysw. Oczywicie odpowied na te wszystkie pytania jest jednoznaczna. Budet takimi zagadnieniami po prostu w ogle si nie zajmuje. Nikogo nie bdzie inspirowa do zachowa proinwestycyjnych, prorozwojowych. Powanym zagroeniem dla wzrostu wartoci czci dugu przypadajcej na zagranic jest powanie sabncy zoty. O tym te naley mwi. Rosn koszty obsugi dugu. S ju wysze od planowanego decytu budetowego. Przypomn, e koszty obsugi to 43 mld z, a planowany decyt budetowy to 35 mld z. Te koszty s wysze take od caego podatku PIT, bo PIT to 40 mld z w skali roku. Obsuga dugu publicznego narasta w sposb lawinowy. To jest 4,5 mld z wicej ni w roku biecym. A wic jest to grona sytuacja, o ktrej naley mwi i na ktr naley reagowa. W budecie pastwa na ten rok takiej reakcji nie widz. Myl, e mamy tutaj grone zjawisko efektu nienej kuli. Decyt budetowy powiksza dug publiczny, bo takie s fakty, a to zwiksza koszty jego obsugi, co ma miejsce i co wida na tych przykadach, o ktrych przed chwil mwiem. Doszlimy do krytycznego punktu, w ktrym tempo narastania efektu nienej kuli staje si ju niebezpieczne dla stabilnoci nansw publicznych. Potrzebne s w tym zakresie decyzje systemowe, strategiczne. Niczego nie zrobiono w kwestii tzw. umw mieciowych. To jest utrata przychodw do budetu pastwa w wysokoci circa 2 mld z. Nie mwi ju o dyskomforcie tych, ktrzy s zatrudniani na podstawie tych umw, ani o ich przyszoci po aktywnoci zawodowej. Po prostu to s ludzie drugiej kategorii i pastwo polskie wyraa na to zgod, nie ingeruje ani nie reaguje, co jest karygodne. Nie waloryzuje si progw dochodowych, od ktrych uzalenione s wiadczenia rodzinne, zasiki, dodatki do zasikw spoecznych itd., itd. Waloryzacja powinna by wstydliwym tematem, bowiem nie nastpia od 6 lat, ostatni raz miaa miejsce w 2006 r., a jaka bya inacja w cigu tych 6 lat, to przecie nie trudno zliczy. Ronie skalizm pastwa, rosn podatki: i te porednie, i te bezporednie, przede wszystkim zwizane z paliwami. Do tej pory nikt z tej mwnicy nie mwi, e ronie take akcyza na wgiel i koks. Ronie akcyza na olej napdowy, a wynika to z ustawy okoobudetowej i z samego budetu. S to znaczce przyrosty, ktre bd elementem wpywajcym na wzrost inacji, a wic osabienie siy nabywczej obywateli.
Wprowadza si nowoczesn danin to s sowa pana premiera polegajc na tym, e (Dzwonek) przy nominale podatku od eksploatacji z w warunkach KGHM nie bdziemy mieli miliona, tylko miliard, bo dotyczy to przecie surowca pod nazw zoa rudy miedzi. To jest 1,8 mld z w cigu 9 miesicy. Nietrudno policzy, e to jest 200 mln z na kady miesic. Jeeli przeoymy to na ton miedzi elektrolitycznej, to jest to wzrost kosztw produkcji o 2000 dolarw, przy dzisiejszym koszcie 4 tys. dolarw za ton, a wic o 1/3. Jeeli ta nowoczesna danina zostanie naoona, KGHM bdzie najdroszym producentem miedzi na wiecie. A wic gratuluj znakomitego rozpoznania sytuacji i poprawienia kondycji ekonomicznej i rozwojowej tego przedsibiorstwa. I na koniec: dzisiaj wyczytaem, e bdziemy mieli rekordowy poziom inwestycji zagranicznych w Polsce, bowiem one sigaj kwoty okoo 5 mld z. Tylko nikt nie zauway, e w tym samym czasie ta rma kontrolowana przez Skarb Pastwa podpisaa kontrakt inwestycyjny na 10 mld z, i nie w stree euro, ale za Atlantykiem, po drugiej stronie kuli ziemskiej w Kanadzie. A wic czy jest zgoda pastwa polskiego na to, by jego rma, kontrolowana przez pastwo polskie, wyprowadzaa z obiegu gospodarczego kwot 10 mld z, oczywicie w sytuacji narastajcego kryzysu gospodarczego? Z tych i jeszcze wielu innych wzgldw owiadczam w imieniu Klubu Poselskiego Sojusz Lewicy Demokratycznej, e nie bdziemy popiera tego projektu ustawy budetowej. Jest to projekt ustawy szkodzcej Polsce. Dzikuj. (Oklaski) (Pose Renata Zaremba: Bardzo nam przykro, e nie zrozumielicie do koca.)

Dzikuj. Gos ma pan pose Sawomir Neumann, Platforma Obywatelska.
Pose Sawomir Neumann:

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Zaczn od sprawy zwizanej chyba z koniktem interesw mojego przedmwcy, ktry przynajmniej w dwch kwestiach porusza sprawy pewnie mu jako przedstawicielowi zwizkowcw bardzo bliskie, tzn. zwizkowe konsultacje spoeczne. (Pose Ryszard Zbrzyzny: Jakich...) Na pensji zwizkowej, z tego syszaem i pamitam, ale rozumiem, e moe ju co si zmienio. (Pose Ryszard Zbrzyzny: Prosz zajrze do dokumentw Sejmu.) Panie pole, jak pan minister Rostowski twierdzi to jest fakt dostalicie pastwo jako strona zwizkowa poprzedni projekt budetu do konsultacji i pa-
70 Pose Sawomir Neumann

mitam, e w wystpieniach publicznych przedstawiciele zwizkw zawodowych, take zwizkw, w ktrych pracach pan uczestniczy, wyranie mwili, i propozycji ministra, ktry chcia szybkich konsultacji, eby uchwali budet przed wakacjami, mwicie stanowcze nie, bdziecie konsultowa tak dugo, jak daje wam moliwo prawo, czyli do poowy lipca. A wic dzisiaj zapominacie o tym prostym przekazie, ktry sami tworzylicie, i wracacie do debaty o tym, czy budet by konsultowany, czy nie. Ot by. Warto sign do wasnych materiaw. Druga kwestia, te chyba do prywatna, zwizana z paskim zatrudnieniem w KGHM. Broni pan KGHM przed naoeniem podatku od kopalin, cho jeszcze nie wiemy, jak wielka to bdzie kwota... (Pose Ryszard Zbrzyzny: W budecie jest.) ...i jednym tchem, a moe nawet na bezdechu, mwi pan o tym, e te wielkie zyski KGHM-u rma chce inwestowa w Kanadzie i chyba tworzy w Kanadzie miejsca pracy. Rozumiem, e ide jest to, eby te zyski zostay podzielone wrd zaogi, bo wtedy zysk z tego bdzie miao pastwo, a szczeglnie bd mieli pracownicy KGHM jako jedyni wybracy pastwa na tej kopalinie, ktra jest dobrem caego narodu. Czasami warto popatrze troch szerzej, panie pole, nie tylko swoim wskim interesem. (Pose Renata Zaremba: Tak jak to si dzieje w innych krajach na wiecie.) W wystpieniach do tej pory warto te zwrci uwag na poruszanie dwch do sprzecznych kwestii. Z jednej strony jest krytykowanie budetu za decyt i za dug publiczny. Co do tego mona si zgodzi, bo dzisiaj najwikszym problemem w Europie i na wiecie jest kryzys zadueniowy pastw, pastw strefy euro, ale nie tylko. Ten kryzys zadueniowy powoduje to, e mamy kopoty w wielu krajach strefy euro i caa strefa euro ma kopoty. Brak moliwoci zacigania nowych zobowiza powoduje to, e rzeczywicie niektre kraje wpadaj w konwulsje. Z drugiej jednak strony, kiedy s podejmowane decyzje o tym, eby ogranicza w Polsce decyt i dug publiczny, zmniejsza go, decyzje trudne, ktre wi si take z trudnymi pocigniciami, takimi jak podnoszenie skadki rentowej czy wzrost akcyzy, take po stronie dochodowej, czyli wzrost dochodw, jest pena krytyka tego pomysu. Jeeli tak bdziemy dyskutowa, to rzeczywicie nigdy nie dojdziemy do adnego porozumienia, bo nie da si tego zrobi, kiedy z jednej strony le, e mamy decyt, a kiedy go obniamy, to le, e nie wydajemy na inne potrzebne rzeczy. Jasne, e aden budet nie bdzie w stanie speni wszystkich oczekiwa strony spoecznej znajdujcej si po drugiej stronie, tych, ktrzy bior, s benecjentami tego budetu. Tak jak powiedziaem, dzisiaj najwikszym problemem jest rzeczywicie poziom decytu w poszczeglnych krajach, take w Polsce. Ten budet jest budetem odpowiedzialnym, bo daje wyrany sygna,
e chcemy schodzi ze cieki wzrostu zaduenia, chcemy je zmniejsza. Powinno to da nam w przyszoci zdecydowanie gbszy oddech. Jest to trudny rok dla nas wszystkich, bo tak naprawd nie wiemy, jaka sytuacja gospodarcza bdzie za p roku w Europie, szczeglnie w tej Europie, ktra jest w stree euro. Wiem, e dla wielu ta dynamika, ktra funkcjonuje w wiecie gospodarczym, jest na tyle szybka, e nie widz oni tych zmian. Wielu p roku temu nie obstawiaoby tego, e Wosi bd mieli kopoty ze sprzeda swoich obligacji albo e te obligacje bd drosze ni obligacje polskie, i to drosze znaczco. Jeszcze p roku temu byo to prawie niemoliwe, a dzisiaj Wosi musz paci za swoje papiery okoo 7,14%. My pacimy niecae 6%. Silna gospodarka, o silnych podstawach, ma wiksze kopoty, jeli chodzi o rolowanie dugu, ni Polska i ma lepszy rating ni Polska, co te jest ciekawostk, jeli chodzi o ratingi. I Hiszpanie, i Wosi maj lepsze od Polski ratingi, a pac wicej za swoje obligacje i maj kopoty z ich sprzeda. A wic naprawd to s problemy do skomplikowane, na ktre warto patrze caociowo, a nie wybirczo, biorc pod uwag poszczeglne czci budetu. To, jaka bdzie dzisiaj moliwo dystrybucji pienidzy z budetu, zaley od tego, czy pastwo nie wpadnie w kryzys zadueniowy, tak jak wpady kraje Europy Zachodniej. Polski dug publiczny cay dug publiczny na 2012 r. jest szacowany na okoo 832,5 mld z. Rzeczywicie wydatki na obsug tego dugu wynosz 43 mld z. To jest olbrzymia suma. Powinni pastwo mie jednak te wiadomo tego, e dzisiaj Polska za swoje obligacje, za koszt obsugi dugw, paci okoo 55,5 punktu procentowego. To jest nasz koszt. Kiedy bdziemy mieli taki problem, jaki maj Wosi i Hiszpanie, i nastpi wzrost rentownoci naszych papierw dunych chocia o 1%, to w odniesieniu do tej caej kwoty to bdzie okoo 8 mld z, wic uzdrowienie nansw publicznych, zejcie z poprawy ratingw daje nam realne oszczdnoci take w obsudze dugu, ale w tym celu s potrzebne takie niepopularne decyzje, ktre po stronie dochodowej zwikszaj niektre daniny publiczne, ale wanie po to, ebymy mogli w przyszoci mniej paci za nasz dug. Wgry, na ktre jeszcze niedawno powoywa si jeden z klasykw, dzisiaj pac 9% za swoje obligacje. Wiem, e Budapeszt ju nie jest modny. Dzisiaj modny jest Pekin, a od wczoraj modne s Chiny, ale dziwi si... (Poruszenie, wesoo na sali) To wanie nie jest zabawne. Wrcz z przeraeniem suchaem tej wypowiedzi o Chinach, patrzc na pana posa niadka, ktry jako zwizkowiec... (Pose Zbigniew Kumiuk: Przecie pan doskonale wie, e chodzio o tempo rozwoju. Niech pan bdzie przyzwoity.) ...pewnie popiera takie rozwizania, jakie s stosowane w Chinach, jeli chodzi o Kodeks pracy, o to, jak traktowani s pracownicy w Chinach. (Poruszenie na sali)

71

Panie pole, za chwil pan bdzie zabiera gos.
Pose Sawomir Neumann:

To jest cao, moi pastwo. Warto zwrci na to uwag i troch czyta o Chinach. Chiny nie proponuj dzisiaj wykupu prostych obligacji od skarbu poszczeglnych krajw, ale chc kupowa twarde aktywa. Warto, ebycie pastwo brali to pod uwag w swoich komentarzach. Rozumiem, e jeeli nie Chiny, to teraz Wielka Brytania, bo David Cameron, ktry zerwa szczyt, by dzisiaj stawiany jako wzr polityka, ktry dba o swoje interesy. (Poruszenie na sali) Jeszcze przed chwil w waszym wystpieniu pan pose Szaamacha raczy krytykowa nas za to, e nie wprowadzilimy podatku bankowego. Jednoczenie chwalicie Camerona, ktry w interesie bankw londyskiego City zerwa szczyt unijny. Tak naprawd zawetowa rozwizania, ktre miayby szans wprowadzi porzdek w stree euro. Naprawd bierzecie to, co jest dla was wygodne, czasami nie apic, nie obejmujc caoci sprawy. Szkoda, bo warto dyskutowa w sposb bardziej merytoryczny. Rozumiem, e za p roku to nie bd Wgry, Chiny, Wielka Brytania. Moe narodzi si nowy pomys. (Pose Zbigniew Kumiuk: Miejmy nadziej, e nie bdzie Grecji.) O to, e nie ma Grecji, my zadbalimy, panie pole, ju w poprzedniej kadencji. Na szczcie przejlimy rzdy po waszych rzdach. 4 lata porzdnych rzdw w Polsce spowodoway, e nie ma w Polsce Grecji. To jest to. Take to, co robiono w tym roku na przyszy rok... (Gos z sali: Dostalicie zrwnowaony budet.) ...pani pose, to, co rzd dzisiaj zrealizowa, wiele potrzeb poyczkowych przyszorocznych jest realizowanych dzisiaj, to jest to bezpieczestwo Polski Polski na przyszy rok. Przypomn, e dzisiaj w tym kryzysie zadueniowym, gdzie wiarygodno i awersja do ryzyka w zakupie papierw dunych poszczeglnych krajw o silnych gospodarkach powoduj potne turbulencje w tych krajach, Polska ma to za sob, my wyprzedzilimy te ruchy. (Pose Zbigniew Kumiuk: Za sob 15 mld poyczki.) Ma to za sob. Zabezpieczylimy w duej mierze potrzeby poyczkowe na rok przyszy. Mamy elastyczn lini kredytow, ktr pastwo krytykowalicie, kiedy j trzymalimy nawet w dobrym momencie. Wgrzy, tak houbieni niedawno, zrezygnowali i dzisiaj premier Orban jedzi do Midzynarodowego Funduszu Walutowego prosi o t lini z powrotem. Wczeniejsza przewidywalno polskiego rzdu, moliwo przewidzenia tego, co moe by w przyszoci, spowodowaa, e w Polsce nie ma Grecji, jestemy zabezpieczeni nansowo oraz mamy i lini
kredytow, i cz potrzeb poyczkowych ju zrealizowanych. (Pose Renata Zaremba: Tak jest.) Mamy te znacznie lepsze warunki na rynku ni inni, a kryzys jest powany, bo jeeli pastwo sprawdzilicie emisj poszczeglnych obligacji, to nawet Niemcy w swoich dwch ostatnich przetargach nie sprzedali wszystkich obligacji. W pierwszym przetargu nie byo sprzedanych niemieckich obligacji 30%, w drugim 25%. To pokazuje, e jest to kwestia nie fundamentalnej analizy poszczeglnych gospodarek, lecz pewnej paniki na rynku, ktra wystpuje z powodw bardzo nieracjonalnych. Staramy si dobrze zarzdza tym dugiem i dobrze prognozowa wydatki po to wanie, eby nie mie takich kopotw, bo od tego bdzie zaleao to, co bdzie dziao si w realnej gospodarce. Raczej powinnimy stara si o to, ebymy byli odbierani przez inwestorw jako kraj, ktry wie, co robi. Opozycja take pomaga w tym trudnym dziele. We Woszech dopiero wtedy, kiedy staa si tragedia, kiedy ich obligacje waciwie nie byy sprzedawane, politycy potrali si porozumie. Myl, e my mamy duo do przodu jeszcze, ale warto byoby ju zacz myle bardzo powanie, a nie krytykowa tylko dla samej krytyki. Rozumiem, e moemy si nie zgadza w wielu kwestiach, ale dzisiaj sytuacja wok Polski jest bardzo niebezpieczna bardzo niebezpieczna i kad si wielkie gospodarki. Jeeli nie bdziemy wsppracowa, nie bdziemy wspiera strefy euro, nie bdziemy razem dba o to, eby strefa euro przetrwaa, to tylko przypomn, e Polska zyskaa 60 mld z budetu unijnego i ma kolejn szans na takie same pienidze, chyba e to si rozwali, na co pastwo, wida, najwyraniej licz, bo chcielibycie z tej strefy wyj, najlepiej wyj z Unii. Po ostatnich marszach i wypowiedziach rozumiem, e chcielibycie przyczy si do Euroazji, a bardziej budowa jakie nowe pastwo po stronie dalekowschodniej Azji, przy Pekinie, przy Hongkongu. Tak jednak nie bdzie. Jestemy w Europie i chcemy razem z Europ budowa swoj gospodarcz przyszo i zamono polskiego spoeczestwa. (Pose Izabela Kloc: Dla kogo?) Dla Polakw, bo Polacy na tym, e jestemy w Unii, zyskuj codziennie i to widz. Moe poza wami, ale wy by moe jedzicie samochodami, ktre maj zakryte szyby, i nie widzicie, co dzieje si na zewntrz. A naprawd wiele si buduje. Dzikuj bardzo. (Oklaski)

Dzikuj, panie pole. Gos ma pan pose Zbigniew Kumiuk. (Pose Ryszard Zbrzyzny: Panie marszaku, sprostowanie.) Przepraszam, w trybie sprostowania pan pose Zbrzyzny.
72


Dzikuj, panie marszaku. Chciabym odnie si do sw pana posa Neumanna, ktry nie wiem, dlaczego reaguje tak nerwowo. Jeeli nie ma wiedzy na temat mojego statusu w Sejmie, to myl, e lepiej byoby nie zabiera gosu. Chciabym owiadczy, e jestem posem na Sejm co najmniej takim samym jak pan. To po pierwsze. Po drugie, na pewno jestem duej w Sejmie ni pan. O tym te powinien pan wiedzie. Po trzecie, powinien pan wiedzie, e od pierwszego dnia, kiedy zasiadem w Wysokiej Izbie, przestaem pobiera wynagrodzenie w KGHM Polska Mied SA, a wic prawie od 20 lat nie bior zotwki z tej rmy. Zatem prosz mnie nie wiza z jakimikolwiek wypowiedziami dotyczcymi tej rmy, co do tego, e dziaam we wasnym interesie. Po czwarte, jestem akcjonariuszem KGHM Polska Mied SA i posiadam jedn akcj po to tylko, eby by na walnym zgromadzeniu akcjonariuszy. Ta pena wiedza na temat mojej osoby znajduje si na stronach internetowych Sejmu, do czego zapraszam. To jest pierwsza kwestia. Druga kwestia. Mwic o wyprowadzeniu z polskiego obiegu gospodarczego 10 mld z, mwiem z trosk o rozwj w Polsce przedsibiorczoci... (Gos z sali: Euro.) ...bowiem te pienidze mona byoby dwojako zagospodarowa: na inwestycje, ktre s w Polsce niezbdne, i na dywidend take dla Skarbu Pastwa w 1/3, bo akurat tylko tyle mamy dziki waszej dziaalnoci prywatyzacyjnej. W akcjonariacie Polskiej Miedzi s take fundusze emerytalne, w ktrych maj zdeponowane swoje rodki obywatele Rzeczypospolitej, setki tysicy osb, a wic dla nich to te jest istotne, eby ich wkady rosy, bowiem zabezpieczaj ich przyszo emerytaln. A wic mwiem to z trosk o przyszo polskich obywateli i rozwj polskiej przedsibiorczoci i nie rozumiem nerwowej reakcji pana posa Neumanna. Dzikuj.

Dzikuj. Gos ma pan pose Zbigniew Kumiuk, Prawo i Sprawiedliwo.
Pose Zbigniew Kumiuk:

Panie Marszaku! Panie Ministrze! Mam szczcie, pan minister przyby na nasze obrady, ciesz si. Panie ministrze, zaczn od stwierdzenia, e skoro jest tak dobrze, o czym pan parokrotnie mwi z tej trybuny, to dlaczego jest tak le. Ten budet jest wanie obrazem tego, e jest le, a najprawdopodobniej bdzie jeszcze gorzej. Skoro mwimy o realizmie tego budetu, to par zda wanie na temat realizmu dochodw budetowych, wydatkw budetowych, na tym tle wy-
niku nansowego, a w konsekwencji decytu sektora nansw publicznych i dugu publicznego. Panie ministrze, nie chciabym by zym prorokiem, ale wydaje mi si, e rok 2012 pod wzgldem rozwoju gospodarczego bdzie bardziej podobny do roku 2009 ni do roku 2011. Dochody budetowe bd ksztatoway si jak w tym bardzo trudnym dla budetu roku 2009. Pan ten budet wprowadzi, wic powinien pan pamita. W zwizku z tym zakadanie dochodw podatkowych a o 18 mld wyszych jest, moim zdaniem, nieporozumieniem. Najprawdopodobniej wynikao to z tego, e pan popatrzy na niezbdne wydatki, ustali ich kwot, nastpnie odj od tego decyt budetowy i ustali w ten sposb poziom dochodw, a wic dopisywa w poszczeglnych pozycjach te miliardy, eby decyt nie przekroczy 35 mld z. Tak wanie, miem twierdzi, s potraktowane dochody z VAT. Wprawdzie tutaj jeden z posw cakiem otwarcie powiedzia, e jest optymistycznie, bo w budecie jest zaoona inacja 2,8%, a zapewne bdzie wysza, w zwizku z tym ministrowi nansw bdzie atwiej zgromadzi dochody z VAT. Panie pole, tylko to nie jest mieszne dla Polakw. Co to oznacza, e bdzie wysza inacja? To, e dochody realne, czyli do wydania, bd nisze. To nie powinno by dla pana mieszne. Pamitajcie o tym, e poza t sal s zwykli ludzie, ktrych pienidze zera ta wysoka inacja. By moe wanie ta wysza inacja pozwoli panu troszeczk swobodniej pozyskiwa te dochody. Drug rzecz, ktr by moe ma pan gdzie z tyu gowy, jeli chodzi o VAT, jest to, o czym mowa w ustawie o nansach publicznych. Mianowicie chodzi o automatyzm wprowadzenia kolejnej stawki VAT. Ot tam jest zapisane, e jeeli dug publiczny przekroczy 55% PKB, to automatycznie rosn stawki VAT o kolejny punkt procentowy. By moe wanie takie rozwizanie przywieca panu, jeeli chodzi o te dochody z tytuu podatku VAT. Jest te dochd niepodatkowy, synna dywidenda od spek Skarbu Pastwa, ktra z roku na rok gwatownie ronie. Wiem, e waciciel ma prawo do tego, eby dzieli si zyskiem z rmami, ktrych jest wacicielem. Ten wzrost obcie dywidendowych jest jednak tak potny, e moim zdaniem spki Skarbu Pastwa nie maj w ogle pienidzy na rozwj, szczeglnie te z sektora energetycznego. Spadaj na nie zobowizania wynikajce z pakietu klimatycznego, natomiast prawdopodobnie cae lub prawie cae pienidze o charakterze rozwojowym minister nansw im zabiera. Panie ministrze, przy okazji nasuwa si takie spostrzeenie. Skoro z dywidendy z tych spek Skarbu Pastwa, tak nielubianych przez Platform, czsto si o tym mwi, w nastpnym roku ma by a 8 mld z, to jest pytanie, po co przyspiesza prywatyzacj. Sprzedaje si majtek tylko raz, a ta dywidenda, jak wida, z roku na rok ronie i jest coraz bardziej znaczcym dochodem budetu pastwa. Par zda na temat wydatkw i tego, jak s one w tym budecie ustalane. Ot popatrzmy tylko na

73
Pose Zbigniew Kumiuk Fundusz Ubezpiecze Spoecznych. Ot ten fundusz ma przewidywan dotacj na poziomie 40 mld z. Okazuje si, e aby by wypacalny, trzeba do niego dooy 3 mld z rezerwy demogracznej, dooy 15 mld kredytu budetowego i jeszcze 7 mld kredytu bankowego. Sumarycznie, gdyby uj to w pozycji dotacji, te wydatki budetowe, tylko jeli chodzi o FUS, byyby o 28 mld wysze w stosunku do tego, co jest. Wanie tak zamiata si dugi i zobowizania Skarbu Pastwa pod dywan. Przejd teraz do rezultatu tej 4-letniej ju dziaalnoci pana ministra. Ot pan minister uparcie prowadzi trzy rodzaje rachunkowoci budetowej. Po pierwsze, liczy decyt sektora nansw publicznych i dug publiczny wedug metodologii krajowej. Po drugie, jest zobowizany liczy te same wielkoci wedug metodologii unijnej. Wreszcie prowadzi trzeci, oddzieln rachunkowo pozwalajc na ukrywanie rnego rodzaju zobowiza pod dywanem. W przypadku tych dwch metod rnica wynosi prawie 3% PKB, a wic 45 mld z. Decyt sektora nansw publicznych, a w konsekwencji i dug publiczny, badane czy ustalane metod unijn i metod krajow, rni si a o 45 mld z. Do tego dochodz przecie te zobowizania, ktre s wszdzie poutykane. Wspominaem o tym, co jest w ZUS, czyli 28 mld z tylko w roku 2012 zamiecione pod dywan na lepsze czasy. Nie bardzo wiadomo, czy one w ogle przyjd. Regularnie korzystamy z decytu na rachunku rodkw unijnych. Wykazujemy ten decyt, ale przecie przy pomocy tych pienidzy nansujemy zobowizania Skarbu Pastwa. W tym roku jest to 12 mld z. To prawda, maleje to w roku nastpnym, jeeli dobrze pamitam, do 5 mld, by moe do 4,5 mld, ale w dalszym cigu korzystamy z tych pienidzy. To jest kolejny dug zamieciony pod dywan. Oczywicie jest jeszcze regularne korzystanie z Funduszu Rezerwy Demogracznej. Moe przypomn pastwu posom, e ten fundusz by stworzony po to, eby korzysta z niego, kiedy proporcje pomidzy pracujcymi a biorcymi wiadczenia pogorsz si do stanu mniej wicej 1:1. Przewidywano, e to bdzie w granicach roku 2020. Ten fundusz mia by wykorzystywany dopiero od roku 2020. Pan minister ju przez trzy lata, jeeli mnie pami nie myli, z rokiem 2012, wemie z niego 10 mld z. Czyli jest pytanie, od kogo pan minister, jeeli w przyszoci bdzie ministrem, bdzie bra pienidze do Funduszu Ubezpiecze Spoecznych w roku 2020, bo tych rodkw w funduszu ju przecie nie bdzie. Prosz pastwa, kadego grudnia s realizowane synne transakcje swapowe. W tym obszernym materiale, ktry dostalimy, mona wyczyta gdzie tam jedno zdanko, e pan minister w grudniu poprzedniego roku by uprzejmy przeprowadzi takie operacje pomniejszajce sztucznie dug naszego kraju o ok. 7 mld z. Wreszcie jest kurs walutowy, ktrym mona operowa w taki oto sposb, e w grudniu prbuje si umacnia zotego, cho w tym roku najprawdopodob-
niej si nie uda. Przyjcie, e kurs naszego zotego do euro to bdzie 4 z na koniec nastpnego roku, jest zaoeniem naprawd optymistycznym. Gdyby przyj kurs realistyczny, to myl, e ju w tej chwili dug publiczny byby wyszy ni 60% PKB. Prosz pastwa, na te potrjne statystyki jednak patrz rynki nansowe i ta rentowno polskich obligacji cay czas ronie. Pan pose Neumann wprawdzie twierdzi, e i tak jest lepiej ni w przypadku obligacji woskich czy hiszpaskich, ale mam nadziej, panie pole, e celem Platformy Obywatelskiej nie jest dojcie do sytuacji, w ktrej obligacje naszego kraju w ogle nie bd si sprzedaway na rynku. Doskonale pan bowiem wie, e obligacje woskie w duej czci nie sprzedaj si na pierwotnym rynku, lecz na wtrnym skupuje je Europejski Bank Centralny, wic dobrze byoby, ebycie pastwo takich wzorw nam nie przedstawiali. Skoro tyle jest tych poyczek, to byoby dobrze, gdyby pan minister odpowiedzia, kiedy wreszcie odda rodki Funduszowi Pracy. Panie ministrze, tutaj, w tej sali, i w pana gabinecie ministerialnym by moe te gosy do pana nie dochodz, ale my funkcjonujemy w swoich biurach poselskich, daleko w Polsce, ktrej chyba do koca nie rozumiecie, i to do nas wanie przychodz bezrobotni ludzie, bo rodki na aktywne formy ograniczania bezrobocia zmalay w tym roku o dwie trzecie. Wikszo powiatowych urzdw pracy skoczya z pracami interwencyjnymi, robotami publicznymi i innymi formami wsparcia w poowie tego roku. To samo gotujecie samorzdowcom i wszystkim bezrobotnym na nastpny rok, identycznie, w sytuacji, w ktrej rynek pracy zapewne si nie poprawi, tylko pogorszy. Jeeli wic rzeczywicie bardzo powanie mamy mwi o nansach na nastpny rok, to, panie ministrze, potrzebna jest naprawd rzetelna statystyka. A pan cay czas, zamiatajc pod dywan, stara si ukrywa zobowizania, ktrych przez te cztery lata to prawda naroso przynajmniej kilka procent PKB, czyli kilkadziesit miliardw zotych. Jeeli kiedy spod tego dywanu to wyjdzie, to niestety moemy si znale w sytuacji Woch albo Hiszpanii. Dzikuj bardzo. (Oklaski)

Dzikuj, panie pole. Gos ma pan pose... (Pose Renata Zaremba: Panie marszaku, pan minister...) Gos zabierze pan minister Rostowski. Prosz bardzo, panie ministrze.

Zawsze to przyjemno odpowiada panu posowi, ktry chyba jedyny w awach tak naprawd wie, o czym mwi. Ale chciabym powiedzie jedno. Oczywicie,
74

Minister Finansw Jan Vincent-Rostowski pan pose ma racj, e jest prawie 2% dugu publicznego w ujciu Komisji Europejskiej, ktre nie jest ujte w pastwowym dugu publicznym, ale pan pose wie o tym dlatego, e to jest publikowane. Tak wic nikt nie zamiata niczego pod dywan, tylko mamy inn klasykacj. Mamy t inn klasykacj z dwch powodw. Po pierwsze, dlatego e uwaamy, e dochody z myta i z opat drogowych bd wystarczajce, aby zrwnoway Krajowy Fundusz Drogowy. Wobec tego, wedug zasad ksigowoci polskiej, Krajowy Fundusz Drogowy nie musi by ujty w pastwowym dugu publicznym. Ale jest te inny, powaniejszy powd i w zwizku z tym kieruj proste pytanie do pastwa. To dziki temu funduszowi i tym pienidzom moglimy wybudowa autostrady, ktre bd dokoczone w tym roku, i moglimy zapewni Polsce nareszcie nowoczesn infrastruktur drogow. Pytanie jest bardzo proste: Czy jestecie za tym, eby to byo, czy jestecie za tym, eby tych autostrad nie byo? (Pose Elbieta Rafalska: Ale to my zadajemy pytania.) Gdybymy bowiem nadal nansowali z budetu pastwa budow autostrad, t cz, ktra jest nansowana ze rodkw krajowych, zamiast z unijnych, i gdyby nie byo to nansowane z Krajowego Funduszu Drogowego, to musielibymy zaprzesta tych inwestycji albo musielibymy ci drastycznie po innych wydatkach sektora nansw publicznych lub zwiksza podatki jeszcze bardziej, ni musielimy to zrobi. Tak wic chciabym, eby po msku stan tutaj i powiedzie: nie, uwaalimy, e tych autostrad wybudowa nie naley, albo: nie, uwaalimy, e VAT naleao podwyszy jeszcze o dodatkowe 2 punkty procentowe, albo: nie, uwaalimy, e wiadczenia spoeczne naleao ci o dodatkowe kwoty, gdzie tak w granicach 7 mld z rocznie, albo: naleao nie podwysza pac nauczycielom (Gos z sali: Naleao...) aby inwestowa w kapita ludzki w naszym kraju. Chciabym, ebycie nareszcie jak mczyni stanli tutaj i powiedzieli, za czym si opowiadacie. Dzikuj bardzo. (Oklaski) (Gos z sali: Opowiadamy si za rozwojem.)

Dzikuj. Gos ma pan pose Sawomir Kopyciski, Ruch Palikota. Prosz bardzo.
Pose Sawomir Kopyciski:

Dzikuj bardzo. Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Budet na 2012 r., ktry pan przedstawi, po pierwsze, nie rozwizuje adnych polskich problemw. (Pose Izabela Leszczyna: adnych?) adnych. Po drugie, to budet stagnacji. Po trzecie, ten budet jest dowodem na to, e nie macie adnej wizji rozwoju Polski. Po czwarte, to budet, ktry w swoich zaoeniach niestety nie chroni nas przed wzbierajc fal kryzysu. Po pite, co uwaam za najwaniejsze, ten budet w aden sposb nie redukuje ryzyka przekroczenia drugiego progu ostronociowego, ktrego wanie przekroczenie moe okaza si grabarzem polskiej gospodarki, a ktre ze wzgldu na deprecjacj zotego o czym bdziemy mwi w pitek i nasze wci rosnce zaduenie, co jest akurat pana zasug, staje si coraz bardziej realne. Nowe obcienia podatkowe, a wic podwyka akcyzy na olej napdowy, podatek od wydobycia niektrych kopalin, skromne 1800 mln z, wzrost akcyzy na papierosy, tyto, wzrost stawek podatku VAT na ubranka dziecice, to wycznie, panie ministrze, biece atanie dziury budetowej. Jestem przekonany o tym, e pan ma tego pen wiadomo. Analizujc projekt budetu, niepokj wzbudzaj wtpliwe zaoenia dotyczce podatkowych dochodw budetowych. Zastanawiam si, na czym pan te zaoenia opiera, na jakich wyliczeniach. Jeeli chodzi o VAT 132 mld z. Ale przecie przy przewidywanej stagnacji gospodarczej jest to bardzo mao prawdopodobne, chyba e pan o czym nie powiedzia i zamierza w cigu roku podnie stawk podatku VAT do 25%, by moe tak jest. Kolejna kwestia, sprawa PIT-u 40 250 mln z, sprawa CIT-u 26 635 mln z. Te zaoenia rwnie s nierealne. Dlaczego? Dlatego e zwikszenie skadki rentowej, podniesienie stawek akcyzy na paliwa, zamroenie pac zamiast redukcji zatrudnienia spowoduje spadek dochodw, a nie ich wzrost, podobnie jak podniesienie wieku emerytalnego spowoduje zwikszenie bezrobocia, a nie jego zmniejszenie. Kolejna sprawa, wzrosn ceny towarw i usug, to nie ulega wtpliwoci. Dochody relatywnie spadn chociaby ze wzgldu na inacj, ktra bardzo niebezpiecznie ronie. Zwiksz si koszty prowadzenia dziaalnoci gospodarczej, a wic dochody osb prawnych spadn, a nie wzrosn, tak jak pan planuje, i to nie tylko ze wzgldu na te obcienia podatkowe, ale rwnie ze wzgldu na polityk, ktr prowadzicie

Dzikuj, panie ministrze. Gos ma pan pose...

Rozumiem wobec tego, e rozwizanie polegajce na Krajowym Funduszu Drogowym podoba si panu posowi. Dzikuj panu. (Pose Zbigniew Kumiuk: Nie podoba mi si podwjna statystyka.)

75
Pose Sawomir Kopyciski zwaszcza w stosunku do maych i rednich przedsibiorstw, tak polityk komplikacji systemu podatkowego, chaosu kompetencyjnego, przeronitej biurokracji. Przedsibiorcy nazywaj to polityk grabiey. Wiem natomiast, e z pewnoci uda si wam zrealizowa dochody z prywatyzacji, z dywidendy 8,2 mld z. W prywatyzacji i ciganiu tego haraczu faktycznie jestecie mistrzami. Chc jednak zwrci pana uwag na to, e mimo zmniejszenia decytu budetowego, przynajmniej na papierze, o 5 mld z, przyjcie tego budetu bdzie oznaczao wzrost dugu publicznego o kolejne 45 mld z, a nie 43 mld z, jak pan podaje w budecie. Przyjcie proponowanego przez pana budetu bdzie wic gwarancj, obietnic tego, e osigniemy czy przekroczymy poziom dugu publicznego 862 mld z, a nie, tak jak pan podaje, 832 mld z, ale rozumiem, e kady liczy, jak potra. Nie moemy zgodzi si na takie rozwizanie, nie moemy zgodzi si na to, eby zaduy pan kadego Polaka na 23 tys. z. Pan, panie ministrze, udajc, e walczy z kryzysem, przyblia nas do katastrofy nansw publicznych, do przepaci nansowej. Reasumujc, chciabym zapyta, zwrci si do tych, ktrzy uwaaj ten budet za sprawiedliwy: Czy wedug was podniesienie wydatkw na IPN, na Kancelari Prezydenta jest sprawiedliwe? Nie wiem, po co te kilkanacie milionw zotych. Pan prezydent kupi ju sobie przecie jakie tam lampki owietleniowe, iluminacj paacu za 800 tys. z. To s zbdne wydatki. Oszczdnoci naley zacz od siebie, od administracji. Jak wam nie wstyd utrzymywa w dalszym cigu rodki na Funduszu Kocielnym? (Oklaski) (Gos z sali: Brawo.) Kosztem czego? Powiem, jakim kosztem kosztem ograniczenia wydatkw m.in. na infrastruktur, na budow drg lokalnych, tzw. schetynwek. Rozumiem, e na tej decyzji zawaya pewnie nazwa schetynwka le si kojarzy w nowym rzdzie, std atwo w podjciu tej decyzji. (Oklaski) (Pose Janusz Palikot: Neonwki. Nazwijcie to: neonwki.) Ten budet jest spoecznie niesprawiedliwy, dlatego Klub Poselski Ruch Palikota nie moe poprze tej ustawy budetowej. Na zakoczenie taka kwestia. Panie ministrze, to jest kolejny budet, ktrego jest pan autorem. Wierz w to, e kady potra uczy si na wasnych bdach. Pan niestety co rok je powiela. Zastanawiam si nad przyczyn, bo nie podejrzewam pana o to, e nie wie pan, jak zreformowa nanse publiczne. Podejrzewam, e w tym rzdzie jest by moe jaki hamulcowy wszyscy tak od razu spojrzeli na t cz sali mwimy o Polskim Stronnictwie Ludowym. Panie ministrze, jeeli Polskie Stronnictwo Ludowe jest hamulcowym, przeszkadza panu w podjciu reform, to bardzo prosz spotka si z przedstawicielami Ruchu Palikota, z klubem Ruch Palikota my panu powiemy, jak ratowa Polsk. Dzikuj bardzo. (Oklaski)
(Pose Elbieta Rafalska: Co za wyznanie miosne.) (Gosy z sali: Brawo.) (Gos z sali: I dawaj pan tak dalej.)

Dzikuj. Gos ma pan pose Janusz Cicho, Platforma Obywatelska. Bardzo prosz.
Pose Janusz Cicho:

Szanowny Panie Marszaku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Tak naprawd mamy budet, ktry jest take wbrew temu, co powiedzia pan minister, co tutaj syszymy, a wynika to take z przeprowadzonej dzisiaj dyskusji jednak bardzo optymistyczny, oparty w gruncie rzeczy na zaoeniu, e strefa euro si nie rozsypie, e strefa euro, Unia Europejska odzyska wiarygodno, a takie zaoenie z pewnoci jest obarczone sporym ryzykiem. Prawd jest, e nigdy nie uchwalalimy budetu w warunkach takiej niepewnoci. Wobec tego nikogo nie powinno dziwi to, e wykazujemy tak wielk determinacj, aby uzdrowi wasne nanse, ale take wspomaga w tym procesie uzdrawiania nansw Uni Europejsk, bo zagroenie jest rzeczywiste. W dyskusji pojawiay si ju gosy mwice o naszych CDS, o tym, co dzieje si z kursem walutowym, z oprocentowaniem naszych obligacji. Na dzie dzisiejszy nie jest to zagroenie, ktre spdza nam sen z oczu, ale jeli scenariusz rozpadu Unii Europejskiej miaby si sprawdzi, to wszyscy odczulibymy to na wasnej skrze. Wobec tego wypada jednak powanie dyskutowa na temat tego, co nas czeka, nie straszc przy tym Polakw. Warto w tym miejscu podkreli to, co usyszelimy dzisiaj z ust pana ministra e w gruncie rzeczy moemy si czu bezpiecznie, e, praktycznie rzecz biorc, zabezpieczylimy potrzeby poyczkowe na przyszy rok, e dysponujemy elastyczn lini kredytow, ktra pozwala nam na to poczucie bezpieczestwa. Z drugiej strony nie sposb jednak nie dojrze te tego, co prbujecie pastwo negowa e fundamenty polskiej gospodarki s naprawd nieze i e to one decyduj o tym, e dzisiaj nasza sytuacja jest lepsza ni sytuacja Grecji, Hiszpanii, Portugalii czy Woch. Jeszcze nie tak dawno byo to praktycznie nie do pomylenia. Mog w tym miejscu polemicznie powiedzie... Nie ma pani pose Szydo, ktra mwia o tym, jak niski jest poziom rozwoju polskiej gospodarki, nie uwzgldniajc faktu, jak wiele zrobilimy w ostatnich latach. Przypomn, e wzrost PKB wynis w cigu ostatnich czterech lat 15,4%. Gdybymy rozwijali si
76 Pose Janusz Cicho

w relacji do Unii Europejskiej w takim tempie, jak w cigu ostatnich czterech lat, to w cigu 16 lat nadrobilibymy dystans, ktry dzieli nas od Unii Europejskiej. Gdybymy utrzymali tempo rozwoju, oczywicie rwnie w relatywnym ujciu, jakie mielimy w czasach rzdw PiS-u czy SLD, to zajoby to nam 50 albo nawet nieco wicej lat. Kwestia bezrobocia to te kluczowy problem, ktry pastwo podnosicie, ale zapominacie o tym, e tak na dobr spraw to, co wydarzyo si w cigu ostatnich kilku lat na polskim rynku pracy, jest zmian w podanym, dobrym kierunku. Pan minister mwi, o ile wzrosa liczba miejsc pracy. W cigu ostatnich czterech lat powstao w Polsce prawie 800 tys. miejsc pracy, a to jest poowa miejsc pracy, jaka powstaa w Unii Europejskiej. Ta liczba miejsc pracy ronie. Jednoczenie, nawizujc do tego, co mwicie pastwo na temat reformy systemu emerytalnego, take wyduenia wieku emerytalnego... (Gosy z sali: Do setki.) ...warto pamita o tym, e w tym roku liczba osb w wieku produkcyjnym zmniejszya si w Polsce o 100 tys., a ju w przyszym roku ta liczba zmniejszy si o 150 tys. Z czego to wynika? Wynika to z przeobrae demogracznych, jakie dziej si na naszych oczach. Mamy sytuacj, w ktrej coraz liczniejsze roczniki wyowe schodz z rynku pracy, wchodz w wiek poprodukcyjny, podczas gdy na ten rynek traaj coraz mniej liczne roczniki w wieku produkcyjnym, bo w wiek produkcyjny wchodz roczniki niu demogracznego. Tak na dobr spraw wobec tego jest najwyszy czas, abymy przeprowadzili reform emerytaln, wyduyli stopniowo wiek emerytalny po to, eby zapewni sobie dostp do zasobw pracy w naszym kraju i eby pod tym wzgldem by bezpiecznym. Jednoczenie zwracam uwag na to, e ta reforma daje szans Polkom i Polakom na wysze emerytury. Kilkanacie lat temu zmienilimy system emerytalny w Polsce. Dzisiaj opieramy emerytur na skadce, ktr przyszli emeryci gromadz w cigu swojej aktywnoci zawodowej. To, jaka ostatecznie bdzie ich emerytura, zaley od tego, ile zgromadzili na swoich indywidualnych kontach, rachunkach, w ZUS-ie czy w II larze, i jak dugo potencjalnie bd jeszcze y, biorc pod uwag przecitn dugo ycia. Wobec tego im duej bd pracowali, tym zgromadzona kwota, przy jednoczenie wikszej kwocie, bdzie im si potencjalnie dzielia na krtszy okres. Dziaa to w postpie niemale geometrycznym, jeli chodzi o przyrost przyszych wiadcze. Dzisiaj wszyscy wiemy, e one s miesznej wysokoci. Jeli nie chcemy, eby emerytura bya mieszna, to musimy przeprowadzi take t reform. Tak naprawd chciabym jednak wrci do tego, czemu zawdziczamy dzisiaj t relatywnie dobr sy-
tuacj. Ot przede wszystkim optymizmowi i przedsibiorczoci Polakw. Ju par osb na tej sali to powtarzao, mwio, warto to jeszcze raz przypomnie, bo ten optymizm przekada si na spoycie wewntrzne, na popyt krajowy, ktrego tempo wzrostu co prawda w nadchodzcym roku nieco zwolni, bdzie troch nisze, ale mog powiedzie, e bdzie take podtrzymywane chociaby dziki temu, i jestemy organizatorami mistrzostw Europy w pice nonej. Jest take stosunkowo wysoki popyt inwestycyjny w sektorze prywatnym. Zakadamy wzrost tego popytu w 2012 r. Wbrew temu, co mwili niektrzy z pastwa, ten wzrost w 2012 r. jest moliwy i wanie go projektujemy w budecie. Wysokie jest take spoycie publiczne. Mwilimy tutaj o inwestycjach publicznych. Ich poziom co prawda si zmniejszy, relatywnie tempo tego przyrostu bdzie mniejsze, niemniej jednak w dalszym cigu jest to istotny element decydujcy o poziomie naszego PKB. I wreszcie konkurencyjno polskiego eksportu. Ostatnia kwestia, ktr chciabym podkreli, to w naszej ocenie roztropno naszego rzdu, ktry wbrew opozycji, take nie ogldajc si na inne kraje, ju w 2010 r. rozpocz proces konsolidacji nansw publicznych. Instrumenty, ktre zastosowalimy, to: regua wydatkowa, zamroenie wynagrodze, reforma emerytalna, zreszt kontynuowana, elastyczna linia kredytowa. Nie bd wszystkich wymienia. To wszystko skada si na te dobre podstawy, na baz naszego optymizmu. Dlaczego wobec tego upieramy si przy programie zacienienia skalnego? Ten program i budet trzeba tak nazwa, to budet zacienienia skalnego. Tak naprawd nie mamy wyjcia, bo wiemy, do czego prowadzi nadmierny decyt. Pierwsze dowiadczenia ju mamy. Prowadzi w gruncie rzeczy do wyszych podatkw i to, niestety, z alem przyjmujemy: przejciowo mam nadziej podniesiony VAT, skadka rentowa, podatek od kopalin, to s przykady tego typu dziaa. Ale warto te zwrci uwag, e jeli nie zapanujemy nad tym decytem, to czekaj nas wiksze rozpitoci w dochodach, bo to jest kolejne nastpstwo, z ktrym si musimy liczy, a take potencjalnie zwizane z tym niepokoje spoeczne. Nie bez znaczenia jest take to, e z decytem, z rosncym dugiem publicznym na dusz met czy si take gorsza struktura wydatkw publicznych: mniej wydatkw prorozwojowych, a wicej socjalnych. Nawiasem mwic, jest to ptla, ktra powoduje, e decyt ronie coraz bardziej. To oczywicie nie koniec potencjalnych negatywnych skutkw. Kolejne to podbita stopa procentowa, czego ju take dzisiaj dowiadczamy, pogbiona niepewno, a w efekcie nisze inwestycje. Nisze inwestycje w warunkach pogbionej niepewnoci, tak naprawd w warunkach odpywu kapitau zagranicznego, a jednoczenie napywu kapitau portfelowego, powoduj wahania kursowe, to z kolei w poczeniu w niszymi inwestycjami pociga za sob niszy eksport, wolniejsz dyfuzj wiedzy, chociaby

77
Pose Janusz Cicho jak efektywniej wytwarza, a take mniejsz zdolno do obsugi zaduenia zagranicznego. To s kwestie, ktre take musimy bra pod uwag. I wreszcie nalnie co nas potencjalnie moe spotka to odmowa nansowania potrzeb poyczkowych pastwa, a co za tym mogoby i, drastyczna podwyka podatkw i chaotyczne cicia wydatkw publicznych. Nie moemy do tego dopuci, zwaszcza e dzisiaj wszyscy mamy wiadomo, i wyrosn z dugu praktycznie si nie da. Jedyne dostpne narzdzie, ktre pozwoli nam wyj z tej niekorzystnej sytuacji, to zacienienie skalne, w ktrym stosujemy dwa rozwizania: podniesienie podatkw i jednoczenie obnienie wydatkw. Wiem, e to wszystkich boli, zwaszcza e przyzwyczailimy si ju do tego, i na tej sali bardzo chtnie mwimy o wydatkach, wskazujc na to, kto skorzysta z naszych pomysw, czsto podkrelamy znaczenie tego dla przyszoci. Mog powiedzie, e w jakiej mierze uwielbiamy to robi. Dzisiaj mielimy tego przykady, take po stronie Ruchu Palikota. Swego rodzaju opium dla ludu jest Fundusz Kocielny czy utrzymanie Kancelarii Prezydenta. To nie s rzeczywiste problemy polskiej gospodarki. A jednoczenie uruchamianie pienidzy Funduszu Pracy w formule, w ktrej s wykorzystywane nieefektywnie, pomoc spoeczna, to wydatki niewtpliwie potrzebne, tyle e prowadzce w gruncie rzeczy do pogbiania si decytu bd te obciania innych. Nie mniej popularne jest w tej sali podejcie branowe, mog powiedzie o rolnictwie i grnictwie. Ruch Palikota dzisiaj nam zaproponowa lotnictwo jako wiodc ga gospodarki. Awiacja niektrym rzeczywicie moe dobrze suy, ale pamitajmy, e za wydatki zwizane z tak stymulacj kto musi zapaci (Pose Janusz Palikot: Najlepiej Koci katolicki.) (Gos z sali: Kady ma swoj fobi.) Mog powiedzie, e to jest jaki pomys, tylko e mocno oderwany od ziemi. Pod wpywem awiacji popartych by moe jakim poczstunkiem na pokadzie to si moe zdarzy. Zwracam te uwag, e to tak naprawd nie koniec naszych zabaw, jeli chodzi o wydatki. Jak znam ycie, to niebawem w poprawkach pojawi si droga nr 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 99 wszystkie s potrzebne i oczywicie kady tego typu wydatek jestemy w stanie uzasadni. Opozycja robi to znakomicie. Zapominamy jednak w tych dyskusjach, w tej debacie o tym, kto za to zapaci. Nawizujc do wczeniejszej wypowiedzi, chc powiedzie: pamitajcie o zwykych ludziach. Jeli spojrzymy na sektor nansw publicznych z punktu widzenia przecitnego Polaka i sprbujemy si zorientowa, co to dla niego oznacza, to prosta informacja, e w sektor w 2012 r. bdzie mia dochody takie mamy przewidywania na poziomie 42%, oznacza ni mniej, ni wicej, e z kadej wypracowanej zotwki pastwo zabiera 42 gr, a 3 gr dodatkowo poycza. To oznacza, e od statystycznego
obywatela pastwo ciga 13 070 z w formie podatkw i skadek, a wydaje 6677 z na cele socjalne, z tej kwoty 1220 z idzie na obsug dugu publicznego. To s obcienia przecitnego Polaka od niemowlaka do 100-latka. Nie chc nawet myle, gdzie bymy dzisiaj byli, jeli chodzi o rachunek wystawiany Polakom, gdybymy posuchali rad opozycji w 2009 czy w 2010 r. W tym kontekcie planowane reformy i konsolidacja nansw publicznych wydaj si koniecznoci. Musimy ograniczy ten decyt i obniy przyrost zaduenia w relacji do PKB. Ten budet to gwarantuje. Dzikuj bardzo. (Oklaski)

Dzikuj bardzo. Gos ma pan pose Krzysztof Tchrzewski, Prawo i Sprawiedliwo.
Pose Krzysztof Tchrzewski:

Panie Marszaku! Wysoki Sejmie! W aspekcie oglnym projekt budetu zosta ju dzisiaj kilkakrotnie omwiony. Przejd do niektrych szczegw, z ktrych wynika, i mog nabra podejrze, e sam pan minister nansw niedokadnie zapozna si ze swoim projektem budetu. (Gos z sali: Ooo!) Ot w dziale 39 ten budet nie odzwierciedla rzeczywistych zamiarw rzdu w zakresie wydatkw, a jego konstrukcja wskazuje na to, e minister transportu, budownictwa i gospodarki morskiej na dzisiaj nie wie, ile rodkw moe wyda w przyszym roku, ani nie wie, ile ich wyda. Sygnalizowane wykonanie w zakresie budowy drg i autostrad jest na poziomie ok. 25 mld z. Wydawaoby si, e kwota na przyszy rok powinna by podobna, natomiast liczby zapisane w projekcie wydatkw budetu 2012 r. s niespjne. Dzia 39: Wydatki na transport razem to jest ok. 6,5 mld z, z tego ok. 2 mld z na utrzymanie drg, a 500 mln z na administracj Generalnej Dyrekcji Drg Krajowych i Autostrad, a na inwestycje miliard czterysta. W zwizku z tym wydawaoby si, e rnica znajdzie si w wydatkach ze rodkw europejskich. Tymczasem na str. 519, w tabeli 2 wydatki ze rodkw europejskich na 2012 r. dotyczce Programu Operacyjnego Infrastruktura i rodowisko ponoszone na dzia 39 wynosz ok. 4 mld z, przy cakowitych wydatkach w tym programie prawie 8 mld z. Jako ciekawostk podam to, e budet ten wykazuje te dochody ze rodkw europejskich na 2012 r. dotyczce Programu Operacyjnego Infrastruktura i rodowisko w wysokoci ponad 25 mld z. Jednake cakowite wydatki zwizane z tym programem w 2012 r. wynios 8 mld z. To gdzie si podziao pozostaych 17 mld z? Jaki to jest system zamiatania tych pienidzy pod
78

Pose Krzysztof Tchrzewski dywan? Od rzdu oczekujemy odpowiedzi na pytanie: Jaka bdzie rzeczywista kwota wydawanych rodkw budetowych czy rodkw okoobudetowych na budow drg oraz ich biece utrzymanie, w tym szczeglnie na bezpieczestwo ruchu, w przyszym roku? Zupenie niezrozumiay jest brak informacji na temat nansowania budowy infrastruktury sucej funkcjonowaniu elektronicznego systemu pobierania opat. Jest to zdarzenie bez precedensu, zupenie niewytumaczalne. Jako czonek sejmowej Komisji Infrastruktury wiem, e system ten kosztuje ok. 5 mld z drobiazg. W czci jest on ju uruchomiony, a w czci jest w budowie. Tymczasem tego, kto nansuje to olbrzymie przedsiwzicie w naszym kraju i z jakich rodkw, nikt nie wie. W adnych dokumentach, ktre otrzymalimy, i w budetowych, i okoobudetowych, dostarczonych przez resort nie ma ani sowa na ten temat. Jeli chodzi o aspekt kolei, widzimy, e brakuje rodkw na koleje duych prdkoci. Minister ogosi, e rezygnuje z tego programu. Jak wic odniesiemy si do dotychczas wydanych rodkw, 90 mln? Jaki bdzie los zrobionych ju studiw i opracowa? Kto odpowie za wydatkowane rodki w tym zakresie, jeli uznaje si, e rezygnuje si z tego programu? Drobiazg wyrzuconych prawie 100 mln z. Wanie z tego powodu, e zosta przyjty program budowy kolei duych prdkoci, rozpoczto budow dworca kolejowego w odzi za kwot prawie 2 mld z. Jest tak drogo, poniewa zaoono, e musi on by dodatkowo dostosowany do obsugi przyszych kolei duych prdkoci. Bez tego mona byo wybudowa dworzec za kwot poniej miliarda zotych. A wic w tym momencie zakopujemy w ziemi miliard zotych. Czy kto za to, za tak niefrasobliwo, poniesie odpowiedzialno? Tymczasem, szanowni pastwo posowie, powanie zastanawiamy si nad tym, jak wyda kilka milionw, ktrych brakuje na pomoc spoeczn, na zasiki dla bezrobotnych przecie bezrobotnych nawet w programie rzdu jest coraz wicej na aktywne formy wspierania walki z bezrobociem. Brakuje pienidzy na to, aby zapewni minimum, moliwo przeycia wielu polskich rodzin. W zwizku z koniecznoci staego zmniejszania decytu kada zotwka jest wana. Czy z tego, co pokazuje si w tym programie, wynika, e kada zotwka jest wana? Nie, dla tego rzdu te zotwki nie s wane. Wydaje si miliardy zotych w sposb nieuzgodniony z parlamentem. Ministerstwo Transportu, Budownictwa i Gospodarki Morskiej bdzie uprzejme poinformowa posw, jak i dlaczego robi to w sposb pozabudetowy, i to nie po raz pierwszy. Przedstawianie Wysokiej Izbie projektu budetu w taki sposb, aby nikt niczego nie mg si w nim doczyta, jest nie do przyjcia. Moemy si domyla, e prawdopodobnie wynika to z tego, e w adnym zaczniku do projektu budetu ani w innych materiaach nie przedstawiono planu dochodw i wydatkw Banku
Gospodarstwa Krajowego, Krajowego Funduszu Drogowego i Funduszu Kolejowego, mimo e ustawowe zapisy zobowizuj rzd do ich przedstawienia posom do koca listopada. Jednak dotychczas nie przekazano tego posom, wsplnie Ministerstwo Finansw i Ministerstwo Transportu, Budownictwa i Gospodarki Morskiej. Jest to ewidentne zamanie ustaw o tych funduszach. Czy zatem wielce szanowny pan premier raczy wycign wnioski z tego ewidentnego corocznego, od kilku lat, lekcewaenia zapisw prawnych, takiego lekcewaenia Wysokiej Izby? Pastwo posowie, debatujc o budecie pastwa, nie wiemy o planowanych wielkociach wpyww z opaty drogowej czy te z elektronicznego systemu poboru opat za przejazd wytypowanymi drogami krajowymi. Nie wiemy te nic o planowanych wydatkach z tych rodkw na inwestycje drogowe i kolejowe. Jak to moliwe, e przedstawiciele naszego rzdu nie wykonuj swoich obowizkw i z tego powodu niczego si nie boj? Minister transportu, budownictwa i gospodarki morskiej i minister nansw zwracaj si do Wysokiej Izby o poparcie projektu budetu pastwa, nie przedstawiajc, na co i w jaki sposb wydadz miliardy, ktre systematycznie zwikszaj dug publiczny poza kontrol parlamentu. Chodzi tutaj o elementarn uczciwo wobec opinii publicznej. Najbardziej przykre jest to, e sytuacja ta powtarza si ju kolejny raz. Zmiana ministra, poza zmian nazwy z Ministerstwa Infrastruktury na Ministerstwo Transportu, Budownictwa i Gospodarki Morskiej, nic tu nie wniosa. Cigle syszymy o potrzebie informowania spoeczestwa w zakresie przejcia z nadawania analogowego sygnau telewizyjnego na cyfrowy. W planie brak jest jednak jakichkolwiek rodkw na donansowanie dekoderw do odbioru telewizji cyfrowej dla ok. p miliona najuboszych rodzin korzystajcych z pomocy spoecznej. A tutaj, bagatela, w stosunku do tamtych miliardw szacunkowo potrzeba tylko 50 mln z. Dziedzina gospodarki morskiej rwnie obnaa sabo budetowej propozycji rzdu, zwaszcza poprzez niespjno zapisw budetowych dotyczcych infrastruktury portowej. Brak jest wydatkowania rodkw krajowych na ten cel, natomiast rodki europejskie s znacznie mniejsze ni potrzeby. Kwota 950 mln z na potrzeby portowe, wobec zgoszonych potrzeb na ok. 2 mld, obnaa zupeny brak jakiejkolwiek spjnej wizji i pomysu rzdu na rozwj i funkcjonowanie portw polskich. Kwoty zaproponowane w budecie nie gwarantuj biecych parametrw dotyczcych dostpnoci polskich portw, zwaszcza winoujcia i Szczecina. Kwoty przeznaczone na budownictwo i mieszkalnictwo s znacznie poniej potrzeb i zaprzeczaj deklaracjom rzdu o wsparciu budownictwa mieszkaniowego w kadej formule. Z jednej strony rzd mwi o oszczdnociach energii, a z drugiej strony drastycznie ogranicza rodki na remonty i termomodernizacj obiektw uytecznoci publicznej oraz budyn-

79
Pose Krzysztof Tchrzewski kw mieszkalnych. W tym budecie prawie nie ma wsparcia jednostek samorzdu terytorialnego w zakresie budownictwa mieszkaniowego. Z tego budetu wynika, e rzd nie ma pomysu na wsparcie budownictwa mieszkaniowego w Polsce. Jedyne, co zrobi, to rozpocz likwidacj programu Rodzina na swoim, ktry zosta spoecznie zaakceptowany. Zastanawiam si, czy posowie Platformy Obywatelskiej i PSL-u potra gosowa za tym, o czym niewiele wiedz. PiS zdecydowanie protestuje przeciwko takiemu lekcewaeniu polskiego parlamentu i wzywa do natychmiastowego uzupenienia brakujcych informacji. Z tych merytorycznych przyczyn opinia Prawa i Sprawiedliwoci w zakresie wniesionego projektu ustawy budetowej pozostaje negatywna. Dzikuj. (Oklaski)

Dzikuj, panie pole. Gos ma pan pose Wincenty Elsner, Ruch Palikota.
Pose Wincenty Elsner:

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Powiem w skrcie, bo to ju kocwka naszego czasu. Pan premier w swoim expos zapowiedzia oszczdnoci, czsto bardzo dotkliwe dla wielu grup spoecznych: dla pracujcych duej na emerytur, dla osb majcych zamroone pace, dla emerytw obdarowanych tylko kwotow waloryzacj. Ale pan premier mwi, e wszyscy musimy oszczdza, wszyscy musimy ponie konsekwencje ci wydatkw, pozwalajcych nam unikn kryzysu. Dzi przyszed czas na sprawdzenie, jak te cicia, te oszczdnoci wygldaj w budecie na rok 2012. Kady oczywicie najpierw siga do budetu kancelarii premiera. 1,5 mln oszczdnoci, w porzdku, 1%. Kancelaria Sejmu, 19 mln oszczdnoci, 4%. Kancelaria Senatu to samo, 9 mln. Nakady na owiat, kultur, nauk wzrost. To s bardzo dobre wiadomoci. Ale to koniec dobrych wiadomoci, bo budet to rwnie dziesitki agencji, urzdw, instytutw, inspekcji i komisji. Kada z tych agencji, kady z urzdw walczy o swj kawaek budetowego tortu. W wikszoci wypadkw walczy skutecznie. Tam nie ma oszczdnoci, nie ma kryzysu. Oto kilka przykadw wybranych losowo, bo na przytoczenie wszystkich zabrakoby czasu. W niektrych przypadkach wzrost wydatkw jest na poziomie inacji, w niektrych jest niszy, a w niektrych bardzo znaczny. Niektre z nich s by moe uzasadnione. Ale tego zaciskania pasa, o ktrym mwi pan premier, na pewno tam nie wida.
Instytut Pamici Narodowej. Kiedy Platforma Obywatelska przebkiwaa o jego likwidacji. W przyszym roku da mu 20 mln wicej, wzrost o 8%. (Oklaski) (Gos z sali: Skandal.) Informatyzacja. Wzrost wydatkw o 180 mln, bardzo dobrze. Ale w wietle tego, co pisze NIK, co podaa wczorajsza Rzeczpospolita na temat utopionych, topionych w bocie, wydawanych bez sensu milionach na e-administracj, jakie s gwarancje, e te dodatkowe 180 mln te nie zostanie utopione, o czym dowiemy si za cztery lata z kolejnego raportu NIK-u? Pastwowa Agencja Atomistyki. Jedyna elektrownia atomowa dopiero zostanie zbudowana, ale budowa administracyjnego imperium ju si rozpocza. W przyszym roku na administracj Pastwowej Agencji Atomistyki wydamy 67 mln wicej, czyli ponad 60% wicej. Urzd Transportu Kolejowego. Co roku rzd ma problem z rozkadem jazdy. W tym roku minister Nowak osobicie nadzorowa wprowadzenie nowego rozkadu jazdy. W przyszym roku Urzd Transportu Kolejowego dostanie 3 mln wicej. Bdzie lepiej. (Dzwonek) Kapelani Wojska Polskiego mieli dotychczas 20 mln, to mao. W przyszym roku dostan 0,5 mln wicej, jest to wzrost o 3%. (Gos z sali: Skandal.) Rzdowe Centrum Legislacji. Bya dzi rano mowa o bublach prawnych. Na dobry pocztek w przyszym roku dostanie 200 tys. wicej. W tym szalestwie jest metoda. Jak wygldaj budety tych, ktrzy maj kontrolowa wykonanie budetu? Popatrzmy na Najwysz Izb Kontroli. Spadek, 13,5 mln, 5% mniej. Widzimy wic, gdzie id pienidze z oszczdnoci, o ktrych mwi premier w expos, pienidze duej pracujcych na emerytur, pienidze emerytw i pracownikw, ktrych realne pace i emerytury mog spa wskutek zamroe i niepenych waloryzacji. Dostan je urzdy i urzdnicy, agencje i inspekcje. Na koniec, prosz pastwa. Wczoraj bya rocznica stanu wojennego. W tamtych czasach, w latach 80., w czasach gbokiego kryzysu wypowiedziane zostao synne zdanie: rzd si sam wyywi. I o zgrozo, to zdanie jest dzi dalej aktualne. Z tym budetem, budetem na 2012 r., rzd si sam wyywi. Dzikuj. (Oklaski) (Gos z sali: Brawo!)

Dzikuj. Gos ma pani pose Izabela Leszczyna, Platforma Obywatelska.
Pose Izabela Leszczyna:

Dzikuj. Panie Marszaku! Wysoki Sejmie! Pozwol sobie zacz od krtkiego komentarza do wystpie moich
80 Pose Izabela Leszczyna

koleanek i kolegw z partii opozycyjnych, bo przecie debata to take interakcja. Myl, e wystpienie klubowe Prawa i Sprawiedliwoci wygoszone przez pani pose Szydo w zasadzie mona by podsumowa w taki sposb: Prawo i Sprawiedliwo mwi nie dla zwikszenia dochodw, bo krytykujecie pastwo podwyszenie skadki rentowej i akcyzy, mwicie pastwo nie dla zmniejszenia wydatkw. Tu kada prba ograniczenia zostaa potpiona w czambu. Efektem takiego postpowania, szanowni pastwo, byoby prawdopodobnie przekroczenie konstytucyjnego progu zaduenia, bo jeli mwimy nie dla zwikszenia dochodw i nie dla zmniejszenia wydatkw, to znaczy, e te konstytucyjne 60% atwo byoby nam przekroczy. Co by to znaczyo? Znaczyoby to, e w kolejnym roku budet musiaby by zrwnowaony, a wic musielibymy obci emerytury i by moe take pace. Myl, e dobrze si stao, e jestecie pastwo parti opozycyjn, a nie rzdzc. Rwnie dobre pomysy pady tu z lewej strony, z klubu Ruch Palikota. Ot jeden z panw posw zaproponowa nawet, ebymy umoliwili ludziom wczeniejsze przechodzenie na emerytury, bo w ten sposb zwolnimy miejsca pracy dla modych. Gratuluj pomysu. Naprawd ekonomicznie doskonay. Szczerze mwic, taki troch na miar klubu, ktry nie rozumie, e mog zwiksza si wpywy z tytuu podatkw bez podnoszenia podatkw. (Gos z sali: I napompowa inacj.) I nie trzeba do tego by magikiem, naprawd.

Prosz nie prowadzi polemiki z aw poselskich.
Pose Izabela Leszczyna:

Pastwo posowie opozycji zdaj si te nie rozumie tego, e uchwalanie budetu nie moe by ani dla rzdu, ani dla Sejmu okazj do zdobywania popularnoci wrd elektoratu. Szczeglnie dzisiaj, jak nigdy wczeniej. To nie jest mieszne, panie pole. Sk w tym, e to w ogle nie jest mieszne. Dzisiaj, jak nigdy dotd, ustawa budetowa powinna by pochodn naszej wsplnej odpowiedzialnoci. Wanie pana partia, ktra na sztandarach ma polsk racj stanu i polski interes narodowy, zagroony interes narodowy, powinna najlepiej rozumie, e dzisiaj polska racja stanu to odpowiedzialno za nanse publiczne. I waniejszej nie ma. (Gos z sali: Tak jest.) (Gos z sali: Zgadza si.)
Bardzo si ciesz, e pastwo to przyznajecie. Panie pole, stabilno polskich nansw publicznych jest wana midzy innymi po to, eby zapewni byt tym najuboszym, o ktrych upominaj si pastwo i z lewej, i z prawej strony. (Pose Przemysaw Wipler: Ktrym wy podnosicie VAT.) Nie bd ju odnosia si do tej poyczki dla Midzynarodowego Funduszu Walutowego, bo pan przewodniczcy Rosati i pan minister kilkakrotnie, co najmniej dwukrotnie, to tumaczyli, a pastwo powtarzacie to jak mantr. Dochodz do wniosku, e czasem posowie zachowuj si tak: gdy kto przygotuje sobie wystpienie w domu, napracuje si nad nim, to bez wzgldu na to, co usyszy 5, 10 minut czy 3 godziny wczeniej, musi to, co napisa, powiedzie. Nie na tym polega debata. Musimy sucha i stara si wzajemnie sobie odpowiada. Moemy si rni, ale nie moemy by gusi na argumenty. Rzeczywicie ten budet to budet oszczdnoci, ale jest jeden obszar, ktry staramy si przed tymi oszczdnociami ochroni. Tak te bywa w budetach domowych. Zwykle... (Pose Elbieta Rafalska: Kancelaria prezydenta.) Przypomn, e rzd nie ustala budetu kancelarii prezydenta. To my w tej Izbie bdziemy mogli zrobi z tymi zapisami to, co pastwo posowie zaproponujecie. (Pose Przemysaw Wipler: Trzymamy za sowo.) Obszarem, na ktrym nie warto i nie wolno oszczdza, jeli tylko da si ochroni ten obszar przed oszczdnociami, jest edukacja. Take w naszych budetach domowych czsto rezygnujemy z innych wydatkw, eby nasze dzieci skoczyy lepsz szko, miay lepsze wyksztacenie. Chcemy zapewni im lepszy start w przyszo. Wanie tak ju od 5 lat rzd Platformy Obywatelskiej i PSL-u traktuje edukacj, bo to jest pity budet, w ktrym nie oszczdzamy na owiacie. Dlatego chocia w uzasadnieniu do projektu ustawy budetowej czytamy, e najkorzystniejszym scenariuszem jest konsolidacja nansw skupiona na stronie wydatkowej budetu a mwic wprost, najatwiej skonsolidowa nanse poprzez cicia to wanie przed tymi ciciami staramy si uchroni edukacj. W porwnaniu z rokiem 2011 najwikszy wzrost wydatkw dotyczy wanie rodkw na dotacje i subwencje. Zwikszamy cz owiatow subwencji oglnej dla jednostek samorzdu terytorialnego o prawie 1800 mln, zwikszamy te dotacj dla Narodowego Centrum Nauki i Narodowego Centrum Bada i Rozwoju o prawie miliard. I to jest zachowanie racjonalne, bo w czasie kryzysu tak naprawd jedyn pewn inwestycj jest inwestycja w czowieka. To wtedy wanie kreatywno, konkurencyjno, ktre zawsze rodz si w gowach ludzi, s niezwykle wane. I dlatego wyjtkowe znaczenie ma edukacja, nauka, badania, innowacyjno. To s te obszary, ktre w tym budecie staramy si ochroni przed oszczdnociami.

81
Pose Izabela Leszczyna S kraje dotknite kryzysem, w ktrych rzdy zmuszone byy obniy pensje nauczycieli. Tak byo w Irlandii, w Hiszpanii, na otwie, w Rumunii. W czasach kryzysu tylko dwa pastwa zdoay podnie pensj nauczycieli. Jednym z tych pastw jest Polska, drugim Holandia. Jednak wikszo pastw, budujc programy naprawcze, wanie edukacj stawia w centrum swoich programw reform. Ciesz si, e Polska jest jednym z tych krajw. Kwota bazowa, od ktrej liczone s wynagrodzenia dla nauczycieli, od wrzenia 2012 r. wzronie o kolejne 3,8%. Warto pewnie doda, e od 2007 r., a wic od chwili, kiedy kolejne budety przygotowywa rzd POPSL, kwota bazowa wzrosa o ponad 800 z, co daje 40-procentowy wzrost. I by moe przy okazji debaty budetowej, kiedy przedstawiamy po raz kolejny budet, w ktrym zapewniamy rodki na podwyki dla nauczycieli, warto powiedzie o tym kilka zda. Czsto bowiem syszymy od ekonomistw, od ekspertw, e za lepsz pac powinnimy wymaga wicej pracy i lepszej pracy. I tu jest zgoda. Natomiast ci sami ekonomici bardzo czsto mwi, e nauczyciele przecie nie pracuj ani wicej, ani lepiej, a my im dokadamy. Moe warto powiedzie kilka zda, eby tak wykreowan czsto w mediach opini o tej grupie zawodowej, o nauczycielach, troszeczk odczarowa i obali mity o tym, e nauczyciele duo zarabiaj i mao pracuj. Ot trzeba pamita o dwch sprawach. Po pierwsze, przez cae lata pensje nauczycieli byy niezwykle niskie. W czasach stanu wojennego wadze PRL, eby zrekompensowa to nauczycielom i zamkn usta tej grupie zawodowej, wprowadziy Kart Nauczyciela, ktra daa nauczycielom kilka przywilejw, ale doprowadzia za to do antagonizmw midzy t grup zawodow a innymi, ale taki by te pewnie ukryty cel. Niestety sprawdzia si stara zasada peerelowska: dziel i rzd. Zanim zaczniemy zazdroci nauczycielom, warto wic pamita, szanowni pastwo, od jakich stawek zaczynalimy 5 lat temu podwyki dla nauczycieli. Mody nauczyciel w 2007 r. zarabia 1500 z brutto. Czy znajdziecie pastwo modego, dobrze wyksztaconego, kreatywnego, samodzielnie planujcego swoj prac, odpowiedzialnego czowieka, ktry za takie pienidze pjdzie do pracy? Myl, e byoby nam trudno. Wreszcie druga sprawa. Ile i jak pracuje nauczyciel? Ilo zada, jakie po wprowadzeniu reformy w 1999 r., ale take po reformie programowej z poprzedniej kadencji, wykonuj nauczyciele zwikszya si, myl, e co najmniej dwukrotnie. Oprcz tych dodatkowych obowizkw doszy zupenie nowe zjawiska. Mam tu na myli m.in. odpowiedzialno za wyniki egzaminw zewntrznych nigdy dotd tego nie byo osd medialny i spoeczny, ktry za tym idzie; rankingi szk czasem pozbawione elementarnych, racjonalnych podstaw, nie mwic o podstawach metodologicznych, ktre wymuszaj lepsz
prac nauczyciela i wicej pracy, bo rodzic czsto sugeruje si rankingami, posyajc dziecko do szkoy. Wreszcie to s coraz wysze wymagania rodzicw i uczniw i to jest bardzo dobre. Musimy jednak przyzna, e nauczyciele pracuj dzisiaj wicej i lepiej ni kiedykolwiek, mamy na to dowody, choby wyniki badania PISA. Nie warto pewnie mwi o takich truizmach, e kiedy nauczyciel mg postawi ucznia w kcie, a dzisiaj na szczcie nie moe tego zrobi, tylko musi otoczy go pomoc psychologiczno-pedagogiczn. Zgadzam si co do tego, e nie wszyscy nauczyciele pracuj dobrze. Jednak mamy te kiepskich posw, kiepskich lekarzy, kiepskich ksiy. To si zdarza. (Pose Elbieta Rafalska: Kiepskich ministrw.) Bywali te kiepscy ministrowie, pani pose, to prawda. Szanowni Pastwo! Warto inwestowa w owiat, dlatego kwota czci owiatowej subwencji na 2012 r. ciesz si, e pan pose, mj przedmwca to podkreli wynosi 38 711 mln, czyli jest prawie 5% wysza od kwoty zaplanowanej na 2011 r. Trzeba te podkreli, e mimo zmniejszajcej si liczby uczniw, subwencja przekazywana samorzdom cay czas ronie. Na zakoczenie wanie ta kwestia samorzdy a owiata. Samorzdy czsto, ostatnio pewnie jeszcze czciej, podnosz fakt, e, jak mwi, do owiaty dokadaj, e subwencja nie wystarcza im na prowadzenie szk. I tak jest z ca pewnoci. Chciaabym jednak zwrci si do samorzdw i zaapelowa, eby staray si owiat i edukacj traktowa tak, jak rzd Platformy Obywatelskiej, priorytetowo i jako inwestycj w rozwj i przyszo swoich maych ojczyzn. Nic dobrego nie wynika dla lokalnych spoecznoci z faktu, e nauczycieli traktujemy czasami jak chopca do bicia odpowiedzialnego za dziury w gminnych drogach. Warto zda sobie spraw z tego, e edukacja to szansa, a nie zagroenie, i e edukacja jest nasz wspln odpowiedzialnoci i musi by nasz wspln trosk. Wspln to znaczy rzdu i samorzdw. Dzikuj. (Oklaski)

Dzikuj, pani pose. Gos ma pani pose Elbieta Rafalska, Prawo i Sprawiedliwo.

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Polityka spoeczna pastwa jest w nieasce koalicyjnego rzdu, dotyczy to nie tylko budetu na 2012 r. i nie tylko spowodowane jest kryzysem, ale bya te permanentnie marginalizowana przez rzd w cigu jego wczeniejszych, czteroletnich dziaa. Ten za-
82 Pose Elbieta Rafalska

rzut ze strony Prawa i Sprawiedliwoci nie odnosi si wycznie do nakadw nansowych na polityk spoeczn, ale dotyczy te braku spjnych rozwiza prawnych, wprowadzenia nowego modelu wsparcia, braku rzeczywistych reform spoecznych, szczeglnie potrzebnych wtedy, gdy ogranicza si nakady. Rozwiza dobrych nie tylko dla ministra nansw, ale dobrych dla Polakw. Szczeglnie musimy pamita te o tych, ktrzy pracuj, ale maj nisze dochody. To te brak poprawy skutecznoci i efektywnoci dziaa wielu instytucji publicznych dziaajcych w tym obszarze. Ta polityka zaniecha usprawiedliwiana bez koca sytuacj nansw publicznych powinna si skoczy. Zaczn od takiego staego fragmentu gry, mwic jzykiem sportowym, a wic od braku waloryzacji progu dochodowego w przypadku wiadcze z pomocy spoecznej wynoszcego 351 z, ktry to prg zamienia polsk bied w polsk ndz. Premier musi przecie wiedzie, e jestemy jedynym krajem w Unii Europejskiej, gdzie minimum egzystencji wynosi wicej ni kryterium dochodowe wiadcze z pomocy spoecznej. Jeeli sta nas na solidaryzm europejski, to musi nas by sta na solidaryzm spoeczny tu, w Polsce. Z tego dysonansu w przypadku tego solidaryzmu bdziecie pastwo musieli si tumaczy nie przed opozycj, bo czynimy wszelkie w tym zakresie starania, ale przed Polakami. Nawet gdyby potrzebna bya zmiana przeznaczenia niektrych rodkw, to to akurat naprawd naley zrobi chociaby z przyzwoitoci i z obowizku, jaki spoczywa na pastwie. Mam jednak wraenie, e na tej sali wstydem jest mwienie o tym, e jest cz osb, ktra zawsze bdzie korzystaa ze wiadcze pomocy spoecznej i e te wiadczenia musz by wtedy bardzo celowo i waciwie kierowane. Druga rzecz dotyczy systemu wsparcia rodzin z dziemi. Nie jest adn tajemnic, e w Polsce, potwierdzaj to wszystkie badania i dane, najbardziej naraone na bied s rodziny wielodzietne. Zagroenie ubstwem ronie lawinowo, z kadym kolejnym dzieckiem. Rzd od lat... W zasadzie od 1 maja 2004 r. kryterium dochodowe do wiadcze rodzinnych, wynoszce 504 z, zostao niezmienione. W ten sposb z systemu wypado 2,5 mln dzieci. Udzia wydatkw na wiadczenia rodzinne w wydatkach budetu pastwa maleje w stosunku do wartoci bazowej z roku ubiegego. Premier tak naprawd nie ogranicza tu wydatkw, nie zabiera tych pienidzy, bo tego nie mona wykaza w budecie historycznym, tylko po prostu przymraa te kryteria dochodowe, ktre powoduj, e grupy ludzi najbardziej potrzebujcych nie dostaj tych wiadcze. Mona prowadzi elastyczn polityk pomocy spoecznej, aby dla tych, ktrzy najbardziej potrzebuj, mimo tego, a moe szczeglnie dlatego, e jestemy w kryzysie, te pienidze znale. Pastwo ma swoje obowizki i musi je wykonywa nawet w kryzysie, a moe szczeglnie
w kryzysie, bo wtedy przecie tym, ktrym yje si trudno, yje si podwjnie trudno. Pamitamy o tym, e od 1 stycznia wzronie VAT na ubranka dziecice i obuwie niemowlce, z 7% na 23%. Kogo to najbardziej dotknie? Oczywicie mode rodziny z dziemi, rodziny wielodzietne. Rosn koszty utrzymania, energii, gazu, ceny benzyny, wysokie s koszty ywnoci. Kto zapaci najwicej? Oczywicie ci, ktrzy wszystko wydaj na biece utrzymanie. Chyba nie powiemy, e ze wzgldu na nasz polityk, ale oczywicie te jestem za tym, eby dawa ludziom wdk, a nie dawa wiadczenia, odmawiamy udzielania pomocy tym, ktrzy yj w skrajnie trudnych warunkach. Pamitamy przecie o tym, pastwo musicie pamita, koalicja rzdzca, e Polska jest bardzo wysoko w rankingach ubstwa osb pracujcych, biedy dzieci, ubstwa osb modych, rozpoczynajcych prac, pozbawionych tak naprawd szans na samodzielne mieszkanie, emerytw i rencistw o najniszych wiadczeniach bd rodzin wielodzietnych albo rodzin z osobami niepenosprawnymi. Tak naprawd rzd przez ca poprzedni kadencj i w tej na pocztku, w expos, premier niewiele o tym mwi, nie prowadzi adnej polityki prorodzinnej. Trwale ju pan minister zaproponowa ograniczenie dotacji do zatrudnienia osb niepenosprawnych. Nie jest to rozwizanie na czas kryzysu, a ograniczenie dotacji co najmniej do 30% tak naprawd uderzy w zatrudnienie osb niepenosprawnych. Wiele ju mwiono o tym, jak mamy sytuacj na rynku pracy. Pamitam prognozy budetu na 2011 r. Bezrobocie byo zakadane na 9,9, potem bya korekta na 10,9, dzisiaj koczymy z 11,8. Prognozy na ten rok wynosz 12,3 lub 12,4 bezrobocia. C robi pan minister? Po raz kolejny po tym, jak w ubiegym roku ograniczy o 70% rodki na aktywne polityki rynku pracy, zatrzymuje poziom nansowania niemale na tym samym poziomie co w 2011 r., mimo e stan Funduszu Pracy na koniec roku to ponad 7 mld z, a pienidze s niezbdne albo s potrzebne do zrwnowaenia budetu, do zmniejszenia decytu. Czy w ten sposb chcemy rzeczywicie wspiera rynek pracy i aktywne przeciwdziaanie bezrobociu? Jeeli na przykad na stae podyplomowe lekarzy i dentystw przeznaczamy kwot, ktra jest na wszystkie pozostae stae w Polsce, to w jaki sposb chcemy chociaby pomc w pierwszym zatrudnieniu osobom z tym najniszym wiekiem, gdzie stopa bezrobocia jest bardzo wysoka? Pamitam zapewnienia ministra nansw, e te rozwizania bd incydentalne i jednorazowo korzystamy z tej praktyki sigania po pienidze z Funduszu Pracy. Ju wycignito z tego funduszu chyba ponad 10 czy 11 mld z, podobnie zreszt jest z Funduszem Rezerwy Demogracznej. Myl, e te przykady mwi wyranie o tym, e ta cz spoeczestwa, ktra powinna liczy na osonowe dziaania socjalne, moe o tym zapomnie, poniewa koalicyjny rzd tak naprawd nie zaproponowa adnych dziaa osonowych. Dzikuj za uwag. (Oklaski)

83

Dzikuj, pani pose. Gos ma pan pose Zbigniew Konwiski, Platforma Obywatelska.
Pose Zbigniew Konwiski:

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Ostatni z wystpujcych posw z Ruchu Palikota posuy si cytatem z lat 80., mwic o tym, e rzd si sam wyywi. To powiedzia (Pose Andrzej Rozenek: Jerzy Urban.) ...Jerzy Urban, tak, byy rzecznik rzdu PRL, wspierajcy Ruch Palikota w ostatnich wyborach, ktrego zdaje si wicenaczelny z gazety jest posem Ruchu Palikota, wic ten cytat bardziej pasuje do was ni do naszego rzdu. Rzd si sam wyywi, Jerzy Urban, rzecznik rzdu PRL wspierajcy Ruch Palikota w ostatnich wyborach. Dziwi si, e czsto parlamentarzyci Prawa i Sprawiedliwoci powouj si na wysoki wzrost gospodarczy w Chinach. Nawet usprawiedliwiaj, e to nie chodzi o prawa czowieka, ale wzorem dla nas powinny by Chiny, jeli chodzi o wysokie tempo wzrostu gospodarczego. Jest te druga strona tego wzrostu gospodarczego prawa pracownicze, malutkie rczki czsto niepenoletnich pracownikw pracujcych za przysowiow misk ryu. To jest druga strona wysokiego wzrostu produktu krajowego brutto w Chinach. To takim kosztem chcemy zaserwowa Polakom wzrost gospodarczy? Warto, jeli posugujemy si przykadami, troch gbiej zapozna si, jak to rzeczywicie wyglda w innych pastwach. Byy Wgry, teraz, rozumiem, s Chiny. Z du trosk wypowiadacie si o Funduszu Rezerwy Demogracznej. 10 mld wicej rodkw jest w Funduszu Rezerwy Demogracznej, 10 mld z wicej ni w okresie rzdw Prawa i Sprawiedliwoci. A wiecie dlaczego? (Poruszenie na sali) Bo w bardzo dobrym okresie, kiedy bya dobra sytuacja na rynkach nansowych, wy przez dwa lata, w latach 2006 2007, sprywatyzowalicie za 2 mld z. My w cigu czterech ostatnich lat, ostatniej kadencji parlamentu, ostatniej kadencji rzdu, za 43 mld z. Std te wysokie wpywy na Fundusz Rezerwy Demogracznej, one s dziki Platformie, dziki rzdowi Platformy, a nie dziki PiS. Jak tak si troszczycie o przyszych emerytw, o Fundusz Rezerwy Demogracznej, to trzeba byo prywatyzowa, bo m.in. z tego s rodki na Fundusz Rezerwy Demogracznej. (Pose Elbieta Rafalska: Nie na to.) Wanie o planowanej w przyszym roku prywatyzacji powiem kilka sw. Od momentu przyjcia przez Rad Ministrw planu prywatyzacji na lata 20082011 zrealizowano niemal 1300 projektw prywatyzacyjnych dla 751 spek. Jak powiedziaem, przychody z prywatyzacji w cigu ostatniej kadencji
to jest 43 mld z. W ustawie budetowej na ten rok przychody zostay zaplanowane na 15 mld z, zrealizowano w tej chwili za ok. 13 mld z. Obecnie w Ministerstwie Skarbu Pastwa prowadzone s dziaania prywatyzacyjne dla ponad 200 podmiotw z udziaem Skarbu Pastwa. Do koca roku planowane jest zakoczenie prywatyzacji ok. 30 spek. Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Planowane przychody z prywatyzacji na rok 2012 ujte w projekcie budetu wynosz 10 mld z. Istotny wpyw na skuteczno prowadzenia procesw prywatyzacyjnych ma sytuacja gospodarcza Polski, ale i na wiecie. Dowiadczenia z lat poprzednich pokazuj, e mimo gorszej koniunktury mona z powodzeniem prowadzi procesy prywatyzacyjne. Wanym powodem przemawiajcym za zwikszaniem udziau wasnoci prywatnej w gospodarce jest to, e rmy prywatne, a nie pastwowe, maj wiksz zdolno do wypracowania zysku, a w konsekwencji take do inwestowania i zwikszania zatrudnienia. Chcc wypracowa zysk, prywatny przedsibiorca podejmuje decyzje, ktre przy akceptowanym przez niego poziomie ryzyka przynosz najwiksze korzyci. Czyniono nam w dyskusji zarzut, e drenujemy spki Skarbu Pastwa, e planujemy wysok dywidend w wysokoci 8 mld z w przyszorocznym budecie, wic jeeli sprywatyzujemy, to nie bdzie tak naprawd problemu pobierania w przyszoci dywidendy. Przewidujemy, e 2030 podmiotw kluczowych dla gospodarki naleaoby wyczy z procesw prywatyzacyjnych, natomiast caa reszta powinna by sprywatyzowana. Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Najlepszy okres, tak jak powiedziaem, dla prywatyzacji to byy lata 20062007 wysoki wzrost gospodarczy, dobra sytuacja na rynkach nansowych. Wtedy przychody z prywatyzacji wyniosy 2 mld z. Prywatyzacja planowana w przyszym roku bdzie prowadzona w znacznym stopniu w trybie oferty publicznej. Nasza gieda, ktra nie tak dawno sama debiutowaa na giedzie papierw wartociowych, jest najszybciej rozwijajc si w Europie rodkowo-Wschodniej. Minister skarbu pastwa chce wanie w trybie oferty publicznej prywatyzowa wikszo spek w przyszym roku. Jeeli chodzi o instytucje nansowe, to bdzie si to odbywao gwnie w odniesieniu do PZU SA i PKO BP. Bd podejmowane tam dziaania zwizane ze zbywaniem kolejnych pakietw akcji do poziomu pozwalajcego na zachowanie wadztwa korporacyjnego, oczywicie po uprzedniej zmianie statutw tych spek. W sektorze naftowym w roku 2010 zosta wszczty proces prywatyzacji Grupy Lotos. Tu decyzj bdzie podejmowa caa Rada Ministrw. Na 20 grudnia zosta wyznaczony ostateczny termin skadania ofert prywatyzacyjnych. Kolejny termin, jak mwi minister skarbu pastwa, ju nie bdzie wyznaczany, nie bdzie ten termin przeduany. S szczeglne warunki, jeli chodzi o prywatyzacj Grupy Lotos, poza tymi, ktre zazwyczaj wystpuj, a wic to nie
84 Pose Zbigniew Konwiski

tylko przychody, nie tylko wycena, ale i m.in. to, co dla nas na Pomorzu jest wane, aby siedziba spki w dalszym cigu bya w Gdasku, aby potencjalny inwestor, nabywca Lotosu, realizowa plany inwestycyjne Lotosu. Lotos powinien w dalszym cigu by samodzieln spk giedow. Uwaamy, e tej spce jest potrzebny inwestor strategiczny i dlatego jej prywatyzacja bdzie w przyszym roku prowadzona, ale za zgod caej Rady Ministrw. Nie mona, panie pole, wykluczy z gry adnego kapitau, bo to by ograniczao w duym stopniu moliwoci pozyskania potencjalnego inwestora. To tak jakby z gry to ograniczy, powiedzie, e chcemy prywatyzowa, wic ogaszamy podjcie pewnego postpowania, pewien przetarg, ale z gry kogo wykluczamy. Z gry nikogo wykluczy nie moemy. W przyszym roku zakada si kontynuowanie procesw prywatyzacyjnych spek sektora wielkiej syntezy chemicznej. Planuje si take prywatyzacj spki Kopalnie i Zakady Chemiczne Siarki Siarkopol SA. Przewidywane jest take zakoczenie procesu prywatyzacji Krajowej Spki Cukrowej. W dalszym cigu bd dokonywane zmiany wasnociowe w przedsibiorstwach komunikacji samochodowej. W duym stopniu te przedsibiorstwa s komunalizowane, a wic przekazywane przede wszystkim powiatom, na terenie ktrych prowadz dziaalno bd znajduje si ich siedziba. Tak jak powiedziaem, planowane przychody z prywatyzacji w przyszym roku to 10 mld z. Mimo e to jest trudny czas dla wszystkich procesw prywatyzacyjnych, to jestem przekonany, e uda si j zrealizowa, bo w cigu ostatniej kadencji, w tych trudnych czasach, przychody z prywatyzacji osigny a 43 mld z, a w latach 20062007 tylko 2 mld z. Dzikuj bardzo. (Oklaski)

Dzikuj, panie pole. Gos ma pan pose Przemysaw Wipler, Prawo i Sprawiedliwo.
Pose Przemysaw Wipler:

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Zaczn od krtkiego nawizania do mojego poprzednika, bo pada tutaj ciekawa liczba. W trakcie 4 lat rzd, wikszo koalicyjna, chwalce si sukcesami w zakresie prywatyzacji, osigny wpywy z tego procesu w wysokoci kosztw obsugi dugu publicznego w tym roku i zaduyy nas na kolejne 300 mld z. Chodzi o to, jakie macie sukcesy, jakie macie wyniki wyraone w liczbach.
Bd mwi jednak o tym, jaka jest lozoa szukania oszczdnoci, jaka jest lozoa budowania budetu, budetu, ktry nam przedoy rzd. Ot jest to lozoa, ktr moemy opisa, przedstawiajc taki obrazek. Jest sobie trzech kolegw, ktrzy postanowili uda si na wycieczk skadkow. Jad, jad sobie samochodem, a w pewnym momencie kierowca stwierdza: Panowie, brakuje benzyny, musimy zatankowa. I mwi tak: Ty dasz 200 z, a ty dasz 300 z i jedziemy dalej. W taki sposb mistrz w poszukiwaniu oszczdnoci pan minister Rostowski, mistrz w poszukiwaniu oszczdnoci premier Donald Tusk serwuj nam oszczdnoci. Zwikszamy wydatki publiczne. Rzd planuje zwikszy wydatki publiczne o 42 mld z, a jeszcze bardziej zwikszy dochody. Z czego to ma wynika? Pierwszymi, ktrzy si bd musieli zoy na paliwo, eby dalej samochd, ktry si nazywa Polska, jecha, bd polscy przedsibiorcy, obywatele, bo im cznie z tytuu nowych podatkw, podniesienia danin publicznych, w tym wspominanej tu wielokrotnie skadki rentowej, wyjmie si z kieszeni 16 mld z. (Pose Armand Kamil Ryski: Trzeba biskupa z samochodu wysadzi.) Drugimi, ktrzy bd si zrzucali na t wycieczk, s samorzdy, poniewa o 5 mld ma spa decyt tego podsektora nansw publicznych, sektora samorzdowego. A trzecimi wreszcie, o czym warto przypomnie i pamita, s polscy emeryci, poniewa 20 mld to kwota, o ktr zmniejszone bd wpaty do OFE. (Gos z sali: ...siedem tysicy...) Finalnie w wyniku planowanych zmian w tym roku dzie wolnoci podatkowej, czyli moment, od ktrego Polacy zaczynaj na siebie pracowa, przesunie si o kolejne 2 dni. Prawie do koca czerwca bdziemy pracowa na sfer publiczn, dopiero potem na nasze rodziny. I o rodzinach, o tym aspekcie polityki budetowej, wpyww do budetu, chciabym teraz powiedzie. Mamy dwa bliniacze kryzysy. Waciwie mona by powiedzie, e to nie s kryzys, bo jeeli mwimy o kryzysie nansw publicznych, to powinnimy pamita, e to nie jest kryzys, to jest rezultat tego, w jaki sposb jest prowadzona polityka. Kryzys nansw publicznych jest bardzo cile i bezporednio zwizany z drugim kryzysem, z kryzysem demogracznym. Polska nie jest krajem dla modych ludzi. Polska jest krajem, w ktrym w 2010 r. bez pracy byo 450 tys. modych osb, poniej 24. roku ycia. W tym roku jest ju 470 tys. zarejestrowanych bezrobotnych, a bezrobocie wrd osb modych jest 3 razy wiksze ni wrd osb starszych. Musimy pamita, e bezrobocie wrd osb modych ronie za waszych rzdw. Za granic wedug danych GUS-u z 2010 r. wyjechao 2 mln osb i przebywa tam teraz. Te osoby wyjechay nie tylko za prac, one wyjechay zakada tam rodziny. Chc przypomnie, e wskanik dzietnoci w naszym kraju jest skandaliczny, bo jest na poziomie jestemy 209. pastwem pod wzgldem dzietnoci na 223 badane pastwa 1,3. Porwnam to z innym pa-

85
Pose Przemysaw Wipler stwem, z Chinami, w ktrych pastwo nie udaje, e prowadzi polityk prorodzinn, ale aktywnie walczy z dzietnoci. Tam dzietno jest to 1,54, wyranie wysza ni w Polsce. Co robi rzd w takiej sytuacji, w sytuacji, w ktrej Polki nie chc rodzi dzieci w Polsce, rodz na Wyspach Brytyjskich? Najbardziej dynamiczna demogracznie grupa na Wyspach Brytyjskich to s Polacy. W zeszym roku 24 tys. polskich dzieci urodzio si na Wyspach Brytyjskich wedug danych brytyjskich. (Pose Andrzej Rozenek: Dobrze, e nie w Niemczech!) Co si dzieje? W Niemczech te si rodz polskie dzieci i tam te wyjedaj. (Gos z sali: To bardzo niedobrze.) Bardzo dobrze. (Gos z sali: Protestujemy!)

Dzikuj, panie marszaku. C wic robi w tak trudnej sytuacji demogracznej i rodzinnej polski rzd? Po pierwsze, podnosi wspomnian tu ju kilkakrotnie skadk rentow, co bdzie miao 3 podstawowe skutki. Przypomn je. Pierwszy skutek to jest wzrost bezrobocia. Szacujemy, e 200 tys. miejsc pracy w wyniku tego stracimy. Dlatego nie rozumiem, dlaczego rzd przewiduje, e bdzie 80 tys. nowych miejsc pracy. Zobaczymy za rok, ktra prognoza si sprawdzi, nasza czy rzdu. Chciabym przypomnie, e ponad 900 tys. miejsc pracy powstao w cigu ostatnich 4 lat dziki zmniejszeniu klina podatkowego, dziki temu, e rzd Prawa i Sprawiedliwoci obniy skadk rentow o 7 punktw procentowych. Rzd ten wic w ten sposb uderza w polsk rodzin. Po drugie, ulga na dzieci, o ktrej mwi w expos premier Donald Tusk, to jest ulga, ktr obiecuje on rodzinom, ktre i tak ju w chwili obecnej nie s w stanie z niej skorzysta. redni odpis z tytuu ulgi na dzieci to jest niewiele ponad 900 z, a limit wynosi ponad 1100 z. Obiecywanie ulg na 3., 4. i kolejne dziecko, kiedy dramatycznie spada dochd do rozporzdzenia w rodzinie z trzecim dzieckiem, bo wtedy tylko jedno z rodzicw pracuje, to jest obiecywanie pienidzy, z ktrych ze wzgldu na mechanizm rodziny nie bd mogy skorzysta. Z penej ulgi przy trzecim dziecku moe skorzysta rodzina, ktrej redni dochd wynosi powyej 4,5 tys. z. A wic proponowany przez rzd mechanizm jest mechanizmem, z ktrego realnie nie bdzie mona skorzysta. Jednoczenie rodzinom majcym pierwsze dziecko, a zarabiajcym przyzwoite pienidze chce si zabra ulg na dzieci. O VAT na ubranka dla dzieci i sposobie, w jaki rzd do tego podchodzi, ju bya tutaj mowa. Chciabym przypomnie, e przygotowalimy dla pana ministra Rostowskiego wniosek do Komisji o europejski orodek specjalny i powiedzielimy: panie ministrze, wystarczy go podpisa i zoy. Pan mwi, e to nie jest moliwe, e nie da si. Prosz go podpisa, zoy w wersji, w jakiej go dla pana przygotowalimy, i zobaczymy, czy da si, czy nie da si. Nie ma adnych rozwiza w zakresie polityki rodzinnej, a obecny okres jest ostatnim, w ktrym mona rozpocz jej prowadzenie. Dlaczego? Dlatego e obecnie jest czas, kiedy mona mie dzieci i mona decydowa si na due rodziny, bo mamy ostatni polski wy demograczny. Za cztery, pi, sze lat, jeli teraz nie rozpoczniemy prowadzenia polityki prorodzinnej, nawet decydujc si na drastycznie wysze nakady, mona osign niewspmiernie mniejsze efekty ni w cigu tych czterech lat. To jest jeden z najpowaniejszych punktw debaty. Zreszt chciabym przypomnie, e w tej Izbie mwi o tym podczas expos, zaprzysienia rzdu prezydent Komorowski, i powinnimy wsplnie zacz pracowa nad tym, eby byy efektywne mechanizmy wsparcia polityki prorodzinnej. Pastwa, ktre maj w tym zakresie suk-

Przepraszam

Niestety jestemy w takiej sytuacji, e

Przepraszam, panie pole.

...Polacy nie maj wyboru...

Przepraszam, panie pole...

...bo tutaj nie ma pracy.

Prosz nie prowadzi polemiki z aw. Mona zapisa si do gosu. Lista mwcw nie jest zamknita. W zwizku z tym trzymajmy si formy i debatujmy zgodnie z regulaminem.
86 Pose Przemysaw Wipler

cesy, na przykad wspominana Wielka Brytania czy Irlandia, na rnego rodzaju formy polityki prorodzinnej wydaj ok. 3,5% PKB, my wydajemy 1,7% PKB. Nie mwimy, eby uprawia rozdawnictwo pienidzy, tylko mwimy, eby nie docia tych rodzin, ktre wychowuj dzieci, decyduj si na to podatkowo, skadkowo, w ramach mechanizmw, ktre rzd w chwili obecnej wpisa do budetu czy ustaw okoobudetowych. Szanowni Pastwo! Wysoka Izbo! Musimy rozpocz t debat, a pan premier i pan minister Rostowski powinni powiesi tabliczki w swoich gabinetach. Swego czasu hasem kampanii wyborczej prezydenta Clintona byo Gospodarka, gupcze, teraz takim hasem, ktre i pan premier, i pan minister nansw powinni mie w swoich gabinetach, jest Demograa, gupcze albo Rodzina, gupcze. Dzikuj. (Oklaski)
nia podatku VAT w przypadku tzw. samochodw z kratk. Wtedy amalimy prawo europejskie, tylko amalimy je na niekorzy podatnika. I wtedy (Oklaski) (Gos z sali: Brawo!) rzd wystpi byskawicznie o rodek specjalny, o to, ebymy mogli zabrania Polakom uywania w prowadzeniu dziaalnoci gospodarczej samochodw deniowanych jako samochody osobowe, ebymy nie mogli odlicza VAT od tzw. samochodw z kratk. I taki sam mechanizm moemy zastosowa w innej przegranej przed ETS sprawie w ramach tzw. rodka specjalnego, przewidzianego przez prawo unijne. Prosz podpisa, bo gdybym mg, to bym podpisa. Pan, panie ministrze, moe to podpisa, ja za pana nie jestem tego w stanie tego zrobi. Jeeli pan mwi, e dobry Barroso czego nam nie da, to prosz podpisa i zobaczymy, czy da, czy nie da. Argumentacja demograczna, argumentacja podatkowa jest przygotowana, prosz skorzysta, wystarczy podpisa. Dzikuj. (Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszaek Sejmu Wanda Nowicka)

Dzikuj. Gos ma pan pose Marcin wicicki, Platforma Obywatelska... Przepraszam, pan minister Vincent-Rostowski.
Wicemarszaek Wanda Nowicka:

Udzielam gosu panu ministrowi Grabowskiemu. Bardzo prosz.

Panie Marszaku! Tylko jedna rzecz: Czy przegralimy spraw w Europejskim Trybunale Sprawiedliwoci? Naprawd wasza wiara w to, e jeli wylemy pismo do Brukseli, to dobry Barroso zgodzi si na to, mimo e dyrektywa jest absolutnie niedwuznaczna. Nie bdcie tacy dziecinni, naprawd, to jest po prostu enujce. Moecie przygotowa tyle pism, ile chcecie. Powiem panu: niech pan to pismo podpisze. Dzikuj. (Pose Przemysaw Wipler: Prosz?) Niech pan to pismo podpisze. (Pose Przemysaw Wipler: Ale to pan ma formaln moliwo podpisania tego pisma.)
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Finansw Maciej Grabowski:

Pani Marszaek! Wysoka Izbo! Jedno sowo panie pole, eby zmieni dyrektyw, potrzebna jest jednomylno (Gos z sali: Ja nie proponuj zmiany dyrektywy.) wszystkich czonkw Unii Europejskiej. Na to w tej chwili nie ma zgody. Bya o tym duga dyskusja, bo wystpowalimy o to. Po prostu nie ma na to szans.

Dzikuj, panie ministrze. Teraz (Pose Przemysaw Wipler: Sprostowanie.) Przepraszam, w jakim trybie?

W trybie sprostowania, panie pole? (Pose Przemysaw Wipler: W trybie sprostowania.) 2 minuty, prosz bardzo.

W trybie sprostowania do wypowiedzi pana ministra. Nie proponujemy zmiany dyrektywy, wic prosz nie przeinacza naszych intencji. Zaproponowalimy skorzystanie z tzw. rodka specjalnego, ktry by przewidziany we wczeniejszej, szstej, dyrektywie

Pan minister Rostowski, pan prof. Rostowski powiedzia ewidentn nieprawd, poniewa przegralimy podobn spraw przed Europejskim Trybunaem Sprawiedliwoci. Chodzi o spraw Magoora, odlicze-

87
Pose Przemysaw Wipler VAT-owskiej Unii Europejskiej. Nie wiem, jaka jest aktualna numeracja podstawy do wystpienia o rodek specjalny w ramach dyrektywy VAT-owskiej. Mwimy o skorzystaniu ze rodka specjalnego w takim samym trybie, w jakim rzd postanowi wyj kolejnych kilka miliardw, odmawiajc Polakom prawa do odliczania VAT przy zakupie samochodw osobowych na cele dziaalnoci gospodarczej i paliwa do nich. Mwimy o tym, a nie o zmianie dyrektywy. (Pose Janusz Palikot: Panie pole, pan si marnuje w PiS.)
Panie pole, do tego! Wiemy, e nie bdzie jednomylnego poparcia ze strony wszystkich pastw czonkowskich Unii Europejskiej (Pose Przemysaw Wipler: Panie ministrze, jeli napisze pan ten wniosek, to nie bdzie pan mia alu, e czego nie zrobi.) Prosz pozwoli mi skoczy. Wiemy, e nie bdzie jednomylnego poparcia wszystkich krajw czonkowskich Unii Europejskiej dla tej derogacji. Co wicej, wiemy, e nie ma ani jednego pastwa, ktre nas poprze w tej sprawie. I pan, gdyby by pan ministrem nansw, przypuszczam, naraziby autorytet i presti Rzeczypospolitej Polskiej na taki szwank. Ja tego nie zrobi. Dzikuj bardzo. (Oklaski)

Dzikuj, panie pole. (Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Finansw Maciej Grabowski: Pani marszaek, p minuty.) Podsekretarz stanu pan minister Maciej Grabowski. Prosz bardzo.

Dzikuj, panie ministrze. Prosz o zabranie (Pose Romuald Ajchler: W sprawie formalnej.) W sprawie formalnej. Bardzo prosz, panie pole.
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Finansw Maciej Grabowski:

Pani Marszaek! Wysoka Izbo! Panie Pole! To byo w trybie derogacji. Na derogacj musz zgodzi si wszystkie pastwa Unii Europejskiej. Nie jest tak, e pan Barroso czy jaki urzdnik wyraa na to zgod. (Pose Przemysaw Wipler: Ale musi wpyn wniosek.) Na derogacj musz wyrazi zgod wszystkie pastwa. Te pastwa nie zgadzaj si na to. Dzikuj. (Pose Przemysaw Wipler: To prosz zoy wniosek.) (Gos z sali: Jeszcze szef, pani marszaek.)

Pani Marszaek! Wysoka Izbo! Jestem posem ju od piciu kadencji, ale takiej dyskusji nad budetem jeszcze nie syszaem. Chc wyrazi protest przeciwko temu, bo poza kolejnoci moe wej minister. Dla mnie jednak minister a sekretarz stanu czy podsekretarz stanu to s dwie rne funkcje, panie ministrze. A wic, jeeli tak jest

Panie pole, przepraszam, to nie jest wniosek formalny.

Dzikuj bardzo. O zabranie gosu prosz pana ministra Rostowskiego. Prosz bardzo.

to ma pan taki przywilej. Dzikuj bardzo. Prosibym, pani marszaek, eby zwraca na to uwag.

Panie pole, do tego, naprawd, do tego. Wiemy (Pose Przemysaw Wipler: Z pan ten wniosek.)

Dobrze, dzikuj, panie pole. O zabranie gosu bardzo prosz pana posa wicickiego.
88

Pose Marcin wicicki:

Dzikuj. Pani Marszaek! Wysoka Izbo! Szanowni Posowie! Szanowne Posanki! Chciabym odnie si do niektrych spraw. Moe zaczn od tej ostatniej, co do ktrej wybuch tak gorcy spr, mimo e przegralimy ju j w Europejskim Trybunale Sprawiedliwoci, mimo e wnioski byy skadane. Chciabym zwrci uwag na jeszcze jeden aspekt, mianowicie polityka socjalna prowadzona za pomoc VAT to nie jest optymalna polityka, panie pole. Niech pan wemie pod uwag to, e z taszych cen na te dobra korzystaj przede wszystkim ludzie bogaci. To oni kupuj drosze ubranka, drosze buty, to oni wicej tego kupuj na kade dziecko. A wic duo wicej tej pomocy i tej ulgi w VAT, jeli VAT-em chcemy pomaga biednym rodzinom, traa de facto do rodzin bogatych. To jest bardzo nieefektywny i marnotrawny rodek pomagania biednym rodzinom. (Oklaski) Szukajmy zatem tej pomocy dla rodzin biednych, ale bardziej efektywnej, i na to si przestawiajmy. Pomoc za pomoc VAT jest bowiem wyjtkowo marnotrawna i nieefektywna, jak powiadam, bardziej korzystaj na tym bogaci. Druga sprawa wysuchaem tu z uwag przemwienia pani pose Rafalskiej (chyba ju jej nie ma), ktra podniosa wiele istotnych spraw. Niemniej trzeba na jedn rzecz zwrci uwag mimo tego kryzysu, mimo tego mroenia rozmaitych wydatkw zasig ubstwa w Polsce w ostatnich latach, mierzony obiektywnie budety gospodarstw domowych i za pomoc subiektywnych wskanikw poczucia ubstwa, nie zwiksza si, a nawet uleg zmniejszeniu od roku 2006 czy 2007 i ubstwo relatywne pozostaje na stosunkowo staym poziomie 17%, a w roku 2004 byo to 20%. I tzw. skrajne minimum egzystencji liczba osb znajdujcych si poniej tego skrajnego minimum spada z 12% w roku 2006 do 5,7% w roku 2010. Wreszcie zasig ubstwa subiektywnego ludzie sami mwi o swoim ubstwie te spada, z 18% w 2006 r. do 13% w 2010 r. Nie chciabym lekceway problemu ubstwa, absolutnie, to jest sprawa na pewno bardzo wana, ale nie przesadzajmy, nawet gdybymy mogli stosowa waciwe rodki i waciwe metody pomocy. Nastpna sprawa dotyczy wtku Midzynarodowego Funduszu Walutowego. Ju bya o tym mowa, e przesunicie naszych rezerw z obligacji amerykaskich, z obligacji brytyjskich, z obligacji niemieckich na poyczk dla Midzynarodowego Funduszu Walutowego moe rwnie nam przynie odpowiednie zyski, jest to te bardzo bezpieczna lokata. Ale jest jeszcze dodatkowy istotny aspekt przekazania tych rodkw Midzynarodowemu Funduszowi Walutowemu, mianowicie kiedy Midzynarodowy Fundusz Walutowy pomaga jakim krajom, ma cae instrumentarium pewnej presji czy zachty, czy bodcw w celu reperowania gospodarki danego kraju. Jeli mamy tyle krajw w Unii Europejskiej, ktre prze-
kroczyy puap i 60% zaduenia, i 3% decytu budetowego, to wikszo krajw znajduje si poza jakimi racjonalnymi kryteriami. Jeli grozi nam to, e bez solidarnej pomocy innych krajw Grecja si wyoy, to gdyby tak si stao, natychmiast rynki straciyby zaufanie do nastpnych krajw znajdujcych si w trudnej sytuacji, do Woch, do Hiszpanii, do Portugalii, do Irlandii. Zostaoby uruchomione domino, ktre by spowodowao olbrzymi krach nansowy w Unii Europejskiej, a to rwnie odbioby si bardzo powanie na sferze realnej. Przypominam, e to jest nasz gwny rynek zbytu ponad 80% naszego eksportu idzie do krajw Unii Europejskiej i gdyby ten rynek dozna zapaci, oznaczaoby to nie tylko tyle, e tracimy w jakiej tam mierze bardzo powany rynek zbytu. Los setek przedsibiorstw i dziesitkw tysicy miejsc pracy zaley od tego, jaka jest prosperity, jak ten rynek funkcjonuje, czy kupuje, czy nie, czy ronie, czy si kurczy. Ma to olbrzymi wpyw na nasz gospodark. My na solidarnoci europejskiej nie tracilimy do tej pory i dalej nie tracimy, bardzo wiele na tym zyskujemy rodkw bezporednich, inwestycji budetowych. Rwnie ten nasz niewielki wkad w formie przesunicia naszych rezerw na udzielenie pomocy tym krajom, ktre mogyby si znale w kopotach, taka solidarno nam bardzo si opaca, bo suy zabezpieczeniu rynku europejskiego, tych krajw, ktre na nim dziaaj. Poza tym, jak powiadam, przez Midzynarodowy Fundusz Walutowy mona wywrze odpowiedni presj za pomoc programw dostosowawczych, kryteriw, ktre tam si stosuje, cokwartalnych przegldw sytuacji w krajach, ktre korzystaj z pomocy Midzynarodowego Funduszu Walutowego. A wic jest tutaj cay szereg instrumentw, ktrych Europejski Bank Centralny nie posiada. Oczywicie obligacje rzdowe te nie wi si z takimi instrumentami. Nastpna kwestia wieku emerytalnego. Byo tutaj powiedziane no, ju naprawd trzeba z pewnymi rzeczami zej z takiego, powiedziabym, trywialnego poziomu e jak kto odchodzi na emerytur, to tworzy si miejsce pracy. Prosz pastwa, jeli si na to spojrzy w skali makro, jest dokadnie odwrotnie. Im wicej rodkw, im wicej pienidzy, im wicej PKB pjdzie na osoby, ktre nie produkuj, nie wytwarzaj, tym mniej zostanie dla tych, ktrzy produkuj, ktrzy wytwarzaj, mniej pienidzy na pace, na tworzenie nowych miejsc pracy, i tym wiksze bdzie obcienie odnonie do kadego miejsca pracy. Tak e naprawd im s wiksze w skali makro inaczej moe si wydawa czasami na szczeblu mikro; jeli jaki urzd wyle kogo na emerytur, to ma nowe miejsce pracy, tak moe si wydawa w skali kraju obcienia pracy, tym mniej dostaje si rodkw i tym mniej jest miejsc pracy. Tak e przesuwanie si wieku emerytalnego spowoduje, e miejsc pracy, zobacz pastwo, bdzie raczej przybywa ni ubywa. To po pierwsze. Po drugie, nie bdziemy inaczej w stanie zachowa rent i emerytur na jakim przyzwoitym poziomie, bo po prostu one bd musia-

89
Pose Marcin wicicki y by nisze i dla tych, co teraz pracuj, i dla tych, co doyj, za 20 lat, okresu, kiedy te proporcje demograczne tak powanie si zmieni. A wic ley to absolutnie w interesie i przyszych emerytw, i obecnych emerytw, i rwnie w interesie tworzenia nowych miejsc pracy. Jeszcze jeli chodzi o te wydatki oczywicie dochodzenie do jakich racjonalnych proporcji, to rwnie odnosi si do nas, musi dotyczy i wydatkw, i dochodw. Od strony wydatkw jest zamroenie pac w sferze budetowej, poza nauczycielami, poza policj, s zamroone rozmaite inne wydatki. Wiem, e to wywouje okrelone napicia i trudnoci, ale w sumie powoduje, co jest rozsdne, pewien skutek makroekonomiczny, mianowicie udzia wydatkw w PKB si nie zwiksza, zachowujemy ten sam poziom, co dotychczas, a w porwnaniu z 2009 r. on nawet si zmniejsza o 1,6%, a wic nastpuje pewien spadek udziau wydatkw w PKB. Musimy natomiast to jako zrwnoway naszymi dochodami to druga strona bilansu. Cz rozwiza wynika tu z naszych zobowiza wobec Unii Europejskiej akcyza na papierosy, akcyza na oleje napdowe, ten nieszczsny podatek na ubranka i obuwie dziecice a w czci s to inne rozwizania, ktre stosunkowo najmniej uderzaj w ludzi biednych czy w ogle w popyt konsumpcyjny. Najtrudniejszym moe problemem jest tutaj skadka rentowa. Z czego to wynika? Po pierwsze, wynika to z tego, e jest decyt w funduszu rentowym, trzeba wic albo z czego dopaci, gdzie zabra, albo podnie t skadk rentow, eby chocia zmniejszy decyt w obszarze rent. Po drugie, gdyby podnie obcienie rentowe dla pracujcych, to oznacza to waciwie spadek ich pac w tym zakresie i rwnie spadek popytu konsumpcyjnego. A wic w tej sytuacji obcienie przedsibiorstw, chocia kontrowersyjne, chocia trudne, wydaje si stosunkowo najmniejszym zem. Tu kolejna sprawa, bardzo interesujca ten podatek od kopalin. Prosz pastwa, kopaliny w Polsce, tak jak we wszystkich innych krajach, przyjmuje si za pewne dobro narodowe. Czsto za spraw tego dobra narodowego powstaj nadzwyczajne zyski, ktrych normalnym podatkiem od zysku nie udaje si ciga, std w wielu krajach stosuje si podatek od kopalin czy od zasobw nieodnawialnych. To nie jest jaki nasz specyczny wynalazek, my na t drog dopiero wchodzimy uwaam, e bardzo susznie, poniewa w ostatnich latach bardzo wysoko wzrosy ceny miedzi, ceny srebra, powstaj tam nadzwyczajne zyski, a pastwo waciwie nie ma zbyt duego dostpu do tych zyskw. Udzia pastwa we wasnoci KGHM-u to 33 czy 32% nawet, w zwizku z tym tylko taki udzia moemy mie w dywidendzie, a pozostaa dywidenda traa oczywicie do innych akcjonariuszy, jak rwnie zostaje w samym przedsibiorstwie. S to bardzo powane kwoty. Same przychody ze sprzeday w KGHM w 2010 r. w porwnaniu do
poprzedniego roku wzrosy o 44%, a zysk wzrs ponaddwukrotnie, w jednym roku, do ponad 6,5 mld z. A wic to s olbrzymie wzrosty cen spowodowane zwikszonym popytem na rynkach wiatowych, przede wszystkim olbrzymi konsumpcj surowcw w Chinach, co rzutowao na rynki wiatowe. Cieszmy si z tego, e ta cena ronie, ale jest rzecz absolutnie uzasadnion, eby pastwo miao w tym udzia i wystartowao z podatkiem od kopalin. Chciabym doda, e jest to rwnie jaka prba, moe trzeba bdzie znale bardziej waciwe rozwizanie, przed wprowadzeniem takiego podatku od eksploatacji gazu upkowego w Polsce. A wic jest to kierunek jak najbardziej uzasadniony. Tyle tytuem ustosunkowania si do rozmaitych spraw szczegowych. Chciabym zakoczy oglnym podsumowaniem tego budetu. Nie jest to budet rewolucyjny, on nie wprowadza rewolucji ani po stronie wydatkw, ani po stronie dochodw, nie wprowadza jakich radykalnych reform. Jest to budet wywaony, rozsdny, ostrony. Jestem przekonany, e realizacja tego budetu poprawi notowania Polski, zmniejszy nasze obcienia zadueniowe, co jest tak istotne, zwizane z obsug tego zaduenia, poprawi nasz rating i pozwoli naszej gospodarce dobrze si rozwija. Dzikuj bardzo. (Oklaski)

Dzikuj, panie pole. Teraz udzielam gosu panu posowi Henrykowi Kowalczykowi z Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwo. Bardzo prosz, panie pole.

Dzikuj. Szanowna Pani Marszaek! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! Przed chwil ze zdziwieniem usyszaem argumentacj, e jakakolwiek obnika VAT-u to jest pomoc dla bogatych. Ja do tej pory mylaem, e VAT to jest podatek konsumpcyjny i im wicej osoby wydaj na konsumpcj, tym wicej na zwyce podatku VAT trac albo tym wicej na ulgach zyskuj. Tymczasem na osoby bogatsze, ktre nie przeznaczaj wszystkich pienidzy na konsumpcj, a cz na przykad na oszczdnoci, VAT ma mniejszy wpyw. Tak e sdz, e byo to co nowego, odkrycie co do funkcji podatku VAT. Ja chciabym zanalizowa budet pod ktem jego wpywu na gospodark, a waciwie na jedn dziedzin gospodarki, na rolnictwo. Budet powinien by nie tylko budetem zachowawczym, stagnacyjnym czy budetem przetrwania, ale rwnie powinien mie wpyw na gospodark. Jeli chcemy robi taki budet, to powinnimy sprbowa znale funkcj rozwoju gospodarczego w takim budecie. C, jeli
90 Pose Henryk Kowalczyk

chodzi o rolnictwo, ktre jest niezwykle wan dziedzin, znakomicie si rozwija, ma dodatni bilans handlowy, cho oczywicie mgby on by znacznie wikszy, to jak na razie korzystamy tylko z naturalnych rde zdrowej ywnoci i posugujemy si pojciem czystej, ekologicznej gospodarki rolnej w Polsce. A czy moglibymy sprbowa bardziej rozwin i wspomaga rolnictwo poprzez dobr polityk budetow? (Pose Romuald Ajchler: Paliwo...) Bdzie i paliwo. Aeby osiga sukcesy i dobrze pomaga rolnictwu, trzeba myle o jego dochodowoci. Dochodowo w rolnictwie mona ksztatowa poprzez wiele czynnikw, na przykad poprzez odpowiednie ceny na produkty rolne. W tym przypadku trzeba myle o ochronie wasnych rynkw rolnych i to rnymi metodami. Chciabym si odnie do tych metod, ktre s moliwe do zastosowania w ramach tego budetu, chodzi o ochron rynkw rolnych przed nieuczciw konkurencj i sprowadzaniem zej ywnoci do Polski. Aeby te funkcje dobrze zrealizowa, trzeba mie dobrze wyposaone i dobrze nansowane instytucje kontrolne, mianowicie Inspektorat Jakoci Handlowej Artykuw Rolno-Spoywczych, instytut weterynarii czy Inspekcj Nasienn. Kada z tych instytucji... Wprawdzie w projekcie budetu na 2012 r. kwoty na ich nansowanie s zachowane na poziomie roku 2011, ale to oznacza, e realnie te kwoty malej, bo wobec inacji zachowanie tych samych kwot oznacza, e jest to kolejne zuboenie podkrelam kolejne, bo ju od wielu lat przeznacza si na te instytucje coraz mniej rodkw nansowych. Jak mona skutecznie realizowa funkcje ochrony rynkw rolnych, dbanie o bezpieczestwo ywnoci, jeli te instytucje, ktre maj kontrolowa jako ywnoci, dostaj coraz mniej pienidzy? Kolejnym elementem, ktry mgby przyczyni si do stabilizacji rynku rolnego, jest dobre wykorzystanie Agencji Rezerw Materiaowych. Ostatnio w czasie posiedzenia Komisji Finansw Publicznych, nowelizujc plan nansowy Agencji Rezerw Materiaowych, mielimy okazj usysze, e na przykad Agencja Rezerw Materiaowych prawie cakowicie rezygnuje z zapasw ywnoci w postaci zb, ktre byyby znakomitym elementem stabilizacji rynku, ale te stabilizacji, zapewnienia bezpieczestwa na wypadek klsk ywioowych, jak to mielimy okazj obserwowa w czasie klsk powodzi, kiedy to rolnicy, gdyby nie pomoc ssiedzka i powszechna zbirka prowadzona przez innych rolnikw, tak naprawd byliby pozostawieni sami sobie. Tu pastwo w ogle nie spenio swojej roli, roli zapewnienia bezpieczestwa rolnikom, ktrzy utracili wszystkie swoje plony. A wic Agencja Rezerw Materiaowych. Ale c? Jeli na Agencj Rezerw Materiaowych przeznacza si 110 mln dotacji, do tego jeszcze ta dotacja jest rozdzielona na rodki
medyczne, paliwowe i rolnicze, to obawiam si, e na produkty rolne czy na zboa nie przeznaczy si nic, dlatego e paliwa pochon wszystko to, co Agencja Rezerw Materiaowych mogaby wykorzysta, jeli chodzi o ywno. Kolejnym elementem zachowania bezpieczestwa rolniczego i bezpieczestwa egzystencji jest ubezpieczenie upraw rolnych. Znw to samo. W poprzednich latach byway dotacje na poziomie 500 mln, 400 mln i 300 mln, w tym roku, czyli na rok 2012, zaplanowane jest 100 mln z, jeli chodzi o wspnansowanie, czyli dopaty do ubezpiecze upraw rolnych. Moemy zgodnie z dyrektywami Unii Europejskiej, o ktre tak si wszyscy dopominaj, w odpowiedni sposb to donansowa, odpowiednio te konstruujc ustaw o tym donansowaniu, ale w przypadku 100 mln z pojawia si niech do tego, aby cokolwiek zmienia w ustawie, aby zachca rolnikw do ubezpiecze, aby zachca rwnie zakady ubezpieczeniowe do stosowania tych ubezpiecze. Kwota 100 mln z w tej sytuacji jest rzeczywicie kwot symboliczn. Kolejnym elementem, ktry powinien zapewnia byt rolnikw i wprowadza konkurencyjno, s rodki nansowe, ktre s przeznaczane na postp biologiczny w produkcji rolinnej i zwierzcej. I znw od wielu lat s to rodki na niezmienionym poziomie kwotowym, a de facto oznacza to realny spadek tych wydatkw. Znw nie pozwalamy na to, aby nasze rolnictwo stao si konkurencyjne w stosunku do rolnictwa w krajach Unii Europejskiej, a przecie mamy jeszcze do nadrobienia wiele, wiele zalegoci. Chciabym zauway dwie, a waciwie trzy pozytywne rzeczy, bo nie jest tak, e w tym budecie jest wszystko le. Warto zauway te pozytywne rzeczy. Jedn z nich jest rezerwa celowa na promocj biopaliw w wysokoci 397 mln z, bardzo cenna. Jak to jednak naley rozumie w sytuacji rwnoczesnej likwidacji ulgi akcyzowej na biopaliwa? A wic z jednej strony jest dotacja, a z drugiej strony likwidacja ulgi akcyzowej, ktra rozwj biopaliw bdzie niejako zabija. Warto zauway rwnie pozytywn spraw, jak jest zwikszenie dotacji do Agencji Rynku Rolnego. Dziki temu mona zwikszy dotacj midzy innymi na program Szklanka mleka w szkoach, na dopaty do materiau siewnego. Oczywicie bdzie to mniej ni w roku 2006 czy w roku 2007, ale jest troszeczk lepiej ni w roku biecym, czyli w roku 2011. Nadal w tym budecie wstydliwymi pozycjami tak bym to okreli i tak to powinno okrela ministerstwo rolnictwa, jeli tak to konstruuje, i minister nansw, jeli to akceptuje s pozycje obejmujce rodki na melioracj, bezpieczestwo powodziowe itd., oraz dotacja dla spek wodnych, ktra wstyd wymienia ronie, to fakt, z 3800 tys. do 4027 tys. To jest dotacja z przeznaczeniem na cay kraj. Skoro nadal zachowujemy tak wstydliw pozycj, to wiadczy ona te o naszym stosunku do budetu na rolnictwo i do promocji, do wspierania tej dziedziny gospodarki.

91
Pose Henryk Kowalczyk Zatem mimo dwch, trzech jaskek, ktre niestety wiosny jeszcze w rolnictwie nie czyni, budet na rolnictwo jest budetem stagnacyjnym, nie pozwala na rozwj, nie pozwala na wykorzystanie tej dziedziny, ktra moe by naszym znakomitym atutem. Dzikuj bardzo. (Oklaski)

Dzikuj, panie pole. Gos zabierze pan pose Jacek Brzezinka z Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska. Bardzo prosz, panie pole.
Pose Jacek Brzezinka:

Pani Marszaek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Rozpoczynajc dzisiejsz debat, minister Rostowski podkrela, e projekt budetu pastwa by czy jest konstruowany w warunkach duej niepewnoci, ktra w tym roku ma swoje rdo w niezwykle powanych problemach, jakie ze swoim dugiem publicznym maj niektre kraje strefy euro. Dla Polakw i polskich rodzin niezwykle wane jest to, a potwierdza to wynik padziernikowych wyborw, e zwaszcza w tak niesprzyjajcej sytuacji ekonomicznej rozwane i wywaone dziaania polskiego rzdu pozwalay przez ostatnie lata utrzyma wiarygodno Polski, polskiej gospodarki, zachowa stabilno nansw publicznych pastwa oraz bez koniecznoci wprowadzania radykalnych ci budetowych czy istotnych podwyek podatkw podj dziaania na rzecz poprawy stanu nansw publicznych, co ma swj wyraz w zmniejszeniu decytu budetu pastwa i powstrzymaniu narastania zaduenia pastwa. Istotn rol w tych dziaaniach odgrywa skuteczne i efektywne wykorzystywanie rodkw europejskich dostpnych w ramach funduszy strukturalnych, Funduszu Spjnoci, Norweskiego Mechanizmu Finansowego czy Szwajcarsko-Polskiego Programu Wsppracy oraz rodkw na realizacj wsplnej polityki rolnej. Warto o tym pamita zwaszcza dzi, kiedy tak atwo rne siy, rodowiska polityczne kwestionuj aktywny udzia Polski, polskiego rzdu w dziaaniach na rzecz stabilizacji sytuacji makroekonomicznej, sytuacji gospodarczej w Europie. Bo przecie wykorzystywanie rodkw europejskich oprcz realizacji celw okrelonych w poszczeglnych programach sprzyjao przez ostatnie co najmniej 3 lata utrzymaniu wzrostu gospodarczego w Polsce. I nie zmieni oceny tego stanu rzeczy fakt, e przewidywany jest w 2012 r. lekki spadek udziau w PKB inwestycji sektora publicznego, a wic tych, ktre w duym stopniu realizowane s wanie przy udziale rodkw europejskich, bo to jest spadek niewielki
w stosunku do rekordowego pod tym wzgldem roku biecego. Dochody i wydatki przeznaczone na realizacj programw nansowanych z udziaem rodkw europejskich, z wyczeniem rodkw przeznaczonych na realizacj projektw pomocy technicznej, zgodnie z obowizujcymi zapisami ustawy o nansach publicznych, ujte zostay w budecie rodkw europejskich. W projekcie ustawy budetowej zaplanowane zostay dochody w cznej wysokoci blisko 72,6 mld z, a wydatki przekraczaj 77 mld z. Dla porwnania pozwol sobie przypomnie, e zgodnie z wykonaniem budetu w 2010 r. wydatki budetu rodkw europejskich wynosiy 48 124 mln z. To porwnanie wyranie pokazuje stopie realizacji projektw nansowanych z udziaem rodkw europejskich i poziom wykorzystania tych rodkw. W ramach wydatkw w budecie rodkw europejskich w poszczeglnych czciach budetowych zaplanowana zostaa kwota ponad 37,2 mld z, w tym na wspln polityk roln, w ramach ktrej realizowane bd patnoci bezporednie, ponad 10 350 mln z. Tu warto przypomnie, e wedug stanu na koniec wrzenia 2011 r. zawartych zostao ponad 60,5 tys. umw w ramach Narodowej Strategii Spjnoci, na ktrej realizacj w tym roku zaplanowana zostaa kwota ponad 26 mld z. Z uwagi na fakt, e wystpuj rnice w tempie realizacji poszczeglnych projektw, ktrych nie mona przewidzie na etapie opracowania budetu, a take z uwagi na fakt, e w trakcie roku budetowego s zawierane kolejne umowy, celem zapewnienia sprawnej i elastycznej realizacji projektw nansowanych w ramach poszczeglnych programw, zasadne jest utworzenie stosownych rezerw celowych. Utworzono dwie rezerwy celowe jedn na kwot 39,8 mld z, drug na kwot blisko 13 mld z. Umieszczenie czci wydatkw w rezerwie jest zgodne ze stosowan w latach 20102011 praktyk, ktra powoduje, e przyczynia si to do lepszej absorpcji zarwno rodkw unijnych, jak i rodkw na realizacj pozostaych programw. W ujciu zadaniowym wydatki z budetu rodkw europejskich kierowane s przede wszystkim na przyjte w projekcie budetu na 2012 r. zadania priorytetowe. Majc na uwadze rodki ujte w rezerwie i odliczajc je od blisko 70 mld, ktre zostay przeznaczone na te zadania priorytetowe, trzeba wskaza, e prawie 12,2 mld z zostao przeznaczone na wsparcie rozwoju regionalnego kraju, ponad 10 mld z, jak ju wczeniej powiedziaem, na realizacj wsplnej polityki rolnej, ponad 1,6 mld z na wzrost konkurencyjnoci gospodarki i blisko 1,3 mld z na wzmocnienie bada naukowych sucych praktycznym zastosowaniom. Pani Marszaek! Wysoka Izbo! Zaplanowane w projekcie budetu na 2012 r. dochody i wydatki budetu rodkw europejskich w peni uwzgldniaj aktualny na dzie sporzdzenia budetu stan realizacji poszczeglnych programw nansowanych ze rodkw europejskich. Zaplanowane rodki powinny w peni
92 Pose Jacek Brzezinka

zabezpieczy w tym zakresie potrzeby nansowe dysponentw poszczeglnych czci budetowych, waciw realizacj projektw realizowanych w ramach poszczeglnych programw, a przede wszystkim, z uwagi na zadania priorytetowe wskazane w ujciu zadaniowym budetu, efektywno wykorzystania tych rodkw z punktu widzenia rozwoju Polski. Dzikuj. (Oklaski)

Dzikuj, panie pole. Gos zabierze pan pose Stanisaw Og z Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwo. (Oklaski) Bardzo prosz, panie pole.
Pose Stanisaw Og:

Pani Marszaek! Nieobecny Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Nieobecny panie ministrze, mam apel do pana, chciabym do pana zaapelowa. Polski podatnik paci panu za konkretn prac, a nie za obraanie opozycji czy te bredzenie o rzeczach, ktre nie miay miejsca w rzeczywistoci. Pana cieszy, e kiedy i gdzie byo czy jest gorzej? A my chcemy mwi w czasie tej debaty o problemach naszej ojczyzny w tym roku, tego pokolenia i przyszych pokole. Mwi pan dugo, za dugo moim zdaniem, gdy niewiele byo faktycznie o projekcie budetu. Jedyny moe konkret to zapowied jego nowelizacji w przyszym roku. Projekt budetu przyjty jako jeden z czterech wariantw, co jest kuriozum, we wrzeniu jeden, pniej trzy przed tygodniem przez Rad Ministrw jest budetem doranym, budetem przetrwania, nie rozwizuje adnych problemw samorzdu terytorialnego, a wrcz je pogbia. Pozwlcie pastwo, e jako samorzdowiec czterech kadencji, burmistrz, starosta, a obecnie od 6 lat parlamentarzysta odnios si do kilku miejsc tego projektu dotyczcych sfery samorzdu terytorialnego. Przedoony projekt budetu jest skrajnie nieprzychylny samorzdom. Nieobecny panie premierze, nieobecny panie ministrze, kolejny raz z tego miejsca stawiam tez, e rzd tej, a zarazem poprzedniej koalicji Platformy i PSL-u jest najbardziej antysamorzdowy od roku 1990. Samorzd pozostawiany jest najczciej sam z problemami i zadaniami wielokrotnie rzdowymi bez zabezpieczenia rodkw na ich realizacj. A przecie pienidze gwarantuje samorzdowi Konstytucja Rzeczypospolitej Polskiej czy Europejska Karta Samorzdu Terytorialnego, ratykowana przez Polsk. W miesicach wiosennych odbyway si zgromadzenia oglne sprawozdawczo-wyborcze we wszystkich korporacjach samorzdowych. Ze strony politykw Platformy Obywatelskiej i Polskiego Stronnictwa Ludowego, tych z pierwszych szere-
gw, paday obietnice, deklaracje, zapewnienia, zobowizania. W trzech przypadkach byem osobicie wiadkiem. By to okres przedwyborczy, to zrozumiae. I co z tego zostao? Niewiele. W omawianym projekcie budetu mamy dotacje na zadania wasne, zadania zlecone ustawami i biece z zakresu administracji rzdowej na poziomie 2009 r. Subwencje s na poziomie 2010 r. Subwencja owiatowa wystarczy na ok. 73% wydatkw biecych w szkoach dokadna analiza korporacji samorzdowych zostaa przedoona ministrowi nansw brakuje pienidzy na podwyki dla nauczycieli. Jeeli chodzi o ustaw o wspieraniu rodziny i systemie pieczy zastpczej, zabezpieczenie w budecie jest w wysokoci poniej 10% potrzeb. Wzrost skadki rentowej o 2 punkty procentowe kosztowa bdzie samorzdy ponad 3 mld z precyzyjne wyliczenia przedstawia ministrowi nansw strona samorzdowa zespou nansowego komisji wsplnej na ostatnim posiedzeniu, panie ministrze, prosz si z tym zapozna. Wzrost VAT w 2011 r. kosztowa samorzdy prawie 1 mld z. Jeeli chodzi o podniesienie akcyzy na olej napdowy, skutki s w tej chwili trudne do policzenia, do oszacowania. Dotyczy to gwnie samorzdw realizujcych zadania zwizane z transportem miejskim, ale rwnie ma ogromny wpyw na koszty realizowanych inwestycji, to bdzie kolejny wydatek kilkuset milionw zotych. Niewystarczajce s rodki na aktywne formy przeciwdziaania bezrobociu, PFRON, o czym bya mowa wczeniej. Samorzdy, by realizowa swoje zadania oraz zadania zlecone, by realizowa inwestycje, oszczdzaj praktycznie na wszystkim: na owiacie (likwidacja szk, ktra dotyka wielu miejscowoci i jest dramatem dla tych miejscowoci), ograniczajc zatrudnienie (grupowe zwolnienia w samorzdach staj si faktem), na utrzymaniu drg, owietleniu, sporcie, kulturze, delegacjach, szkoleniach. Prosz zwrci uwag, e w wikszoci samorzdy gmin nie s w stanie dokona jakiejkolwiek podwyki podatkw lokalnych. Wzrasta zaduenie. Przypomn: w 2007 r. to 24,5 mld z, w 2008 r. to 29 mld z, w 2009 r. to 40 700 mln z, w 2010 r. to ponad 55 mld z. Zauwamy jednak, e samorzdy dug w caoci przeznaczaj na wydatki majtkowe, dug, ktry umoliwia im realizacj projektw ze rodkw unijnych. Zapowied ograniczenia decytu samorzdw w wielu przypadkach przekrela moliwoci rozwojowe, wielokrotnie uniemoliwia realizacj inwestycji, nawet tych rozpocztych z perspektywy nansowej na lata 20072010. Odnosz si do precyzyjnych opracowa przygotowanych przez stron samorzdow: Zwizek Miast Polski, Uni Metropolii Polskich. Warto byoby zapozna si z tymi materiaami. Wiemy wszyscy, moe prawie wszyscy, e dotychczas skutki kryzysu agodziy przede wszystkim samorzdy oraz mae i rednie przedsibiorstwa. Pani Marszaek! Wysoka Izbo! Wobec propozycji zawartych w tym projekcie budetu mam pytanie do pana ministra: Na czym pan opiera nadzieje na

93
Pose Stanisaw Og wzrost dochodw w budecie pastwa? Paskie propozycje w wielu miejscach s niewiarygodne. Czy wierzy pan w jakie swoje nadprzyrodzone umiejtnoci? W Europie z paskich pono wyjtkowych umiejtnoci przecie prawie nikt nie korzysta. Czsto mimo polskiej prezydencji nie by pan zapraszany, wrcz wpuszczany na spotkania ministrw nansw. Samorzdy nie wiedz, na podstawie jakich danych w grudniu, a najpniej w styczniu, maj uchwali swoje budety. Na podstawie zawiadomie, ktre otrzymay midzy 17 a 20 padziernika? Jaka jest ich wiarygodno? Panie Premierze! Panie Ministrze! Gdzie s wasze obietnice, zapewnienia, deklaracje? Gdzie jest respektowane stanowisko Komisji Wsplnej Rzdu i Samorzdu Terytorialnego nawet wobec tego projektu budetu? Kiedy samorzd bdzie traktowany powanie jako partner? Panie Ministrze! Na koniec chciabym pana poinformowa, bo by moe pan nie wie, chocia chyba tak, e wrd samorzdowcw wszystkich opcji politycznych, paskich kolegw partyjnych te, panuje przeraanie spowodowane paskimi pomysami i dziaaniami. Powszechne w tej chwili jest pytanie. Wiecie jakie? Jak przetrwa? Jak przetrwa tego ministra? Jak przetrwa ten rzd? Jak przetrwa ten kryzys? Dzikuj za uwag. (Oklaski)

Dzikuj, panie pole. Gos zabierze pan pose Andrzej Orzechowski z Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska. Bardzo prosz, panie pole.
Pose Andrzej Orzechowski:

Pani Marszaek! Pastwo Ministrowie! Wysoka Izbo! Debata nad budetem powinna by w moim przekonaniu debat merytoryczn, mona powiedzie, prawie zero-jedynkow, ale z alem stwierdzam, e pojawia si dosy duo sprzecznoci, szczeglnie w gosach opozycji. Chociaby dla przykadu podam, e z prawej strony w pierwszych wystpieniach pad np. zarzut, e budet jest antyspoeczny. Z lewej strony z kolei pad zarzut, e budet nie jest sprawiedliwy. Rozumiem to tak, e naleaoby zwikszy wydatki, szczeglnie o charakterze spoecznym, czyli zwikszy decyt. Jeli tak, to z lewej strony pad te taki zarzut, e jest bardzo duo wydatkw na obsug zaduenia. A wic mona z jednej strony uderzy w rzd, e budet ma za mao wydatkw, a z drugiej strony e s za due wydatki na obsug zaduenia. A wic to jest pierwszy paradoks czy pierwsza sprzeczno.
Druga: pad argument zarwno z prawej, jak i z lewej strony, e budet ma mao instrumentw progospodarczych, mao instrumentw subwencyjnych. To dlaczego pisz w prasie, e rok 2001 koczy si rekordow liczb inwestycji zagranicznych w Polsce, a jedna z rm doradczych w swoim raporcie ocenia, e Polska jest liderem w Unii Europejskiej pod wzgldem aktywnoci biznesowej wrd wszystkich pastw Unii Europejskiej? Gdyby nie byo warunkw do rozwoju gospodarki, to czy byaby taka rekordowa liczba inwestycji i czy byby taki ranking? Kolejna sprawa. Paday tutaj argumenty, e wystpuje dosy due, powane zamiatanie pod dywan. Mona byo nawet odnie wraenie, e nanse publiczne prawie w caoci s ju pod dywanem. A z drugiej strony padaj takie oto argumenty, e jest naruszany Fundusz Pracy, e jest naruszany Fundusz Rezerwy Demogracznej. A wic co? To nie jest pod dywanem? Wad polskiego systemu nansw publicznych jest take wanie jego funduszowo. To nie jest tak, e Fundusz Pracy czy Fundusz Rezerwy Demogracznej s poza sektorem nansw publicznych. To te s rodki publiczne i powinny by traktowane na rwni ze rodkami budetowymi. I jeszcze jedna kwestia. Pad tutaj taki zarzut, e jest zbyt duy plan wydatkw np. IPN. Myl, e to jest raczej za wola, bo nie ignorancja. Przecie wiadomo, e plan nansowy IPN przygotowaa sama ta instytucja, a rzd mia obowizek doczy to do budetu. Nasz rol jest natomiast pracowa nad budetami, nad planami nansowymi take takich instytucji, ktre samodzielnie przygotowuj swoje plany nansowe. Chciabym ten budet na rok 2012 najlapidarniej okreli, e jest to budet dobrego gospodarza. Rozmawiamy co prawda o planie nansowym jednorocznym, na 2012 r., ale nie moemy tego dokumentu traktowa w oderwaniu od planowania wieloletniego i przyjtych zaoe stabilizacji nansw. Wyzwaniem dla Polski jest powstrzymanie narastania dugu publicznego i notorycznego uchwalania i realizacji budetw decytowych. Stabilno nansowa pastwa w dugim okresie wymaga rwnowaenia dochodw i wydatkw budetowych. Od wielu lat w Polsce, ale jeszcze w wikszym wymiarze w krajach europejskich, take w Stanach Zjednoczonych, nie respektowao si tej podstawowej zasady. Z roku na rok akceptowano coraz wiksze decyty, coraz wiksze koszty obsugi zaduenia i lawinowo wrcz narastajcy dug. Nie mogo to trwa w nieskoczono i w caej Europie gowi si, co z tym zrobi. I stao si. Kryzys nansowy zosta wywoany gwnie lekkomylnoci nansow kolejnych wadz, nadmiernie rozbudowanymi przywilejami. W Polsce stosunkowo wczenie, bo ju w 2009 r., rzd i parlament zreektoway si, e nie tdy droga. Bo co to oznacza? Oznacza to choby to, e jeli dochody budetu pastwa wynios w 2012 r. 293 mld z, to potrzeby poyczkowe brutto wynios 185 mld z, a wic
94

Pose Andrzej Orzechowski wicej o 30 mld ni w roku 2011. Ten drugi obrt budetowy to nie jest efekt polityki jednorocznej. To jest efekt wieloletniej polityki nansowej i wieloletniego zaduania si przez dziesitki lat. Polski rzd przyj ambitny cel obnienia decytu sektora nansw publicznych z 7,8% w 2010 r. do 5,6% w 2011 r., a nastpnie do 2,9% w przyszym roku. Wydaje mi si, e jest to naprawd budet dobrego gospodarza. Dzikuj bardzo. (Oklaski)

Dzikuj, panie pole. Zapraszam do zabrania gosu pani posank Marzen Machaek z Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwo. Bardzo prosz, pani pose.
Pose Marzena Machaek:

Pani Marszaek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! nie widz. Dzisiaj odbywa si debata nad budetem pastwa, wic zaczn moje wystpienie od pytania: Jak cz ogromnej dziury budetowej stanowi nieudane projekty edukacyjne, rozgrzebane reformy, bdy i zaniechania w owiacie? S to straty straty dla pojedynczego czowieka, straty dla gospodarki i straty dla Polski. Gupoty, zamieszania, lekcewaenia opinii rodowisk zwizanych z edukacj, lekcewaenia Polakw nie mona wiecznie tumaczy kryzysem, a jednoczenie chwali si sukcesem edukacyjnym, gdy blisko 1/4 absolwentw polskich szk jest bez pracy. Czy nie jest marnowaniem pienidzy podatnikw, gdy mody czowiek znam go osobicie po doktoracie utrzymuje rodzin, pracujc w kasie w supermarkecie? Wszyscy znamy takich ludzi. Polska edukacja, polskie szkoy s ciko chore. I nie jest to wieczne utyskiwanie opozycji, lecz wynika to z raportu, ktry ukae si niebawem. O ile pan premier go zna, o ile pan premier zamyka oczy i uszy na to, co mwi opozycja, na to, co wskazuje rzeczywisto, to moe pan premier, pan minister, pani minister edukacji otworz oczy i uszy na to, co wynika z raportu kuratorw, ktrzy przecie sprawuj nadzr nad edukacj w imieniu tego rzdu. Ten raport przecie nie moe by tendencyjny, a to, co jest w nim zawarte, rysuje bardzo smutny obraz polskiej szkoy. Jestem gboko nim poruszona, szczeglnie e ponad 20 lat pracowaam na rzecz edukacji. Jest to raport goryczy. Wynika z niego, e polska edukacja jest ciko niedonansowana i przestarzaa. Przedszkola pogbiaj dysproporcje, podstawwki ucz pod testy, a gimnazja s przeadowane. Problemy zaczynaj si ju w przedszkolu. Finansowane przez samorzdy placwki nie maj pieni-
dzy. W efekcie, jak zauwaaj kontrolerzy, przedszkola maj problem ze spenieniem podstawowych standardw. Wskazuj przykad placwki, ktra na zakup pomocy edukacyjnych czy utrzymanie rodkw czystoci ma w budecie 600 z. Nie ma take rodkw na zajcia dodatkowe dla przedszkolakw, dlatego wyrwnywanie ich szans edukacyjnych jest kcj, zaley od zasobnoci nansowych rodzicw. Jeli maj pienidze, wykupuj dodatkowe godziny. Z kolei szkoa podstawowa, zamiast dawa wiedz i ksztaci umiejtnoci, sprowadza edukacj do nauki pod egzaminy. Nie ma pienidzy na dodatkowe zajcia, rozwijanie uzdolnie, wspieranie uczniw z potrzebami i problemami edukacyjnymi. A gimnazjum kady wie to przeadowane klasy i problemy wychowawcze, ktre na przykad w wielu wypadkach nie pozwalaj nauczycielom prowadzi lekcji. Z podobnymi problemami boryka si liceum, cho ten typ szk to najjaniejszy punkt na edukacyjnej mapie Polski, ktry za moment popsujecie swoimi pseudoreformami. Jednak i liceum ma ju czsto kopot z tym, by zaoferowa uczniom ciekawe zajcia, ktre zachc do aktywnego udziau w lekcjach. Zostaj korepetycje. Olbrzymim problemem w polskiej szkole s przemoc i agresja. Z raportu sporzdzonego przez waszych kontrolerw wynika, e na przykad w Wielkopolsce 80% ankietowanych gimnazjalistw przyznao, i dowiadcza przemocy i agresji. Przypomn jeszcze raz, e jest to raport sporzdzony przez kontrolerw rzdowych. Tak wyglda polska szkoa za rzdw PO. Wynika z niego wyranie, e edukacja nie zdaje egzaminu. Dlaczego? Od kogo tak naprawd zaley stan polskiej owiaty? Od kogo zaley, ile pienidzy jest w polskiej edukacji? Kto naprawd za to odpowiada? Odpowiada za to premier, odpowiada za to rzd PO, ktry skazuje samorzdy na dramatyczne cicia nansowe, czynic z nich i nauczycieli koza oarnego swojej nieudolnoci, zakadnika swoich wyborczych obietnic. W zwizku z tym finanse gmin i powiatw s w opakanym stanie. Kondycja nansowa samorzdw jest dramatyczna. Przykady: w budecie krakowskiej owiaty jest dziura sigajca 200 mln z. Nie lepiej radz sobie inne gminy w Polsce. Owiata pochania nierzadko ponad 1/3 ich budetw. Ale nie trzeba siga daleko. W moim rodzinnym miecie jest rwnie trudno, brakuje pienidzy na wynagrodzenia w szkoach, zdarzaj si opnienia w ich wypacaniu. Inne przykady: z powodu braku pienidzy na wynagrodzenia z funkcji burmistrza zrezygnowa burmistrz Nieszawy. W przyszym roku w podobnej sytuacji moe znale si wikszo maych miasteczek uwaaj samorzdowcy. Podkrelaj, e nanse gmin paraliuje zbyt niska subwencja owiatowa, oraz wskazuj na to, e w czasie kryzysu dochody znacznie si zmniejszaj, choby z powodu upadoci rm. Poznalimy projekt budetu pastwa na 2012 r. Subwencja owiatowa w nim zapisana wzronie o blisko 4,8%. Ale co to tak naprawd oznacza dla samo-

95
Pose Marzena Machaek rzdw? Rezerwy celowe w wikszoci pozostaj na poziomie 2011 r., a te w 2011 r. byy w zasadzie na poziomie roku 2010. Oznacza to oczywicie ich realny spadek. Samorzdy nie maj wic adnych powodw do cienia optymizmu. Te dodatkowe pienidze maj wystarczy im na podwyki dla nauczycieli, ale czy wystarcz, miem wtpi. Gminy, ktre nie osigaj wysokich dochodw wasnych, nie bd miay, z czego ich snansowa. I tak naprawd ogromnym bdem Platformy Obywatelskiej jest przeciwstawianie nauczycieli spoeczestwu. Dzisiaj poszed bowiem taki oto komunikat, e dziury w budetach samorzdw wynikaj z tego, e samorzdy nansuj pensje nauczycieli. Rzeczywicie wystarczyoby, eby w szkoach nauczycieli nie byo, a nie byoby problemw samorzdw. To jest wielkie naduycie, bowiem kto jest najwaniejszym ogniwem w edukacji, jak nie nauczyciele? Nikt nie zastpi ich autorytetu, wiedzy i wsparcia. Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Rzeczywicie nie dziwi si ju, e expos premiera Tuska byo zadziwiajco krtkie i e premier pomin w swoim wystpieniu wiele istotnych kwestii, o ktrych ochoczo i obszernie rozprawia 4 lata temu. Kwestie te to szeroko rozumiana edukacja, opieka, wyksztacenie modziey. Wiem, dlaczego. Te kwestie to pasmo poraek i katastrof. Sprawa obkw, podwyek katastrofa. Kwestia przedszkoli, podwyek, protestw rodzicw katastrofa. Operacja obnienia wieku dla 6-latkw, kwestia nieprzygotowanych szk, protestw rodzicw katastrofa. Sprawa likwidacji kompetencji kuratorw skutkujcej masow likwidacj i zamykaniem szk nastpna poraka. Reforma programowa szk, ograniczenie ksztacenia oglnego te ogromna katastrofa i poraka. Zabranie ulg przysugujcych studentom poraka. Bezrobocie wrd absolwentw poraka i katastrofa. Emigracja modych ludzi nastpna poraka. Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Jeszcze raz zapytam: Ile nas, Polakw, bd kosztowa nieudane reformy jak ta z 6-latkami? Ile bdzie nas kosztowa ograniczenie nauczania historii Polski? Ile bdzie nas kosztowa marnowanie potencjau modych Polakw, gaszenie ich ambicji? Ile bdzie nas kosztowa marnowanie potencjau i gaszenie ambicji naszej ojczyzny? Dzikuj. (Oklaski)
Pose Micha Jaros:

Szanowna Pani Marszakini! (Oklaski) (Gosy z sali: Ooo...) Panie i Panowie Posowie! Panie Ministrze! Chciabym odnie si do czci 27: Wydatki pastwa, okrelonej w odpowiednim zaczniku do ustawy budetowej na rok 2012. Nadchodzcy rok bdzie trudny pod wzgldem bezpieczestwa nansowego dla Polski i Polakw oraz dla caej Europy. Wysoka niepewno dotyczca otoczenia gospodarczego i nansowego naszego kraju wymusza szereg dziaa, ktre maj ochroni nas od gospodarczego trzsienia ziemi, midzy innymi przekroczenia limitu zaduenia i recesji. Dlatego wanie tym bardziej cieszy fakt, e z roku na rok zwikszane s nakady na informatyk i informatyzacj kraju. Chodzi tu o zwikszenie nansowania informatyzacji administracji publicznej z 47 mln z w roku poprzednim do ponad 152 mln z w roku 2012 jest to wzrost o 225% a take zwikszenie zacht dla przedsibiorcw zajmujcych si innowacyjn gospodark. Polska Agencja Rozwoju Przedsibiorczoci bdzie miaa do dyspozycji w roku 2012 ponad 107 mln z, czyli o 76 mln z wicej ni w roku ubiegym. To jest wzrost o ponad 240%. Cieszy mnie to szczeglnie dlatego, e rozumiem, jak wane s dla gospodarki najnowsze technologie i innowacje, a takie projekty wspiera Polska Agencja Rozwoju Przedsibiorczoci. Zwikszenie rodkw na informatyzacj administracji publicznej to dobry znak rwnie w perspektywie powoania Ministerstwa Administracji i Cyfryzacji. Polska potrzebuje dzisiaj sprawniejszych i taszych procedur w administracji rzdowej oraz w administracji samorzdowej. Mamy wiele przykadw z pastw Europy Zachodniej, ale rwnie niektrych pastw batyckich, e wdroenie procedur e-urzdu zwiksza efektywno pracy urzdnikw i obnia koszty funkcjonowania administracji. Jest to potrzebne szczeglnie z tego powodu, e wydatki na funkcjonowanie biurokracji stanowi znaczny uamek wszystkich kosztw budetu na rok 2012 i przekraczaj kwot ponad 12 mld z. Szanowna Pani Marszakini! (Oklaski) (Gosy z sali: Brawo!) (Gos z sali: Ooo...) Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Uwaam, e propozycje budetowe w wymienionym dziale wyznaczaj pozytywny trend, a take daj nadziej na popraw funkcjonowania administracji i zwikszenie innowacyjnoci w sektorze realnej gospodarki. Dzikuj bardzo. (Oklaski) (Gos z sali: Brawo.)

Dzikuj, pani pose. Gos zabierze pan pose Micha Jaros z Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska. Bardzo prosz, panie pole.
96


Dzikuj bardzo, panie pole. Gos zabierze pan pose Jerzy yyski z Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwo. Bardzo prosz, panie pole.
Pose Jerzy yyski:

Pani Marszaek! Wysoka Izbo! Prosz pastwa, bardzo krtko, przede wszystkim w sprawie technicznej. Odnosz takie nieodparte wraenie, e wadza wykonawcza, niestety, panie ministrze, generalnie tak troch lekcewaco podchodzi do wadzy ustawodawczej. Kiedy pracowaem przy budetach, bo byem pracownikiem biura ekspertyz sejmowych, i by taki dobry zwyczaj, e przedstawiajc plan na rok nastpny, jednoczenie podawano cyfry wykonania planu w koczcym si roku, przewidywane wykonanie, plan na rok aktualny i tak dalej, ebymy po prostu mogli na to lepiej spojrze. Oczywicie my mamy te dane, trzeba tylko zajrze do naszych komputerw. Mogoby to si znale w tym dokumencie, eby by on po prostu bardziej przyjazny dla tych, ktrzy chc tam zajrze, bo nie tylko posowie si tym zajmuj. Posiadam ten dokument, jest tam plan na 2012 r., panie ministrze, a nie ma poprzedniego wykonania i przewidywanego wykonania na ten rok. To jest taka drobna, techniczna uwaga. (Pose Krystyna Skowroska: Ale zawsze byo tak robione.) Ale teraz nie jest, dlatego mwi. (Pose Krystyna Skowroska: Tak byo zawsze.) Nie, ja wiem jak byo robione. Mog pani przynie, bo mam jeszcze w swoim archiwum stare budety. (Pose Krystyna Skowroska: Bardzo prosz.) To jest taka techniczna uwaga. Apeluj o bardziej spolegliwe, panie ministrze, podejcie do posw opozycji, ktrzy naprawd z trosk pochylaj si nad stanem tego budetu, nad stanem naszego pastwa. Rozumiem, e posowie koalicji musza broni tego budetu, ale czasami mwi te rzeczy, trzeba przyzna, niestety, enujce. Jeden z panw mwi tutaj, e jak si odda przedsibiorcy prywatnemu, to bdzie zysk i bdzie wspaniale. Oczywicie wiem, e przedsibiorstwo kapitalistyczne potra znakomicie funkcjonowa, ale znam wiele przykadw bardzo le zrealizowanej prywatyzacji. Niech pan si dowie na przykad o przedsibiorstwie Korund w Koninie, ktre zostao wykupione przez konkurencyjnego przedsibiorc, ktry po prostu zlikwidowa rm. Chodzi o wrocawskie Elwro. Jest masa takich przykadw. Po prostu prywatyzacja wymaga bardzo dojrzaego, odpowiedzialnego podejcia, eby tego majtku nie zmarnowa. Tu si nie ma co mia, bo w Koninie to byo 2 tys. miejsc pracy, a teraz s to magazyny i nie wiem, czy w ogle jeszcze ktokolwiek tam pracuje. To jest taki drobny przykad.
Jedna z pa z Platformy Obywatelskiej mwia o pacach nauczycieli i e trzeba im dopaci. Zgadzam si, ale tutaj moja przedmwczyni przypominaa, jak to jest tak naprawd w owiacie, take w szkolnictwie wyszym. Szanowni posowie, mody pracownik naukowy zarabia 1200 z, czsto ciko pracujc w laboratorium. Take profesorowie tytularni zarabiaj w niektrych instytutach, jak si okazuje, mniej ni nauczyciele dyplomowani szkolnictwa oglnoksztaccego. Na to te trzeba spojrze. Mamy, niestety, luk pokoleniow w szkolnictwie wyszym. Nie ma modych ludzi, ktrzy chcieliby zostawa w tym zawodzie, szkolnictwo wysze jest niedonansowane, nauka take. Budet nie jest, niestety, prorozwojowy. Wspominam o szkolnictwie wyszym, dlatego e wszdzie si mwi, e jeli chodzi o nakady na nauk, owiat, to mamy luk w tej dziedzinie. Jeli raz odkada si likwidacj tej luki, to ona si powiksza i bdzie z tym powany problem. Pan pose ju wyszed z sali, ale chciabym powiedzie, e VAT jest podatkiem degresywnym, czyli bardziej obcia biedniejszych, wic te ulgi si nale. Wspomina o tym jeden z moich przedmwcw. Jeeli kto zapaci wicej z powodu wzrostu VAT, to mniej wyda na inne rzeczy, ktre mgby kupi. Po prostu podatek VAT obnia nasze dochody realne. To jest prawda, trzeba o tym pamita. Obnienie dochodw realnych to jest uderzenie w koniunktur. Ot problemem tego budetu jest to, e nie jest to budet prorozwojowy. Pan minister powiedzia, e mamy jedne z najniszych wydatkw budetowych. Wszyscy wiemy, e nasza gospodarka, i nie tylko nasza, utrzymuje wzrost tylko dziki wydatkom budetowym, czyli konsumpcyjnym, realizowanym poprzez budet pastwa, i wydatkom konsumpcyjnym zwykych pracobiorcw. Obawiam si, e moe by tak jak z rokiem 1999 i 2000, kiedy Polska prawie e wpada w recesj, waciwie bya w recesji, a pniej musielimy nadrabia przez par lat wzrost gospodarczy. Jeli chodzi o emerytw, to jest co takiego, jak etat. Jeeli kto nie odchodzi na emerytur, to po prostu nie zwalnia si etat. Oczywicie nie ma bezporedniego przeoenia, bo ja rozmawiaem z pracodawcami. W niektrych zawodach moe by takie przeoenie. Starszy kierowca odchodzi na emerytur i mona zatrudni nowego kierowc. W innych zawodach zwalnia si etat, s awanse, s jakie przesunicia i po prostu mona modego czowieka zatrudni. Oczywicie nic nie dziaa bezporednio. (Dzwonek) To jest skomplikowane zjawisko i bardzo dobrze o tym wiemy, ale w tych warunkach, w moim przekonaniu, przeduanie wieku emerytalnego szkodzi, niestety, wzrostowi gospodarczemu i tworzeniu miejsc pracy dla modych. Nie bd przedua, dzikuj bardzo. (Oklaski)

97

Dzikuj, panie pole. Gos zabierze pan minister Rostowski. Bardzo prosz, panie ministrze.

Dzikuj, pani marszaek. W uzasadnieniu, panie profesorze, na stronie 29 znajduje si przewidywane wykonanie po stronie dochodw. Jeli chodzi o wydatki, to tekst znajduje si na stronie 20. Przepraszam, tabela jest na stronie 29, a tekst na stronie 20, panie profesorze, wic to jest, niestety, chyba jakie nieporozumienie. Jeli chodzi o pozostae uwagi, to rozumiem, e jest wilczym prawem opozycji mwi, e wydatki powinny by wysze, podatki powinny by nisze i decyt te powinien by niszy. Mylaem, e to jest taki art, ale widz, e pan pose jednak stosuje si do tej zasady. Musz powiedzie, e mamy zasadniczy spr midzy nami. Nie ma nic do wyjaniania, mamy zasadniczy spr. Wierzymy, e prywatyzacja jest potrzebna, dlatego e spki w sektorze prywatnym s bardziej efektywnie i bardziej prorozwojowo zarzdzane. Jeli chodzi o kwestie rozwoju, to gdyby pan pose by wczeniej, to moe zauwayby, e wydatki na inwestycje publiczne w przyszym roku bd wynosiy 6,1% PKB. Jest to najwyszy poziom w naszej historii z wyjtkiem tego roku, czyli w przyszym roku jest to 6,1% PKB, w tym roku 6,4% PKB. Jest to najwyszy poziom wydatkw publicznych od pocztku transformacji. Jest to take najwikszy udzia wydatkw publicznych w caej Unii Europejskiej, wic trudno o budet, ktry byby bardziej prorozwojowy. Druga kwestia, w ktrej po prostu fundamentalnie si nie zgadzamy nie ma w tym nic zego jest taka, e my uwaamy, i wydatki publiczne powinny by jednak pod bardzo cis kontrol i e na og s zbyt wysokie. I te chyba 41,6% relacji wydatkw publicznych do PKB jest uwaamy susznym kierunkiem rozwoju naszej gospodarki, bo ograniczanie wydatkw publicznych, z wyjtkiem tych inwestycji publicznych, ktre s bardzo pozytywne, tworzy przestrze dla rozwoju sektora prywatnego. Oczywicie rozumiem, e pan pose z nami si nie zgadza. Myl, e jest pewien problem polegajcy na tym, e w PiS-ie s tacy, ktrzy uwaaj, jak pan profesor, s te tacy, ktrzy powiedziabym s duo bardziej liberalni, tak jak pan pose Szaamacha i pan pose Wipler. Wiemy, e by nawet taki moment podczas kampanii wyborczej, kiedy nie byo wiadomo, kto w ramach tej debaty mia przemawia z ramienia PiS-u, i myl, e nadal mamy taki problem. Daje to wam pewien komfort, moecie jednego dnia, o jednej porze krytykowa nas za to, e mamy zbyt due zaangao-
wanie sektora publicznego w gospodarce i e mamy zbyt duy wzrost zaduenia, mimo e jak mwiem mamy jeden z najniszych wzrostw relacji dugu do PKB i wiem, e pan profesor w tym aspekcie ze mn si zgadza i e to nie jest problem. Tylko bagam was zdecydujcie si na jedn lini chociaby, to uatwioby wszystkim. I tyle, bardzo dzikuj.

Dzikuj, panie ministrze. W trybie sprostowania gos zabierze pan pose Jerzy yyski. Bardzo prosz, panie pole.
Pose Jerzy yyski:

Przepraszam, panie ministrze, ale tak propos wzrostu tych wydatkw, inwestycji itd. trzeba te z ludmi rozmawia. Niedawno rozmawiaem z takim przedsibiorc, ktry budowa, pracowa, by wykonawc jakich prac przy budowie jakiej autostrady. Powiedzia on: nigdy wicej. Poniewa pracowa przez ile miesicy, a nie dostawa wynagrodzenia od rmy, ktra jest czap organizacyjn, jest inwestorem, prawda, realizuje t budow. On by tylko wykonawc. Czyli komu pacimy, a te pienidze nie traaj do bezporednich wykonawcw... (Pose Andrzej Orzechowski: Bo ta rma bya z Chin.) ...rm podwykonawczych, wic nie wiem, co si dzieje z tymi pienidzmi, ale chciabym przypomnie, e w naszym bilansie patniczym jest pozycja: dochody i tam mamy minus 50 mld z.

Dzikuj, panie pole. Gos zabierze pani posanka Magdalena Gsior-Marek z Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska. Bardzo prosz, pani pose.
Pose Magdalena Gsior-Marek:

Szanowna Pani Marszaek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Chciaabym na wstpie, zanim przejd do swojego wystpienia, odnie si jeszcze do wystpienia pana posa Kumiuka oraz kilku innych posw z Prawa i Sprawiedliwoci i powiedzie, dlaczego jest taki budet. Ot ekonomici wykazuj, kiedy polityka pastwa, zamiast stabilizowa, moe prowadzi do destabilizacji gospodarki. Dzieje si tak wtedy, kiedy rzd podejmuje dziaania z opnieniem. Mog to by opnienia zwizane z dostrzeeniem problemu, opnienia w podjciu decyzji, a pniej opnie-
98

Pose Magdalena Gsior-Marek nia w dziaaniu. Prosz pana posa, ja panu nie przeszkadzaam i prosiabym, eby pan rwnie nie przeszkadza mi w wystpieniu. (Oklaski) Ot, jak pan minister podczas tych czterech lat pokaza, dziaania s podejmowane bez opnie i s podejmowane profesjonalnie, o czym wiadcz nie tylko opinie w kraju i za granic, ale take liczne nagrody, a przede wszystkim wzrost gospodarczy oraz wskaniki, panie pole, ktre byy przedstawiane niejednokrotnie na tej sali, wskaniki gospodarcze i spoeczne, w porwnaniu z poprzednimi rzdami czy na ich tle, ale take w porwnaniu czy na tle Unii Europejskiej. Poza tym Polska nie dziaa w odosobnieniu, musi realnie patrze w rnych paszczyznach na to, co si dzieje, i uwzgldnia rzeczywisto europejsk, ale take wiatow. (Oklaski) Teraz chciaabym przej do mojego wystpienia, ktre zaplanowaam, e bdzie na temat sportu oraz infrastruktury drogowej i kolejowej. Rok 2012 to szczeglny czas dla Polski w kontekcie najwaniejszych imprez sportowych. To organizacja naowego turnieju Mistrzostw Europy w Pice nonej UEFA Euro 2012, to Igrzyska XXX Olimpiady, a take XIV Letnie Igrzyska Paraolimpijskie w Londynie oraz I Zimowe Modzieowe Igrzyska Olimpijskie w Innsbrucku. Na wszelkie zadania zwizane z kultur zyczn rzd przeznaczy w projekcie budetu na 2012 r. 1 387 313 tys. z. Te rodki pochodz z trzech czci, z czci 25: Kultura zyczna, z czci 83: Rezerwy celowe oraz z czci: Pastwowe fundusze celowe. Jestemy na ostatniej prostej przed Euro 2012, dlatego omawianie budetu w czci sportowej chciaam wanie rozpocz od przygotowania do tego turnieju. Realizacja programu ma umoliwi sprawne i terminowe przygotowanie i wykonanie zada niezbdnych do przeprowadzenia zawodw. W ramach rezerw celowych ujto rodki w poz. 40 wanie na ten cel, tzn. donansowanie zada zwizanych z Euro 2012, jest to kwota 254 139 tys. z. Inne zadania postawione przed resortem sportu to wspieranie infrastruktury sportowej, wspieranie sportu wyczynowego oraz promowanie i wspieranie rozwoju sportu w odniesieniu do wszystkich. Rzd bdzie kontynuowa program Moje boisko Orlik 2012. rodki zaplanowane na rok 2012 to 250 mln z, czyli jest to taka sama kwota, ktra bya zapisana w budecie o rok wczeniej. O procedurze programu i wspudziale organw administracji rzdowej i jednostek samorzdu terytorialnego wszyscy doskonale wiemy. Obok wymiaru sportowego, infrastrukturalnego, nansowego istotnym zaoeniem tego programu jest wanie aspekt spoeczny. Ponadto, chcc przeciwdziaa wykluczeniu obszarw najbiedniejszych, Ministerstwo Sportu i Turystyki wprowadzio rok temu wskanik dla biedniejszych gmin, w ktrych dochd podatkowy na jednego mieszkaca jest mniejszy ni 1000 z,
i wtedy to donansowanie jest wiksze, ok. 47% kosztw kwalikowanych, nie wicej ni 500 tys. z, i to zostanie take podtrzymane w tym roku. Bdzie rwnie kontynuowana w ramach tego programu budowa Biaych Orlikw. W 2012 r. planuje si budow 140 Biaych Orlikw. W 2012 r. zostan te zwikszone rodki na dziaalno Komisji do Zwalczania Dopingu w Sporcie oraz Centralnego Orodka Sportu. Na dziaania zwizane ze wspieraniem sportu wyczynowego jest przewidziana kwota 160 mln z. Jest ona przewidziana na organizacj przygotowa zawodnikw kadry narodowej do udziau we wspzawodnictwie sportowym, w tym przygotowania do mistrzostw wiata lub Europy w sportach olimpijskich, przygotowania do mistrzostw wiata lub Europy w sporcie nieolimpijskim oraz przygotowania olimpijskie Klub Polska Londyn 2012 i Klub Polska Soczi 2014. Niebagateln rol odgrywa te upowszechnianie sportu w rnych rodowiskach, w rodowisku wiejskim, akademickim, polonijnym, rodowisku osb z nadwag, w rnych grupach spoecznych i zawodowych. Na podobne dziaania przewiduje si kwot ok. 22 mln z w projekcie budetu na 2012 r. Na realizacj zada w zakresie sportu osb niepenosprawnych przeznaczono kwot 4,5 mln z. Omawiajc wydatki przewidziane na sport oraz wydatki Ministerstwa Sportu i Turystyki, nie mona zapomnie o czci 40, czyli o turystyce, na ktr w tym roku bdzie przeznaczone 49 mln z. Gwnymi priorytetami na rok 2012 bd dziaania zwizane z turystyk wiejsk, przemysow i spoeczn, tworzenie przyjaznego otoczenia prawnego, instytucjonalnego, nansowego i kadrowego rozwoju turystyki, a take podnoszenie konkurencyjnoci regionw i kraju przy zachowaniu walorw kulturowych i przyrodniczych oraz kontynuowanie wsppracy z Polsk Organizacj Turystyczn. Na tym chciaabym zakoczy omawianie czci zwizanej ze sportem w projekcie budetu i przej do czci dotyczcej infrastruktury drogowej i kolejowej. Na drogi publiczne krajowe w 2012 r. zostan przeznaczone rodki z budetu pastwa w wysokoci 3 mld z. Na t kwot przypadn wydatki biece oraz wydatki majtkowe. Do wydatkw biecych zaliczamy biece utrzymanie sieci drogowej, powyej 1200 mln z, remonty drg i mostw 330 mln z, prace przygotowawcze powyej 320 mln z. Natomiast do wydatkw majtkowych bdziemy zalicza budow systemu zarzdzania ruchem 40 mln z, wykup gruntw pod drogi krajowe ponad 300 mln z, laboratoria, drogi, zaplecze socjalno-biurowe ponad 30 mln z. Druga cz przeznaczona na drogi bdzie pochodzia z Krajowego Funduszu Drogowego, wszystkie zadania inwestycyjne poza inwestycjami kubaturowymi. Plan na 2012 r., jeli chodzi o Krajowy Fundusz Drogowy, bdzie wynosi ok. 25 mld z. Trzecie rdo nansowania drg to kwota, ktra jest

99
Pose Magdalena Gsior-Marek zapisana w czci 83 w rezerwie celowej pod pozycj 70 bdzie to kontynuacja Narodowego programu przebudowy drg lokalnych, etap 2: Bezpieczestwo dostpno rozwj. Celem jest intensykacja rozwoju bezpiecznej, spjnej, funkcjonalnej i efektywnej infrastruktury drogowej. Pienidze zarezerwowane w budecie na infrastruktur kolejow wynosz 2334 mln z, z tego na donansowanie kosztw remontu i utrzymanie infrastruktury kolejowej 1 296 204 tys. z, na inwestycje na liniach kolejowych 840 mln z oraz na dworce kolejowe 100 mln z. Drugim rdem nansowania infrastruktury kolejowej jest Fundusz Kolejowy, na ktry na ten rok jest przeznaczona kwota 980 mln z. Bdzie ona podzielona, na inwestycje pjdzie ok. 240 mln z, a pozostae rodki z tych 980 mln z bd przeznaczone na remonty, utrzymanie linii kolejowych, zakup i modernizacj taboru kolejowego. Trzecie, dodatkowe rodki przeznaczone na inwestycje kolejowe bd po pierwsze, z budetu rodkw europejskich kwota 2,5 mld z, po drugie, ze rodkw unijnych z programw RPO, TEN-T oraz PHARE 650 mln z oraz po trzecie, rodki wasne z PKP PLK SA 650 mln z. W projekcie ustawy budetowej w czci 18: Budownictwo, gospodarka przestrzenna i mieszkaniowa jest 1 534 245 tys. z, co stanowi wzrost o 8% w stosunku do roku poprzedniego. Bdzie to przeznaczone na refundacj premii gwarancyjnych oraz premii za systematyczne oszczdzanie, wykup odsetek od kredytw mieszkaniowych, Fundusz Termomodernizacji i Remontw oraz Fundusz Dopat. W czci 21: Gospodarka morska w projekcie budetu na rok 2012 mamy zarezerwowan kwot 946 174 tys. z, co stanowi wzrost o 22%. Bdzie ona przeznaczone na urzdy morskie, ktre realizuj 3 programy wieloletnie, na ratownictwo morskie oraz na dwie akademie morskie: w Gdyni i w Szczecinie. W czci 39: Transport w projekcie budetu na rok 2012 mamy kwot 6 414 378 tys. z, co stanowi wzrost 9% w stosunku do roku poprzedniego. Bdzie to przeznaczone na krajowe przewozy kolejowe, infrastruktur drogow, Inspekcj Transportu Drogowego oraz Urzd Lotnictwa Cywilnego. Jeszcze chciaabym, ju krciutko, powiedzie o kwocie, ktra w budecie zostaa zarezerwowana na przejcia graniczne, jest to 165 269 tys. Tutaj take moemy odnale wojewdztwo lubelskie (Oklaski), 104 381 tys. z na rozbudow drogowych przej granicznych w Drohobyczu, Dorohusku i Zosinie. Z tej kwoty oglnej pienidze dostan take wojewdztwa podkarpackie, podlaskie, warmisko-mazurskie i dolnolskie. Chciaabym jednak powtrzy, e wojewdztwo lubelskie dostanie 104 381 tys. z. Dzikuj serdecznie za uwag. (Oklaski)

Dzikuj, pani posanko. Gos zabierze pani posanka Boena Szydowska z Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska. Bardzo prosz, pani pose.
Pose Boena Szydowska:

Pani Marszaek! Wysoka Izbo! Szanowni Pastwo Ministrowie! Opozycja od kilku godzin krytykuje przedoony budet. Tak si zastanawiam, czy naprawd nie rozumiecie pastwo uwarunkowa zewntrznych. (Gos z sali: Rozumiemy.) Budet na 2012 r. konstruowany by w warunkach duej niepewnoci, niespotykanej od 2009 r. Mimo to chciaabym to tutaj omwi wydatki na obron na 2012 r. zaplanowano w wysokoci 1,95% przewidywanego wykonania produktu krajowego brutto. Szanowni pastwo, nigdy dotd w wolnej Polsce w cigu minionych 20 lat nakady na wydatki Si Zbrojnych nie byy tak wysokie. Wynosz one 29 203 mln z, a wydatki majtkowe stanowi a 24,4% zaplanowanych wydatkw ogem. Pozwoli to na realizacj tak wanych potrzeb Si Zbrojnych jak utrzymanie i wyszkolenie wojsk, modernizacja techniczna, realizacja zada operacyjnych, programw uzbrojenia, zakupy, remont sprztu, uzbrojenie, infrastruktur. Nadto rodki zapisane w budecie MON zapewni te wzrost miesicznego uposaenia onierzy rednio o 300 z od 1 lipca 2012 r., tak jak to zapowiedzia pan premier w swoim expos. Ogem wydatki obronne w 2012 r. ustalone przez Ministerstwo Finansw wynios 29 489 577 tys. z. Zapewni to krajowi bezpieczestwo i pozwoli kontynuowa rozwj Si Zbrojnych. Nasze zaoenia budetowe doceniaj nasi partnerzy z Grupy Wyszehradzkiej, a sekretarz generalny NATO pan Rasmussen uwaa, i polski rzd mimo kryzysu dochowuje zapisanych wskanikw, a odpis na MON wynoszcy 1,95% produktu krajowego brutto daje nam dobry wynik wrd pastw skupionych w ramach Traktatu Pnocnoatlantyckiego i plasuje Polsk na 5. miejscu wrd takich potg jak USA, Francja, Niemcy. Zatem, szanowni pastwo, czy jest tak le? Dlatego nie zgadzam si z wypowiedzi pani pose Beaty Szydo, poniewa jej argumenty na temat naszej armii nijak nie oddaj rzeczywistoci. Dzikuj bardzo. (Oklaski)

Dzikuj, pani posanko. Gos zabierze pani posanka Renata Zaremba z Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska. Bardzo prosz pani pose o zabranie gosu.
100

Pose Renata Zaremba:

Pani Marszaek! Wysoka Izbo! Dzisiaj usyszelimy o noweli budetowej, e budet na 2012 r. jest arogancki, nierealny, nie na te czasy, niesprawiedliwy, nie rozwizuje adnych problemw. (Oklaski) Nie jest to prawda. Jest to budet realny, na te czasy, na te trudne czasy, na czasy kryzysu. Dynamika gospodarki Unii Europejskiej wyhamowuje, jest pogorszenie perspektywy gospodarki wiatowej. Zgadzam si, ju dzisiaj z tej mwnicy pady takie sowa, e trudno przewidzie, na ile i jak uda si wyhamowa kryzys nansw publicznych w krajach strefy euro, a to, niestety, ma ogromny wpyw na polsk gospodark. Dlatego chciaabym z ca moc podkreli, e budet na 2012 r. jest nie tylko na ten rok, ale pozytywnie oddziauje na kolejne lata dziki wypracowanym mechanizmom, czyli redukcji decytu, wzmocnieniu dyscypliny nansw publicznych, ktra jest kluczowym elementem stabilnoci makroekonomicznej, a wic i wiarygodnoci pastwa. Nie mam wtpliwoci, e ten budet prowadzi do poprawy stanu nansw publicznych. W uzasadnieniu projektu ustawy budetowej wymienione s zadania rzdu w zakresie polityki skalnej. Chciaabym przytoczy 2 zdania warte podkrelenia: Dziki konsekwentnie realizowanej konsolidacji skalnej dug publiczny Polski jako jednego z nielicznych krajw Unii Europejskiej zacznie male ju w 2012 r. i bdzie systematycznie obniany take w kolejnych latach. Zapewni to ju podjte i nowe dziaania konsolidacyjne, stopniowo narastajce oszczdnoci z tytuu podniesienia wieku emerytalnego i wprowadzenie docelowej reguy wydatkowej. Przypomn, e zacytowane zapowiedzi dziaa pojawiy si ju wczeniej w expos premiera Donalda Tuska. Chciaabym jeszcze na chwil wrci do opinii, dzisiaj ju pani pose Skowroska przedstawiaa pozytywne opinie dotyczace budetu. Jednak siedzcy z mojej lewej strony pan pose z Ruchu Palikota, przepraszam, nie pamitam nazwiska... (Pose Janusz Palikot: Armand.) ...mwi, i opinia przedstawiona przez pana Orowskiego nie jest korzystna dla tego budetu. Moe krtki cytat z tej opinii: Reasumujc, projekt budetu na rok 2012 umoliwia popraw stabilnoci nansowej Polski i z tego punktu widzenia zasuguje na przyjcie. Znaczne pogorszenie si sytuacji gospodarczej w stosunku do przyjtych prognoz moe jednak wymusi podjcie dodatkowych dziaa o charakterze awaryjnym, ktre powinny by z gry przygotowane. Ot one s ju przygotowane na kolejne lata, tak wic zachcam opozycj do gosowania za przyjciem tej noweli budetowej. Dzikuj bardzo. (Oklaski)

Dzikuj, pani posanko. Gos zabierze pan pose Konstanty Owicimski z Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska. Bardzo prosz, panie pole.
Pose Konstanty Owicimski:

Pani Marszakini! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! (Oklaski) Koczy si duga debata budetowa w dniu dzisiejszym i czas najwyszy powiedzie, jakie s liczby w tym budecie, bo przez osiem godzin nikt nie powiedzia, jaki jest ten budet na 2012 r. (Gos z sali: Tragiczny.) (Gos z sali: Nawet minister tego nie wie.) Dlatego wyrcz pana ministra i wszystkich posw, ktrzy uczestniczyli w debacie, a zapomnieli powiedzie o liczbach, e budet na 2012 r. po stronie dochodw wynosi 293 752 300 tys. z. (Gos z sali: To akurat powiedzia.) Wydatki wynosz 328 752 300 tys., a decyt wynosi 35 mld z. (Gos z sali: To nie ta wersja.) Ostateczna. To jest oczywicie podyktowane czynnikami makroekonomicznymi, takimi jak wzrost zatrudnienia w gospodarce 0,8%, realny wzrost PKB tu pan minister tumaczy, e jest umiarkowany 2,5%, rednioroczny wskanik wzrostu cen towarw i usug konsumpcyjnych o 2,8%, wzrost spoycia ogem o 2,5% i realny wzrost wynagrodze w gospodarce narodowej o 1,1%. Jeeli chodzi o dochody podatkowe, pan przewodniczcy Janusz Palikot martwi si bardzo, e moe nie by po stronie dochodw takich kwot, jakie tutaj... tu bya tabliczka z napisem kamstwo. (Pose Janusz Palikot: Zawsze moemy liczy na Pismo wite.) Tak jest, opatrzno, mam nadziej, nad nami czuwa. Ale jeeli ci, ktrzy analizowali budet i budety poprzednie, z roku 2010 i obecny, na 2011 r., zobaczyli tendencje, to sdz, e nie powinno by adnych wtpliwoci, trudnoci z osigniciem puapu dochodw podatkowych w wysokoci 264 mld z. O wydatkach w poszczeglnych dziaach mona powiedzie, e wynosz jak powiedziaem 328 mld, dotacje, subwencje to jest 156 mld, wiadczenia dla osb zycznych 23 mld, wydatki biece jednostek budetowych 61 mld, wydatki majtkowe 14,9 mld, wydatki na obsug dugu Skarbu Pastwa 42,9 mld, rodki wasne Unii Europejskiej 16,1 mld i wspnansowanie projektw z udziaem rodkw Unii Europejskiej 13,7 mld. Te wszystkie liczby skadaj si na budet pastwa na rok 2012, ktry by tak dzisiaj atakowany, tak krytykowany. Mam takie skojarzenia, e tak jest co roku, jakby taki chocholi taniec by odgrywany nad tym budetem. Tak byo, odkd je-

101
Pose Konstanty Owicimski stem, w parlamencie, w 2007 r., 2008 r., 2009 r., przez ostatnie trzy lata, oprcz tego, e pan przewodniczcy Janusz zmieni troch front, zawsze tutaj siedzia, teraz troch na lewo, ale te odbiera te budety i nie wnosi uwag, e te cztery cikie knigi, ktre nosi przez te cztery lata, tak go uwieray, jak w tym roku. (Pose Janusz Palikot: Dojrzewam.) Dojrzewa. Kady z nas dojrzewa. Mam nadziej, e pan pose Janusz Palikot dojrzeje do tego budetu. Jeeli si zastanowi, to naprawd nie jest on taki zy. Co roku jest krytyka i powiem, e trzeba robi swoje, trzeba wzi pod uwag, jakie s inwestycje, caa Polska w budowie i zawsze opozycja, gwnie Prawo i Sprawiedliwo, krytykowaa autostrady, drogi krajowe, ich budow. Gdybymy ich suchali, nie powstayby stadiony na Euro 2012, powinny si zawali, nie powinny powsta Orliki. Mam takie skojarzenie, e co niektrzy z opozycji wkad w Orliki mieli taki, e podali do CBA albo do prokuratury, jak tylko nadarzya si okazja; taki by ich wkad. Jakbymy suchali pewnych wypowiedzi z tej mwnicy, to nie powinno by dzisiaj gazoportu, czyli wielkiego portu, tzw. drugiej Gdyni, w winoujciu, nie byoby rnych inwestycji i mam nadziej, e to wszystko, co jest w budecie na rok 2012, zostanie zrealizowane. Pan minister Rostowski bdzie czuwa nad tym, a opozycja oczywicie przyczy si do prac nad budetem, o to te ich z tego miejsca prosz, o szczegow analiz, eby te cikie, mona powiedzie, akademickie podrczniki zostay przestudiowane. Mona tam znale, e nasz kraj rozwija si, niesie dobre przesania. Prawem opozycji jest krytyka, mam jednak nadziej, e bdzie to krytyka konstruktywna, e nie bdzie to polegao na tym, e posugujemy si, w zalenoci od sytuacji, rnymi grupami spoecznymi, np. nauczycielami, czy podpieramy samorzdami. Ja te jestem samorzdowcem i wiem, jakie s sytuacje s lepsze i gorsze ale nie naley, przepraszam za okrelenie, w czambu wszystkiego krytykowa, jeeli jest si z opozycji, jeeli wychodzi si na t mwnic; to na zakoczenie. Jeszcze raz wnosz o skierowanie ustawy budetowej do prac w komisjach. Dzikuj bardzo. (Oklaski)
Jako pierwszy gos zabierze pan pose Jakub Rutnicki z Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska. Bardzo prosz, panie pole. (Gos z sali: Nie ma.) Nie ma. Prosz o zabranie gosu pani pose Jolant Szczypisk z Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwo. Bardzo prosz, pani pose. (Gos z sali: Nie ma.) Bardzo prosz o zabranie gosu pana posa Armanda Ryskiego z Klubu Poselskiego Ruch Palikota. (Gos z sali: Na posiedzeniu komisji.) Kolejna osoba zapisana do gosu to pan pose Zbigniew Sosnowski z Klubu Parlamentarnego PSL. (Gos z sali: Nie ma.) Te nie ma? To prosz o zabranie gosu pana posa Dariusza Joskiego... (Gos z sali: Jest.) Jest. ...z Klubu Poselskiego Sojusz Lewicy Demokratycznej.
Pose Dariusz Joski:

Pani Marszaek! Wysoka Izbo! Jak wynika z analizy danych zamieszczonych na stronach internetowych Ministerstwa Finansw, tego nie ma w projekcie budetu na rok 2012, wzrasta lawinowo wysoko zalegoci podatkowych. Wysoko tych zalegoci wynosi na poow 2011 r. prawie 25 mld. Oznacza to, e w ostatnich latach zalegoci podatkowe podatnikw wzrosy o ponad 8,5 mld z. Powstaje wic pytanie, czy zakadany wzrost dochodw z podatkw okrelonych w projekcie ustawy budetowej jest w ogle realny, skoro z danych Ministerstwa Finansw ewidentnie wynika, e podatnicy nie s w stanie dokona spaty zobowiza podatkowych i popadaj w stan zalegoci wobec Skarbu Pastwa. Zauwaam, e za czasw lewicy stan zalegoci podatkowych na skutek reform zosta zmniejszony o poow, jednoczenie z roku na rok zmniejsza si decyt budetowy. Tymczasem obecnie wzrasta decyt budetowy i jednoczenie lawinowo wzrasta niewypacalno podatnikw wobec budetu. (Dzwonek) Wobec powyszego zadaj pytanie: Jakie dziaania zaradcze bd podejmowane w 2012 r., aby zmniejszy narastajcy problem niewypacalnoci podatnikw, i jakie reformy zakada si w budecie lub ustawach okoobudetowych? Dzikuj bardzo. (Oklaski)

Dzikuj, panie pole. Na tym zakoczylimy debat. Przechodzimy do zadawania pyta. Zamykam list zapisanych do gosu. W zwizku z tym, e mamy ponad 100 osb zgoszonych do zadawania pyta, ustalam czas na zadanie pytania na 1 minut.

Dzikuj, panie pole. Gos zabierze pan Arkadiusz Mularczyk z Klubu Parlamentarnego Solidarna Polska.
102

Wicemarszaek Wanda Nowicka Bardzo prosz, panie pole. (Gos z sali: Nie ma.) Nie ma. Zapraszam do zabrania gosu pana posa Ryszarda Gall, niezrzeszonego. Czy jest pan pose? Nie ma. Zapraszam do zabrania gosu pani posank Beat Mazurek. A, przepraszam bardzo. Pan pose Biernat z klubu Platforma Obywatelska. Bardzo prosz.
Pose Andrzej Biernat:

Pani Marszaek! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Mam pytanie jako pose z regionu dzkiego, poniewa taka alarmujca informacja dotara w ostatnich dniach od ministra Nowaka, e projekt kolei duych prdkoci bdzie zawieszony i odoony na nastpne, bardzo odlege lata. W tej chwili trwa wykonywanie studium wykonalnoci dotyczce tego projektu o wartoci kilkudziesiciu milionw zotych, wic odsuwanie realizacji tego projektu w czasie jest troszeczk nie na miejscu, zwaszcza e powinnimy goni Europ, a nie drepta za ni. Wydaje mi si, e ten projekt powinien znale swoje odzwierciedlenie w tegorocznym budecie. Prosz wic pana ministra nansw, eby ten problem uwzgldni.
Chciabym zatem zapyta pani minister: Jakie dziaania zamierzaj podj resort nansw (Dzwonek) oraz rzd w najbliszej przyszoci, aby wypeni tre tego porozumienia i utrzyma podobn, cho zwikszon wielokrotno kwoty bazowej wszystkich sub mundurowych, w szczeglnoci podlegych ministrowi spraw wewntrznych? Trzeba bowiem pamita o tym, e to straacy Pastwowej Stray Poarnej dali szczeglny przykad oarnoci podczas powodzi 2010 r. i innych klsk ywioowych, jak rwnie o tym, e s oni zawsze gotowi do tego, by z powiceniem ratowa ycie i mienie drugiego czowieka. Musimy take pamita o bardzo trudnej subie funkcjonariuszy BOR-u i Stray Granicznej. W 2012 r. z tytuu organizacji Euro to przecie przedstawiciele sub mundurowych podlegajcych ministrowi spraw wewntrznych wezm na siebie gwny ciar odpowiedzialnoci za bezpieczestwo obywateli. Dzikuj bardzo.

Dzikuj, panie pole. Gos zabierze pani posanka Beata Mazurek z Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwo. Bardzo prosz, pani posanko.
Pose Beata Mazurek:

Pani Marszaek! Panie Ministrze! Moje pytania s nastpujce: Czy, kiedy i do jakiej wysokoci bd podwyszone progi uprawniajce do wiadcze z opieki spoecznej i zasikw rodzinnych? Czy, kiedy i do jakiej wysokoci bdzie podniesiona wysoko zasiku pielgnacyjnego? Dlaczego ten budet w peni nie zabezpiecza podwyek dla nauczycieli? Czy na podwyki wynagrodze w ramach mundurwki moe liczy te Suba Wizienna i np. Stra Graniczna, a jeli nie, to dlaczego? Jak bdzie wyglda podwyka rent i emerytur, bo to, e bdzie kwotowa, to wiemy, ale ile konkretnie wyniesie? Czy w budecie zapewniono rodki nansowe dla samorzdw na pokrycie podwyszonej skadki rentowej? Samorzdowcy mwi, e na to potrzeba ponad 3 mld z, pan w budecie zapewnia 470 mln. Kto ma racj? I, panie ministrze, ostatnie pytanie, a w zasadzie proba. Zapraszam pana do Chema, eby pan zobaczy, jak wyglda fragment drogi krajowej S12, ktra biegnie w granicach naszego miasta, i aby pan podj w tej kwestii decyzj, a w zasadzie abymy my, mieszkacy Chema, mogli liczy na pana wsparcie w sprawie tej decyzji, tak bymy dostali donansowanie z budetu pastwa na remont tej drogi. Jest te takie krtkie pytanie: Czy jest szansa na to, aby t nasz prob pan popar? Pismo w tej kwestii pan dosta. Dzikuj. (Oklaski)

Dzikuj, panie pole. Gos zabierze pan pose Zbigniew Sosnowski z Klubu Parlamentarnego PSL. Bardzo prosz.

Pani Marszaek! Pani Minister! Wysoka Izbo! Wojsko i Policja z zadowoleniem przyjy informacj o podwykach pac w 2012 r. Musimy jednak pamita o porozumieniu, ktre zostao zawarte w dniu 12 kwietnia 1999 r., pomidzy ministrem spraw wewntrznych i administracji a przedstawicielami zwizkw zawodowych dziaajcych przy Pastwowej Stray Poarnej w sprawie programu stopniowego zrwnywania poziomu uposae funkcjonariuszy Pastwowej Stray Poarnej z poziomem uposae funkcjonariuszy Policji. W 2011 r. wielokrotno kwoty bazowej w poszczeglnych subach wygldaa nastpujco: BOR 2,76, Policja 2,65, Stra Graniczna 2,67, Suba Wizienna 2,65, onierze zawodowi 2,6, Pastwowa Stra Poarna 2,59.

103

Dzikuj, pani posanko. Gos zabierze pan pose Maciej Mroczek z klubu Nie ma. W takim razie prosz o zabranie gosu pana posa Stanisawa Kalemb z Klubu Parlamentarnego Polskiego Stronnictwa Ludowego. Bardzo prosz, panie pole.
Pose Stanisaw Kalemba:

Pani Marszaek! Wysoka Izbo! W projekcie budetu zwikszono rodki na kredyty preferencyjne dla rolnictwa. Mimo kopotw w rolnictwie cay czas jest presja na udzielanie kredytw. Rolnicy skadaj wnioski w bankach. Mam takie pytanie: Czy ten wzrost pozwoli te na zwikszenie puli na kredyty preferencyjne dla rolnictwa czy gwnie bdzie wykorzystany na realizacj kredytw ju zacignitych? Druga sprawa. Najpowaniejsz, a przynajmniej jedn z najpowaniejszych spraw s melioracje w rolnictwie, ktre dotycz nie tylko rolnictwa, wsi, ale i generalnie wszystkich Polakw. W roku biecym te zwikszono rodki na melioracje podstawowe o okoo 210 mln z i wida, e roboty ruszyy. (Dzwonek) W projekcie na 2012 r. take s zwikszone rodki, ale mimo wszystko zwrcibym si do pana ministra, do pana premiera, eby te rodki jeszcze zwikszy, zamiast wypaca potem odszkodowania, usuwa skutki, czego koszty to kwoty rzdu nawet kilkunastu miliardw zotych. Dodatkowe 50100 mln z daje wyran popraw w tym zakresie. Dzikuj.
przewidziane adne zadania inwestycyjne. (Dzwonek) Prosz o poinformowanie mnie, w jakim zakresie bd prowadzone remonty i modernizacje na terenie wojewdztwa lubelskiego i ktrych przej granicznych. I ostatnia sprawa to droga S12, ktra biegnie w granicach administracyjnych miasta Chema. Ta droga bya modernizowana z jednej i z drugiej strony za miastem, natomiast w obrbie miasta na dugoci 8 km jest w bardzo zym stanie technicznym. Jest gorca proba, ebycie pastwo w sposb pozytywny ustosunkowali si do naszej proby i eby znalazy si rodki na modernizacj tej drogi. Dzikuj bardzo. (Oklaski)

Dzikuj, panie pole. Gos zabierze pani posanka Beata Kempa. Nie ma. Skoro tak, to zapraszam do zabrania gosu pana posa Ireneusza Rasia z Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska. Bardzo prosz, panie pole.
Pose Ireneusz Ra:

Pani Marszaek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W zwizku z tym, e ja, tak jak wielu posw Platformy Obywatelskiej i Polskiego Stronnictwa Ludowego, chciabym dzisiaj powiedzie przy okazji tej debaty do opozycji, aby nie przeszkadza bdziemy to powtarza bo jak co dobrze idzie, to warto tego nie zmienia, to nie bd mwi oglnie o budecie, ale jako szef regionu Platformy Obywatelskiej z Maopolski o dwie kwestie bardzo istotne dla tego regionu zapytam. Po pierwsze, program grnej Wisy, ktry ma zabezpiecza nie tylko wojewdztwo maopolskie przed kataklizmem powodzi: Czy odpowiednie rodki s zabezpieczone i czy plan pierwszych inwestycji, na przyszy rok, zosta ju przygotowany? Druga kwestia, kwestia wanej inwestycji dla Krakowa wschodnia obwodnica Krakowa, odcinek trasy S7. Byy zapewnienia poprzedniego ministra (Dzwonek) infrastruktury Cezarego Grabarczyka, e jeli si pojawi oszczdnoci, to ta pierwsza rezerwowa inwestycja bdzie realizowana ju w tym roku. Przetarg trwa. I pytanie do pana ministra Nowaka czy bdzie wierny tej zapowiedzi ministra Grabarczyka i do pana ministra nansw: Czy s oszczdnoci na t chwil w wyniku przetargu na inwestycje wczeniej umieszczone na licie? Dzikuj bardzo.

Dzikuj, panie pole. Gos zabierze pan pose Zbigniew Matuszczak z Klubu Poselskiego SLD. Bardzo prosz, panie pole.

Dzikuj bardzo, pani marszaek. Wysoka Izbo! Pani Minister! W budecie na rok 2012 jest zapis, e zasilimy budet europejski kwot 16 146 mln z, w tym wpata z tytuu nansowania rabatu brytyjskiego to prawie 750 mln z. Chciabym spyta, ile dotychczas wpacilimy z tytuu rabatu brytyjskiego i do jakiego czasu i do jakiej kwoty bdziemy wspnansowa budet europejski za Wielk Brytani. Szczeglnie po ostatnim zachowaniu premiera Camerona myl, e tutaj nasz szczodro trzeba by byo zwerykowa. Mam take pytanie co do nakadw na przejcia graniczne. Ot w budecie przewidziana jest kwota prawie 500 mln z na modernizacj przej granicznych pomidzy Polsk i Ukrain. W roku 2012 nie s

Dzikuj, panie pole. Gos zabierze pan pose Wincenty Elsner z Klubu Poselskiego Ruch Palikota. Bardzo prosz, panie pole.
104

Pose Wincenty Elsner:

Pani Marszaek! Wysoka Izbo! Mam pytanie odnonie do dziaw 750 i 751, czyli administracji publicznej i urzdw naczelnych organw wadzy pastwowej, kontroli prawa i sdownictwa. W obu tych dziaach zaplanowano 5-procentowy wzrost wydatkw na 2012 r., a wic dokadnie tyle, ile wynosi wzrost cen i usug rok do roku 4,8%. Oznacza to, e nie ma tam adnych oszczdnoci, adnych ci, niczego z tego wszystkiego, o czym nam mwi premier Tusk w swoim expos. Pytanie: Jakie oszczdnoci, i gdzie, w tych dwch dziaach zostay poczynione? Dlaczego te wydatki nie zostay zamroone, tak jak to w wielu wypadkach robiono, na poziomie roku poprzedniego? I drugie pytanie, o Gwny Urzd Miar. (Dzwonek) Dlaczego Gwny Urzd Miar pochania z kieszeni podatnika szedziesit par milionw przy budecie 127 mln? Dlaczego nie moe to by 12 mln? Ja jestem nowym posem, by moe nie wszystko rozumiem, natomiast chciabym wiedzie, dlaczego tak wielkie s wydatki na szereg urzdw nansowanych z budetu. Dzikuj. (Oklaski)
Pose Jolanta Szczypiska:

Dzikuj. Pani Marszaek! Wysoka Izbo! W nastpnym roku bdzie w Polsce okoo 2 mln bezrobotnych. Bezrobocie wic wyniesie 12,3%, tj. okoo 100 tys. osb w nadchodzcym roku straci prac. To przeraajce dane. Rosn dysproporcje pomidzy najbogatszymi a najbiedniejszymi, a w najbliszym czasie, jak wiemy, wzronie inacja, co oznacza ogromne realne wzrosty cen. Jak pan sobie wyobraa, panie ministrze, sytuacj ekonomiczn osb najuboszych, ktre ju dzisiaj yj na granicy swoich moliwoci? Obserwujemy rwnie proces wycofywania si pastwa z obszarw wiejskich i ubogich. Likwidowane s szkoy, przedszkola, placwki poczty i Policji wszystko z powodw nansowych. Tym samym te obszary spychane s w otcha jeszcze wikszego ubstwa. Panie ministrze, jak y w kraju, w ktrym tak wane dla ycia i funkcjonowania obywateli obszary s zagroone likwidacj? Dzikuj. (Oklaski)

Dzikuj, panie pole. Zapraszam do zabrania gosu pana posa Cezarego Olejniczaka z Klubu Poselskiego Sojusz Lewicy Demokratycznej. Bardzo prosz, panie pole.

Dzikuj, pani posanko. Prosz o zabranie gosu pana posa Andrzeja Der z Klubu Parlamentarnego Solidarna Polska. Czy jest pan pose? Jeli nie, to zapraszam pani posank Joann Fabisiak z Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska. Te nie widz. Prosz pani posank Ew Malik z Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwo. Bardzo prosz, pani pose.

Pani Marszaek! Panie i Panowie Ministrowie! Szanowni Koledzy Posowie i Posanki! Chciabym zapyta, dlaczego tak mao w budecie jest pienidzy na subwencj owiatow, szczeglnie dla gmin wiejskich. W kampanii wyborczej Platforma Obywatelska obiecaa, e bdzie zrnicowana subwencja chodzi mi tutaj o gminy wiejskie. Te rodki s zbyt mae i nadal jest ich zbyt mao w budecie na rok 2012. Widmo likwidacji placwek, zwaszcza wiejskich, bdzie stao znowu przed samorzdami, szczeglnie gminnymi. Apeluj do rzdu, do ministra nansw, aby sprbowa t subwencj zwikszy. Tu ju jeden z posw wczeniej powiedzia, e ten budet jest skrajnie nieprzychylny dla samorzdw. Spowoduje to przede wszystkim likwidacj placwek owiatowych na terenach wiejskich. I apeluj, aby si (Dzwonek) nad tym pochyli. Dzikuj. (Oklaski)
Pose Ewa Malik:

Pani Marszaek! Szanowni Pastwo! Ministerstwo Skarbu Pastwa zaplanowao na rok 2012 przychody z prywatyzacji na poziomie 10 mld z. W dostarczonym nam dzi na posiedzenie komisji materiale dotyczcym budetu w czci 36: Skarb Pastwa zasugerowano jednake, i tak naprawd obszar dziaa prywatyzacyjnych ministra skarbu pastwa uzaleniony bdzie w 2012 r. od stopnia realizacji procesw prywatyzacji podmiotw ujtych w planie prywatyzacji tudzie innych czynnikw. Z kolei skuteczno prywatyzacji uzaleniona jest od kondycji ekonomiczno-nansowej spek oraz od koniunktury na rynkach. Uwzgldniajc to, w cytowanym materiale zawarto stwierdzenie, i zostanie opracowany plan prywatyzacji na lata 20122013. Napisano te w tym materiale, e dopiero trwaj (Dzwonek) prace nad tym planem. W zwizku z tym mam pytanie: Na jakiej podstawie, skoro nie ma planu prywatyzacji, oszacowano przychody Skarbu Pastwa na 2012 r.

Dzikuj, panie pole. Prosz o zabranie gosu pani posank Jolant Szczypisk z Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwo. Bardzo prosz, pani pose.

105
Pose Ewa Malik z prywatyzacji? Czy podstaw tych wylicze s jedynie planowane dziaania prywatyzacyjne? Jeeli tak to wyglda, to ten projekt budetu w czci 36 dotyczcej Skarbu Pastwa zosta napisany palcem na piasku. A co z reszt, panie ministrze? Dzikuj. (Oklaski)

Dzikuj, pani posanko. Gos zabierze pan pose Maciej Banaszak z Klubu Poselskiego Ruch Palikota. Bardzo prosz, panie pole.
Pose Maciej Banaszak:

Pani Marszakini! Wysoka Izbo! Analizujc budet, zauwayem, e poza licznymi podwykami podatkw nie ma jake bardzo istotnego podatku, o jakim si mwi w krajach Europy, czyli podatku od transakcji bankowych, gier spekulacyjnych, ktre prowadz banki i instytucje bankowe tzw. podatku bankowego. Dlaczego, panie ministrze, szuka pan pienidzy u najuboszych, a nie chce pan opodatkowa bogatych bankierw? Czy dlatego, e bankowy lobbing dotar moe do gabinetu premiera? Jaki wpyw na odstpienie od opodatkowania bankw mia Jan Krzysztof Bielecki, ktry od ostatniego swojego pracodawcy, ktrym by, jak wiemy, bank, otrzyma wynagrodzenie okoo 20 mln z? To wanie bankowcy... (Pose Tadeusz Jarmuziewicz: Skandal.) ...doprowadzili do stanu obecnego gospodarki krajw Unii Europejskiej i s dalej bezkarni i nieodpowiedzialni, a co gorsza, cigle si ich donansowuje. Panie ministrze, kiedy rzd wprowadzi podatek bankowy? Dzikuj. (Oklaski)
takie inwestycje, prosibym, aby pan minister do tego si odnis. Druga kwestia, o ktr chciabym zapyta dotacje do spek wodnych. 4 mln z, pani minister waciwie dobrze, e co jest, ale podam tylko przykad: wojewdztwo wielkopolskie dopaca do spek w roku 2011 ju ponad 1 mln z. A wic jeeli podzielimy te rodki, 4 mln na wojewdztwa, to niewiele bdzie. I pytanie: Czy nie mona chociaby podwoi tych rodkw nansowych? To rzeczywicie s niewielkie pienidze, a samorzdy z pewnoci wcz si w to i bdzie z tego korzy. I kolejna kwestia ju zostaa podniesiona sprawa melioracji, nie chc ju (Dzwonek) tego powtarza. Jednak, pani minister, tak si skada, e mamy rodki na walk z kryzysami rnego rodzaju, podtopieniami itd. I na to pienidze si znajd. A na odbudow czy na budow urzdze melioracyjnych? Z tym jest ogromny kopot. Jeszcze jedna sprawa do kolegw z Platformy. Pani marszaek, ja przywoam pewne sowa. Czas wielki, aby wyduy czas pracy i wprowadzi reform emerytaln. Mona tak zrobi, przecie mona zwikszy wiek emerytalny do 100 lat, wtedy si nie bdzie paci emerytur i bd z tego ogromne oszczdnoci, ale nie o to chodzi. Czy nie warto zwracam si tu do koalicji rozway tego, co proponuje Sojusz Lewicy Demokratycznej, a mianowicie stau pracy w emeryturach? Zreszt pani minister Fedak w poprzedniej kadencji bya tego zwolennikiem. Dzikuj bardzo. (Oklaski)

Dzikuj, panie pole. Gos zabierze pan pose Mariusz Orion Jdrysek z Klubu Parlamentarnego Solidarna Polska. Bardzo prosz, panie pole. Nie ma. To zapraszam do zabrania gosu pana posa Stanisawa Szweda z Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwo. Bardzo prosz, panie pole.

Dzikuj, panie pole. Zapraszam do zabrania gosu pana posa Romualda Ajchlera z Klubu Poselskiego Sojusz Lewicy Demokratycznej.
Pose Stanisaw Szwed:

Pani Marszaek! Wysoka Izbo! Jeeli w czasie kryzysu s jakie potrzeby, to przede wszystkim powinnimy chroni ludzi najuboszych. Niestety, w tym budecie takich zapisw nie ma. Ja bd pyta o kryterium dochodowe, sprawa znana. W tej chwili kryterium dochodowe w przypadku pomocy spoecznej to jest 351 z, kryterium niezmieniane od wielu lat. Czy rzd przewiduje podniesienie tego kryterium, aby pomc ludziom najsabszym? Drugie pytanie dotyczy kryterium do przyznawania zasikw rodzinnych, bo od wielu lat s to 504 z. W ostatnim czasie, w cigu czterech lat ponad 1 mln dzieci stracio uprawnienia

Dzikuj bardzo. Pani Marszaek! Wysoka Izbo! Pytaem ju pana ministra o dworzec we Wronkach, ale, panie ministrze, dopytam o S11. Jakie s szanse? A przy okazji te obwodnica Oborniki Pia i Ujcie. To s trzy
106 Pose Stanisaw Szwed


Pani Marszaek! Wysoki Sejmie! Szanowni Pastwo Ministrowie! Plan nansowy Funduszu Pracy po raz kolejny przewiduje stosunkowo niskie rodki na aktywne formy zwalczania bezrobocia. W tym roku w grupie osb bezrobotnych o 6% wzrosa liczba bezrobotnych po 50. roku ycia. Program Solidarno pokole 50+ waciwie przesta funkcjonowa. Przesta funkcjonowa dlatego, e nie ma rodkw nansowych, ktre by uruchamiay elementy tego programu. W zwizku z tym chciabym zapyta ministra pracy i polityki spoecznej, jakie instrumenty uruchomi albo jakie inne rodki uruchomi, eby program 50+ mg funkcjonowa, aby nie rosa tak dramatycznie liczba osb bezrobotnych po 50. roku ycia. To jedna kwestia. Druga kwestia dotyczy planu nansowego Pastwowego Funduszu Rehabilitacji Osb Niepenosprawnych, rodkw na rehabilitacj spoeczn i zawodow, czyli na zadania realizowane przez samorzdy powiatowe i samorzdy wojewdzkie. W ostatnich latach co roku tych rodkw byo mniej z powodu przekazywania rodkw na rehabilitacj zawodow, czyli dopaty do zatrudnienia osb niepenosprawnych. (Dzwonek) Znowelizowalimy ustaw. Czy w przyszym roku tych rodkw bdzie wicej, tak aby samorzdy mogy skuteczniej realizowa polityk wobec osb niepenosprawnych? Dzikuj. (Oklaski)
do zasiku rodzinnego tylko z tego tytuu, e kryterium dochodowe nie zostao zmienione. Czy rzd przewiduje zmian kryterium dochodowego? Teraz dwa pytania regionalne, dotyczce inwestycji drogowych. Pierwsze dotyczy dokoczenia drogi S69 Bielsko-Biaa Zwardo przez ywiec. Brakuje jednego odcinka, obejcia Wgierskiej Grki. Zostao to wyczone z inwestycji, a robienie drogi w ten sposb, e cay odcinek jest ju gotowy, nie ma tylko jednego obejcia, jest nieporozumieniem. (Dzwonek) Druga inwestycja to Bielsko-Biaa, droga S1, wze Kosztowy, ktry by w planie, ale zosta wyczony i przeniesiony na czas po roku 2015. Czy jest szansa, eby te inwestycje znalazy si w planie w najbliszym roku? Dzikuj bardzo. (Oklaski)

Dzikuj, panie pole. Gos zabierze pan pose Piotr Pawe Bau z Klubu Poselskiego Ruch Palikota. Bardzo prosz, panie pole.
Pose Piotr Pawe Bau:

Pani Marszakini! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Przegldam ustaw budetow, uzasadnienie, tom I, str. 68. Mamy tu wyliczone wydatki budetu pastwa wedug dziaw, s tu takie pierdki, 90 mln edukacja, opieka wychowawcza, administracja nauki, jest tego sporo. Jest taka jedna pozycja: rne rozliczenia 86 mld. (Gos z sali: Milionw.) Nie, miliardw. 1/4 budetu to s rne rozliczenia. Mam prob, eby nam uatwi ycie. Ja wziem budet i zaczem szuka, co w tej pozycji, w dziale 758 si mieci. Mieszcz si tam rezerwy. Upromy i zrbmy tak: 86 mld rne rozliczenia, 80 mld rne wyliczenia, 80 mld rne yczenia i 82 mld rne rnoci. (Dzwonek) (Wesoo na sali) To bdzie to samo. Nie wiem, co powiem, gdy moi wyborcy bd mnie prosi, abym to wyjani, ale moe pan minister by nam to wyjani i troch rozbi ten dzia 758, w ktrym s rne rozliczenia, bo to jest 1/4 wydatkw. My chcielibymy mie to jednak bardziej uszczegowione. Dzikuj. (Oklaski)

Dzikuj, panie pole. Oddaj gos panu posowi Piotrowi Szelidze z Klubu Parlamentarnego Solidarna Polska. Bardzo prosz, panie pole.
Pose Piotr Szeliga:

Pani Marszaek! Wysoka Izbo! Gdy przegldaem budet, najbardziej dotkno mnie to, e po raz kolejny rzd nie chce walczy z bezrobociem ludzi modych. Mam do pana ministra pytanie: czy planuje si podwyszy rodki na tzw. stae dla modych ludzi bezrobotnych? Kolejne moje pytanie dotyczy zasikw rodzinnych. Czy zostanie tu podwyszone kryterium dochodowe? Jeli chodzi o sprawy lokalne, to zwracam si z prob o zwrcenie uwagi na Lubelszczyzn, ktra od lat jest zaniedbywana zarwno pod wzgldem nansowym, jak i infrastrukturalnym. Prosz o remont drogi wojewdzkiej nr 835 na odcinku Frampol Lublin. Prosz take o zwikszenie nakadw na drogi powiatowe, na rolnictwo i na przedsibiorczo. Zwracam si te do pana ministra z apelem, aby uatwi przedsibiorcom dziaalno, i prosz o zaprzestanie likwidacji Oddziau Celnego w Bigoraju. Dzikuj.

Dzikuj, panie pole. Gos zabierze pan pose Tadeusz Tomaszewski z Klubu Poselskiego Sojusz Lewicy Demokratycznej.

107

Dzikuj, panie pole. Gos zabierze pan pose Andrzej Kania z Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska. Bardzo prosz, panie pole.
Pose Andrzej Kania:

Dzikuj bardzo. Wysoka Izbo! Szanowni Pastwo Ministrowie! Wiemy wszyscy, e dzisiaj spowolnienie, kryzys, jakkolwiek to nazywa, doskwiera wszystkim na wiecie, krajom za Atlantykiem, ale take w Europie. Dzisiaj chciabym pastwu przypomnie, take pastwu ministrom, e jest w Polsce takie miasto, z ktrego pochodz i ktre mam przyjemno reprezentowa, to jest Ostroka. Ot, prosz pastwa, ewenement. W tym miecie inwestycje sign w najbliszych trzech latach, to s udokumentowane inwestycje, 9 mld z. Dzisiaj chciabym szanownym pastwu ministrom przypomnie, e Ostroka upomina si o obwodnic miasta wart 400 mln z, co w porwnaniu z tymi inwestycjami... Ja przypomn, e chc inwestowa dwa due zakady, a mianowicie wiatowy koncern w zakresie produkcji papieru i tektury Stora Enso chce zainwestowa w now maszyn papiernicz, jest to inwestycja rzdu 1,52 mld z, i drugi duy zakad, zatrudniajcy ok. 800 osb, elektrownia ostrocka, ktrej wacicielem jest gdaska Energa, tu jest to inwestycja rzdu 7 mld z. Prosz pastwa, cznie daje to dzi ok. 9 mld z, w sytuacji spowolnienia, wobec tych wszystkich kopotw. Naprawd jest to ewenement w skali Polski, Europy i wiata. Dlatego chciabym z pochylon gow, bo wiem, jakie s problemy, przypomnie rzdowi, ministerstwom, e Ostroka prosi, eby zwrci uwag na jej problemy, na jej prob o obwodnic Ostroki. Myl, e wsplnie moemy to zrobi. Dzikuj bardzo. (Poruszenie na sali)
gramu stypendialnego nic gmin nie kosztowao. Absurdalno podatku od biednych dzieci zauway MEN, doradzajc samorzdom, eby nie dopacay 20-procentowego haraczu do pomocy stypendialnej i zasikw. Zrezygnowanie z wkadu wasnego NIK ocenio jako zamanie prawa uchwalonego przez Sejm. A wic gminy powinny teraz zwrci otrzymane od pastwa pienidze, co w wielu przypadkach bdzie gwodziem do trumny budetw gmin. Co pan minister w tej sytuacji radzi? Z roku na rok ubywa dzieci otrzymujcych pomoc socjaln pastwa, poniewa od 6 lat obowizuje ten sam prg dochodu na osob. W 2009 r. do budetu pastwa wrcio 9% niewykorzystanych rodkw (Dzwonek) przeznaczonych na pomoc materialn dla biednych uczniw, w 2010 r. 16%. Gminy wojewdztwa lskiego nie wykorzystay ponad 1/3 przekazanych pienidzy. W 2009 r. z programu Pomoc pastwa w zakresie doywiania skorzystao 832 tys. uczniw, a rok pniej ju tylko 691 tys. uczniw. Czy pastwo rzeczywicie chce wspiera dzieci godne, biedne, bo jestemy w czowce Unii Europejskiej, jeli chodzi o liczb dzieci biednych i liczb dzieci niedoywionych, czy te chce wykonywa ruchy pozorne? Dzikuj bardzo. (Oklaski)

Dzikuj, pani posanko. Prosz o zabranie gosu pana posa Jarosawa Zieliskiego z Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwo. Bardzo prosz, panie pole.

Pan minister Vincent-Rostowski, zamiast jako minister nansw prezentowa budet, atakowa opozycj, atakowa Prawo i Sprawiedliwo, chcc sprowokowa nas do awantury. Rozpoznalimy ten zamiar. Nie udao si. Chc jednak powiedzie wyranie, e pan minister pomyli role nie powinien by w tym miejscu, w ktrym jest, tylko zajmowa si propagand, moe etatowo, jeeli pan premier by mu tak rol zechcia powierzy. Ale powiedzia m.in., e gdyby przyj propozycje Prawa i Sprawiedliwoci z 2009 r., to pastwowy dug publiczny osignby ju na koniec 2010 r. warto o 112 mld z wysz ni ta, ktra bya, zostaby take przekroczony konstytucyjnie dozwolony prg relacji dugu publicznego do PKB 60%, byyby podwyszane podatki, cicia w wydatkach, katastrofa gospodarcza i inne nieszczcia. Domagam si od pana ministra, eby przekaza Wysokiej Izbie (Dzwonek) dokadne wyliczenie i uzasadni, skd wzi te liczby. Bo one s wzite z ksiyca i jeeli to robi minister nansw, to po prostu woa o pomst do nieba. Domagam si tego wyliczenia. Ponadto niech pan minister poda, jakie byy skutki

Dzikuj, panie pole. Gos zabierze pani posanka Jadwiga Winiewska z Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwo. Bardzo prosz, pani pose.
Pose Jadwiga Winiewska:

Dzikuj bardzo. Pani Marszaek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Naoony dwa lata temu na gminy tzw. podatek od biednych dzieci spowodowa, e coraz mniej dzieci korzysta z pomocy pastwa. Potwierdza t opini raport Najwyszej Izby Kontroli. We wczeniejszych latach wypacanie stypendiw z Narodowego pro-
108 Pose Jarosaw Zieliski

jego dziaa i jego zaniecha w rzdowej wersji postpowania od pocztku kryzysu. I jeszcze jedna sprawa, innej natury. Bardzo prosz o dokadne podanie informacji, dlaczego rzd, planujc podwyki w subach mundurowych, uwzgldni tylko Policj, a pomin inne formacje mundurowe. Chc powiedzie, e gdyby nie np. Pastwowa Stra Poarna, ktra jako jedyna dziaaa sprawnie w okresach kryzysu, to mielibymy duo wiksze nieszczcia, ni byy. To jest zupenie oczywiste. Prosz o dokadne wyjanienie argumentw, ktre legy u podstaw takich decyzji. Dzikuj. (Oklaski) (Gos z sali: Brawo!)
skupione wok Koalicji na Rzecz Rwnych Szans? Dzikuj bardzo. (Oklaski)

Dzikuj, panie pole. Gos zabierze pan pose... (Gos z sali: Pani marszaek, nie ma go jeszcze, to moe przeoymy...) Dobrze. To gos zabierze pan pose Jan Ziobro z Klubu Parlamentarnego Solidarna Polska. Bardzo prosz, panie pole.
Pose Jan Ziobro:

Pani Marszaek! Wysoka Izbo! Debatujemy ju nad tym budetem dosy dugo. Wedug mnie ten budet jest le przygotowany i jest zbyt optymistyczny, jeeli chodzi o prognozy, ktre zostay w nim zawarte. (Pose Jakub Rutnicki: Wicej wiary, panie pole.) Mam oczywicie wiar, ale nie w Platform Obywatelsk, ktra swoimi rzdami pokazaa, do czego doprowadzia. Przede wszystkim obiecywalicie nam zielon wysp i drug Irlandi, tak? (Gos z sali: Jest!) Bdziemy mieli drug Irlandi. I wszyscy wiemy, jak Irlandia obecnie skoczya. (Gwar na sali) Oczywicie. Dzikuj bardzo. Co do spraw regionalnych, ktrymi chciabym si gwnie zaj, chodzi o przeznaczenie wikszych rodkw na budow hali rekreacyjno-sportowej w Krakowie. Chciabym rwnie poruszy kwesti umw zlecenia, ktre przede wszystkim wrd ludzi modych s bardzo dobrze rozpowszechnione przez pracodawcw. Jest to dosy niewygodny rodzaj umowy dla ludzi modych, czsto wicy im rce. (Dzwonek) Dzikuj bardzo.

Dzikuj, panie pole. Gos zabierze pan pose Robert Bierdo z Klubu Poselskiego Ruch Palikota. Bardzo prosz, panie pole.
Pose Robert Biedro:

Pani Marszakini! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W kontekcie dyskusji o budecie chciabym zwrci uwag na prac rzecznika praw obywatelskich i jego obowizki. Rzecznik praw obywatelskich to organ o wyjtkowym znaczeniu w polskim systemie ochrony prawnej. Jako konstytucyjna, niezalena od innych organw i niezawisa w swoim dziaaniu instytucja stoi na stray wolnoci i praw czowieka oraz obywatela w Rzeczypospolitej Polskiej. Rola o olbrzymim znaczeniu, jak ma do odegrania ombudsman, nie moe budzi wtpliwoci tych, ktrym dobro obywateli naszego kraju ley na sercu. Tym bardziej zastanawiajce jest naoenie dodatkowych kompetencji na rzecznika praw obywatelskich w zwizku z realizowaniem mechanizmu rwnego traktowania przy jednoczesnym zamroeniu rodkw nansowych przeznaczonych na pensje i nowe etaty u rzecznika. Wobec tego chciabym zapyta pana ministra: Dlaczego obecny projekt ustawy przewiduje zamroenie pensji pracownikw i uniemoliwia powstanie nowych etatw (Dzwonek) w Biurze Rzecznika Praw Obywatelskich, co czyni niewykonalnym realizowanie zada wynikajcych z mechanizmu rwnego traktowania? Zwracaa na to uwag m.in. pani prof. Irena Lipowicz, rzecznik praw obywatelskich. I drugie pytanie: Czy rzd ma zamiar uwzgldni kierowany przez prof. Iren Lipowicz urzd w wyczeniach zawartych w projekcie ustawy budetowej, razem i tutaj uwaga z kancelariami Sejmu i Senatu oraz sdziami Naczelnego Sdu Administracyjnego, o co apeluj rwnie organizacje pozarzdowe

Dzikuj, panie pole. Gos zabierze pan pose Wiesaw Stanisaw Janczyk z Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwo.
Pose Wiesaw Stanisaw Janczyk:

Dzikuj bardzo. Pani Marszaek! Wysoka Izbo! Pastwo Ministrowie! Szanowni Pastwo! 4 lata zabrao ministrowi Janowi Vincent-Rostowskiemu to, eby przeanalizowa i przedstawi lepsze zasady dotyczce naliczania wysokoci dugu denominowanego w walutach ob-

109
Pose Wiesaw Stanisaw Janczyk cych, czyli w taki sposb, eby nie ustala go wedug zasady kursu na koniec roku, ale kursu redniego NBP w cigu roku. To spowodowao, e nasza waluta zostaa uwolniona od atakw spekulacyjnych na koniec roku. Pytam: Ile ministrowi nansw zabierze czasu, ile lat, to, eby wyliczy, jak wysoko s oprocentowane rodki powierzane poszczeglnym dysponentom budetowym? Ciekawi mnie to, czy dzisiaj minister nansw jest w stanie odpowiedzie na pytanie, ile wynosi stopa oprocentowania lokat i depozytw powierzanych jednostkom okoobudetowym, samorzdom itd. Spodziewam si, e ta stopa jest bardzo niska i Skarb Pastwa, budet nasz traci setki milionw zotych, a moe kwoty nawet (Dzwonek) wiksze ni miliard zotych, a czyni si oszczdnoci kosztem najuboszych obywateli. Dzikuj bardzo. (Oklaski)

Dzikuj, panie pole. Zapraszam do zabrania gosu pana posa Bartomieja Bodio z Klubu Poselskiego Ruch Palikota. Bardzo prosz, panie pole. Nie ma? To zapraszam do zabrania gosu pana posa Jacka Czerniaka z Klubu Poselskiego Sojusz Lewicy Demokratycznej. Bardzo prosz, panie pole.
Pose Jacek Czerniak:

Pani Marszaek! Wysoka Izbo! Moje pytania dotycz infrastruktury drogowej w wojewdztwie lubelskim. Ot mamy dwie drogi ekspresowe o znaczeniu strategicznym. To S17, odcinek tej drogi od Kurowa do Piaskw jest na szczcie realizowany. W projekcie ustawy budetowej na 2012 r. przewidziane s rodki na przejcia drogowe, ale co z t inwestycj S17 na odcinku Piaski granica pastwa w miejscowoci Hrebenne? Jaka jest moliwo, jaki jest harmonogram realizacji tej dalszej czci? Druga droga to S12. To rwnie jest droga o znaczeniu strategicznym. Poniewa pierwsza cz obwodnicy Puaw wraz z mostem zostaa oddana, pytanie moje dotyczy tego, co z drug czci obwodnicy i problemem zwizanym ze starym mostem, ktry na mocy ustawy o drogach publicznych (Dzwonek) zosta przekazany w zarzd miastu Puawy i gminie Puawy. Ostatnie badania techniczne zwizane z prawem budowlanym pokazay, e aby funkcjonowa ten most, potrzeba jest 14 mln z. Te samorzdy nie maj takich rodkw, std moje pytanie: Czy mona uwzgldni te rodki potrzebne na budow starego mostu, ktry dzisiaj znajduje si w zarzdzie miasta Puawy i gminy Puawy? Dzikuj bardzo. (Oklaski)

Dzikuj, panie pole. Gos zabierze pan pose Zbyszek Zaborowski z Klubu Poselskiego Sojusz Lewicy Demokratycznej. Bardzo prosz, panie pole.
Pose Zbyszek Zaborowski:

Pani Marszaek! Wysoki Sejmie! Mam pytanie do ministra nansw: Kiedy Fundusz Pracy zostanie odblokowany, jeeli chodzi o aktywne formy walki z bezrobociem? Bezrobocie wynosi 12,4%. Ile ma wynosi, eby rzd zechcia wykorzysta wszystkie rodki, ktre pracodawcy wpacaj na konto Funduszu Pracy? Czy moe bdzie odwrotnie im wysze bezrobocie, tym nisze rodki na walk z nim? Druga rzecz dotyczy progw dochodowych, od dawna niezmienianych, jeeli chodzi o pomoc spoeczn. Kiedy rzd zamierza zwaloryzowa te progi dochodowe? Co si musi zdarzy, jaki musi by poziom inacji w Polsce i wzrostu cen i kosztw utrzymania, eby te progi zwaloryzowa? Trzecia rzecz to Program dla Odry 2006. Jak sama nazwa wskazuje, ten program powinien by zrealizowany w 2006 r. Mamy rok Paski (Dzwonek) 2011 i jest on zrealizowany w 1/3. W budecie mamy zapisan kwot 85 mln. Na co ona jest przeznaczona i czy w kocu ruszy budowa zbiornika Dolny Racibrz? Mamy rwnie zapisan kwot 94 mln na Fundusz Kocielny, mniej wicej tak sam jak w roku ubiegym. Czy ten fundusz zostanie zlikwidowany w przyszym roku, czy moe dopiero w 2013 r., czy te rzd zmieni zamiar w tej sprawie? (Oklaski) Bardzo prosz o wyjanienie.

Dzikuj, panie pole. Gos zabierze pan pose Kazimierz Ziobro z Klubu Parlamentarnego Solidarna Polska. Czy jest pan pose? Jeli nie, to zapraszam pana posa Marka Polaka z Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwo. Bardzo prosz, panie pole.
Pose Marek Polak:

Dzikuj bardzo. Pani Marszaek! Panie i Panowie Posowie! W marcu 2005 r. Sejm przyj ustaw zakadajc nansowanie z budetu pastwa wieloletniego programu budowy zbiornika wodnego w winnej Porbie w wo-
110 Pose Marek Polak

jewdztwie maopolskim. Tu przed wyborami rzd zapewnia o zakoczeniu tej inwestycji w 2013 r., obiecujc odpowiednie rodki na ten cel i nowelizujc przywoan ustaw. Tymczasem, cho przeanalizowaem projekt przyszorocznego budetu, nie tylko nie doszukaem si rodkw na realizacj tej inwestycji, ale te zauwayem, e w dziale: Zestawienia programw wieloletnich znikna wystpujca tam do tej pory rubryka z nazw wspomnianego wczeniej programu. Owszem, uwzgldniony jest Program ochrony przed powodzi w dorzeczu grnej Wisy, ale z zapisw tych nie wynika, jaka cz rodkw ma by przeznaczona na realizacj tego zadania, o ile rodki te zostay tam ukryte. Dlatego mam pytanie: Czy rzd odstpi od realizacji ustawy o nansowaniu programu budowy zbiornika w winnej Porbie, a jeli nie, bo tak mam nadziej, to dlaczego w zestawieniu programw w ustawie budetowej nie ma programu budowy tego zbiornika, ktry przecie zawsze tam by? Jakie rodki zostan przeznaczone na realizacj tego zadania w przyszym roku oraz gdzie konkretnie zostay zapisane w ustawie budetowej? Dzikuj pastwu za uwag.
Ruch Palikota zoy wniosek o likwidacj IPN-u. W zwizku z tym mam pytanie do pana ministra: Czy rzd poprze ten wniosek? Dzikuj bardzo.

Dzikuj bardzo, panie pole. Gos zabierze pan pose Tadeusz Woniak z Klubu Parlamentarnego Solidarna Polska. Nie ma. Do zabrania gosu zapraszam pana posa Lecha Sprawk z Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwo. Bardzo prosz.
Pose Lech Sprawka:

Pani Marszaek! Pani Minister! Mam pytania, ale prosz o odpowiedzi na pimie. Pierwsze. Na jakiej podstawie prawnej w zaczniku nr 6 w planie nansowym Funduszu Pracy w czci D zapisano po raz pierwszy upowanienie dla ministra nansw o treci: wolne rodki nansowe przekazane w zarzdzanie lub depozyt u ministra nansw powyej 3 dni 2,3 mld z? Dlaczego to upowanienie nie znalazo si obok innych w treci ustawy? Nie ma tu bowiem zastosowania art. 48 ustawy o nansach publicznych, z ktrego dziaania pastwowe fundusze celowe s wyczone. Niezrozumiae jest wyjanienie pod tabel czci D planu nansowego Funduszu Pracy, mwice o wolnych rodkach na dzie 31 grudnia danego roku, poniewa nie ma takiego pojcia w ustawie o nansach publicznych w odniesieniu do pastwowych funduszy celowych. Do rodkw tych funduszy nie znajduj rwnie zastosowania przepisy art. 181 tej ustawy. (Dzwonek) Jaka jest podstawa prawna tego zapisu w czci D planu nansowego Funduszu Pracy? Drugie pytanie to waciwie proba o pisemn kalkulacj czci owiatowej subwencji oglnej, ze szczeglnym uwzgldnieniem art. 28 ust. 1 ustawy o dochodach j.s.t., mwicych o tym, e kwota tej czci owiatowej powinna by skorygowana o kwot innych wydatkw z tytuu zmiany realizowanych zada owiatowych. Jeli uwzgldnimy skutki przechodzce ubiegorocznej 7-procentowej podwyki wynagrodze nauczycieli i podwyki od 1 wrzenia 2012 r. o 3,8% oraz obecny stan prawny, tzn. pjcie szeciolatkw do klas pierwszych, ten rachunek w aden sposb si nie zgadza. Prosz o pisemne przedstawienie szczegowej kalkulacji z wyszczeglnieniem zada i ich wyceny. Dzikuj.

Dzikuj bardzo, panie pole. Gosu udzielam panu posowi Jerzemu Borkowskiemu z Klubu Poselskiego Ruch Palikota. Bardzo prosz, panie pole.
Pose Jerzy Borkowski:

Pani Marszaek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam dwa pytania. Wedug bada OBOP-u ponad 80% Polakw jest przeciwnych wydueniu wieku emerytalnego. Dla Ruchu Palikota jest to te sprawa nie do przyjcia. Pomimo zapisw w Kodeksie pracy kobiety wci zarabiaj znaczniej mniej ni mczyni. Dopki nie zostanie uregulowana sprawa zrwnania wieku emerytalnego, a co za tym idzie, wyduenie czasu pracy, Ruch Palikota postuluje likwidacj wszelkich dotacji pastwa do zwizkw wyznaniowych, ktre wedug bada money.pl oscyluj w granicach 3 mld rocznie. atwo policzy w czasie caej kadencji to dla budetu 12 mld z. Panie ministrze, to jest zy kierunek. Czy pan minister musi ata nanse pastwa kosztem najsabszych i najbiedniejszych? Drugie pytanie dotyczy zwikszenia dotacji (Dzwonek) na niektre instytucje. Jestem w stanie zrozumie dooenie do ju duego budetu NIK-u 4 mln z, co daje 260 mln z, ale nijak nie mog zrozumie dooenia do podobnego budetu IPN-u kwoty 37 mln z. Jest projekt budowania nowych... Nie mog tego zrozumie: takiej duej kwoty dla IPN-u.

Dzikuj, panie pole. Gos zabierze pan pose Kazimierz Ziobro z Klubu Parlamentarnego Solidarna Polska. Bardzo prosz, panie pole.

111
Pose Kazimierz Ziobro:

Pani Marszaek! Wysoki Sejmie! Moje pytanie dotyczy Funduszu Pracy. By moe byy ju zblione pytania, niemniej jednak uwaam, e jest to istotny problem, gdy w naszym kraju bezrobocie siga ponad 12%, oscyluje w granicach 12,5%. Wiadomo, e w nastpnym roku, przy takim skalnym podejciu pastwa odnonie do pracodawcw, nowych miejsc pracy nie przybdzie. W zwizku z tym nie rozumiem, dlaczego w sytuacji gdy 7 mln, jeli chodzi o rodki Funduszu Pracy, jest w dyspozycji, jest zakadane w budecie pastwa, 2300 mln z bd to rodki zamroone. 30% rodkw bdzie w dyspozycji ministra nansw. Przecie na tych najbiedniejszych nie mona oszczdza. Wnioskuj, eby te rodki zostay rozdysponowane i zaplanowano ich wykorzystanie od stycznia nastpnego roku. Kolejna sprawa. (Dzwonek) Mam pytanie odnonie do inwestycji na Podkarpaciu. Co si dzieje z drog S19? Inwestycja ta miaa by realizowana, droga ta miaa poczy poudniowo-wschodni Polsk z Polsk centraln i pnocn. Dzikuj.
w Polsce nie jest w dobrym tonie doy do emerytury, bo pastwa niebawem nie bdzie sta na jej wypat. Obawiam si, panie ministrze, e w obecnej kadencji nie uda si panu skorzysta z tych oszczdnoci, wic dopominam si w imieniu naszych rodakw o minimum rozsdku i odrobin rozwagi przy rozdzielaniu nansw publicznych. Dzikuj bardzo. (Oklaski) (Gos z sali: Brawo.)

Dzikuj bardzo, panie pole. O zabranie gosu prosz pana posa Jakuba Rutnickiego z Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska. Bardzo prosz, panie pole.
Pose Jakub Rutnicki:

Dzikuj bardzo. Pani Marszaek! Panowie Ministrowie! Wysoka Izbo! Moje pytania bd dotyczyy przede wszystkim infrastruktury sportowej. Bardzo ciesz si, e dalej kontynuujemy projekt budowy Orlikw i przeznaczamy na to 250 mln z. To jest dobry kierunek, szczeglnie chodzi o uwzgldnienie tych biedniejszych gmin i zmiany zasad nansowania. Moje pytanie dotyczy jednak tego, czy w ramach tych pienidzy bdzie rwnie moliwo nansowania projektu Orlik Plus. Mam te pytanie o projekt, ktry realizowalimy w 2010 r., czyli budow penowymiarowych boisk o sztucznej nawierzchni, tzw. Orw. Korzystajc te z okazji, jako pose z Wielkopolski, chciabym zada pytanie obecnemu panu ministrowi infrastruktury. Absolutnie kluczowa inwestycja (Gos z sali: Dla Poznania?) Tak, przede wszystkim, ale te pytanie bdzie tego dotyczyo. Chodzi o absolutnie kluczow inwestycj (Dzwonek), czyli obwodnic zachodni Poznania i dokoczenie realizacji odcinka Swadzim Rokietnica, to okoo 180 mln z. Panie ministrze, ta inwestycja jest kluczowa dla rozwoju Wielkopolski, a take dla projektu Euro 2012. Bardzo dzikuj. (Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszaek Sejmu Cezary Grabarczyk)

Dzikuj, panie pole. Gos zabierze pan pose Artur Bramora z Klubu Poselskiego Ruch Palikota. Bardzo prosz, panie pole.
Pose Artur Bramora:

Pani Marszakini! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Panie ministrze, czy zasadne jest zwikszenie w roku 2012 nakadw w wysokoci 36 mln z na Instytut Pamici Narodowej? Czy rzd uznaje, e ten wydatek jest bardziej zasadny ni na przykad przekazanie tej kwoty na owiat i wychowanie lub ochron zdrowia? Co kieruje rzdem przy podejmowaniu tego typu decyzji? Nasuwaj si tutaj wnioski, e nie do koca s to zasady zdrowego rozsdku, ktre to w trudnej sytuacji powinny by nieodzownym elementem walki z kryzysem nansw publicznych. Te wnioski s jeszcze bardziej zasadne, jeli spojrzymy na wysoko nakadw na kultur zyczn, gdzie ich poziom w stosunku do roku 2011 jest niszy o 447 mln. Po co jednak inwestowa w kultur zyczn, w ochron zdrowia? Przy zaoeniu, e nakady na kultur zyczn bdziemy sukcesywnie zmniejsza, a na ochron zdrowia tylko kosmetycznie zwiksza, to docelowo ulegnie (Dzwonek) obnieniu rednia wieku ycia obywateli, a to w poczeniu z obowizkiem pracy do 67. roku ycia ju wygeneruje ogromne oszczdnoci. Moe dziki temu zlikwidujemy ZUS, bo nie bdzie komu wypaca emerytur? (Wesoo na sali) Moe powinno si poda do publicznej wiadomoci, e
Wicemarszaek Cezary Grabarczyk:

Dzikuj bardzo. Gos ma pan pose Jacek Bogucki. Nie ma pana posa. Prosz o zabranie gosu pani posank Barbar Bubul, Prawo i Sprawiedliwo.
112

Pose Barbara Bubula:

Panie Marszaku! Wysoki Sejmie! Jesieni 2012 r. rzd rozpocznie wyczanie bezpatnego analogowego sygnau telewizyjnego. W rezultacie okoo 10 mln obywateli straci dostp do telewizji tradycyjnej. Poowy spord nich, 5 mln najuboszych, nie bdzie sta na wymian telewizorw i zakup dekoderw do odbioru sygnau cyfrowego. Jestemy bodaj jedynym krajem w Europie, ktry nie przewidzia adnej pomocy nansowej dla osb i rodzin zagroonych wykluczeniem cyfrowym. Pomoc tak wiadcz Sowacy, Francuzi, Finowie, a nawet za oceanem bya przewidziana w Ameryce. Panie ministrze, czy to prawda, e w budecie nie zostay przewidziane adne rodki na pomoc dla tych, ktrzy wskutek ubstwa strac dostp do jedynego rda informacji, kultury, edukacji i rozrywki? Drugie pytanie. Czy prawd jest, e wojewoda maopolski okreli absolutne minimum rodkw na biece (Dzwonek) zabezpieczenie przeciwpowodziowe Maopolski na 25 mln z, a w budecie na 2012 r. zapewniono zaledwie 5 mln z? Pytanie trzecie. Czy prawd jest, e rzd chce zabra, jeli chodzi o waloryzacj emerytur, naleny emerytom 1 mld z, ktra to kwota wynika z przeliczenia waloryzacji procentowej na kwotow? W takim razie powtarzam pytanie zadane przy okazji expos. Ile wyniesie kwota waloryzacji na jednego emeryta w roku 2012? Dzikuj. (Oklaski)

Dzikuj. Gos ma pan pose Andrzej Romanek, Solidarna Polska. Nie ma pana posa. Gos ma pan pose Andrzej Szlachta, Prawo i Sprawiedliwo.
Pose Andrzej Szlachta:

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Pani Minister! W ramach debaty budetowej chciabym zada pytanie dotyczce poziomu nansowania nauki i szkolnictwa wyszego. Polska, chcc dokona przyspieszenia cywilizacyjnego, musi zwikszy nakady na nauk i szkolnictwo wysze. Platforma Obywatelska deklarowaa, e w 2013 r. poziom nansowania nauki osignie 2% produktu krajowego brutto. Ju dzi moemy powiedzie, e te obietnice nie zostan zrealizowane. Jednoczenie ze rodowiska akademickiego kierowane s oczekiwania dotyczce skokowego wzrostu dopywu rodkw nansowych z budetu pastwa na nauk. A o ile wzrosy nakady na szkolnictwo wysze w tym budecie? Zaledwie o 1%. Z poziomu 9557 mln w roku poprzednim planowane jest 9663 mln z. (Dzwonek) Do tego doda naley, e nauczyciele akademiccy kolejny rok nie maj podwyki wynagrodze. Czy rzd widzi grob spadku efektywnoci funkcjonowania szkolnictwa wyszego z powodu sytuacji nansowej? Dzikuj. (Oklaski)

Dzikuj. Gos ma pose Jan Cedzyski, Ruch Palikota.

Dzikuj. Gos ma pan pose Piotr Chmielowski, Ruch Palikota.
Pose Jan Cedzyski:

Panie Marszaku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Moje pytania dotycz przyczenia regionu witokrzyskiego do sieci kolejowej. Kiedy rzd odblokuje pienidze oraz podejmie decyzj o modernizacji trasy kolejowej nr 8 Kielce Radom Warszawa? Kiedy rzd wybuduje cznic kolejow Czarnca Woszczowa, eby umoliwi bezporednie poczenie z Kielc przez CMK z Warszaw? Dotychczas region witokrzyski jest odcity, jeli chodzi o poczenia kolejowe, od stolicy, a wieloletnie deklaracje wszelkich wadz centralnych, partyjnych, gospodarczych i kolejowych okazay si kamstwem. Czy w budecie na rok 2012 rzd przewidzia pienidze na te oczekiwane przez mieszkacw wojewdztwa witokrzyskiego inwestycje? Dzikuj bardzo. (Oklaski)
Pose Piotr Chmielowski:

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Przeczytaem cae uzasadnienie, jak rwnie zapoznaem si z caym budetem. Oczywicie pyta mona zada kilka tysicy, ale chciabym zada trzy. W tomie I uzasadnienia na str. 133 zaoono wzrost wydatkw agencji wykonawczych. Zostanie na to przeznaczony ponad miliard z, a przecie cz z tych agencji najprawdopodobniej bdzie w najbliszym czasie zlikwidowana. Tom I, str. 151 dotyczy dotacji do ZUS. Zaoono dotacj na poziomie 55 mld. Rzd ma pozyska okoo 138 mld ze skadek, ale co si stanie, gdy spadnie zatrudnienie albo bd nisze skadki? Tego oczywicie w budecie, Wysoka Izbo, nie ma. Z kolei ze skryptu ministerstwa transportu na str. 49 wyczytaem, e rzd zamierza zrewitalizowa lini kolejow Chorzw Batory Tczew. Traktuj to jako art albo pomyk w druku. Dzikuj. (Oklaski)

113

Dzikuj. Gos ma pan pose Jerzy Rbek, Solidarna Polska. Nie ma pana posa. Gos ma pani posanka Gabriela Masowska, Prawo i Sprawiedliwo. Bardzo prosz, pani pose.
Pose Czesaw Hoc:

Panie Marszaku! Wysoki Sejmie! Jeli chodzi o budet dotyczcy ochrony zdrowia, praktycznie nie ma wzrostu nakadw, albowiem gdy porwna si tegoroczny budet Narodowego Funduszu Zdrowia z budetem z 2011 r. po zmianach, to wzrost jest aden. Zwaywszy na fakt zmian wskanikw makroekonomicznych, de facto jest to budet obniony. Tymczasem w ochronie zdrowia ustawowy chaos: tzw. pakiet ustaw zdrowotnych fatalny, niespjny, zagraajcy bezpieczestwu zdrowotnemu obywateli, zagroone kontraktowanie wiadcze, dramatyczne kolejki, skandaliczne procedury w pozyskiwaniu lekw innowacyjnych dla chorych z nowotworami, pacjentw z przeszczepami narzdw. Droej leki, droej paski do pomiaru cukru. Jak y, jak umiera pytaj zagubieni i zdesperowani pacjenci. A co proponuje rzd PO i PSL? Komercjalizacj, a potem prywatyzacj, zatem usugi komercyjne, odpatno. A jeli przetrwasz, wyduymy wiek emerytalny, wic duej popracujesz. Pytanie: Gdzie s wartoci konstytucyjne i etyczne, gdzie jest pacjent? Dzikuj. (Oklaski)
Pose Gabriela Masowska:

Dzikuj, panie marszaku. Panie ministrze, w ustawie budetowej na 2011 r. wydatki na pokrycie odsetek od kredytw mieszkaniowych zaplanowano w wysokoci 130 mln z. Z tego ok. 100 mln naliczone jest niezgodnie z ustaw o pomocy pastwa w spacie niektrych kredytw mieszkaniowych z 1995 r. W projekcie budetu na 2012 r. przewidziana jest kwota 110 mln z. Z tego, w moim przekonaniu, 80 mln z naliczone jest niezgodnie z prawem. Panie ministrze, dlaczego niezgodnie z prawem? Wedug ustawy, o ktrej mwi, odsetki maj by naliczane od kredytu i ich cz za kredytobiorc ma by pokryta przejciowo z budetu pastwa. Bank PKO BP nalicza jednak odsetki nie tylko od kredytu, ale i od skapitalizowanych wczeniej odsetek bankowych, co w nieuzasadniony sposb zwiksza obcienia budetu. Dlaczego pan, panie ministrze, mimo wielokrotnych prb (Dzwonek) zgaszania przeze mnie z tego miejsca problemu, przyzwala, aby pienidze z budetu wpyny do banku o dobrej kondycji nansowej, ktry w dodatku jest pod nadzorem Skarbu Pastwa? Prosz si nie zasania opini NIK w tej sprawie. Uwaam, e sprawa opinii NIK nadal nie jest zamknita. Panie ministrze

Dzikuj. Gos ma pan pose Artur Dbski.
Pose Artur Dbski:

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Otrzymalimy 5-tomowy projekt ustawy budetowej. Nazwabym to raczej 5-tomowym komiksem lub matriksem. Chciabym jednak, ebymy zapoznali si z tomem II str. 208, chodzi o pastwowy dug publiczny. W 2007 r., gdy Platforma Obywatelska obejmowaa rzdy, mielimy 527 mld z dugu publicznego, na koniec 2012 r. mamy mie 832 mld. Rnica wynosi 305 mld, ona jest bardzo dua. Chciabym zapyta: Jak wytumaczymy si przed przyszymi pokoleniami, ktre bd musiay spaca ten dug? I drugie pytanie, ju bardziej konkretne: Ile pastwo polskie kosztowao opracowanie, wydrukowanie tego 5-tomowego komiksu i wszelkie prace nad nim? Dzikuj. (Oklaski)

Prosz koczy.
Pose Gabriela Masowska:

Panie marszaku, jedno zdanie. NIK w korespondencji ze mn odpowiada: Z uwagi na brak dokumentacji ksigowej nie zostaa przeprowadzona werykacja rachunkowa prawidowoci naliczania przez PKO BP kwot wynikajcych z tego kredytu. Mimo to NIK popiera opini banku, opiera si na opinii banku. Sprawa wymaga dalszego zainteresowania, szczeglnie ze wzgldu na sytuacj budetu pastwa. Dzikuj. (Oklaski)

Dzikuj. Gos ma pan pose Patryk Jaki.

To nie by wzr do naladowania. Gos ma pan pose Czesaw Hoc. Bardzo prosz.
Pose Patryk Jaki:

Dzikuj. Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Trzy pytania, dla mnie bardzo wane, o charakterze regionalnym.
114 Pose Patryk Jaki

Pose Maria Zuba:

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Podczas dzisiejszej dyskusji nad budetem pastwa na rok 2012 poinformowa nas pan, e rzd Donalda Tuska liczy si z potrzeb nowelizacji ustawy budetowej w cigu roku. Nie omieszka pan wskaza uzasadnienia czynnikw zewntrznych, czyli stagnacji, a moe nawet recesji, w stree euro. A co rzd Platformy Obywatelskiej i PSL zrobi w cigu czterech lat, by nas, Polakw, ustrzec przed recesj? Rzd w poszukiwaniu oszczdnoci nie odway si naruszy interesw duych, dobrze zorganizowanych grup spoecznych, gdy to rodzioby niebezpieczestwo, mogo doprowadzi do demonstracji. Rzd natomiast poszed atwiejsz drog podwyszy VAT, bo to jest najpewniejszy sposb na zwikszenie dochodw. Panie ministrze, dzi Polacy powinni wyranie usysze od pana, e w przyszym roku nieuchronnie czeka Polakw (Dzwonek) spadek dochodw w budetach domowych. Tak bdzie niezalenie od tego, czy bdziemy mieli recesj, czy nawet 2,5-procentowy wzrost gospodarczy. Zabrako panu odwagi, aby powiedzie dzi o tym jasno i otwarcie Polakom. Wrcz przeciwnie, zapewnia pan, e budet na 2012 r
Pierwsze pytanie: Czy znajd si rodki na pomoc dla Opola w zakresie infrastruktury, w zakresie budowy obwodnicy pnocnej ze wzgldu na to, e obwodnica pnocna Opola po wprowadzeniu opat za autostrady stanie si gwn tras alternatywn dla ruchu komunikacyjnego pomidzy Wrocawiem a Katowicami? To jest pierwsze pytanie. Drugie pytanie dotyczy zabezpieczenia przeciwpowodziowego w Opolu. Ot na osiedlu Metalchem mamy ponad 120-letni wa, ktry chyli si ku upadkowi. Potrzebujemy w Opolu pilnej pomocy, bo jeeli nie otrzymamy rodkw nansowych, to blisko 1/4 naszego miasta moe si znale pod wod. I ostatnie pytanie. W naszym miecie powstaa inicjatywa budowy (Dzwonek) basenu 50-metrowego, na ktrym bd mogy odbywa si zawody olimpijskie. Pytanie: Czy bdzie wsparcie dla tej wspaniaej inicjatywy? Bdzie to jeden z niewielu basenw w naszym kraju o takiej charakterystyce. Dzikuj.

Dzikuj. Gos ma pan pose Jerzy Rbek.

Prosz koczy.
Pose Jerzy Rbek:

Panie Marszaku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! W projekcie ustawy budetowej na rok 2012 na poziomie dziaa maj by realizowane programy wieloletnie wsparcia nansowego inwestycji o istotnym znaczeniu dla gospodarki polskiej. Udzielana ma by pomoc publiczna w formie dotacji z budetu pastwa na podstawie dwustronnych umw zawieranych pomidzy ministrem gospodarki a inwestorem. Celem tych programw ma by rozwj gospodarczy regionw poprzez tworzenie nowych miejsc pracy. Przewiduje si realizacj 20 programw. Wrd nich jest m.in. dziaanie polegajce na wsparciu nansowym inwestycji realizowanej przez Carlsberg spka z ograniczon odpowiedzialnoci w Poznaniu, a take inwestycji realizowanej przez Nordea Bank AB Oddzia w Polsce. Czy w przypadku tych dwch rm rzeczywicie potrzebne jest wsparcie ze strony budetu pastwa? Kto decyduje o doborze rm, ktre objte s tym dziaaniem? I dlaczego tylko 20 rm bierze udzia w takim programie? Dzikuj bardzo.
Pose Maria Zuba:

jest optymalny, bezpieczny, solidarny i wzrostowy. Gdzie w budecie mamy szuka dowodw na potwierdzenie pana sw? (Oklaski)

Dzikuj. Gos ma pani posanka Marzena Dorota Wrbel. Nie ma pani pose. Gos ma pan pose Arkadiusz Czartoryski, Prawo i Sprawiedliwo.
Pose Arkadiusz Czartoryski:

Panie Marszaku! Wysoki Sejmie! Dzisiaj ju raz bya poruszana sprawa obwodnicy drogi krajowej nr 61 w Ostroce. Chciabym powiedzie o tym jeszcze raz. Rzd zaplanowa 2-procentowy wzrost skadki ZUS. Na przykad w przypadku rmy, ktra chce wyda prawie 2 mld z w roku 2012 na inwestycje, to jest kilka milionw zotych wpywu do budetu. Chciabym zapyta: Czy rzd w ogle docenia r-

Dzikuj. Gos ma pani posanka Maria Zuba.

115
Pose Arkadiusz Czartoryski my, ktre wydaj miliardy na inwestycje w czasach kryzysu? W miecie Ostroka Chc o tym powiedzie, poniewa w tej chwili to jest najwiksza inwestycja w Polsce i chyba w Europie. Razem to jest ok. 9 mld z w jednym miejscu, ale nie ma drogi. Za rok z tego zakadu pracy bdzie wyjedao 200 tys. tirw. I nie ma drogi. Chciabym prosi o odpowied na pimie, jakie prace projektowe s prowadzone, jeli chodzi o obwodnic drogi krajowej nr 61 przy budowie elektrowni (Dzwonek) oraz celulozy w Ostroce. Bardzo prosz o odpowied, ju ktry raz o to pytam. Rozumiem, e nastpia jaka pomyka, bd, nie brano pod uwag, e takie szczcie spotka Polsk i e bdzie taka wielka inwestycja. Bardzo prosz o odpowied na pimie. (Oklaski)
Pose Anna Grodzka:

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Ja w sprawie, ktra jest tu w zasadzie bardzo czsto pomijana, dlatego chc j przywoa. Mwilimy ju z tego miejsca o tym, e rzecznik praw obywatelskich jest niedonansowany i e jego budet zupenie nie wystarcza na zadania, ktre przed nim postawiono i ktre powinien spenia. W 16-milionowym, podwyszonym budecie kancelarii mieci si zapewne, bo nie jest wymieniona w szczegach, rwnie jaka kwota dla pani Agnieszki Kozowskiej-Rajewicz, ktra ma sprawowa swoj funkcj, pilnowa zasad rwnego traktowania. W poprzedniej kadencji funkcja ta bya sprawowana poniej jakiejkolwiek krytyki. Pani Elbieta Radziszewska zostaa okrelona przez media ministrem od niczego. (Dzwonek) Chciaabym, eby w tej kadencji nie byo takiej sytuacji i eby funkcja ta zostaa potraktowana powanie. Dzikuj. (Oklaski)

Gos ma pan pose Artur Grczyski, Ruch Palikota.

Dzikuj. Gos ma pan pose Jzef Rojek, Solidarna Polska. Nie ma pana posa. Gos ma pan pose Zbigniew Dolata, Prawo i Sprawiedliwo.
Pose Artur Grczyski:

Panie Marszaku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Panie ministrze, w omawianym projekcie ustawy planuje si zwikszenie rodkw na kancelari prezydenta o 16 mln z. Rzeczona kancelaria uzasadnia ten fakt gwnie tym, e trzeba wprowadzi trzy nowe ordery o wdzicznych nazwach: Gwiazda Morza rdziemnego, Gwiazda Konga czy Gwiazda Czadu. Proponuj czwarty order gwiazda Peru. Mam nawet pierwszego kandydata, ktry powinien go otrzyma. Panie Ministrze! Chc zapyta: Czy nie byoby stosowne, aby oszczdnoci szuka w pierwszej kolejnoci w szeroko rozumianej administracji, a nie siga w pierwszej kolejnoci do kieszeni cigle uboejcego polskiego spoeczestwa? Dzikuj. (Oklaski)
Pose Zbigniew Dolata:

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W ostatnich czterech latach rzdw koalicji Platformy i PSL-u mielimy do czynienia z prawdziwym pogromem szk wiejskich. Wynikao to ze zbyt maej subwencji owiatowej. Gminy wiejskie byy zmuszone do likwidacji szk. Obecnie ten sam rzd planuje subwencj owiatow na poziomie 38,7 mld z. Gminy miejskie, due miasta, takie jak Pozna czy Warszawa, ju przymierzaj si do likwidacji szk. Bdzie to pocigao za sob zdecydowane pogorszenie poziomu nauczania, zwikszenie liczby uczniw w klasach, redukcj etatw nauczycielskich, czyli ten pogrom, ktry dotyka szkoy wiejskie, bdzie teraz dotyka rwnie szkoy miejskie. (Dzwonek) Chciabym zapyta: Czy Ministerstwo Finansw wyliczyo, o ile powinna wzrosn subwencja owiatowa, aby samorzdy nie byy zmuszane do likwidacji szk? Chciabym te zapyta: O jak kwot subwencji wnioskowao Ministerstwo

Dzikuj. Gos ma pan pose Bartosz Kownacki, Solidarna Polska. (Gos z sali: Nie ma.) Nie ma. Gos ma pan pose Bogdan Rzoca, Prawo i Sprawiedliwo. (Gos z sali: Nie ma.) Nie ma. Gos ma pani posanka Anna Grodzka, Ruch Palikota.

Prosz koczy.
116

Pose Zbigniew Dolata:

Edukacji Narodowej? Dzikuj bardzo. (Oklaski)

Dzikuj. Gos ma pan pose Micha Kabaciski, Ruch Palikota.
Pose Micha Kabaciski:

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Dwie sprawy. Pierwsza to nansowanie lekcji religii z budetu pastwa... (Gos z sali: Jeszcze IPN.) ...szereg zwolnie dla kleru... (Gos z sali: Przesta ju.) ...i szereg innych przywilejw, jakie posiada kler w pastwie polskim. (Gos z sali: Powtarzacie si.) Sprawa druga to obnienie donansowania na remonty drg lokalnych z 50% na 30%. Prosz mi powiedzie: Czy polski rzd dalej bdzie utrzymywa tuste brzuchy biskupw? (Oklaski) Czy lepiej jest dla niego obcina koszty remontw drg? Przypomn, e w maych miejscowociach drogi s czsto zniszczone przez inwestycje zwizane z Euro, czyli z budow drg szybkiego ruchu, bo dojedaj tamtdy maszyny. Prosz mi naprawd odpowiedzie: Czy polski rzd dalej bdzie klka przed klerem, czy moe rzeczywicie wszyscy bd ponosi koszty kryzysu, (Dzwonek) a nie tylko najmniejsze miejscowoci? Dzikuj bardzo. (Oklaski) (Gos z sali: Brawo.)
zarabiaj gigantyczne pienidze? Czy nie dostrzega pani ogromnego zagroenia dla przyszych emerytw z powodu drenau pienidzy z Funduszu Rezerwy Demogracznej, ktre powinny by wykorzystane dopiero ok. 2020 r., kiedy wiek emerytalny osignie powojenny wy demograczny? Czy zna pani problem unikania pacenia podatku dochodowego przez hipermarkety i najwiksze rmy w Polsce, ktre wykazuj straty, jeli osign zysk w Polsce, transferujc te pienidze za granic (Dzwonek), pacc centrali w innym kraju np. za uywanie logo, znaku towarowego, wzoru, wystroju sklepu, koncepcj sieci? Prosz odpowiedzie: Jak rzd zamierza zaradzi opisanym wyej, szkodliwym dla budetu zjawiskom? Dzikuj. (Oklaski)

Dzikuj. Gos ma pan pose Adam Kpiski, Ruch Palikota.
Pose Adam Kpiski:

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze Nieobecny! Prognozuje pan wzrost bezrobocia w kraju z 10% do 12,3%. Jednoczenie zapowiada pan podwyk skadki rentowej paconej przez pracodawcw o 2%. Czy moe pan poda wyliczenia, jaki wpyw na dochody budetowe w relacji do wydatkw na pace w sferze budetowej bdzie miaa ww. podwyka? Ile bd kosztowa budet nowi bezrobotni? Podkrelam, e budet pastwa jest najwikszym pracodawc, a do tego po czci utrzymuje take tych, ktrzy stracili prac. Czy ten sprytny plan, ktry wychodzi gadko na papierze, nie bdzie przypadkiem wyglda jak samobiczowanie dla idei? Chc przypomnie panu ministrowi, e w wiecie ekonomii wiksz sztuk jest zarobi pienidze, ni je wyda. Prosz mi pokaza w projekcie budetu cho jeden element, gdzie planuje pan kreowanie przychodu, a nie jedynie zwyke ornicie tego, co jest, wymylajc nowe podatki. (Dzwonek) Gdzie jest akcyza od obrotu mikkimi narkotykami? Gdzie s wpywy z legalizacji agencji towarzyskich? Gdzie s oszczdnoci na duchownych? Jak dugo pastwo

Dzikuj. Gos ma pan pose Edward Siarka. Nie ma pana posa. Gos ma pan pose Jan Warzecha, Prawo i Sprawiedliwo.
Pose Jan Warzecha:

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Czy rzd i pani resort, uczestniczc w konstruowaniu budetu, zaplanoway likwidacj przemytu nielegalnie przywoonych z zagranicy towarw, omijajcych system celny i podatkowy? Powszechnie wiadomo, e nielegalny import tworzy szar stref gospodarcz, zwaszcza w zakresie towarw objtych akcyz, takich jak alkohol i papierosy. Czy rzd zamierza zlikwidowa podatek transakcyjny od kcyjnych operacji, na ktrych zagraniczne korporacje nansowe

Prosz koczy.
Pose Adam Kpiski:

w imi osignicia ycia wiecznego swych obywateli bdzie zamykao oczy na pienidze, ktrymi bawi si wiat przestpczy? Dzikuj. (Oklaski) (Gos z sali: Brawo.)

117

Gos ma pan pose Jzef Rojek, Solidarna Polska.

Dzikuj. Gos ma pan pose Andrzej Kania. Nie ma pana posa. Gos ma pani posanka Ewa Malik, Prawo i Sprawiedliwo. (Gos z sali: Bya ju.) To prosz o sprawdzenie listy. Gos ma pan pose Adam Kpiski. Te ju by. Zarzdzam 3 minuty przerwy. (Przerwa w posiedzeniu od godz. 21 min 29 do godz. 21 min 30)
Pose Jzef Rojek:

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Duo mwi pan dzisiaj o wielkich pienidzach na infrastruktur drogow. Rozumiem, e Platforma Obywatelska preferowaa taki model polaryzacyjno-dyfuzyjny, e rozwijaj si due orodki, a mae moe kiedy co tam z tego powchaj. Istotnie tak jest. Panie ministrze, jest droga nr 7, a od Kielc w kierunku Tarnowa droga nr 73. Jest ona w miar dobra do Wisy, ale od Wisy do Tarnowa to w nomenklaturze Europy Zachodniej droga niemieckiego rolnika na pole. To jest droga mierci. Upominamy si o ni ju przez lata. Nic nie zostao zrobione. Panie ministrze, to jest okno na wiat tamtej maej ojczyzny Tarnowa, Powila Dbrowskiego. Jeeli nie bdzie to zrobione, nie bdzie pan mia sukcesw i rzd nie bdzie ich mia. Dlatego upominam si o to, aby zostay zapisane na to jakie nakady w budecie. Dzikuj bardzo. (Oklaski)

Wznawiam obrady. Gos ma pan pose Jarosaw aczek. Nie ma. Gos ma pan pose Kazimierz Goojuch, Prawo i Sprawiedliwo.

Dzikuj. Gos ma pan pose Bartosz Kownacki.
Pose Kazimierz Goojuch:

Panie Marszaku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Polskim rodzinom yje si coraz gorzej. Nastpia ju podwyka stawek podatku VAT na artykuy dziecice, w przyszym roku zdroeje paliwo, energia elektryczna, gaz, droeje ywno, zostan ograniczone ulgi dla rodzin. Omawiany dzisiaj budet na 2012 r. to budet uderzajcy ekonomicznie w polskie rodziny. Nie zapominajmy, e w Polsce rodzi si coraz mniej dzieci, jestemy spoeczestwem starzejcym si. Trwa kryzys demograczny. Moje pytanie: Jakie dziaania zamierza podj rzd, aby pomc rodzinom, szczeglnie tym najbardziej potrzebujcym? rodki na aktywne formy przeciwdziaania bezrobociu w tym roku zostay drastycznie, bo prawie o 2/3, ograniczone w porwnaniu ze rodkami w roku 2010. Wielu modych ludzi pozbawiono moliwoci zatrudnienia przy pracach interwencyjnych, publicznych czy odbycia stau absolwenckiego. rodki na 2012 r. planowane s na poziomie porwnywalnym z poziomem rodkw w roku biecym. I pytanie: Czy nastpi zmiany w kierunku zwikszenia rodkw nansowych na Fundusz Pracy i nastpi uwolnienie rodkw zablokowanych przez ministra nansw? (Dzwonek) I kolejna kwestia. Prosz i zwracam si z wnioskiem o zabezpieczenie rodkw nansowych na przebudow drogi krajowej nr 4 prowadzcej przez acut, tzw. obwodnicy acuta, w kierunku wschodnim, drogi, ktr porusza si okoo 25 tys. samochodw na dob.
Pose Bartosz Kownacki:

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Mam pytanie do pana ministra, ale to moe niewaciwy adresat, wic do pana prezydenta, dotyczce mojego okrgu wyborczego, a mianowicie miasta Inowrocawia. Ot 1,5 roku temu, w trakcie kampanii prezydenckiej, pan Bronisaw Komorowski, wtedy jeszcze pose Platformy Obywatelskiej, zapowiada, e ju s pienidze, ju jest obwodnica Inowrocawia, ju w zasadzie zaczynamy budowa. Mino 1,5 roku obwodnicy nie ma. Co wicej, z tego, co si orientuj, w projekcie tego budetu te chyba pienidzy na obwodnic Inowrocawia nie ma. A wic czy pose Platformy Obywatelskiej pan Bronisaw Komorowski oszukiwa wtedy wyborcw, ktrzy na niego zagosowali? I dalsze pytanie. Panie ministrze, pan wie, e przygotowanie takiego procesu inwestycyjnego to czasem dziesitki milionw zotych. Czy pan minister wyczarowa nam kryzys dopiero teraz, czy sztukmistrz z Londynu dopiero teraz zorientowa si, e mamy kryzys, czy te jestemy rzeczywicie tak bogatym krajem, e moemy sobie (Dzwonek) pozwoli przerywa te procesy inwestycyjne, na ktre rodki w skali kraju cznie mog wynosi kilkaset milionw zotych? Dzikuj bardzo.
118


Prosz koczy.
Pose Mieczysaw Golba:

...w Wysokiej Izbie? Dzikuj bardzo.
Pose Kazimierz Goojuch:

Nadmieniam, e jest ju prawomocna decyzja w sprawie tej inwestycji. Dzikuj bardzo. (Oklaski)

Dzikuj. Gos ma pani posanka Elbieta Rafalska, Prawo i Sprawiedliwo.

Dzikuj. Gos ma pan pose Mieczysaw Golba. Bardzo prosz.

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Moje pytania dotycz mojego regionu wojewdztwa lubuskiego. S w nim co najmniej dwa szpitale, ktrych wysoki poziom zaduenia spowodowaby przekroczenie wszystkich dopuszczalnych wskanikw, i to bardzo znaczco, w przypadku gdyby samorzdy przeksztaciy je i przejy zobowizania po tych szpitalach. Mam na myli szpital w Gorzowie, ktry jest jednym z najbardziej zaduonych szpitali w Polsce, bo jest obciony 250-milionowym dugiem. Gdyby samorzd wojewdztwa przej te zobowizania np. w przypadku komercjalizacji, ktrej co prawda nie zamierza przeprowadza, bo z ca pewnoci taki szpital trudno byoby skomercjalizowa i dobrze to sparaliowane byoby wojewdztwo. Drugi ze szpitali to szpital w Kostrzynie, ktry zosta przeksztacony w spk wczeniej, ni obowizyway przepisy, przez co dzisiaj nie mg skorzysta z planu B. Czy rzd przewiduje jakie inne ni dotychczasowe programy, ktre wspierayby (Dzwonek) samorzdy, dawayby dodatkowe moliwoci skorzystania z rzdowego programu w rozwizaniu tego trudnego zadueniowego problemu dotyczcego jednostek ochrony zdrowia? Dzikuj. (Oklaski)
Pose Mieczysaw Golba:

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Czy trwaj w pana resorcie prace, eby zwikszy rodki przede wszystkim dla tych, ktrzy chc zatrudnia bezrobotnych, ktrzy chc inwestowa w swoje przedsibiorstwa, rmy, tak aby mona byo w przyszoci rozwija nasz gospodark? Myl, e nasze rmy s skonne, aby to zrobi. Skoro jednak wprowadza pan akcyz na olej napdowy, to wiadomo, e wzrosn nie tylko koszty wszystkich rm przewozowych, ale przede wszystkim koszty tych wszystkich towarw w sklepach na pce, ktre dzisiaj kupujemy, ktre kady Polak kupuje na co dzie. Jeli wprowadzamy dzisiaj kolejn, 2-procentow skadk rentow, to s to kolejne, dodatkowe koszty dla rm, obcienia dla przedsibiorstw, ktre rwnie podnosz koszty pracy. W zwizku z tym na pewno w przecigu roku jest to dodatkowy pracownik, na ktrym trzeba bdzie zaoszczdzi lub ktry bdzie musia by zwolniony, aby zlikwidowa t luk. Brak rodkw na drog ekspresow. W budecie na 2012 r. nie zauwayem rodkw na S19. To bardzo wana droga (Dzwonek), to rozwj przede wszystkim wojewdztw wschodnich. Nie widz adnych rodkw na to. Jeszcze jedno. Brak w budecie rodkw dla emerytw, rencistw, dla osb niepenosprawnych, a chcemy przeznaczy 10 mld z z rezerwy Narodowego Banku Polskiego na emerytw greckich. Czy tak naprawd ten budet zosta przemylany, czy to pan nad nim pracowa, czy te rzeczywicie kto go napisa, a pan go tylko przedstawia nam...

Dzikuj. Gos ma pan pose Henryk Kmiecik, Ruch Palikota. (Pose Roman Kotliski: Chyba Kotliski.) Ale jest Kmiecik. (Pose Henryk Kmiecik: Ju id.) Przyjdzie pora.
Pose Henryk Kmiecik:

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Wiemy, e po naszym wejciu do Unii Europejskiej zobowizani jestemy do wdraania dyrektyw unijnych. Wiemy, e jest kilka takich niewdroonych projektw, za ktre pacimy kary. Z dwch takich projektw dzienny koszt kar wynosi ponad 100 tys. euro. Od padziernika ubiegego roku nie jest wdroona

Prosz koczy.

119
Pose Henryk Kmiecik dyrektywa odnonie do energii odnawialnej. Podejrzewam, e gdy skoczy si nasza prezydencja, te kary natychmiast bd na nas nakadane. To s wysokie koszta i prosibym o pisemn odpowied na pytanie, ile jeszcze mamy takich ukrytych niespodzianek. Dzikuj. (Oklaski)

Nie, panie pole.
Pose Micha Wojtkiewicz:

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Pastwo Ministrowie! Wiele mwiono dzisiaj na temat rezerwy walutowej. Ile usyszaem bzdetw i demagogii, trudno sobie wyobrazi. Proponuj, aby posowie, jak rwnie pan minister, przeczytali ksik Wdrujcy wiat pana prof. Koodki prawdziwego profesora. Tam jest wszystko wyjanione. Z jednej strony mniej byoby na ten temat demagogii pana ministra, a z drugiej strony panowie posowie pan wicicki, pan Rosati mniej wciskaliby nam demagogii. Przede wszystkim przy okazji chodzi o to, e jeeli poyczymy pienidze, to bdziemy mieli wiksz sprzeda naszych towarw usugowych. Bankrutowi nie poycza si pienidzy. Co zrobili Grecy, kiedy dotara pierwsza transza do bankw w Grecji? Wycignli euro i wsadzili do skarpety. Nastpna sprawa. (Dzwonek) Jeeli bdzie druga transza, to co zrobi wierzyciele? Zabior te pienidze, bd ratowali swj budet. Chciabym z naszego podwrka, panie marszaku, zapyta

Dzikuj. Gos ma pani posanka Marzena Dorota Wrbel, Solidarna Polska.
Pose Marzena Dorota Wrbel:

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Chciaabym zapyta, czy zabezpieczy pan rodki w budecie pastwa na tzw. podwyki dla nauczycieli. Mwi: tak zwane, poniewa ta podwyka od wrzenia 2012 r. nie pokryje nawet wysokoci inacji. Z dowiadczenia wiem, e samorzdy na og dostaj zbyt mae subwencje owiatowe, aby mc utrzymywa te szkoy w takim standardzie organizacyjnym, w jakim naleaoby. Nie wiem, czy pan sysza rwnie o tym, i samorzdowcy zastanawiaj si nad tym, aby odda zadania zlecone z obszaru owiaty w postaci prowadzenia szk administracji rzdowej, poniewa uwaaj, e rodki subwencyjne nie wystarczaj na prowadzenie szk. Kolejne pytanie dotyczy spraw regionalnych. Chciaabym zapyta o los inwestycji w regionie radomskim, zwaszcza o zachodni i poudniow obwodnice miasta Radomia: S7 na odcinku od Radomia do Skaryska-Kamiennej i S12. Czy s rodki chociaby na rozpoczcie tych inwestycji? Dzikuj.

Koczc

o inwestycje zwizane z ochron przeciwpowodziow. Maopolska co roku s powodzie. Zabrane zostay pienidze, zostao przeznaczone tylko 5 mln z. Czy w takim razie s pienidze dla powodzian? W przyszym roku na pewno powd bdzie. Dzikuj bardzo. (Oklaski)

Dzikuj. Gos ma pani posanka Anna Paluch, Prawo i Sprawiedliwo. (Gos z sali: Nie ma.) Nie ma. Gos ma pan pose Sawomir Kopyciski, Ruch Palikota. (Gos z sali: Nie ma.) Nie ma. Gos ma pan pose Micha Wojtkiewicz, Prawo i Sprawiedliwo.

Oby nie. Gos ma pan pose Roman Kotliski, Ruch Palikota.
Pose Roman Kotliski:

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Polacy yj nie tylko z budetu centralnego, yj rwnie z budetw lokalnych, samorzdowych, ktre s w katastrofalnym stanie. Samorzdy s totalnie zaduone, brakuje pienidzy na utrzymanie szk, drg, szpitali. Moje pytanie brzmi: Czy rzd ma jakiekolwiek rezerwy, ktre stabilizowayby te budety, zwaszcza

Mam dodatkowe 2 minuty, tak?
120 Pose Roman Kotliski

w drugiej poowie roku? W tej chwili praktycznie wszystkie samorzdy yj ju z poyczek, kredytw. Drugie pytanie: C si stao, panie ministrze, z Funduszem Kocielnym, ktry mia by zniesiony? Ot pan premier okama nard, okama Wysok Izb, mwic, e ksia bd pacili skadki zdrowotne i emerytalne. Okazuje si, i mao tego, e nie bd pacili, budet dodatkowo przeznaczy 5 mln z na te skadki. Zatem c si stao? (Dzwonek) Czy urodzio si wicej ksiy, czy waciwie nie wiadomo, dlaczego. (Wesoo na sali) Prosz o odpowiedzi na pimie. (Oklaski)
W padzierniku 2010 r. euro kosztowao 3,95 z, natomiast w padzierniku tego roku kosztowao ju 4,35 z. Dzi kurs euro wynosi ponad 4,50 z. Panie ministrze, skd taki optymizm, skoro dane z rynkw nansowych oraz prognozy Europejskiego Banku Centralnego s w kwestii polskiej waluty znacznie bardziej sceptyczne? Czy rzd zamierza poczyni jakie konkretne kroki, aby powstrzyma dalsz deprecjacj polskiej waluty? Dzikuj. (Oklaski)

Dzikuj. Gos ma pan pose Jerzy Szmit, Prawo i Sprawiedliwo.

Gos ma pan pose Tomasz Latos, Prawo i Sprawiedliwo.
Pose Jerzy Szmit:

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Wykluczenie komunikacyjne Warmii i Mazur, narastajce od wielu lat, staje si jedn z najwikszych barier rozwojowych tego wojewdztwa. Sytuacj moe poprawi znaczce zaangaowanie budetu pastwa w modernizacj rnorodnych systemw komunikacyjnych. Niestety, wielokrotnie mielimy do czynienia z sytuacj, gdy obiecane nakady byy przesuwane z roku na rok. Zwracam si zatem o realne zapewnienie w przyszorocznym budecie rodkw na kilka kluczowych dla Warmii i Mazur zada drogowych: drog S7 na odcinku od Miomyna do Ostrdy wraz z wzem drg S7 i S16 w Ostrdzie, drog S16 na odcinku Borki Wielkie do Mrgowa, poudniowo-wschodni obwodnic Olsztyna, drog nr 51 na odcinku z Olsztyna do Olsztynka. Prosz o odpowied na pimie w tej sprawie i dzikuj za uwag. (Oklaski)
Pose Tomasz Latos:

Dzikuj. Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Podwyszenie stawek akcyzy na paliwo w normalnych warunkach powinno oznacza, panie ministrze witam serdecznie pana ministra wicej pienidzy na budow drg. Poprzednio dokonalicie pastwo szeregu ci w planach inwestycji drogowych i to pomimo potrzeb zwizanych chociaby z przyszorocznym Euro 2012. Chciabym wobec tego dowiedzie si, na ile pastwo zmodykujecie w zwizku z podwyszeniem akcyzy swoje plany dotyczce budowy drg, ile wicej pienidzy bdzie na te zadania przeznaczone. Wreszcie jedno pytanie dotyczce samorzdw. Panie ministrze, tak si zdarzao, e w ostatnich latach w cigu roku samorzdy byy dociane nowymi zadaniami bd te na realizacj starych zada byo przeznaczone mniej pienidzy. (Dzwonek) Chciabym zapyta, czy rwnie w przyszym roku zaskoczycie pastwo samorzdowcw nowymi zadaniami, ktre w tej chwili nie s uwzgldnione w budecie samorzdw? Dzikuj bardzo. (Oklaski)

Dzikuj. Gos ma pan pose Jacek Kwiatkowski, Ruch Palikota.

Dzikuj. Gos ma pan pose ukasz Krupa, Ruch Palikota.
Pose Jacek Kwiatkowski:

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Nie bd pyta o jaki tam krzy, o narkotyki itd., eby posowie z PiS mogli dzisiaj spokojnie zasn (Wesoo na sali), ale jako mody pose zapytam o pozycj, ktr tutaj znalazem: przygotowanie, obsuga i sprawowanie przewodnictwa Polski w Radzie Unii Europejskiej. Na przyszy rok przewidziana jest kwota 21 mln z. Chciabym zapyta, na co wydamy te pienidze? Czy to bdzie jakie sprztanie, czy co innego? Dzikuj. (Oklaski)
Pose ukasz Krupa:

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Chciabym si dowiedzie, na jakiej podstawie pan minister prognozuje w zaoeniach budetowych na koniec 2012 r. kurs euro na poziomie 4,17 z. Od wielu miesicy polska waluta notorycznie si osabia.

121

Dzikuj. Gos ma pan pose Artur Grski, Prawo i Sprawiedliwo.
Pose Artur Grski:

Panie Marszaku! Wysoki Sejmie! W projekcie budetu pastwa przewidziano w budecie Senatu kwot 62 mln z na opiek nad Poloni i Polakami za granic mniej wicej tyle, ile w ubiegym roku. rodki ubiegoroczne nie wystarczyy na snansowanie wielu istotnych projektw, a potrzeby rosn, szczeglnie w sferze edukacji. Przykadowo coraz wicej modych Polakw z Ukrainy, Biaorusi, Kazachstanu chce podejmowa nauk w gimnazjum i liceum w Kolegium w. Stanisawa Kostki w Warszawie, ktrych edukacj nansuje Senat. Obecnie szkoa ta opiekuje si 80 Polakami ze Wschodu, ale ma bardzo mae moliwoci rozwoju. Ponadto coraz wicej modych Polakw z Litwy, szczeglnie z rejonu solecznickiego, chce studiowa w Wyszej Szkole Agrobiznesu w omy. Aktualnie uczelnia ta ksztaci 72 studentw z Wileszczyzny i utrzymuje ich z wasnych rodkw, ale przekracza to jej moliwoci nansowe. Dlatego wadze uczelni zoyy do Senatu wniosek o snansowanie z budetu pastwa edukacji 40 modych Polakw z Litwy i choby na to moe zabrakn rodkw. Dlatego mam pytanie do ministra nansw: Czy pan minister poprze zwikszenie budetu Senatu o 3 mln z przygotowaem tak poprawk do projektu budetu zgodnie z deklaracjami rzdu dotyczcymi zwikszenia wsparcia dla Polakw mieszkajcych na dawnych kresach Rzeczypospolitej, ale take dla potomkw zesacw narodowoci polskiej, ktrzy chc ksztaci si w Polsce, w kraju swych przodkw? Dzikuj. (Oklaski)
wietliki. Miabym prob, eby przedstawi kryteria, ktrymi bdziecie si kierowa, i odpowiedzie na pytanie, czy wszystkie gminy bd uczestniczy w tym programie. Kolejne pytanie, bardzo drobiazgowe, dotyczy Podkarpacia. Jakie byy powody tego, e rodki na melioracje w woj. podkarpackim s w 2012 r. mniejsze ni w roku obecnym? Ostatnia istotna sprawa. Budet daje pewn odpowied, czy rzeczywicie sowa, ktre s wypowiadane przez premiera, przez ministra, znajduj w nim odzwierciedlenie. (Dzwonek) W 2009 i 2010 r. pan premier i ministrowie kilkakrotnie mwili o tym, e rzdowy program dotyczcy ochrony przeciwpowodziowej dorzecza grnej Wisy bdzie realizowany. W tym kontekcie chciabym zapyta, jakie rodki zostay zarezerwowane na ten program.

Prosz koczy.
Pose Kazimierz Moskal:

W sierpniu rzd przyj pewien program, natomiast chodzi mi o zadanie 33, konkretnie o zlewni Wisoki. Prosz poda harmonogram wszystkich inwestycji i przedstawi, jak i kiedy bd one zrealizowane. Dzikuj bardzo. (Oklaski)

Gos ma pan pose Tomasz Makowski, Ruch Palikota.
Pose Tomasz Makowski:

Panie Marszaku! Pastwo Ministrowie! Wysoka Izbo! Panie ministrze, jest pan wybitnym ekspertem, ale od algorytmw, od dziaw, rozdziaw i paragrafw w budecie. Prosz mi odpowiedzie na pytanie, dlaczego pan oszukuje i uczy pan oszukiwa samorzdy w sprawie budetu opieki spoecznej. Chodzi mi o wydatki na opiek spoeczn. Zaplanowa pan ponad 12 mld z na 2012 r., ale ustawa gwarantuje dla samorzdw dotacj do 50%. W jaki sposb samorzdy maj zaplanowa budet po stronie dochodw, jeeli nie wiedz, czy to bdzie 30, 20 czy 10, czy bdzie to 0 albo 2 mld, albo 6 mld z? Nie wiadomo jednak, ile samorzdy maj mie zaplanowane po stronie dochodw. Musz oszuka budet, panie ministrze. Panie ministrze, mam pytanie: Jak kwot przewiduje pan na opiek spoeczn indywidualnie dla samorzdw? Samorzdy tego nie wiedz, pan pewnie to wie. Dzikuj. (Oklaski)

Dzikuj. Gos ma pan pose Andrzej Lewandowski, Ruch Palikota. Nie ma. W takim razie gos ma pan pose Kazimierz Moskal, Prawo i Sprawiedliwo.
Pose Kazimierz Moskal:

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Mam kilka szczegowych pyta. Po pierwsze, bardzo prosz, eby pan minister przedstawi nam w zarysach, co to jest ten rzdowy program Cyfrowa szkoa, ile szk uczestniczy w programie, jakie typy szk, w jakich wojewdztwach. Druga sprawa to s tzw.
122


Dzikuj. Gos ma pan pose Zbigniew Chmielowiec, Prawo i Sprawiedliwo.
Pose Zbigniew Chmielowiec:

Szanowny Panie Marszaku! Pastwo Ministrowie! Wysoka Izbo! Rzeszw jest jedynym miastem wojewdzkim, ktre nie ma bezporedniego poczenia kolejowego z Warszaw. Jednym z odcinkw w najgorszym stanie technicznym bya linii kolejowa nr 71 Rzeszw Kolbuszowa Ocice. W latach 2006 2010 na modernizacj tej linii poniesiono nakady w kwocie 218 mln z. Aby zakoczy prac na tym odcinku bez elektrykacji, niezbdna jest kwota na rok 2012 w wysokoci 25 mln z na przebudow peronu dworca Nowa Dba Rozalin. Czy w budecie pastwa na rok 2012 przewidziane s rodki nansowe na rewitalizacj tej linii, w szczeglnoci na przebudow peronu? Drugie pytanie. Czy w budecie pastwa na rok 2012 przewidziano rodki nansowe na rewitalizacj linii kolejowej nr 25 na trasie Dbica Mielec? Jakie s perspektywy jej zakoczenia? Kolbuszowa to miejscowo pooona na trasie drogi krajowej nr 9 Rzeszw Barwinek. Przez rondo pooone w miecie przejeda dziennie ponad 15 tys. pojazdw. (Dzwonek) Tworz si korki powodujce irytacj i zdenerwowanie kierowcw. Pojawiaj si gosy mwice o blokadzie drg. Czy w roku 2012 moliwe jest rozpoczcie prac przygotowawczych przy budowie obwodnicy miasta, ale jeeli nie...
te wiele po prostu myli. Zastanawiam si tylko, jak pastwo pragn osign 2,5-procentowy wzrost, podnoszc koszty pracy i jednoczenie obcinajc te fundusze na aktywn walk z bezrobociem, czyli de facto studzc gospodark. Przecie drobni przedsibiorcy ju w tej chwili ledwie dysz, a dokopywanie im poprzez wzrost kosztw pracy i obcinanie funduszy na walk z bezrobociem bdzie powodowao po prostu mniejsz ch do zatrudniania. Czy rzd zreektuje si i bdzie aktywnie walczy z bezrobociem, czy tylko skoncentruje si na ewidencjonowaniu tumu bezrobotnych w PUP-ach? Jeszcze krtkie pytanie. Syszc dzisiaj, e nakady na kolej, na now infrastruktur, wynios 1,2 mld, pytam, czy szlak kolejowy do Piy i dalej nad morze chodzi o okoo 400 mln bdzie zrealizowany w ramach tej kwoty. Dzikuj. (Oklaski)

Dzikuj. Gos ma pan pose Szymon Giyski, Prawo i Sprawiedliwo.
Pose Szymon Giyski:

Panie Marszaku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Po niedawnym ujawnieniu faktu, i rzd rezygnuje na dzisiaj z realizacji projektu kolei duych prdkoci, a nowy termin rozpoczcia inwestycji lokuje gdzie po 2030 r., przy jednoczesnej deklaracji, i kolej skupia si teraz bdzie na rewitalizacji ju istniejcych linii, pytam, czy w tej sytuacji jednym z najwaniejszych priorytetw w skali krajowej stanie si modernizacja odcinka Opole Czstochowa Koniecpol Woszczowa Centralna Magistrala Kolejowa, z wykorzystaniem zmodernizowanej trasy Wrocaw Opole, pozwalajcej na rozwijanie duych prdkoci CMK przy pominiciu Katowickiego Wza Kolejowego, komunikacyjnie trudnego ze wzgldu na panujce tam zatoczenie i zy stan techniczny wza. Czy rzd potwierdza, i rekomendowany tutaj projekt posiada bardzo silne atuty, znakomicie uatwione i usprawnione pasaerskie poczenie kolejowe z Warszaw kilku kluczowych dla kraju orodkw: Wrocawia, Opola, Czstochowy, przy jednoczesnym skrceniu relacji najszybszych pocigw o 4060 km i czasu jazdy a o 2 godziny? Dzikuj uprzejmie.

Prosz koczy.
Pose Zbigniew Chmielowiec:

...to jaka jest perspektywa jej realizacji? Ju kocz, panie marszaku. Prosz o odpowied na pimie. Dzikuj bardzo. (Oklaski)

Dzikuj. Gos ma pan pose Jacek Najder, Ruch Palikota.
Pose Jacek Najder:

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Dzi na tej sali pado wiele sw w kwestii naszego budetu na 2012 r. Byo wiele myli wiatych i byo

Dzikuj. Gos ma pan pose Micha Tomasz Pacholski, Ruch Palikota.

123
Pose Micha Tomasz Pacholski:

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W zwizku z planowanymi dochodami budetu na 2012 r. z tytuu prywatyzacji chciabym zapyta, ktre spki Skarbu Pastwa zamierzacie sprywatyzowa. Rwnolegle przewidujecie wzrost dochodu budetu z dywidendy 8,2 mld z. Na jakich danych opiera pan t prognoz? Drugie pytanie. Czy za podwyk dla nauczycieli, ktr obieca rzd, zapac, tak jak dotychczas bywao, samorzdy? Kiedy do samorzdw tra pienidze na ten cel? W tym roku samorzdy nie otrzymay na czas planowanej subwencji owiatowej lub dostay tylko cz. Dzikuj. (Oklaski)

Dzikuj. Gos ma pan pose Henryk Kowalczyk, Prawo i Sprawiedliwo.
dowych, inicjatyw obywatelskich, promocja wolontariatu, jak rwnie bezinteresownej pomocy innym powinny by jednym z priorytetw tego rzdu. Niestety, jeli chodzi o inwestycje w rozwj stowarzysze, fundacji i innych inicjatyw tego typu, Polska jest na szarym kocu w Europie. W przedstawionym projekcie ustawy budetowej na rok 2012 zaproponowano na Program Operacyjny Fundusz Inicjatyw Obywatelskich tylko 60 mln z. Tylko. Dlaczego? Poniewa jest to kwota, ktra od kilku lat jest niezmienna i nieadekwatna do rosncej liczby organizacji pozarzdowych i inicjatyw obywatelskich (Dzwonek), a w zwizku z tym potrzeb zwizanych z realizacj ich zada. Dlatego zwracam si z prob o udzielenie odpowiedzi w formie pisemnej. Dlaczego pan i paski rzd marginalizuje rol i dziaalno organizacji pozarzdowych, ktre czsto zastpuj pastwo w realizacji jego demokratycznych obowizkw? Dzikuj. (Oklaski) (Gos z sali: Brawo.) (Pose Magdalena Kochan: Duo trzeba czyta.)

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam pytanie dotyczce realizacji inwestycji z Krajowego Funduszu Drogowego. Mianowicie chodzi o drog S17 Warszawa Lublin, ktra najpierw miaa by zrealizowana na Euro, potem zostaa odoona w czasie. Na tym odcinku jest jedno niezwykle wskie gardo, czyli rondo w Kobieli. Jeli kto jedzi, to wie, e codziennie trzeba odsta okoo godziny, eby tam przejecha. Budowa wiaduktu w miejscu tego ronda kosztowaaby sto kilkadziesit milionw zotych. Sdz, e gdyby przeliczy to paliwo stracone przez wszystkich kierowcw, czas, ktry kierowcy spdz na tym rondzie, to zwrcioby si to w cigu 23 lat. A wic kiedy bdzie to zrealizowane? I druga inwestycja, ktra ma gotow dokumentacj. Ta dokumentacja moe utraci wano. To jest dojazd i budowa obwodnicy (Dzwonek) Putuska w cigu drogi krajowej nr 61. Oczekuj odpowiedzi na pimie od ministra infrastruktury. Dzikuj. (Oklaski)

Gos ma pan pose Stanisaw Og, Prawo i Sprawiedliwo. Nie ma pana posa? Jest. Bardzo prosz.
Pose Stanisaw Og:

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Mam trzy pytania i prosz o odpowied w formie pisemnej. Po pierwsze, Kancelaria Prezydenta RP ma w tym projekcie budetu wysz kwot, kancelaria premiera nieco nisz. To s nieznaczne rnice. Rok temu w trakcie procedowania nad budetem tumaczono mi na posiedzeniu komisji nansw w odpowiedzi na moje pytanie, e to s duo wysze kwoty pienine ze wzgldu na prezydencj. Chciabym o odpowied jednoznaczn: Na co te wysze pienidze maj by przeznaczone w 2012 r.? Kolejne pytanie: Jakie rodki z budetu pastwa na 2012 r. zabezpieczono na realizacj programu zabezpieczenia przeciwpowodziowego dorzecza grnej Wisy i w ktrym roku ma by zakoczone to przedsiwzicie? Jest program z sierpnia tego roku, ale chciabym mie na pimie odpowied, jak faktycznie ta inwestycja bdzie realizowana. I trzecie pytanie. (Dzwonek) Realizacja drogi ekspresowej S19. Chciabym zna rzeczywisty harmonogram rzeczowo-nansowy realizacji tego przedsiwzicia. W programie krajowym ma to by zrealizowane taki jest zapis do koca 2015 r. Jednak tak nie bdzie. Chciabym uzyska potwierdzenie zapewnie byego ministra infrastruktury w kampanii wyborczej samorzdowej w 2010 r. na Podkarpaciu, e w wikszoci trasa S19 bdzie wykonana do koca 2015 r. Prosz o odpowied na pimie. (Oklaski)

Nie ma ju ministra infrastruktury, jest minister transportu. (Wesoo na sali) Gos ma pan pose Wojciech Penkalski, Ruch Palikota.
Pose Wojciech Penkalski:

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Nieobecny. Wanym elementem kadego demokratycznego pastwa jest rozwj spoeczestwa obywatelskiego. Inwestycja w rozwj organizacji pozarz-
124


Gos ma pan pose Andrzej Pitak, Ruch Palikota. Nieobecny. Gos ma pan pose Adam Rogacki, Prawo i Sprawiedliwo.
Pose Zoa Popioek:

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Mam takie pytanie: Jak rzd zamierza realizowa czy rozwizywa problem bezdomnoci, skoro w budecie przeznacza na ten cel 5 mln z? Mniej wicej tyle kosztuje budowa domku jednorodzinnego. Przy szacunkowej aktualnie liczbie 40 tys. bezdomnych i dodatkowo przy restrykcyjnym prawie eksmisyjnym naley si spodziewa, e ta liczba bdzie wzrasta. Dzikuj bardzo. (Oklaski)
Pose Adam Rogacki:

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Chciaoby si powiedzie: panie ministrze, ale wida, e pan minister Rostowski rednio wypenia swoje konstytucyjne obowizki. Dzisiejsz debat pan minister Rostowski rozpocz od sw sprowadzajcych si do tego, e gdy zwraca uwag na to, i kryzys koacze do drzwi Polski, to my mielimy inne zdanie. Byo dokadnie odwrotnie. Zwracalimy uwag ju od samego pocztku, gdy le zaczo si dzia na rynkach nansowych, e powinnimy si do tego przygotowa, a bylimy przekonywani przez blisko rok, e kryzysu nie ma, e nic si nie dzieje. Jedyn za recept tak naprawd na to wszystko byo kolejne siganie do kieszeni Polakw. Chciabym zapyta, bo jednym z rozwiza antykryzysowych pana ministra jak syszelimy od nowego roku bdzie podniesienie skadki rentowej. Wiemy, e cay okres spowolnienia gospodarczego zwizany jest z bezrobociem i dzisiaj widzimy ten wzrost bezrobocia, natomiast (Dzwonek) rzd walczy z tym bezrobociem, zmniejszajc w obecnym roku o poow rodki na aktywne formy zwalczania bezrobocia. To naprawd nie daje szansy bardzo czsto na rozpoczcie pierwszej pracy, nie daje szansy na moliwo usamodzielnienia si osb modych. Rzd doprowadzi do niebywaej sytuacji, w ktrej blisko poowa absolwentw szk traa dzisiaj bezporednio na bruk, zamiast rozpocz swoje dorose ycie. W zwizku z tym chciaem zapyta: Dlaczego i w budecie na rok 2012 rzd nie podszed powanie do kwestii aktywnej formy walki z bezrobociem? Jeeli nie ma tych pienidzy w budecie

Dzikuj. Gos ma pani posanka Maria Nowak, Prawo i Sprawiedliwo.
Pose Maria Nowak:

Panie Marszaku! Pani Minister! Pady tutaj dzisiaj szumne zapowiedzi iluzorycznych podwyek dla nauczycieli, natomiast ja mam pytanie: Czy bd podwyki dla nauczycieli akademickich? Jeeli tak, to jakie? Gdzie to jest zapisane? I pytanie kolejne z tym zwizane: Jakie bd pace dla modych wykadowcw na wyszych uczelniach? Czy bd to nadal pace dla modego doktora na stanowisku adiunkta na takim poziomie, jaki jest dzisiaj, tj. ok. 2 tys. z? Takie pace dla modych naukowcw to wstyd dla Rzeczypospolitej Polskiej. I sprawa kolejna, regionalna ju. Czy zapewnione s rodki na nowy lad drogi DK79 pomidzy Katowicami a Bytomiem? Jest to droga, ktra odciy ruch z centrum Chorzowa. (Dzwonek) W 2007 r. rzd Prawa i Sprawiedliwoci uwzgldni to w projekcie. W kampanii wyborczej pan pose Tomczykiewicz zapowiada, e w przyszym roku budowa tej drogi zostanie rozpoczta. Chciaabym wiedzie, jakie to rodki i gdzie s zapisane oraz czy ta budowa rzeczywicie w przyszym roku ruszy. Dzikuj bardzo. (Oklaski)

Prosz koczy.

Dzikuj. Gos ma pan pose Marek Poznaski, Ruch Palikota.
Pose Adam Rogacki:

to w jaki sposb rzd planuje zapewni prac osobom modym, absolwentom szk? (Oklaski)
Pose Marek Poznaski:

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W tym roku ok. 70 osb z Dowdztwa Wojsk Specjalnych zoyo wypowiedzenia, w tym ok. 50 osb z jednostki GROM. Chodzi tu o wspomnian ju jednostk GROM, jednostk Formoza i jednostk z Lu-

Gos ma pani posanka Zoa Popioek, Ruch Palikota.

125
Pose Marek Poznaski blica. Ale to nie koniec. W chwili obecnej prawie 30 osb z jednostki GROM szykuje si do zoenia wypowiedzenia. Szanowni pastwo, wstpne wyszkolenie onierza zespou bojowego to koszt okoo 12 mln z, a wyszkolenie kocowe to kilka milionw zotych. Panie ministrze, najwidoczniej rodki, ktre byy przeznaczone na te jednostki, byy niewystarczajce, a co najwaniejsze, obecne fakty wskazuj, i planowane rodki rwnie s niewystarczajce lub s niewaciwie rozdzielane. Panie ministrze, czy paskie dziaania i dziaania rzdu nie spowoduj degradacji tak wanych jednostek? Dzikuj. (Oklaski)
ny? Co im pani wtedy powie? Czy pastwo przyznacie si wtedy do bdu? Bo jest pewne

Prosz koczy, panie pole.

e niestety te decyzje doprowadz do tego, i wzronie szara strefa i podniesie si stopa bezrobocia. Dzikuj. (Oklaski) (Gosy z sali: Brawo!)

Dzikuj. Gos ma pan pose Marek Matuszewski, Prawo i Sprawiedliwo.

Gos ma pan pose Andrzej Rozenek, Ruch Palikota. Nieobecny. Gos ma pan pose Maciej Maecki, Prawo i Sprawiedliwo.

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Nieobecny Panie Ministrze! Nieobecna Platformo! Wydaje mi si, e jest trzech, dwch ministrw (Pose Magdalena Kochan: Troje.) Troje. Ale pani chyba jeszcze nie jest ministrem, czy jest pani? (Pose Magdalena Kochan: Jestem posank.) W kadym razie Platforma posza spa, jest zmczona. Nie dziwi si, bo rzeczywicie po przedstawieniu przez pana ministra takiego budetu mona by zaamanym i zmczonym. Szanowni pastwo, skadka rentowa ma wzrosn o 2%. Pan minister chce doprowadzi t decyzj do wzrostu kosztw pracy, polski produkt stanie si mniej konkurencyjny. Pan minister chce doprowadzi do wzrostu bezrobocia i szarej strefy, co zaowocuje nieopacaniem nie tylko tej dodatkowej kwoty, ale caej skadki. Pani minister, zobaczy pani, e tak bdzie. (Dzwonek) W konsekwencji wpywy bd o wiele nisze ni zamierzone. Pani minister bo tylko pani tu jest, widz, e pani trwa na posterunku drobni i redni przedsibiorcy zatrudniaj ponad 70% pracujcych Polakw. Tak, pani minister
Pose Maciej Maecki:

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Planujecie pastwo podniesienie skadki rentowej o 2 punkty procentowe. Pytam: Czy bya przeprowadzona analiza, jaki jest wpyw 1 punktu procentowego skadki rentowej na wzrost bezrobocia? To pierwsze pytanie. (Gos z sali: To ju byo.) Drugie pytanie. Czy bya przeprowadzona analiza, jaki bdzie wpyw wzrostu skadki rentowej na liczb umw mieciowych? Bo to zniechci pracodawcw do zawierania umw o prac, a myl, e poszkodowane bd szczeglnie mode osoby, ktre rozpoczynaj prac w czasie studiw lub bezporednio po skoczeniu nauki. Po prosu nie bdzie si ich opacao zatrudnia na umow o prac. Kolejne pytanie: Czy bya prowadzona analiza (Dzwonek), czy byy plany opodatkowania hipermarketw? Bo to byoby signicie do gbszych kieszeni. Jedyne inwestycje, jakie prowadz hipermarkety, to budowa hali, parkingu, ewentualnie przebudowa skrzyowania. Zreszt w niektrych przypadkach za te, w cudzysowie

Prosz koczy, panie pole.

Prosz koczy.

Ponad 70%. Czy pani minister w imieniu pana ministra wemie odpowiedzialno za tych, ktrzy strac prac, a czsto s jedynymi ywicielami rodzi-
Pose Maciej Maecki:

inwestycje pac tak naprawd klienci hipermarketw i dostawcy. (Oklaski)
126


Dzikuj. Gos ma pan pose Pawe Sajak, Ruch Palikota.
Pose Piotr Polak:

Ju kocz, panie marszaku. Rok 2012 bdzie rwnie bardzo niekorzystny pod wzgldem donansowania inwestycji drogowych w powiatach, w samorzdach powiatowych. Wiadomo, e wiele drg jest w fatalnym stanie, a warunki, ktre si proponuje na rok 2012, s bardzo niekorzystne. Dzikuj. (Oklaski)
Pose Pawe Sajak:

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Pastwo Ministrowie! W kadej szanujcej si rmie albo korporacji powie bardziej fantastyczna ni naukowa powinna nosi tytu: uzasadnienie do wypowiedzenia umowy o prac ze skutkiem natychmiastowym. Juliusz Verne swoj fantastyk znacznie wyprzedzi czasy, w ktrych y. Niestety, polski budet nie jest oryginalny, a moe na szczcie, bo Grecja wyprzedzia Polsk swoj fantazj budetow. Std moje pytanie: Czy to wanie w obawie przed demonstracjami, ktre widzielimy w Grecji, suby mundurowe dostan podwyki, eby zwikszy ich lojalno? Dzikuj. (Oklaski) (Gosy z sali: Brawo!)

Gos ma pan pose Maciej Wydrzyski, Ruch Palikota.
Pose Maciej Wydrzyski:

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam pytanie w odniesieniu do projektu ustawy budetowej na rok 2012. Czy rzd monitoruje wydatkowanie rodkw unijnych przez samorzdy? Na ile pewne jest przyznanie funduszy unijnych w przewidywanej wysokoci? Czy rzd ma plan awaryjny na wypadek nieprzyznania kolejnych transz tych funduszy? Czy rzd ma rezerwy, ktre pozwol dokoczy inwestycje nansowane z pomoc Unii Europejskiej? Bardzo prosz o odpowied. Dzikuj. (Oklaski)

Dzikuj. Gos ma pan pose Piotr Polak, Prawo i Sprawiedliwo.
Pose Piotr Polak:

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Nowe stawki akcyzy na olej napdowy, ktre bd wprowadzone od nowego roku, wnios do budetu pastwa ponad 2 mld z. Znaczc cz z tych pienidzy wpac rolnicy, jako e olej napdowy to gwny rodek produkcji, ktry wykorzystuj. W zwizku z tym, e poruszaem ten temat na poprzednim posiedzeniu Sejmu i pan minister Kapica przekaza mi informacj, e na posiedzeniu komitetu Rady Ministrw, ktre byo w ubiegym tygodniu, mia by przedyskutowany temat zwikszenia zwrotu stawki podatku akcyzowego wanie dla rolnikw, chciabym zapyta: Jak dobr informacj pani dzisiaj przekae rolnikom? Bo oni na ni czekaj. I sprawa dotyczca samorzdw powiatowych. Chodzi o to, e w tym budecie widzimy znaczce obnienie (Dzwonek) w stosunku do roku biecego, 2011, subwencji wyrwnawczej i rwnowacej dla samorzdw powiatowych. Czym to jest spowodowane? Nie do, e te subwencje s mniejsze, to jeszcze do tej pory gwnie powiaty korzystay z Narodowego programu przebudowy drg lokalnych. Rok 2012...

Dzikuj. Lista posw zapisanych do zadania pytania zostaa wyczerpana. Z upowanienia prezesa Rady Ministrw odpowiedzi udzieli sekretarz stanu w Ministerstwie Transportu, Budownictwa i Gospodarki Morskiej pan Tadeusz Jarmuziewicz.
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Transportu, Budownictwa i Gospodarki Morskiej Tadeusz Jarmuziewicz:

Panie Marszaku! Ze szczeglnym sentymentem pozwol sobie odpowiedzie na seri pyta. Jak nietrudno si domyli, przypady mi w udziale pytania powicone infrastrukturze. Szanowni pastwo, to ju tradycja parlamentarna, e jak licz 2025% pyta jest zwizanych z infrastruktur, i trudno si dziwi. Zapnienia cywilizacyjne w Polsce w tym zakresie s tak due, e cinienie inwestycyjne jest tak wielkie, i byoby dziwne, gdyby byo inaczej. Najpierw odnios si do tego generalnie. Trudno sobie wyobrazi, eby drogi czy koleje w Polsce budowa w systemie budetowym, czyli od budetu do budetu. To absolutnie niewykonalne, pachnie cha-

Prosz koczy.

127
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Transportu, Budownictwa i Gospodarki Morskiej Tadeusz Jarmuziewicz osem, brakiem zorganizowania. W zwizku z tym kady rzd prbuje wygenerowa jaki dokument, ktry by okrela, jak w sekwencji czasowej bdziemy wydawali pienidze i na jakich zasadach bd si pojawiay kolejne inwestycje. Powiadam, gdyby miao by to efektem lobbingu kolejnych parlamentw, mielibymy kompletn wie Babel. W zwizku z tym najpierw rda nansowania: oczywicie budet, w przypadku drg Krajowy Fundusz Drogowy, a w przypadku kolei nie tak dawno ustanowiony Krajowy Fundusz Kolejowy. Oba programy, zarwno dotyczce drg, jak i kolei, s efektem ustanowienia kolejki inwestycji, ustalenia projektw rezerwowych, gdyby z pierwotnego planu co wypado. A eby nikomu nie przychodzio do gowy przy tym gmera, brocha, maj bardzo wysok rang uchway Rady Ministrw. W zwizku z tym mwienie, e si wrzuci jaki projekt, a jaki wyrzuci, hop, hop to nie tak atwo. Sami sobie narzucamy narzdzia dyscyplinujce, eby realizowa cile okrelony plan. To czsto jest efekt ewolucji, na przykad program budowy drg jest efektem odziedziczonego po poprzednikach w 2007 r. planu, ktry zmodykowalimy, bo niektre przedsiwzicia okazay si niewykonalne, troch yczeniowe, nie domykao si to nansowo. To ewoluuje, to nie jest co, co si wymyla z dnia na dzie. Na przykad rodki na inwestycje drogowe z Krajowego Funduszu Drogowego na nadchodzcy rok to 23 mld. Takie pytania paday w czasie wystpie klubowych. W przedoeniu ustawy w zaczniku nr 11 jest informacja o programach wieloletnich, w tym jest te program budowy drg krajowych. S dwa rda: z budetu jak pastwo moglicie przeczyta 3 mld i z Krajowego Funduszu Drogowego 23 188 mln. To tak dla uporzdkowania. Jeszcze jedna bardzo istotna rzecz. Te programy s absolutnie transparentne. To jest wszystko do wgldu, szczeglnie dla tych, ktrzy uczestnicz w pracach sejmowej Komisji Infrastruktury. We wtorek wszyscy posowie dostan do wgldu, jak wyglda architektura wpyww i wydatkw zarwno jednego, jak i drugiego funduszu. Tam pastwo bdziecie mogli te zobaczy, jak s nansowane z tych dwch miejsc z budetu, i z funduszu, jednego i drugiego poszczeglne inwestycje. Jeszcze wrc do tej systematyki w dziaaniu. Projekty, ktre nie s na podstawowych listach, s na listach rezerwowych, co rodzi nadzieje. Natomiast wprowadzenie inwestycji zupenie od czapy ze wzgldu na bardzo wysok rang uchway Rady Ministrw jest kopotliwe i kady rzd tego przestrzega, bo nikt nie chce takiego baaganu, eby kto jak inicjatyw przepraszam z boku rozwala plan. Pastwo pytalicie o koleje duych prdkoci, jakie byy wydatki. W 2011 r. wydano 35 mln. S to
rodki PO Ii. S to prace studyjne przygotowawcze i te rodki, ktre pochodz z Unii, naley wykorzysta. Naley rwnie gono przy kadej okazji mwi, jeeli znajdzie si kapita, ktry chciaby zoy ofert pastwu, mgby wsppartycypowa albo w ogle snansowa projekt kolei duych prdkoci, e jestemy gotowi do rozmw. Natomiast od jakiego czasu chcemy rozmawia o tym, jak podnie standard polskiej infrastruktury i polskiego taboru. W tej chwili rodek cikoci nieco si przenis. Pytalicie pastwo w czasie wystpie klubowych o inwestycj w odzi na dworcu. Jest to inwestycja wielkoci 1,4 mld inwestycja PO Ii. Powiem pastwu, e ta inwestycja nie ma nic wsplnego z kolejami duych prdkoci. To jest normalna inwestycja, ktr pniej mona wykorzystywa do kolei duych prdkoci, o ile taka potrzeba si pojawi. Do duo uwagi, i to tak troch natarczywie, powicilicie pastwo elektronicznemu systemowi poboru opat. Mamy tak sytuacj: to jest program rozoony na osiem lat o wartoci blisko 5 mld z budowa, wdroenie, eksploatacja elektronicznego systemu. rodki pochodz z KFD, to nie ma nic wsplnego z budetem, ten system sam si nansuje poprzez zbieranie pienidzy na drodze od tych, ktrzy korzystaj z tych drg. Plan do wykonania w 2011 r. wynosi 718 mln. Tyle zostanie przeznaczone na nansowanie z 4,9 mld. Plan na 2012 r. nieco ponad 1 mld, 1012 mln z tego co mam w notatkach. Prosz pastwa, przejd teraz do szczegowych odpowiedzi na pytania, chyba e bd czu cinienie ze strony moich koleanek i kolegw z aw rzdowych, e powinienem skrci swoj wypowied, ale nie ma jeszcze takiego nacisku. Mam nadziej, e z notatkami dam sobie rad, chocia nie zawsze je odczytuj. (Gos z sali: S gosy, e czas.) Prosz? Pan pose Jakub Rutnicki z Platformy. Obwodnica miasta Poznania jest w programie w zaczniku nr 1a, ta pierwsza lista rezerwowa, to znaczy zadanie moliwe do realizacji przed 2013 r., po zbilansowaniu programu, po zakoczeniu przetargw z listy, zada z zacznika nr 1 moe przej do programu. Pose Ziobro i pose Golba, droga S19. W programie w zaczniku nr 2 to jest do realizacji po 2013 r. Obecnie w cigu drogi realizowane s odcinki Stobierna Rzeszw oraz obwodnica Woli Skromowskiej i Kocka, ktre zostan oddane do uytku jeszcze w tym roku. Pose Czerniak z SLD. Odcinek Piaski Hrebenne (granica pastwa) jest w programie w zaczniku nr 2 i podobnie jak w poprzednim przypadku do realizacji po 2013 r. Byo te pytanie na temat S12. Druga cz obwodnicy Puaw jest w programie w zaczniku nr 12, czyli realizacja po 2013 r. Natomiast stan mostu naley do samorzdu samorzd szczebla powiatowego pose Szwed z PiS. (Gos z sali: Czas.)
128

Sekretarz Stanu w Ministerstwie Transportu, Budownictwa i Gospodarki Morskiej Tadeusz Jarmuziewicz Pastwo musicie zdecydowa, chyba e pytanie byo duo istotniejsze od odpowiedzi. Pose Szwed z PiS. Kosztowy Bielsko-Biaa znajduje si w zaczniku nr 2 w programie, realizacja przewidywana jest po 2013 r. S69 Wgierska Grka nie ma tego w programie na lata 20112015. S11, obwodnica Ujcia, jest w programie w zaczniku nr 2 w ramach budowy drogi S11 Koobrzeg Pozna Ostrw Wielkopolski Tarnowskie Gry, to jest po 2013 r. Pose Ra z Platformy, brakujcy odcinek S7 obwodnicy Krakowa jest w cigu drogi ekspresowej S7 i znajduje si w rzdowym programie budowy drg uchwalonym 25 stycznia 2011 r., to co pastwu mwiem, to jest ten najwyszej rangi, w zaczniku nr 1a jako zadanie, ktre moe by zrealizowane jeszcze przed 2013 r. Moliwo realizacji tego zadania zaley m.in. od zasilania programu po zakoczeniu procedur przetargowych z listy zada znajdujcych si w zaczniku nr 1 moe przej do programu. Pose Matuszczak, droga krajowa nr 12 w granicach miasta Chema jest drog w gestii prezydenta miasta Chema. Pose Patryk Jaki, mj partner parlamentarny z regionu, pyta o obwodnice pnocn Opola. Droga w granicach miasta jest w gestii prezydenta miasta Opola. Pose Kownacki obwodnica Inowrocawia jest w programie w zaczniku nr 2, to jest po roku 2013, ale jest na etapie procedur przygotowania. Pose Rojek, Kielce Tarnw, droga nr 73, nazywana przez niektrych drog mierci, aby jakie nakady zostay zapisane w budecie tak brzmiao roszczenie. Odcinek Szczucin Dbrowa i Dbrowa Tarnw jest w programie w zaczniku nr 2, to jest po roku 2013. Chyba pani pose Wrbel, niedokadnie zapisaem, droga nr S7 Radom Skarysko-Kamienna jest w programie zacznik nr 1a, moliwo realizacji po roku 2013. Sulejw Radom Puawy Kurw w programie zacznik nr 2, podobnie jak przed chwil, po roku 2013. Pose Goojuch, przebudowa czwrki acut, obwodnica w kierunku wschodnim, w programie zacznik nr 2, to jest po 2013 r. Pose Kowalczyk, S17 Warszawa Lublin, rondo... Odpowiedzi udzielimy na pimie, zreszt zgodnie z pana sugesti, jak pan zauway, panujemy jeszcze nad sytuacj, wiemy, co na pimie, co nie. (Wesoo na sali) Nie jest tak le. Pose Kania i pose Czartoryski pytali o obwodnic Ostroki. Nie ma jej w programie rzdowym, jest inicjatywa wadz samorzdowych i warto si temu przyjrze. Pose Szmit te zdecydowa si na odpowied na pimie. Pose Og rwnie na pimie.
Pose Nowak, Katowice Bytom. Jakie s rodki na 2012 r.? Jest to droga miejska, w zwizku z tym to pytanie nie do twrcw budetu. Teraz kilka odpowiedzi na pytania o inwestycje kolejowe, bo i tych nie brakowao. Pose Cedzyski, linia kolejowa Warszawa Radom Kielce. Odcinek Warszawa Radom realizowana w ramach PO Ii, warto to ponad 2,2 mld. Planowane zakoczenie na 2014 r. Standard 160 na godz. Linia Radom Kielce rozpoczta ju w 2011 r., przewidziana do zakoczenia w 2015 r., warto 425 mln. Ujta w wieloletnim programie inwestycyjnym. To drugi z tych, o ktrych pastwu mwiem, gdzie s drogi i koleje w oddzielnych programach, przyjty przez Rad Ministrw w listopadzie br. Finansowanie budet pastwa i Fundusz Kolejowy. Pose Cedzyski, cznica Czarnca Woszczowa przewidziana do realizacji przy wspudziale rodkw marszaka wojewdztwa witokrzyskiego. Przygotowane zlecenie na opracowanie studium wykonalnoci. Ju bd koczy, nie bd pastwa bardzo zanudza. Pose Chmielowski, Chorzw Tczew, linia kolejowa. Linia Chorzw Batory Tczew przewidziana do modernizacji w latach 20102015. Przewidywane wydatki wedug wieloletniego planu inwestycji kolejowych przyjtego przez Rad Ministrw to blisko 900 mln z. Przypominam sobie niedowierzanie, jakie towarzyszyo zadawaniu tego pytania, ale jednak. Pose Chmielowiec pyta o lini 71: Rzeszw Kolbuszowa Ocice. Chyba przy okazji kadego z budetw, przy ktrych pracowaem, byo pytanie o t inwestycj. Na przebudow stacji Dba Rozalin przewidziano w programie Funduszu Kolejowego na rok 2012 w kwocie 21,6 mln, na lini 25 zabezpieczono kwot 15 mln w budecie pastwa w 2012 r. na odcinek Ocice Skarysko Kamienna. I pose Giyski w kwestii inwestycji kolejowych pyta to ju ostatnia odpowied na pytania kolejowe o lini kolejow Opole Czstochowa Centralna Magistrala Kolejowa. To inwestycja absolutnie zasadna jako mieszkaniec Opola potwierdzam t tez z uwagi na ograniczono dostpnych rodkw niestety nieujta w Wieloletnim planie inwestycji kolejowych do 2013 roku, jak rwnie w budecie pastwa na rok 2012. Prosz pastwa, byo jeszcze jedno pytanie w sprawie mieszkalnictwa. Chcc by skrupulatnym, eby wszystko, co jest w tym obszarze, wyjani, powiem tak. Pani pose Masowska pytaa o spat starych kredytw mieszkaniowych. Bardzo czsto jestem przekonany o tym, co mwi wielokrotnie udzielaem odpowiedzi na pimie. Tym razem si te tak stanie. Udzielimy odpowiedzi na pimie po raz kolejny, prawdopodobnie takiej samej. To chyba tyle, panie marszaku. Jak pastwo zauwaylicie, na niektre pytania zostan udzielone odpowiedzi na pimie. Dzikuj bardzo. (Oklaski)

129

Dzikuj panu ministrowi. Gos zabierze podsekretarz stanu w Ministerstwie Nauki i Szkolnictwa Wyszego pan minister Witold Jurek. Bardzo prosz, panie ministrze.
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Nauki i Szkolnictwa Wyszego Witold Jurek:

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! W dwch sowach powiem, jak wyglda budet szkolnictwa wyszego i budet nauki na rok 2012 i jakie przewidujemy podwyki dla nauczycieli akademickich w dalszej perspektywie. Ot rodki na nansowanie uczelni wyszych skadaj si z dwch czci. To jest cz przeznaczona, z grubsza rzecz biorc, na ksztacenie w budecie to jest cz 38 i cz przeznaczona na nauk, w budecie to jest cz 28. Ot w czci 38 w roku 2012 przewidywany jest wzrost dotacji o 87 mln z, a dotacja przekracza 12 mld z. Chciabym tylko zwrci uwag, e ta stabilizacja w gruncie rzeczy dotacji na ksztacenie ma miejsce w okresie, kiedy od dwch lat notujemy spadek liczby studentw. Oprcz tego w czci 83: Rezerwy celowe jest zaplanowana rezerwa pod nazw: rodki na zadania projakociowe w szkolnictwie wyszym. To jest rezerwa w wysokoci blisko 230 mln z. Ona bdzie przewidziana na snansowanie krajowych naukowych orodkw wiodcych, na zwikszenie stypendiw doktoranckich, na wprowadzanie w uczelniach Krajowych Ram Kwalikacji i systemw zapewnienia jakoci ksztacenia, rwnie na donansowanie studiw doktoranckich stacjonarnych w uczelniach niepublicznych. Mwi o celach, ktre chcemy zrealizowa z udziaem dotacji projakociowej, poniewa te si to przeoy w jakim stopniu na wzrost wynagrodze, o ktrym powiem za chwil. W czci 28 na nauk przewidziane jest prawie 6373 mln z. Jeeli do tego dodamy 200 mln z funduszu nauki i technologii, to mamy 6,5 mld, a do tego z kolei rodki, ktre przewidziane s w rezerwach celowych na wspnansowanie projektw z wykorzystaniem rodkw unijnych, to w przyszym roku mona spodziewa si, e na nauk bdzie przeznaczonych 7,5 mld z. Wzrost rodkw budetowych wynosi przeszo 18%. To jest, mam nadziej, taki wzrost nakadw na nauk, jakiego oczekiwa pose Szlachta zadajcy to pytanie. Takich nakadw budetowych na nauk jeszcze nie byo. A teraz sprawa wzrostu wynagrodze. Ot zgodnie z ustaw o szkolnictwie wyszym, ktra wesza w ycie 1 padziernika tego roku, minister w drodze rozporzdzenia okrela minimalne wynagrodzenie na poszczeglnych stanowiskach pracownikw w uczelni, natomiast rzeczywiste wynagrodzenie na tych stanowiskach to jest wewntrzna sprawa kadej uczel-
ni. Dane o tych wielkociach, ktre my zbieramy z poszczeglnych uczelni i na podstawie ktrych potem te rednie wyznaczamy, to s w gruncie rzeczy efekty wewntrznej polityki poszczeglnych uczelni, jak prowadz one wzgldem zatrudnienia. Co przewidujemy, jeeli idzie o wzrost wynagrodze? W wieloletnim planie nansowym przewidziany jest wzrost wynagrodzenia w szkolnictwie wyszym, poczwszy od roku 2013. To wynagrodzenie ma rosn przez trzy kolejne lata. Nasz intencj jest to, by ten wzrost wynosi powyej 9% w kadym roku, tak eby przez te trzy lata by rwny 30%. To tyle tak bardzo krtko. Dzikuj.

Dzikuj bardzo panu ministrowi. Gos zabierze podsekretarz stanu w Ministerstwie Skarbu Pastwa pan Zdzisaw Gawlik. Bardzo prosz, panie ministrze.
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Skarbu Pastwa Zdzisaw Gawlik:

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Wypowiem si w kwestii dwch pyta, ktre byy kierowane pod adresem ministra skarbu pastwa. Pierwsza jedna z posanek wyraaa niepokj, jakoby informacja w kierunkach prywatyzacji o tym, e minister skarbu pastwa przygotuje na lata 20122013 plan prywatyzacji, grozia niebezpieczestwem nieosignicia planowanej wysokoci przychodw w skali 10 mld z prywatyzacji. Pragn ten niepokj rozwia, prosi o zmitygowanie si z uwagi na to, e przychody planowane na rok 2012 s konsekwencj projektw prywatyzacyjnych ju realizowanych i tych, ktre zostay przewidziane w kierunkach prywatyzacji. A jeeli chodzi o kwesti drug, z jakich spek te 10 mld ma by osignite, ze sprzeday jakich aktyww, to bd to przede wszystkim aktywa, pewne pakiety przewidziane jeszcze w tym roku do sprzeday, ktre z uwagi na sytuacj na rynkach nie zostay sprzedane. Chodzi o PZU, PKO BP, sfer energetyki, sfer chemii, projekty rozpoczte, realizowane i kontynuowane. Przewidziana dywidenda na rok 2012 bdzie osignita w kwocie planowanej, wynoszcej ponad 8 mld, ze spek, ktre pozostaj w nadzorze ministra skarbu pastwa i ministra gospodarki, bo takie przychody z dywidend budet przewiduje. Rwnoczenie chciabym stwierdzi, e minister skarbu pastwa, podejmujc decyzj w kwestii cignicia dywidendy z zysku z roku 2011, uwzgldni wszystkie plany inwestycyjne, ktre spki maj, przedsiwzicia zakontraktowane, czyli nie ma niebezpieczestwa naruszenia interesw, funkcjonowania spek w przyszym roku. Dzikuj bardzo.
130


Dzikuj panu ministrowi. Gos zabierze podsekretarz stanu w Ministerstwie rodowiska pan Janusz Zaleski. Bardzo prosz, panie ministrze.
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie rodowiska Janusz Zaleski:

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Kompetencji ministra rodowiska dotyczyy dwa pytania. Chodzi o zbiorniki w Raciborzu i w winnej Porbie. Na obydwa mam w miar pozytywn odpowied. Mianowicie jeeli chodzi o pytanie, ktre dotyczyo zbiornika w Raciborzu, rozpoczcia prac nad tym obiektem, to mamy wstpn dokumentacj, rozpisany jest przetarg na dokumentacj kocow oraz zapewnione jest nansowanie z Banku wiatowego i z Programu Operacyjnego Infrastruktura i rodowisko. Jeli przetargi w naszym kraju, co czasem si zdarza, pjd dobrze, to na jesieni zaczniemy prace na zbiorniku w Raciborzu. Jeli chodzi o winn Porb, to ta jedna z najduej trwajcych inwestycji znajdzie szczliwe zakoczenie w roku 2014. Mamy zapewnione inwestowanie ze rodkw marodowego funduszu ochrony rodowiska na lata 2012 i 2013 w wysokoci 330 i 350 mln z i naley spodziewa si, tak jak powiedziaem, szczliwego zakoczenia tej inwestycji w 2014 r. Dzikuj bardzo.
czane s ubezpieczenia spoeczne i zdrowotne dla osb duchownych, nastpi te ich wzrost. Oglnie co do pyta dotyczcych grnej Wisy; przed chwil bya odpowied na temat zbiornika Racibrz, programu Odra 2006. Prosz pastwa, nie chyba posa na tej sali czy w tym zgromadzeniu parlamentarnym, ktry by mia wtpliwoci co do efektywnoci i skutecznoci likwidowania skutkw klsk ywioowych, powodzi. Prawie 1,5 mld zostao wydatkowane gwnie na inwestycje odtworzeniowe i taka sama rezerwa celowa jest zapisana na przyszy rok. Te wszystkie programy, o ktre pastwo pytalicie, bd realizowane. Tak e nie jest prawd, mwi to zwaszcza do posw z Maopolski, kilka pyta byo, e nie ma zarezerwowanych pienidzy na te projekty. Jeli chodzi o kwestie zwizane z Funduszem Kocielnym, odpowiedziaem. Grna Wisa i likwidacja skutkw klski powodzi take. Dzikuj bardzo.

Dzikuj panu ministrowi. Gos zabierze sekretarz stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi pan Kazimierz Plocke. Bardzo prosz, panie ministrze.
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi Kazimierz Plocke:

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Do ministra rolnictwa i rozwoju wsi skierowano trzy pytania. Pierwsze dotyczyo kredytw preferencyjnych na realizacj inwestycji w rolnictwie w roku 2012. Informuj, e zamierzamy wygenerowa akcj kredytow na poziomie 3 mld z. I rwnie chciabym poinformowa Wysok Izb, e na dopaty odnonie do zobowiza i kredytw nowo udzielonych zabezpieczono kwot 781 mln z. Drugie pytanie dotyczyo nansowego wsparcia spek wodnych. Informuj, e bdzie to kwota ponad 10 mln z, odpowiednio w budetach wojewodw zarezerwowano kwot 4027 tys. z i w rezerwie celowej 6 mln z. Natomiast na melioracje wodne, to jest trzecia kwestia, zabezpieczamy kwot 976 620 tys. z, z tego z Programu Rozwoju Obszarw Wiejskich kwot 589 358 tys., w budetach wojewodw mamy 183 262 tys. z i w rezerwie celowej 204 mln z. Jest to kwota o 12 mln wysza ni w roku 2011. Dzikuj. (Oklaski)

Dzikuj bardzo. Gos zabierze sekretarz stanu w Ministerstwie Administracji i Cyfryzacji pan Wodzimierz Karpiski. Bardzo prosz, panie ministrze.
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Administracji i Cyfryzacji Wodzimierz Karpiski:

Dzikuj bardzo. Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Bardzo krtko; zaczn od Funduszu Kocielnego. eby, szanowni pastwo, zrealizowa wytyczne z expos, trzeba zmieni prawo, ktre obowizuje od 1990 r. Jestemy po pierwszych ustaleniach spotkania w sprawie cywilizowanego sposobu dochodzenia do tego, eby przygotowa si do ewentualnych korekt zwizanych z ustaw, ktra fundusz powoywaa. Tak e w projekcie budetu musz znale si te zapisy, bo to prawo do dzisiaj obowizuje. Jednoczenie wzrosa paca minimalna i w zwizku z tym, e od tej pacy nali-

Dzikuj panu ministrowi. Gos zabierze sekretarz stanu w Ministerstwie Gospodarki pan Mieczysaw Kasprzak. Bardzo prosz, panie ministrze.

131
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Gospodarki Mieczysaw Kasprzak:

Panie Marszaku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Byo pytanie pana posa Jerzego Rbka nie ma posa w tej chwili, ale odpowiem dotyczce wsparcia inwestycji nansowanych przez budet pastwa. Chc powiedzie, e na przyszy, 2012 r. w planie budetu jest 20 takich inwestycji. To wsparcie, ktre zostanie udzielone, spowoduje, e inwestorzy zostawi u nas, przewanie s to inwestorzy zagraniczni, 5 mld z. Wsparcie z budetu tych inwestycji stanowi ok. 8%. Jeeli chodzi o procedur wyaniania tych inwestorw, jest ona do duga i skomplikowana. Najpierw musi si znale inwestor, ktry zainteresuje si zaoeniem czy rozwojem rmy w naszym kraju. Pniej taka propozycja kierowana jest do zespou midzyresortowego, ktry szczegowo przyglda si temu, analizuje wszystkie wskaniki. Jeeli projekt uzyska pozytywn opini, kierowany jest do Rady Ministrw. Rada Ministrw podejmuje, bd nie, uchwa o przyjciu takiej inwestycji do wspnansowania i dopiero wtedy minister gospodarki podpisuje z takim inwestorem umow. Od 2004 r. takich inwestycji byo w naszym kraju 50, ich warto to 14 mld z. Dao to ponadto 40 tys. dodatkowych miejsc pracy. Co wane, w lipcu tego roku Rada Ministrw przyja Program wspierania inwestycji o istotnym znaczeniu dla gospodarki w latach 20112020 i takie wsparcie bdzie kontynuowane. Konkretne pytania dotyczyy dwch rm, Carlsberg i Nordea. Pan pose pyta, po co to wsparcie, dlaczego nastpuje wspnansowanie. Odpowiem wprost: dlatego e bd to inwestycje o wysokim stopniu specjalizacji, a w wyniku tych inwestycji powstanie 530 miejsc pracy. To jest konkretny wymiar. To nie jest szacunkowe okrelenie liczby miejsc pracy, tylko tak jest faktycznie, bo do koca nansowania sprawdza si, czy utworzono te miejsca pracy. A o tym, e programy te przynosz rwnie wymierny efekt, wiadczy fakt, e Polska jest krajem, w ktrym pomimo kryzysu powstaje w ostatnich latach najwicej nowych miejsc pracy, w tym w jednostkach wysoko wyspecjalizowanych. To daje moliwo zatrudnienia ludzi modych, dobrze wykwalikowanych, dobrych specjalistw. Dlatego to wsparcie jest istotne i bdzie kontynuowane. Dzikuj bardzo.

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Panie i Panowie Posowie! Chciaabym odpowiedzie na niektre pytania zgoszone w trakcie dzisiejszej debaty nad projektem budetu na rok 2012. Moe zaczn od kwestii, ktra przewijaa si w wielu wypowiedziach i pytaniach pastwa posw, dotyczcej progw dochodowych i zasikw rodzinnych, i tego, e nie byy one podnoszone od bardzo dugiego czasu, a take powiem, jakie s zamierzenia rzdu co do sposobu rozwizywania tych problemw. Odnoszc si do tych pyta, chciaabym zwrci uwag pastwa posw na fakt, e w projekcie budetu na rok 2012 zostay zaplanowane dwie rezerwy: rezerwa na wiadczenia rodzinne i fundusz alimentacyjny, ktra rwnie ma swoje usytuowanie w budecie roku 2011, oraz rezerwa celowa na nansowanie lub donansowanie zada z zakresu pomocy spoecznej. Obie te rezerwy rwnie obecnie funkcjonuj. Pierwsza z nich jest przewidziana w budecie tego roku na kwot 345 980 tys., a ta dotyczca pomocy spoecznej na kwot 251 970 tys. z. Obie te rezerwy w sposb bardzo istotny zostay powikszone ta dotyczca wiadcze rodzinnych do kwoty 730 mln, a wic o 211%, a ta dotyczca pomocy spoecznej do kwoty 376 527 tys. z, czyli o 149,5%. Rezerwy te zostay zwikszone wanie z tego powodu, e jesieni roku 2012 mija trzyletni okres, po upywie ktrego istnieje obowizek dokonania przegldu w zakresie progw dochodowych wiadcze rodzinnych, i oczywicie te rezerwy zostay w tym zakresie powikszone. Trudno w tym momencie powiedzie, nie jestem w stanie odpowiedzie na pytanie, jakie bd te progi dochodowe, poniewa ostateczne rozstrzygnicia co do ksztatu zmian zwizanych z obowizkiem wynikajcym z ustawy zapadn w trakcie roku, tak aby w momencie, gdy upywa okres, po ktrym naley dokona przegldu, to jest chyba padziernik czy listopad przyszego roku, decyzje zostay podjte i informacje w tym zakresie przekazane. Jeeli chodzi o kolejne pytania dotyczce budetu na rok 2012, na ktre panowie ministrowie odpowiadajcy przede mn na pytania pastwa posw nie odpowiedzieli, to chciaabym si odnie m.in. do pyta dotyczcych subwencji dla jednostek samorzdu terytorialnego, z ktr to subwencj wizay si zreszt inne pytania, zgaszane przez pastwa posw. Wielokrotnie pytalicie pastwo o to, dlaczego subwencja, zwaszcza owiatowa, jest na tak niskim poziomie i czy uwzgldnia ona podwyki wynagrodze dla nauczycieli, ktre zostay przewidziane na rok 2012, podwyki w wysokoci 3,8%. Chciaabym zwrci uwag na to, e subwencja owiatowa w roku 2012 osiga poziom 38,7 mld z, co stanowi ponad 4-procentowy wzrost w stosunku do roku biecego. Wszystkie te podwyki, o ktrych jest mowa zarwno

Dzikuj panu ministrowi. Gos zabierze podsekretarz stanu w Ministerstwie Finansw pani Hanna Majszczyk. Bardzo prosz, pani minister.
132

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Finansw Hanna Majszczyk w ustawie okoobudetowej, jak i w samym budecie, i podwyki, ktre zostay zapowiedziane dla nauczycieli, maj swoje odzwierciedlenie w wysokoci tej subwencji owiatowej, oczywicie dotyczy to rwnie skutkw przechodzcych podwyki, ktra bya zaplanowana i zostaa uruchomiona w roku 2011, podwyki w wysokoci 7%. Skutki przechodzce z tytuu tej podwyki rwnie w tej kwocie zostay uwzgldnione. Zatem obie te kwoty wynikajce z podwyek, z tej 7-procentowej i skutkw przechodzcych od stycznia do wrzenia przyszego roku oraz z podwyki na poziomie 3,8% od wrzenia przyszego roku, s w tej subwencji uwzgldnione. Przy okazji mwienia o subwencji owiatowej chciaabym odpowiedzie na jedno z pyta, ktre zostao tu przedstawione przez pana posa Baucia, odnonie do koniecznoci rozszerzenia informacji o tym, co mieci si w dziale 758: Rne rozliczenia, gdzie w budecie planuje si 56 mld z. Jakie dziaania nansowane s w ramach tej kwoty? W tym miejscu chciaabym zwrci uwag na to, e w tabeli, z ktrej pan pose odczyta te informacje, w zaczniku nr 2 do ustawy, gdzie guruje kwota w wysokoci 56 mld z przeznaczona na dzia 758: Rne rozliczenia, jedna z pozycji objtych tym dziaem to s dotacje i subwencje. I wanie wprost tam wymienione subwencje odnosz si do subwencji dla jednostek samorzdu terytorialnego, ktre na rok 2012 zaplanowane s w wysokoci 50 mld z. A zatem zasadnicza cz kwoty znajdujcej si w dziale 758 jest kierowana do jednostek samorzdu terytorialnego. Pozosta cz stanowi przede wszystkim rodki unijne oraz rezerwy, m.in. dotyczce wspnansowania rnych dziaa ze rodkw unijnych. Zadawalicie pastwo pytania o wzrost wydatkw w dziaach 750 i 751. Z pyta wynikaa sugestia, e w tym zakresie nastpi ponad 5-procentowy wzrost, pytano, dlaczego te wydatki na rok 2012 w zakresie administracji, bo to s takie dziay, nie zostay zamroone, podobnie jak inne wydatki. Chciaabym zwrci uwag na to, e dzia 751 obejmuje wydatki administracyjne, ale jednostek, na ktrych ksztatowanie budetw rzd w adnym momencie nie ma wpywu. Zostay one przedstawione w budecie na rok 2012 w takiej formie, w jakiej zostay zoone do ministra nansw wtedy, kiedy przygotowywa projekt tej ustawy budetowej. S to jednostki wymienione cile w art. 139 ustawy o nansach. Jeeli chodzi o pozostae wydatki, rwnie w dziale 750, czyli administracji publicznej poza jednostkami wyczonymi z moliwoci ksztatowania ich budetw, to chciaabym zwrci uwag na to, e w tym przypadku wzrostu, jeeli chodzi o budet krajowy, praktycznie nie ma. Te wydatki ksztatuj si na poziomie 100% lub nieco powyej 100%, a w wikszoci przypadkw jakakolwiek podwyka zwizana z wydatkami w tym zakresie pochodzi ze rodkw unij-
nych. Std te w niektrych pozycjach mona zaobserwowa wzrost, ale zwizany jest on tak jak powiedziaam z wydatkami unijnymi, a nie wydatkami z budetu pastwa. Byo rwnie pytanie, przedstawiono chyba kilka takich pyta, o podatek bankowy. Dlaczego rzd nie wprowadzi tego rozwizania i jakie byy tego powody? Chciaabym zwrci pastwa uwag na to, e w adnym momencie w informacji, ktra pochodzia czy to od ministra nansw, czy z rzdu, nie mwiono o wprowadzeniu podatku bankowego w znaczeniu zgromadzenia dodatkowych dochodw w budecie pastwa. Zawsze mwiono tym, e bdzie to podatek, przenonie o tym mwiono podatek, a w zasadzie miaa to by opata ostronociowa, gromadzona na wypadek rnych sytuacji, z ktrymi moglibymy mie do czynienia w przypadku kryzysu i koniecznoci wzmocnienia instytucji nansowych. 9 grudnia projekt stosownej ustawy zosta zamieszczony na stronach internetowych zarwno strony rzdowej, jak i Ministerstwa Finansw. A zatem nie jest tak, e projekt rozwiza prawnych w tym zakresie nie zosta przygotowany. S konkretne propozycje, konkretne rozwizania w tym zakresie, cay mechanizm zosta opisany w akcie prawnym, o ktrym powiedziaam, jest to ustawa dotyczca Bankowego Funduszu Gwarancyjnego, w ktrej zostaa przewidziana stosowna opata ostronociowa. Byy rwnie pytania dotyczce braku moliwoci ksztatowania przez jednostki samorzdu terytorialnego wydatkw na rne cele zwizane z opiek spoeczn. Z tego, co rozumiem, panu posowi Makowskiemu chodzio o pomoc spoeczn. Odnoszc si do kwoty 12 mld z, ktra wprawdzie w budecie, tak jak pan pose stwierdzi, jest uwidoczniona, ale tak naprawd gminy nie wiedz, w jakim zakresie mog planowa zwizane z tym wydatki, czy bd one donansowane i w jakiej wysokoci, chciaabym zwrci uwag na to, e ta kwota w takiej wysokoci jest w budecie na t pomoc spoeczn zaplanowana, z tym e odnosi si ona zarwno do zada wasnych jednostek samorzdu terytorialnego, jak i do zada zleconych z zakresu administracji rzdowej. Oczywicie zadania z zakresu administracji rzdowej jako te, do ktrych nansowania budet pastwa jest zobowizany, s pokrywane w caoci, za w przypadku zada wasnych tak jak w innych przypadkach kiedy zadania te mog by donansowane przez pastwo, zawierane s umowy z jednostkami samorzdu terytorialnego i wynika to bezporednio z ustawy o nansach publicznych. Te dotacje nie s inaczej przekazywane, a zatem te jednostki zawsze bd wiedziay o tym, na jakie donansowanie w danym roku w tym zakresie mog liczy. Odnoszc si do pytania o to, dlaczego rne dziaania w zakresie oszczdnoci wydatkw i naprawy nansw publicznych nie zostay poczynione, zaczynajc od administracji, a zdaniem pytajcych zostay ukierunkowane na najuboszych, chciaabym zwrci uwag pastwa posw na to, e jeszcze dzi-

133
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Finansw Hanna Majszczyk siaj rano odbywao si drugie czytanie ustawy okoobudetowej, ktra w moim przekonaniu w sposb jednoznaczny wskazuje, e wanie takie dziaania rozpoczto przede wszystkim od administracji, gdzie po raz kolejny, kolejny rok z rzdu zamraane s m.in. wynagrodzenia dla sfery budetowej. Z ca pewnoci jest to dziaanie nastawione na oszczdnoci, ktre zaczynaj si od administracji publicznej. Odnios si jeszcze do jednego pytania dotyczcego paliwa rolniczego. Rwnie dzisiaj rano mwiam o tym, gdy odnosiam si do rnych pyta dotyczcych ustawy okoobudetowej. Kocz si uzgodnienia w tym zakresie. Nie zostaa jeszcze podjta ostateczna decyzja co do tego, jaka ewentualnie podwyka kwoty zwrotu dla rolnikw z tytuu podwyszonej akcyzy mogaby mie miejsce, jakie moliwoci w tym zakresie s, biorc pod uwag zarwno wnioski kierowane w tej sprawie, jak i kwot rezerwy, ktra zostaa przewidziana na ten cel w projekcie budetu na 2012 r., w wysokoci 720 mln z. I odpowied ju na ostatnie pytanie, w zakresie rabatu brytyjskiego, o co pyta jeden z panw posw jakie zostay poniesione wydatki, jak rozumiem, zbiorczo, od pocztku, odkd ponosimy je na ten cel. Z informacji, ktre udao mi si uzyska, wynika, e od pocztku, od 2004 r., zwizane z tym wydatki wynosz 1600 mln euro, ale to dotyczy wszystkich rabatw, jest to kwota czna. To nie jest tylko rabat brytyjski, wiksza cz, ok. 2/3, tej kwoty to jest rabat brytyjski. Dzikuj bardzo. Jeli na jakie pytania nie udzielilimy odpowiedzi, bdziemy udziela ich pisemnie. Dzikuj. (Oklaski)
dziennego wysucha 5-minutowych owiadcze w imieniu klubw. Jeeli nie usysz sprzeciwu, bd uwaa, e Sejm propozycj przyj. Sprzeciwu nie sysz. Przystpujemy do rozpatrzenia punktu 4. porzdku dziennego: Sprawozdanie Komisji Polityki Spoecznej i Rodziny o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o wspieraniu rodziny i systemie pieczy zastpczej (druki nr 38 i 67). Prosz o zabranie gosu sprawozdawc komisji pani posank Magdalen Kochan.
Pose Sprawozdawca Magdalena Kochan:

Dzikuj bardzo. Panie Marszaku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! 1 stycznia 2012 r. wejdzie w ycie ustawa, ktra rewolucjonizuje, w sposb ewolucyjny wprowadza zmiany w zakresie wspierania rodziny instytucjonaln piecz zastpcz kierowan do dzieci, ktre z rnych przyczyn nie mog wychowywa si w rodzinach biologicznych, zamienia na piecz rodzinn. Jest to bardzo wane, bo piecza rodzinna jest efektywna i pozwala dzieciom zapomnie o traumie, o tym, e nie maj swoich wasnych domw. System wspierania rodziny ma zapewni dzieciom prawo do tego, eby wychowyway si w swoich rodzinach biologicznych, a my mamy obowizek wspiera te rodziny w momencie, kiedy zaczyna si problem, kiedy rodzin mona jeszcze uratowa, kiedy dziecko nie musi tra pod opiek nie tylko instytucji, ale take kochajcych go, niemniej jednak nieprawdziwych, niebiologicznych rodzicw. Ta ustawa, jak powiadam, wchodzi w ycie z dniem 1 stycznia 2012 r., ale poniewa jest ustaw wielk, zmieniajc zupenie polski system, oczywicie wkrady si take w wielu miejscach do tej ustawy lub w niewielu miejscach, moe tak powiedzmy bdy, ktre staramy si naprawi tym projektem. Bardzo serdecznie dzikuj grupie posw z Prawa i Sprawiedliwoci, bo to oni wnieli pierwszy projekt, ktry w sposb waciwy pozwoli przej ze starego systemu w nowy placwkom prowadzonym przez organizacje pozarzdowe, niepubliczne. Wkrad si bd, z jednego z artykuw wypad odpowiedni punkt. Trzeba to naprawi, a wic naprawiamy. Stao si to asumptem do dokonania jeszcze raz dokadnej analizy, czy wszystko w tych artykuach w odniesieniu do tych bardzo administracyjnych, powiedziaabym, przepisw, niejako administracyjnych poprawek, szczeglnie przepisw przejciowych, bo nie mwi o zawartoci merytorycznej, zapisalimy we waciwy sposb. Okazao si, e nie, e potrzebne nam s jeszcze dwie poprawki, ktre nie dotycz zawartoci merytorycznej ustawy, a dotycz, na wniosek strony samorzdowej, doprecyzowania przepisw pozwalajcych w prawidowy sposb po-

Dzikuj, pani minister. Nikt nie prostuje. Zamykam dyskusj. W dyskusji zgoszono, i to trzykrotnie, wniosek o odrzucenie w pierwszym czytaniu rzdowego projektu ustawy budetowej na rok 2012. Do gosowania nad tymi wnioskami przystpimy w bloku gosowa. Komisja Polityki Spoecznej i Rodziny przedoya sprawozdanie o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o wspieraniu rodziny i systemie pieczy zastpczej. Sprawozdanie to zostao paniom i panom posom dorczone w druku nr 67. W zwizku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorw, marszaek Sejmu podja decyzj o uzupenieniu porzdku dziennego o punkt obejmujcy rozpatrzenie tego sprawozdania. Proponuj, aby w tym przypadku Sejm wyrazi zgod na zastosowanie art. 51 pkt 3 regulaminu Sejmu oraz w dyskusji nad tym punktem porzdku
134
Projekt ustawy o zmianie ustawy o wspieraniu rodziny i systemie pieczy zastpczej
Pose Sprawozdawca Magdalena Kochan dejmowa waciwe dla rodzin zastpczych, waciwe dla wychowankw tych rodzin, ktrzy si ju usamodzielnili, jednoznacznie brzmice decyzje administracyjne. I tego tak naprawd dotyczy ta nowelizacja. To s trzy poprawki precyzujce prawo, pozwalajce w lepszy sposb funkcjonowa tej ustawie od 1 stycznia 2012 r. Posowie z Komisji Polityki Spoecznej i Rodziny z wyjtkiem czterech osb, ktre wstrzymay si od gosu, popary te projekty zmian i prosz Wysok Izb o ich przyjcie. Bardzo dzikuj.

Bardzo dzikuj pani posance. Sejm ustali, e w dyskusji nad tym punktem porzdku dziennego wysucha 5-minutowych owiadcze w imieniu klubw. Otwieram dyskusj. Gos zabierze pani posanka Iwona Guzowska, Platforma Obywatelska.
Pose Iwona Guzowska:

Panie Marszaku! Panie Ministrze! Szanowni Pastwo! Waciwie wszystko powiedziaa ju pani pose Magdalena Kochan jako sprawozdawca komisji. Dodam tylko, e te wszystkie zmiany, o ktrych dzisiaj jest mowa, maj rwnie zabezpieczy dobro rodzin zastpczych, maj spowodowa, eby poprzez zmiany administracyjne, poprzez moe nieprecyzyjne zapisanie pewnych wymogw nie zniechciy si one do penienia tych wanych rl. Rodzina zastpcza jest bowiem t form rodziny, ktra pozwala dziecku przej przez najtrudniejszy moment w yciu w miar agodnie. Oczywicie jest jeszcze kwestia wychowankw, ktrzy s w grupach usamodzielnienia. Oni te potrzebuj wikszego wsparcia, a nieprecyzyjne zapisy mogyby niestety doprowadzi do sytuacji, w ktrej takim modym ludziom byoby jeszcze trudniej. A wic z wielk radoci w imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska chc oznajmi, e klub poprze wszystkie poprawki i bdzie gosowa za. Dzikuj. (Oklaski)
tw zawartych w drukach nr 38 i nr 67, wobec poselskiego, posw Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwo, projektu nowelizacji ustawy o zmianie ustawy o wspieraniu rodziny i systemie pieczy zastpczej. Ta stosunkowo krtka nowelizacja ustawy, ktra bdzie obowizywa dopiero od 1 stycznia, bya odpowiedzi na zaistnia sytuacj. Do naszych biur poselskich zwrciy si osoby prowadzce niepubliczne formy typu rodzinnego, mwic, e brakuje pewnego uregulowania, e powstaa luka prawna, e doszo do przeoczenia. Podobne stanowisko zajo ministerstwo pracy, std przygotowano krtk zmian dwch ustpw art. 229. W trakcie prac w pierwszym czytaniu okazao si, e takie przeoczenia i potrzeba doprecyzowania dotycz jeszcze art. 226, e byy to zmiany zwizane ze sposobem naliczania czy przyznawania wiadcze dzieciom w rodzinach zastpczych. Std ten projekt zosta tak rozszerzony. Chciaabym te jeszcze doda, e w Polsce istnieje 51 niepublicznych placwek typu rodzinnego, e w tych placwkach przebywa ponad 700 dzieci i e gdyby rzeczywicie nie to szybkie postpowanie i szybkie przyjcie tej ustawy, to 1 stycznia moglibymy mie trudnoci natury formalnoprawnej, dotyczce wanoci tych umw, koniecznoci przeprowadzenia konkursw, ktrych samorzdy te szybciej nie przeprowadziy. W zwizku z tym rekomenduj Izbie poparcie tego projektu i ciesz si, e s takie sytuacje, w ktrych Izba potra ponadpolitycznie poprze takie rozwizania, ktre dobrze su w tym przypadku akurat ustawie dotyczcej pieczy zastpczej. (Oklaski)

Dzikuj. Gos ma pan pose Jacek Kwiatkowski, Ruch Palikota.
Pose Jacek Kwiatkowski:

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Wejcie w ycie ustawy, ktre nastpi na pocztku 2012 r., spowoduje w skali kraju, jak wynika z szacunkw Zwizku Powiatw Polskich, konieczno zatrudnienia dodatkowo ok. 50 tys. osb i zwikszenie wydatkw jednostek samorzdw o blisko 800 mln z, oczywicie bez zapewnienia samorzdom adekwatnego zwikszenia dochodw. Konstytucja z kolei przewiduje, i jednostkom samorzdu terytorialnego zapewnia si udzia w dochodach publicznych odpowiednio do przypadajcych im zada. Przeciwko uchwaleniu ustawy protestoway samorzdy, a jej tre skrytykoway organizacje samorzdowe, takie jak Konwent Marszakw Wojewdztw, Zwizek Powiatw Polskich, Zwizek Miast Polskich, Zwizek Gmin Wiejskich.

Bardzo dzikuj. Gos ma posanka Elbieta Rafalska, Prawo i Sprawiedliwo.

W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwo przedstawiam stanowisko wobec projek-
135
Pose Jacek Kwiatkowski Ruch Palikota ze wzgldu na dobro benecjentw tej ustawy, w szczeglnoci dzieci, poprze proponowane zmiany, pomimo e dotycz one bubla, jakim jest caa ta ustawa. (Oklaski) (Pose Elbieta Rafalska: Ale nie ta nowelizowana.)

Panie Marszaku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Rozpatrujemy dzisiaj poselski projekt nowelizacji ustawy o wspieraniu rodziny i systemie pieczy zastpczej. Przygotowujc si do wdroenia rozwiza tej ustawy, samorzdy terytorialne, a zwaszcza podmioty niepubliczne prowadzce tego rodzaju placwki, sygnalizoway pewne kopoty. Jeli chodzi o samorzdy, to samorzdy wojewdzkie i te, w ktrych rzdzi koalicja POPSL, sygnalizuj, e za mao jest rodkw nansowych na realizacj rozwiza przewidzianych w ustawie. I to jest powszechna opinia. Najbardziej krytykuj t ustaw samorzdy powiatowe, ktre maj realizowa elementy pieczy zastpczej. Brakuje im rodkw nansowych i znajduj si one w bardzo trudnej sytuacji pod tym wzgldem. Ilo rodkw nansowych przeznaczanych midzy innymi na realizacj przepisw wynikajcych z ustawy o systemie owiaty i innych powoduje, e tych rodkw brakuje i trzeba zaciga kredyty na realizacj tego przedsiwzicia. Std nasz klub, kiedy pracowalimy nad t ustaw, sygnalizowa te problemy. Przewidziana na rok 2012 w rezerwie celowej okrelona kwota, o ktrej powie zapewne pan minister, niestety nie jest odpowiedzi na problemy zgaszane przez samorzdy czy na oczekiwania, o ktrych mwi jeden z przedmwcw. Natomiast poselski projekt ustawy, po pierwsze, spowoduje, e do caodobowych placwek opiekuczo-wychowawczych typu rodzinnego w okresie 12 miesicy od dnia wejcia w ycie ustawy bd stosowane przepisy dotychczasowe. Po drugie, niepubliczne placwki opiekuczo-wychowawcze bd mogy funkcjonowa do czasu wyganicia aktualnej umowy na prowadzenie tej placwki na starych zasadach nie duej ni przez okres 5 lat od dnia wejcia w ycie ustawy o wspieraniu rodziny i systemie pieczy zastpczej. W trakcie rozpatrywania tego projektu poselskiego w czasie pierwszego czytania zostay zgoszone poprawki poselskie, ktre doprecyzowuj t ustaw w kwestiach nansowania. Rodziny bd mogy albo korzysta z nowych rozwiza, albo zwrci si z wnioskiem o nansowanie na starych zasadach. Rozwizania te uzyskay poparcie strony rzdowej, w zwizku z powyszym nasz klub rwnie udzieli poparcia tym rozwizaniom. Stoimy jednak na stanowisku, e, po pierwsze, strona rzdowa powinna na nowo podj rozmowy z korporacjami samorzdowymi, najlepiej w ramach Komisji Wsplnej Rzdu i Samorzdu Terytorialnego, na temat nansowania tego przedsiwzicia. Rozmowy te s potrzebne, bo, jak pokazao ycie, w przypadku ustaw okoobudetowych uwzgldnilimy dzisiaj jeden z argumentw strony samorzdowej, mianowicie wprowadzilimy nansowanie do 100% zasikw staych, jak rwnie inne rozwizania w zakresie pomocy spoecznej. Std take teraz, aby nie wyla dziecka z kpiel i aby to wane rozwizanie

Dzikuj. Gos ma pan pose Piotr Walkowski, Polskie Stronnictwo Ludowe.
Pose Piotr Walkowski:

Panie Marszaku! Drogie Panie! Panowie Posowie! Panie Ministrze! Stawianie takich tez, jak to miao miejsce przed chwil, jest moliwe, jeeli zaczyna si prac w legislacji. Wraz z postpowaniem trzeba znajdowa pewne kompromisy, myl, e tak jak wtedy, kiedy w poprzedniej kadencji koczylimy prace i dochodzio do zawierania tych kompromisw caociowo, bo w kocu trzeba jednak podejmowa jakie decyzje. Ta ustawa, ktr Sejm uchwali 9 czerwca br., zawiera pewne elementy, mechanizmy troszeczk perspektywicznie podchodzce do spraw dotyczcych pieczy zastpczej, nie doranie, ale w pewnym wymiarze czasowym, w wymiarze tego, co nas czeka. Wiemy, e w kwestii rodkw nansowych, ktre s zabezpieczone, jest moliwo, eby te rodki si znalazy. Zdajemy sobie spraw, e pewne elementy bd przesuwane w czasie, jednak nie mona byo przyjmowa rozwiza poowicznych, ktre powodowayby kolejn konieczno nowelizacji tej ustawy. Przedstawienie przez klub Prawa i Sprawiedliwoci, ktry reprezentowaa pani pose Elbieta Rafalska, trzech poprawek do nowelizacji byo jeszcze okazj do wprowadzenia poprawek kosmetycznych. Mona powiedzie, e z dyskusji w trakcie posiedzenia komisji wynikaa zgodno co do zasadnoci tych poprawek. Dyskusja chwilowo dotyczya daty wprowadzenia w ycie, poniewa dokonujemy poprawki w ustawie, ktra wejdzie w ycie z dniem 1 stycznia. W zwizku z tym byy takie delikatne sprawy dyskusyjne z Biurem Legislacyjnym, jednake przyjte rozwizania, jak rwnie kwestia daty wprowadzenia wychodz temu naprzeciw. Z tego te wzgldu klub Polskiego Stronnictwa Ludowego, ktry mam zaszczyt i przyjemno reprezentowa, w peni popiera zaproponowane poprawki i w caoci bdzie gosowa za tymi poprawkami. Dzikuj bardzo. (Oklaski)

Dzikuj. Gos ma pan pose Tadeusz Tomaszewski, Sojusz Lewicy Demokratycznej.
136
Pose Tadeusz Tomaszewski systemowe mogo funkcjonowa, trzeba otwartoci ze strony rzdu. Po drugie, kopot, ktry si pojawia, jest sygnalizowany zwaszcza przez organizacje pozarzdowe prowadzce te placwki. Mam tutaj protest Towarzystwa Przyjaci Dzieci w Koninie, w ktrym napisano: Mimo i speniamy kryteria dotyczce realizacji zadania, to wbrew zasadzie subsydiarnoci w sposb ewidentny preferowane s orodki publiczne, ktre, aby kontynuowa dziaalno w 2012 r., musiay spenia warunek 10 przeprowadzonych adopcji w 2010 r., podczas gdy placwki niepubliczne musiay przeprowadzi 20 adopcji. rodki otrzymywane od samorzdu stanowi okoo 50% kosztw naszej dziaalnoci, co pokazuje, e placwki publiczne s o wiele drosze w utrzymaniu. Std czujemy si nierwno traktowani i dyskryminowani, a przecie wanie zgodnie z zasad subsydiarnoci powinno si traktowa rwno podmioty zarwno publiczne, jak i niepubliczne. Dlatego ten obszar te wymaga ponownej analizy, bo przecie to jest ogromne przedsiwzicie. Wrd zainteresowanych pojawia si dzisiaj niepokj ze wzgldu na brak jasnych sygnaw dotyczcych zasad zlecania tego zadania i jego kontynuacji oraz rodkw nansowych. (Dzwonek) Dlatego te bardzo liczymy na stron rzdow, e w ramach wsppracy z samorzdami bdzie na bieco monitorowa t ustaw i ewentualnie w ramach rezerw Rady Ministrw wspiera to zadanie rodkami nansowymi. Dzikuj uprzejmie. (Oklaski)
czce tej ustawy, naley powoa merytoryczny zesp osb, ktre pracowayby nad nastpn nowelizacj, bo trzeba jej dokona. Aby realizowa wszystkie zapisy tej ustawy, musi ze sob wsppracowa wiele podmiotw i na ten temat musz si wypowiedzie praktycy merytoryczni. Bardzo o to prosz i chciaabym spyta, czy rzd bierze to pod uwag. Dzikuj.

Dzikuj. Gos ma pani posanka Maria Nowak, Prawo i Sprawiedliwo.
Pose Maria Nowak:

Panie Marszaku! Panie Ministrze! Procedujemy dzisiaj nad bardzo wanym poselskim projektem nowelizacji ustawy, ale jest to takie gaszenie poaru, poniewa ten projekt naprawia tylko ten bd, ktry w efekcie doprowadziby do tego, e 1 stycznia 2012 r. niepubliczne placwki opiekuczo-wychowawcze musiayby po prostu zosta zlikwidowane. (Pose Magdalena Kochan: To nieprawda, pani pose.) To jest prawda. wiadczy o tym najlepiej, panie ministrze, wpis na stronach ministerstwa. Ministerstwo dokadnie o tym wiedziao i po bardzo obszernym opisie przedstawio na kocu takie zdanie: Informuj, e zostan podjte starania, aby w najbliszym moliwym terminie przepisom tym zostao nadane poprawne brzmienie. Panie ministrze, krtkie pytanie. Co zrobio ministerstwo, aby nie doprowadzi do tego, by z dniem 1 stycznia przyszego roku niepubliczne placwki musiay zosta zlikwidowane przez samorzdy? (Pose Magdalena Kochan: To nieprawda.)

Dzikuj panu posowi. Do zadania pyta zgosio si czworo posw. Przypominam, i w drugim czytaniu pytania nie s obligatoryjnym elementem debaty, ale dopuszczam do ich zadawania. Zamykam list. Czas na zadanie pytania 1 minuta. Gos ma pani posanka Anna Elbieta Sobecka, Prawo i Sprawiedliwo.

Dzikuj. Gos ma pani posanka Elbieta Rafalska, Prawo i Sprawiedliwo.
Pose Anna Elbieta Sobecka:

Dzikuj. Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Odnoszc si do caoci ustawy, z przykroci naley stwierdzi, e ustawa, o ktrej mwimy, jest niespjna, niestety, i zawiera wiele niecisoci. Samorzdy s t ustaw bardzo zaniepokojone, dlatego e zada przybyo, a rodkw, niestety, nie. W zwizku z tym zachodzi potrzeba, aby na przykad asystentw rodzinnych zastpowali pracownicy socjalni. W zwizku z tym mam pewn propozycj. Poniewa w 2013 r. nastpi pierwsze sprawozdanie doty-

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Ju podczas prac nad t ustaw wskazywalimy jako klub Prawo i Sprawiedliwo, e szereg zaproponowanych rozwiza jest niezwykle kosztownych dla samorzdu. Wrd tych kosztownych rozwiza akurat zatrudnienie koordynatorw pieczy zastpczej, ktre ma charakter obligatoryjny, a wic przymusowy,
137
Pose Elbieta Rafalska i wymaga zatrudnienia jednego koordynatora na 15 dzieci, ale jest to obligatoryjne. (Pose Magdalena Kochan: Ale niekoniecznie na etacie.) W tej chwili samorzdy wiem, e trwaj takie rozmowy ze stron rzdow, nie wiem, czy przez Komisj Trjstronn negocjuj inny rodzaj zapisu tego wymogu, a wic fakultatywno tego wiadczenia i szereg jeszcze innych rozwiza, ktre nios skutki nansowe. Prosz powiedzie, czy rzeczywicie trwaj prace, czy jest przygotowywana ju jaka nowelizacja w zasadzie ustawy, ktra jeszcze nie wesza w ycie, i kiedy pastwo (Dzwonek) zamierzacie zaproponowa tak nowelizacj. Dzikuj. (Oklaski)
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Spoecznej Marek Bucior:

Panie Marszaku! Panie i Panowie Posowie! Przede wszystkim chc bardzo serdecznie podzikowa za szybkie podjcie prac nad nowelizacj ustawy i szybkie procedowanie nad ni, bo to rzeczywicie umoliwi uniknicie problemw w ramach przejcia z roku 2011 do roku 2012 i w ramach tego przejcia z jednej ustawy w odniesieniu do funkcjonowania do drugiej ustawy nie spowoduje perturbacji w szczeglnoci w zakresie niepublicznych placwek opiekuczo-wychowawczych typu rodzinnego. Nie jest tak, e ustawa ta spowodowaa, e bez jej nowelizacji samorzdy nie mogyby prowadzi tych placwek. Sytuacja jest cakowicie inna. Ustawa faktycznie nie wprowadzia tego okresu przejciowego, tak jak to miao miejsce w przypadku innych placwek, ale ustawa wprowadzia rozwizania, ktre pozwalay, po pierwsze, wystpi dyrektorom niepublicznych placwek opiekuczo-wychowawczych o przeksztacenie placwki w rodzinny dom dziecka, i to nie nastpio, a po drugie, ustawa rwnie pozwolia na to, aby powiaty zaraz po uchwaleniu ustawy mogy rozpocz procedury konkursowe na dalsze prowadzenie tych placwek w obecnym ksztacie rwnie po 1 stycznia 2012 r. Tego z kolei nie wykonay powiaty. W zwizku z tym (Pose Magdalena Kochan: 6 miesicy.) Tak. W zwizku z tym nie mona mwi, e strony te nie miay czasu i e ten czas by jako bardzo mocno ograniczony. I jedna strona, i druga strona miay czas i mogy to wykona. Nie dlatego si dzi spotykamy, e w ustawie jest bd, z tego powodu, tylko spotykamy si dlatego, e osoby, ktre z jednej strony pracuj w tych placwkach, a z drugiej strony samorzdy, powiaty po prostu nie przeprowadziy tych dziaa, ktre powinny zosta przeprowadzone przez osoby odpowiedzialne. I tu nie ma adnych wtpliwoci. Ale skoro one tego nie przeprowadziy, a na ogln liczb placwek, ktra wynosi 282 to s dane za 2010 r. 51 stanowi te niepubliczne i jest w nich umieszczonych 704 dzieci, nie moemy przej do porzdku dziennego nad tym, e z jednej strony powiaty nic nie wykonay, a z drugiej strony nie ma woli przeksztacenia tych placwek w rodzinne domy dziecka. Skoro tak jest, to ta nowelizacja jest konieczna, i doszo do niej. Chc zwrci pastwa uwag na tak kwesti. Padaj pytania, co zrobi rzd, ale musimy te pamita, w jakim momencie jestemy. Przecie z jednej strony to jest moment konstytuowania si parlamentu po wyborach, ktre miay miejsce na pocztku padziernika, a z drugiej strony to jest moment konstruowania rzdu. Jeeli patrzymy na przedoenie, do ktrego reprezentowania zostaa upowaniona pani pose Rafalska, to widzimy, e jest to przedoenie z 17 listopada. Prosz pastwa, rzd uzyska wotum zaufania 19 listopada, a expos byo 18 listopa-

Dzikuj pani posance. Gos ma pan pose Tadeusz Tomaszewski, Sojusz Lewicy Demokratycznej.

Panie Marszaku! Panie Ministrze! Zgodnie z ustaw z art. 92 wynika, e placwk opiekuczo-wychowawcz prowadzi powiat, natomiast samorzd wojewdztwa moe prowadzi lub zleci prowadzenie regionalnej placwki opiekuczo-terapeutycznej lub interwencyjnego orodka... (Pose Elbieta Rafalska: Adopcyjnego.) ...adopcyjnego. Chc powiedzie, e z sygnaw, ktre docieraj m.in. z wojewdztwa kujawsko-pomorskiego, wynika, e nastpuje przenoszenie tych placwek prowadzonych przez samorzd na przykad z Bydgoszczy do Torunia. Czyli jakby samorzd wojewdztwa w zwizku z wejciem w ycie tej ustawy zrywa, po pierwsze, wizi rodowiskowe i lokalne. Istnieje niebezpieczestwo, e w wyniku tej reorganizacji mog nastpi szkody, ktre bd pniej trudne do odrobienia w procesie edukacyjno-wychowawczym. Chciaem zapyta: Czy resort monitoruje dziaania podejmowane (Dzwonek) przez samorzdy i czy rzeczywicie bd jakie dodatkowe rodki poza rezerw celow, ktra jest przewidziana, na realizacj tej ustawy w 2012 r.?

Dzikuj. Lista posw zapisanych do gosu i zadania pyta zostaa wyczerpana. Gos zabierze podsekretarz stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Spoecznej pan Marek Bucior. Bardzo prosz, panie ministrze.
138
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Spoecznej Marek Bucior da. W zwizku z tym czy rzeczywicie jest takie oczekiwanie, eby w sytuacji, gdy jest zgoszony projekt ustawy przez klub parlamentarny, nawet opozycyjny, rzd mia w sposb pilny przedkada dokadnie ten sam projekt ustawy jako rzdowy, eby udowodni, e pracuje, wykona prac? Nie. Chyba oczekiwanie z pastwa strony powinno by takie, aby strona rzdowa popara to przedoenie. Przecie takie poparcie nastpio, my to popieramy. Pado wiele sw na temat tego, e ustawa jest le przygotowana, e jest niejasna i e jest w niej szereg rozwiza, ktre moe nie w kadym miejscu s zbiene jedne z drugimi. Moliwe, e w niektrych miejscach tak jest, ale pragn rwnie zwrci uwag, e jest to wielostronicowa ustawa, majca dwiecie czterdzieci kilka, waciwie dwiecie pidziesit kilka artykuw. Nie przypominam sobie waciwie adnego przedoenia, zarwno rzdowego, jak i poselskiego, ktre w zwizku z tak duym obszarem regulacji, tak objtoci nie podlegaoby w nastpstwie tego ustawom czyszczcym. Przecie ustawa, ktra dzi jest omawiana, to jest, pani pose, ustawa czyszczca. Przepraszam, troszeczk mi pani przeszkadza. To jest ustawa de facto czyszczca styk wejcia w ycie przepisw od 1 stycznia 2012 r. Pani pose Kochan zgosia dodatkowe poprawki, ktre te dotycz przepisw przejciowych, tak aby ta ustawa lepiej funkcjonowaa. Ale to nie zmienia faktu, e jeli chodzi o dzie 1 stycznia 2012 r., te poprawki waciwie dotyczyy trzech kwestii. W tej chwili nie jest nowelizowana caa ustawa, tylko trzy wybrane zagadnienia, te, ktre s problemem przy wejciu w ycie ustawy. W zwizku z tym to nie jest tak, e ta druga ustawa jest ustaw z czy bdn. Zreszt wcale nie ma te takiego oczekiwania ze strony samorzdw, eby czy to przekada wejcie w ycie tej ustawy, czy te uznawa, e jest ona niewaciwa. Samorzdy waciwie odnosz si do tej ustawy, potwierdzaj, e w istocie ona jest dobra. Wskazuj jedynie na element nansowy, e to jest istota problemu. A wic nie chodzi o rozwizania wynikajce z ustawy, ale o brak snansowania ich w peni. Rzeczywicie tak jest i nie ma co nawet prbowa wskazywa, e jest inaczej. Faktycznie w budecie na 2012 r. s przewidziane rodki w wysokoci 62,5 mln z na wsparcie samorzdw. Z tego gros rodkw ma i na wsparcie samorzdu wojewdzkiego w zwizku z przekazaniem zada zwizanych z dziaalnoci orodkw adopcyjnych. Rzeczywicie znajdujemy si w takiej sytuacji, e powiaty czy te w ogle samorzdy wskazuj, e to nansowanie jest na zbyt niskim poziomie. One faktycznie wskazay, e wedug nich powinno si to ksztatowa na poziomie 700 mln z, ale przy okazji zaoyy, e to na przykad oznacza, i w kadej gminie ma by powoany asystent rodzinny, jest to rna liczba etatw. Tak jakby ju od pierw-
szego dnia wejcia w ycie tej ustawy ktokolwiek zakada, e bdzie ona od razu w peni wdroona. Przecie jeli chodzi o tego asystenta, ma to charakter fakultatywny. Staje si to obowizkiem dopiero, gdy sd nakae powoanie asystenta. Dopiero wtedy jest to dziaanie obligatoryjne. Ale na dzie 1 stycznia, jeeli nawet gmina go nie powoa, nie bdzie to stan sprzeczny z tym przedoeniem. Istotnie na posiedzeniu Komisji Wsplnej Rzdu i Samorzdu Terytorialnego doszo do rozmw midzy stron rzdow a samorzdami. Wydaje nam si, e te 700 mln to kwota grubo przesadzona. Sdzimy, e gdybymy mieli te dodatkowe 100 mln, cay problem zostaby zaatwiony, problem, jeli chodzi o rok 2012. Ale tych dodatkowych 100 mln nie mamy, dlatego rozumiem, e w niedugim czasie trzeba bdzie dokona dodatkowej nowelizacji, ktra pewnie opni wejcie w ycie innych elementw tej ustawy. Jest to jednak kwestia przyszoci i nie oznacza to, e ustawa jest za. To odroczenie w czasie nie bdzie wynikao z tego, e uwaamy je za waciwe, tylko z tego powodu, e jest kryzys, nie ma wystarczajcej puli rodkw i po prostu nie jestemy w stanie w aden sposb tego pokona. Chciabym, ebycie wzili to pastwo bardzo mocno pod uwag. Pado pytanie, czy bdzie powoany jaki zesp do prac nad nowelizacj ustawy. Waciwie jeeli s dyskusje midzy stron rzdow a samorzdem terytorialnym, w wyniku ktrych tworzony jest projekt nowelizacji, to taki zesp de facto ju si powoa. Na pytanie, co rzd zrobi, ju odpowiedziaem, e popiera to rozwizanie i jest to waciwe. Trwaj prace nad nowelizacj. Na pytanie pana Tadeusza Tomaszewskiego odpowiemy na pimie po zbadaniu sprawy. Jeszcze raz dzikuj za poparcie nowelizacji. Dzikuj bardzo. (Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszaek Sejmu Marek Kuchciski)

Dzikuj panu ministrowi. Czy sprawozdawca komisji pani pose Magdalena Kochan chce zabra gos? Nie. W takim razie zamykam dyskusj. Do trzeciego czytania projektu ustawy przystpimy w bloku gosowa. Przystpujemy do rozpatrzenia punktu 5. porzdku dziennego: Pierwsze czytanie rzdowego projektu ustawy o zmianie ustawy o ewidencji ludnoci (druk nr 70). Prosz o zabranie gosu podsekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Wewntrznych pana Stanisawa Rakoczego w celu przedstawienia uzasadnienia projektu ustawy.

Projekt ustawy o zmianie ustawy o ewidencji ludnoci
139

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Przedstawiam Wysokiej Izbie opracowany przez rzd Rzeczypospolitej Polskiej projekt nowelizacji ustawy o ewidencji ludnoci zakadajcy przesunicie terminu wejcia w ycie tej ustawy o rok, tj. na 1 stycznia 2013 r. Ustawa o ewidencji ludnoci przewiduje m.in. zmian sposobu przekazywania danych do rejestru PESEL w miejsce obecnego, opartego na porednictwie wielu organw: urzd stanu cywilnego organ prowadzcy ewidencj ludnoci wojewoda PESEL. Ustawa wprowadzaa bezporedni komunikacj urzdw z rejestrem PESEL. Ze wzgldu na liczb podmiotw, ktrych ta zmiana dotyczy, jest to przedsiwzicie niezwykle skomplikowane i zoone zarwno pod wzgldem prawnym, organizacyjnym, jak i technicznym. Duszy czas na wdroenie nowych rozwiza pozwoli na ich sprawdzenie, takie dogbne zapoznanie z nimi pracownikw realizujcych zadania wynikajce z przepisw ustawy przed zastosowaniem tych rozwiza w praktyce. Celem projektu ustawy jest zatem przygotowanie systemw informatycznych i ich przetestowanie przed wejciem w ycie nowej regulacji, szczeglnie e bezpieczestwo danych gromadzonych w rejestrze PESEL, ich wiarygodno i aktualno ma kluczowe znaczenie zarwno dla obywateli, jak i dla funkcjonowania pastwa. Uprzejmie prosz Wysok Izb o przyjcie i uchwalenie wnoszonego projektu. Dzikuj piknie.
ustawy pozwalajcy na przesunicie wejcia w ycie ustawy o ewidencji ludnoci o rok. Wysoka Izbo! Myl, e wszyscy mamy wiadomo powagi sytuacji i tego, jakie terminy s przed nami, dlatego w imieniu klubu Platforma Obywatelska skadam wniosek o niezwoczne przystpienie do drugiego czytania projektu ustawy.

Dzikuj panu posowi. Gos ma pan pose Stanisaw Pita, klub Prawo i Sprawiedliwo.
Pose Stanisaw Pita:

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Uprzejmie informuj, e klub Prawo i Sprawiedliwo zamierza poprze ten projekt ustawy. Dzikuj. (Oklaski)

Dzikuj panu posowi. Gos ma pan pose Jacek Najder, klub Ruch Palikota.
Pose Jacek Najder:

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawi stanowisko klubu Ruch Palikota w sprawie projektu ustawy o zmianie ustawy o ewidencji ludnoci. Niestety z gbokim alem musz stwierdzi, e ta zmiana powodujca przesunicie w czasie wprowadzenia nowych rozwiza polegajcych na umoliwieniu bezporedniego dostpu do rejestru PESEL jest jak najbardziej karygodna. Mia to by bowiem pierwszy krok w kierunku stworzenia nowoczesnego pastwa, gdzie obywatel nie byby przywizany do swojego urzdu niczym dawniejszy chop do ziemi, gdzie w dowolnym miejscu naszego kraju kady czowiek, idc do urzdu, mgby zaatwi swoje sprawy i oczywicie w perspektywie mona by kiedy zniwelowa, czy w ogle pozby si takiego archaicznego przepisu o meldunku. Teraz dajemy legitymacj na trwanie tak skandalicznego procederu, gdzie nadal kady dokument, papier wystawiany jest przez jednostk po to tylko, by ten dokument, papier mc okaza za chwil w innej jednostce. Nie do, e za waszych rzdw zwikszya si liczba etatw w administracji po to tylko, by mc przystawia kolejne piecztki, to moe dajmy jeszcze kilka tysicy etatw urzdniczej armii, aby w kocu doprowadzi to do koca. Czy naprawd potrzeba jeszcze roku, aby serwisanci mogli wszdzie w gminach zainstalowa ZMOKU i przeszkoli personel?

Dzikuj panu ministrowi. Sejm ustali, e w dyskusji nad tym punktem porzdku dziennego wysucha 5-minutowych owiadcze w imieniu klubw. Otwieram dyskusj. Gos zabierze pan pose Marek Wjcik z klubu Platforma Obywatelska.
Pose Marek Wjcik:

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Ustawa o ewidencji ludnoci jest niewtpliwie oczekiwanym aktem prawnym, natomiast najwaniejsze jest to, aby wejcie w ycie nowych rozwiza przebiego sprawnie i bez ewentualnych utrudnie dla obywateli. Wprowadzenie nowych zasad dostpu do rejestru PESEL jest przedsiwziciem skomplikowanym, w ktre zaangaowane jest bardzo wiele instytucji publicznych, gwnie samorzdowych. Dlatego Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska popiera procedowany dzisiaj rzdowy projekt nowelizacji
140 Pose Jacek Najder

Mam nadziej, e oprcz tego roku nie potrzeba bdzie na to jeszcze kolejnej kadencji. Dlaczego administracja nie potra zrobi tego, co tak sprawnie robi banki? Rozumiem, e baza danych PESEL to nie jest baza danych banku, ale myl, e te znaczco od niej nie odbiega. W uzasadnieniu czytamy, e wprowadzenie nowych rozwiza we wszystkich gminach na terenie kraju polegajcych na zapewnieniu bezporedniego dostpu do rejestru PESEL jest przedsiwziciem wysoce skomplikowanym i zoonym pod wzgldem organizacyjnym, logistycznym i technicznym. Powiem szczerze, e trudno mi poj, co jest w tym skomplikowanego. Czy zmienia si drastycznie liczba gmin? Nie. Czy nagle zmieniy si warunki techniczne, jeli chodzi o ten projekt? Te nie. To moe w Polsce nagle przybyo kilka milionw obywateli i nasze ostatnio rozronite armie urzdnicze nie s w stanie przetworzy danych? Odpowied jest jedna: nie. Dlatego klub Ruchu Palikota nie znajduje adnych usprawiedliwie dla tak skandalicznych opnie w realizacji tej ustawy, w zwizku z tym bdziemy jej przeciwni. Dzikuj. (Oklaski)
tego przedsiwzicia okazaa si trudna z czysto logistycznych powodw. Wprowadzenie w ycie nowych rozwiza, zwaywszy na fakt objcia nimi wszystkich gmin na terenie kraju, a polegajcych na zapewnieniu bezporedniego dostpu do rejestru PESEL, okazao si wysoce zoone i skomplikowane. Poniewa trzeba spokojnie przetestowa zarwno pod wzgldem organizacyjnym, technicznym, jak i logistycznym nowe rozwizania, a w szczeglnoci zapozna z nimi i przeszkoli osoby realizujce zadania naoone ustaw, termin 1 stycznia 2012 r. czyniby t operacj niewykonaln. Panie i panowie posowie. Okres jednego roku to dostatecznie dugi czas na kompleksowe wdroenie systemu i przygotowanie go tak, aby mg bezkolizyjnie zadziaa z dniem 1 stycznia 2013 r. Chciabym zwrci uwag, e najmniejsza pomyka przy stosowaniu tego systemu niesie powane skutki dla nas wszystkich dla wszystkich obywateli. Niech mi zatem bdzie wolno z tej trybuny zaprezentowa stanowisko Polskiego Stronnictwa Ludowego, w imieniu ktrego przemawiam. Do sprawy podchodzimy ze zrozumieniem i popieramy inicjatyw rzdow. Dzikuj za uwag.

Rozumiem, e Ruch Palikota bdzie gosowa przeciw.

Dzikuj panu posowi. Gos ma pan pose Kazimierz Ziobro, klub Solidarna Polska.
Pose Jacek Najder:

Tak.
Pose Kazimierz Ziobro:

Panie Marszaku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Zmian ustawy z dnia 24 wrzenia 2010 r. o ewidencji ludnoci w kontekcie wczeniej prezentowanej zmiany ustawy o ochronie przeciwpoarowej klub Solidarnej Polski ocenia jako kolejny dowd na nieudaczno rzdu minionej kadencji, co nie rokuje dobrze, jeli chodzi o odpowiedzialne i powane traktowanie zada, jakie stoj przed praktycznie tym samym rzdem Platformy Obywatelskiej i PSL w biecej kadencji. Projekty ustaw przedkadane s w ostatniej chwili, co pozwala przypuszcza, e ministerstwa nie tylko le planuj i diagnozuj swoje zadania, ale te nie przykadaj naleytej starannoci i wagi do rzetelnego monitorowania ich realizacji. Beztroska w tym wzgldzie jest a nadto widoczna. Biorc jednak pod uwag aktualny stan faktyczny, to jest brak bazy, brak przygotowania systemw informatycznych, pomimo tej legislacji na skrty czy rzutem na tam, aby nie paraliowa dziaa na przykad jednostek terenowych i administracji samorzdowej, posowie klubu Solidarnej Polski bd gosowa za zmian ustawy. Dzikuj.

Bdzie gosowa przeciw w bloku gosowa, czyli to nie jest wniosek o odrzucenie ustawy. Rozumiem, dobrze. Dzikuj bardzo. W takim razie prosz pana posa Zbigniewa Sosnowskiego z klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego o wygoszenie owiadczenia.

Panie Marszaku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W dniu 24 wrzenia 2010 r. Sejm VI kadencji uchwali ustaw o ewidencji ludnoci, ktrej celem i zaoeniem byo oddzielenie problematyki dowodw osobistych od kwestii ewidencji ludnoci. Ta ostatnia zostaa kompleksowo uregulowana w procedowanej dzisiaj zmianie, a termin jej wejcia w ycie ustawodawca okreli na dzie 1 stycznia 2012 r. Jednake, jak w tym przypadku dowioda praktyka, realizacja

141

Dzikuj panu posowi. Do pyta zgosio si dwch panw posw. Czy jeszcze kto pragnie zabra gos? Nie widz, nie sysz. Zamykam list. Jako pierwszy bdzie zadawa pytanie pan pose Robert Biedro z klubu Ruch Palikota.
Pose Robert Biedro:

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! W sumie nie dziwi mnie, e Platforma Obywatelska zawizaa dzisiaj sojusz w tej sprawie z PiS i PSL (Oklaski), poniewa (Wesoo na sali, oklaski) od dawna wiadomo, e zarwno PiS, jak PO i PSL nie radz sobie z impotencj biurokracji, administracji, z przerostem administracji i dlatego zrobicie wszystko, eby jeszcze bardziej nie udrania tego ogromu, zastoju, jaki jest w administracji, dlatego te ze zdziwieniem przyjmuj, e prosicie pastwo o przeduenie tego terminu. Nie mielicie problemu, kiedy dziaacz praw czowieka z Biaorusi chcia przekroczy granic Rzeczypospolitej Polskiej, natychmiast ten system zadziaa. Kiedy trzeba wprowadzi system PESEL, ktry w Polsce funkcjonuje od lat, macie z tym problem, dlatego chciabym zapyta, ile to wdroenie, ile to przecignicie przez kolejne lata tego systemu bdzie kosztowao. W zwizku z tym zadaj pytanie. Ile bdzie to tak naprawd trwao? Czy nie bdzie pastwo za rok znw prosili o prolongat? Jaki jest harmonogram prac i ilu urzdnikw zostanie zaangaowanych w prace nad dostosowaniem tego systemu, przetestowanie, zapoznanie si z nim i nabycie praktycznych dowiadcze zwizanych ze stosowaniem? To cytaty z uzasadnienia, propos. To jest moje pytanie. Dzikuj bardzo. (Oklaski)
stronie rzdowej, resortowej s te kopoty techniczne, logistyczne i organizacyjne czy po stronie 2,5 tys. gmin? Na jakim etapie, kiedy pastwo przesyalicie ten projekt ustawy, byo wdraanie tego systemu, jeli chodzi o stron samorzdow? Czy strona samorzdowa bya przygotowana do tego, czy to s kwestie, ktre le po stronie organw administracji centralnej? Tak si skada, e dzisiaj rozpatrujemy ju drugi projekt ustawy, ktry przesuwa co, co wczeniej rzd wymyli i mia wdroy, bo centrum powiadamiania ratunkowego odkadamy na 2 lata, teraz tutaj co na rok. Zapewne jeszcze w tym roku bdziemy mie kilkanacie takich projektw, ktre bd przesuwane ze wzgldu na to, e wczeniej rzd optymistycznie zapatrywa si na wasne moliwoci, nie tylko nansowe, bo tu si okazuje, e gdyby byy to przyczyny nansowe, to mona powiedzie: trzeba to zrozumie, natomiast skoro si mwi o organizacyjnych i logistycznych, to znaczy, e wczeniej dobrze tego projektu nie przemylano. W zwizku z powyszym chciaem zapyta, czy rzeczywicie strona samorzdowa zawalia czy zawalia strona rzdowa? Dzikuj. (Oklaski)

Dzikuj panu posowi. Pytania zostay skierowane do pana ministra, prosz wic pana Stanisawa Rakoczego, podsekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Wewntrznych, o udzielenie odpowiedzi.

Panie Marszaku! Panie, Panowie Posowie! Ustawa zostaa uchwalona we wrzeniu ubiegego roku, czyli to jest troch wicej ni rok. Termin by bardzo optymistyczny, eby za rok wdroy tak olbrzymie przedsiwzicie. Oczywicie moglimy pj na ryzyko i prbowa wdroy t ustaw, ale bya reeksja, biorc pod uwag odpowiedzialno za pastwo i co z tego wynika, bo rejestr PESEL to jest rejestr podstawowy, na ktrym oparte s wszystkie podstawowe pozostae rejestry, centralna ewidencja pojazdw, kierowcw itd. i tu nie moe zaistnie ani jedna sytuacja, w ktrej co nie zagra. Po analizie ryzyka zdecydowalimy si na ten krok. Odnoszc si do tego, co mwi pan pose Najder w wystpieniu klubowym, to nie bdzie dotyka obywateli, bo obywatel zna swj PESEL. Tu chodzi tak naprawd o komunikacj midzy urzdami. (Pose Robert Biedro: A kto zapaci urzdnikom?) Chodzi o to, eby na przykad akt stanu cywilnego powstajcy w urzdzie stanu cywilnego by wprowadzony od razu na miejscu.

Dzikuj panu posowi. Jeli chodzi o biurokracj, to raczej mona byoby mwi, rozwaa problem nieudolnoci, a nie impotencji, panie pole. Pytanie zadaje pose Tadeusz Tomaszewski, Sojusz Lewicy Demokratycznej. Prosz bardzo.

Panie Marszaku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Rzeczywicie to uzasadnienie jest do ciekawe i, mona powiedzie, przerzuca ca odpowiedzialno na administracj, czyli administracj rzdow i samorzdow, chodzi o nieudolno w przygotowaniu wasnej ustawy. Chciabym zapyta, czy to po
142

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewntrznych Stanisaw Rakoczy Jeeli chodzi o liczb, to s to nie tylko gminy, panie pole, to jest ponad 6 tys. uytkownikw. To wszystko musi wspgra, to trzeba wyprbowa i przetestowa. Tu nie moe by bdu. Naprawd miejcie pastwo wiadomo, e nikt tego nie robi wam na zo albo na zo sobie jeszcze, co gorsza, a na to dzisiaj wychodzi. Natomiast odpowiadajc wprost na pytanie pana posa Biedronia, ile to bdzie dodatkowo kosztowao, informuj, e nie bdzie dodatkowych kosztw. Nie bdzie ich, bo s przewidziane i wyliczone pienidze zarwno na sprzt, na wdroenie, jak i na szkolenie. (Pose Robert Biedro: A kto za to zapaci?) I to zrobimy. Te pienidze s, panie pole, zagwarantowane, a adnych dodatkowych kosztw to nie wygeneruje. Po czyjej stronie ley wina? Bardzo trudno jest odpowiedzie na to pytanie. Ja bym tutaj nigdzie bezporednio zej woli czy zaniedba si nie dopatrywa. Po prostu, prosz o tym pamita, z systemami informatycznymi czasami tak jest. Unia Europejska wdraa niektre swoje systemy ju od szeciu lat i jeszcze ich wdroy nie moe. My prosimy tylko o rok, nie dla wasnego komfortu, tylko dla dobra obywateli i dla dobra pastwa. (Pose Robert Biedro: Nowej pracy urzdnikw, dodatkowej. Kto za to zapaci?) Panie pole, ci urzdnicy pracuj dzisiaj... (Gos z sali: I kto im paci?) i, wie pan, ja nie syszaem, eby kto przewidywa zwolnienia z tytuu wejcia w ycia tej ustawy. (Pose Robert Biedro: Harmonogram?) Natomiast ona na pewno, kiedy wejdzie w ycie, usprawni prac i zredukuje potrzeb zatrudnienia. Z tym si zgadzam. Nie moemy jednak sobie pozwoli na to, eby pj na ryzyko, e ten system nie zafunkcjonuje. Std te nasza proba do Wysokiej Izby. Dzikuj klubom, ktre t intencj zrozumiay. Dzikuj bardzo.
Nie widz zgosze, to nie musz zamyka dyskusji. Ale dla zasady, chocia dyskusji nie byo, to j zamkn. Informuj pastwa, e do trzeciego czytania projektu ustawy przystpimy w bloku gosowa. Na tym zakoczylimy rozpatrywanie punktw porzdku dziennego zaplanowanych na dzie 14 grudnia br. Informuj, e zgosili si posowie w celu wygoszenia owiadcze poselskich. Jest picioro pastwa posw: pani Maria Nowak, panowie Andrzej Kania, Piotr Chmielowski, Tadeusz Tomaszewski, Bogdan Rzoca. Czy jeszcze kto z pastwa posw chciaby zapisa si do gosu? Nie widz Zamykam list. Prosz pani pose Mari Nowak z klubu Prawo i Sprawiedliwo o wygoszenie owiadczenia. Nie ma pani pose? Czy pan pose Andrzej Kania jest? Prosz bardzo, pan pose (Oklaski) Andrzej Kania, klub Platforma Obywatelska.
Pose Andrzej Kania:

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! W niedziel 2 padziernika biecego roku w Gminnym Orodku Kulturalno-Owiatowym w Lelisie w powiecie ostrockim odbyo si kolejne, ju pitnaste, Kurpiowskie Granie, czyli XV Regionalny Przegld Harmonistw i Skrzypkw Ludowych. 16 marca 1997 r. odby si w Lelisie I Regionalny Przegld Harmonistw i Skrzypkw Ludowych pod nazw Kurpiowskie Granie. Wzio w nim wtedy udzia dwudziestu dwch muzykantw. W tym roku w Kurpiowskim Graniu ogem wystpiy 63 osoby: 11 skrzypkw, 37 muzykantw grajcych na harmonii pedaowej i 15 grajcych na harmonijce ustnej. W tegorocznym XV jubileuszowym muzykowaniu odstpiono od zasady konkursu, by poczy przegld i obchody jubileuszu. W pierwszej czci odbyo si przesuchanie instrumentalistw, ktrzy zaprezentowali po jednym wybranym utworze, po czym przystpiono do obchodw pitnastolecia Kurpiowskiego Grania. W swoim wystpieniu, witajc wszystkich muzykw i goci, Anna Ogniewska, dyrektorka Gminnego Orodka Kulturalno-Owiatowego w Lelisie, wspominaa: Byo to tak niedawno 15 lat temu zastanawialimy si w gronie pracownikw Gminnego Orodka Kulturalno-Owiatowego w Lelisie nad zorganizowaniem takiej folklorystycznej imprezy, eby bya inna ni organizowane w ssiednich gminach. Pomysw i planw byo wiele. Jednym z pomysw, i trafnym zapewne, by regionalny przegld harmonistw i skrzypkw ludowych. Postanowilimy, e bdziemy ocala od zapomnienia muzyk ludow i pokazywa jej pikno modym pokoleniom oraz kultywowa tradycje naszych praojcw. Taki by cel na-

Dzikuj bardzo panu ministrowi. Zamykam dyskusj. Poniewa zosta zgoszony wniosek o niezwoczne przystpienie do drugiego czytania, proponuj, aby Sejm przystpi do drugiego czytania projektu ustawy. Jeeli nie usysz sprzeciwu, bd uwaa, e Sejm propozycj przyj. Sprzeciwu nie sysz. Przystpujemy zatem do drugiego czytania projektu ustawy. Czy kto z pa i panw posw pragnie zabra gos w drugim czytaniu tego projektu?

Owiadczenia poselskie
143
Pose Andrzej Kania szego przedsiwzicia. Aby zrealizowa postawione cele, ruszylimy w teren. Wyszukalimy okoo 40 muzykantw i nawizalimy bezporedni kontakt, zapraszajc do Lelisa na granie. Czsto na folklor regionu patrzymy przez pryzmat powszechnie znanych zespow zdobywajcych laury bd punktowane miejsca na festiwalach folklorystycznych. Natomiast zapominamy o wielu utalentowanych cichych twrcach i artystach, ktrzy, cho nie wystpuj na scenie, to jednak ich obecno znaczy bardzo wiele dla zachowania tosamoci regionalnej. I wanie dziki Kurpiowskiemu Graniu w Lelisie w cigu ostatnich lat mogli wystpi publicznie ci czsto niedostrzegani harmonici i skrzypkowie. Za spraw Kurpiowskiego Grania, a tym samym zwikszenia zainteresowania muzyk ludow, w listopadzie 2009 r. w Lelisie przy Gminnym Orodku Kulturalno-Owiatowym utworzono Orkiestr Kurpiowsk. W tej chwili w jej skad wchodzi 11 osb grajcych na harmonii pedaowej, dwch skrzypkw i jedna osoba grajca na bbenku rcznym. piew wykonuje Mariola Ogniewska. Kierownictwo zespou sprawuj Anna Ogniewska i Jan Kania. W tym roku orkiestra wydaa pyt CD, na ktrej znalazo si 20 najbardziej znanych kurpiowskich utworw. Z okazji jubileuszu 15-lecia ycz, aby Kurpiowskie Granie w Lelisie nadal rozwijao si i prezentowao muzykantw ludowych. Niech ten przegld przyczynia si do ochrony tej jake wanej dla kadego Kurpia czstki dziedzictwa. Niech muzyka kurpiowska dziki take Kurpiowskiemu Graniu rozbrzmiewa jak najgoniej, zarwno na ywo, jak i odtwarzana z pyt CD czy te za pomoc odtwarzaczy MP4. Z okazji jubileuszu 15-lecia Kurpiowskiego Grania z tego miejsca, z mwnicy polskiego parlamentu jako pose Rzeczypospolitej, pose ziemi kurpiowskiej dzikuj z caego serca wszystkim, ktrzy przyczynili si i przyczyniaj do rozwoju tej wanej na Kurpiach imprezy muzycznej, jak jest regionalny przegld harmonistw i skrzypkw ludowych. Przede wszystkim dzikuj pani Annie Ogniewskiej, dyrektorce Gminnego Orodka Kulturalno-Owiatowego w Lelisie, pomysodawczyni i organizatorce wszystkich dotychczasowych 15 spotka Kurpiowskiego Grania. Dzikuj panu Janowi Kani za muzyczne czuwanie nad Kurpiowskim Graniem, gwnemu ordownikowi powstania Orkiestry Kurpiowskiej. Nie byoby pewnie Kurpiowskiego Grania, gdyby nie byo zgody wadz gminy na tego typu dziaalno gminnego orodka. Dlatego te bardzo dzikuj panu wjtowi Stanisawowi Subdzie i wszystkim radnym gminy Lelis, e wspieraj, take nansowo, to, mona ju powiedzie, nasze Kurpiowskie Granie. Dzikuj twrcom ludowym, ktrzy uwietniaj Kurpiowskie Granie swoj obecnoci oraz prezentacj sztuki ludowej. (Dzwonek) Dzikuj wszystkim, ktrzy w jakikolwiek sposb przez te 15 lat przyczynili si do uwietniania Kurpiowskiego Grania w Lelisie.
Te informacje przedstawiam pastwu dziki ksice pod tytuem 15 lat Kurpiowskiego Grania, ktra zostaa wydana przez gminny orodek w Lelisie. Informacje zaczerpnem take z biuletynu gminy Lelis. Dzikuj bardzo. (Oklaski)

Dzikuj panu posowi. Mona powiedzie, e te przyczamy si do ycze dalszego rozwoju kurpiowskiej kultury muzycznej.
Pose Andrzej Kania:

Dzikuj bardzo, panie marszaku. Przeka wszystkim Kurpiom, szczeglnie tym, ktrzy uczestnicz w Kurpiowskim Graniu. (Oklaski)

Prosz przekaza. Dzikuj panu posowi. Owiadczenie wygosi pan pose Piotr Chmielowski, klub Ruch Palikota.
Pose Piotr Chmielowski:

Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Zgodnie z polskim prawem pastwowy powiatowy inspektor sanitarny jest organem pastwa. Chciabym szanownej Izbie zwrci uwag na dziaalno czowieka, ktry piastujc to stanowisko, systematycznie i z premedytacj amie prawo, powodujc powszechne zagroenie ycia i zdrowia obywateli. Pastwowy powiatowy inspektor sanitarny w Lublinie Pawe Policzkiewicz chepi si tym, e wydaje decyzje zamknicia gabinetw stomatologicznych i niepublicznych zakadw opieki zdrowotnej wiadczcych usugi stomatologiczne, poniewa w jego mniemaniu nie respektuj one art. 11 ust. 2 pkt 3 ustawy z dnia 5 grudnia 2008 r. o zapobieganiu oraz zwalczaniu zakae u ludzi. Twierdzi, e jego decyzje dotyczyy przede wszystkim nieprawidowych procedur dekontaminacji narzdzi wielokrotnego uytku. Pragn w tym momencie stwierdzi, e sam wykazuje, e jest cakowicie niekompetentny, poniewa nie rozumie sw procedura i dekontaminacja. (Oklaski) Ot procedura jest zbiorem zachowa, ktre musi wykona personel medyczny, poniewa narzuca mu to wymieniona ustawa w art. 11 ust. 1 i 2, a procedury powinny by opracowane, wdroone i nadzorowane w celu zapobiegania zakaeniom i chorobom zakanym.
144 Pose Piotr Chmielowski

Z informacji, ktre mam, wynika, e wszystkie zamknite przez pana Policzkiewicza gabinety posiaday te procedury. Za pan inspektor Pawe Policzkiewicz nie posiada adnych procedur, poniewa jak twierdzi w pismach nie jest powoany, tak samo jak GIS, do opracowania jakichkolwiek procedur, a jedynie do ich kontrolowania. Wystarczy sign do sownika, aby dowiedzie si, e dekontaminacja nie jest dezynfekcj i sterylizacj. Aby uwiarygodni swoje postpowanie, ten pan publikuje a 11 punktw, zasad, ktre s najczciej naruszane przez lekarzy. Moemy tu znale bezsensowne zarzuty, np. brak cigoci i szczelnoci pakietw sterylizacyjnych, ktrych jako organ pastwa nie ma prawa bada. W jednym z punktw nakazuje co niektrym lekarzom wpisywanie dat na pakiety sterylizacyjne, co jest jawnie sprzeczne z ustaw o wyrobach medycznych. Publicznie twierdzi, e jedno ze stowarzysze dystrybutorw stomatologicznych wiadomie wprowadza w bd lekarzy, zarzucajc im bdny sposb postpowania z wyrobami medycznymi. Odnosi si w tym punkcie do zakazu oznaczania wyrobw medycznych dat sterylizacji. Myl, e nie rozumie tego, e na terenie RP dziaa tylko jedno stowarzyszenie dystrybutorw stomatologicznych, nazywa si SPiDS, i jako jedyna organizacja w caym kraju opracowao i rozpowszechnio procedury sanitarno-higieniczne, dotyczce gabinetw stomatologicznych. Pomimo dziesitek prb, analiz prawnych zmierzajcych do podwaenia tych procedur do tej pory nikomu nie udao si tego dokona. Tak wic dziaania pana inspektora Pawa Policzkiewicza naley traktowa jako przejaw patologicznej nienawici i chci zaistnienia na terenie swojego dziaania. Analizujc ostatnie doniesienia prasowe, w peni popieram wojewdzkiego pastwowego inspektora sanitarnego, ktry stwierdzi, e straci zaufanie do pana inspektora Policzkiewicza. Dzikuj bardzo. (Oklaski)

Dzikuj. Owiadczenie wygosi pan pose Tadeusz Tomaszewski z Sojuszu Lewicy Demokratycznej.

Panie Marszaku! Szanowny Panie Pole! Moje owiadczenie dotyczy dziaa rzdu w sprawie ograniczenia bezrobocia. W czasie dzisiejszej debaty na temat ustawy okoobudetowej reprezentujca ministra nansw pani minister powiedziaa wyranie, e nadwyka w Funduszu Pracy jest elementem ratowania nansw publicznych, a w zwizku z tym nadwyka, ktr przewiduje si na koniec 2012 r.
w kwocie ponad 5 mld z, nie zostanie przeznaczona na zwalczanie bezrobocia, zwaszcza na rne formy aktywizacji bezrobotnych. rodki na ten cel na rok 2012 bd na poziomie 3400 mln z, co w porwnaniu z wykonaniem w 2010 r. stanowi 50% tyche rodkw. Ju w sierpniu biecego roku zabrako pienidzy w powiatowych urzdach pracy na stypendia oraz na stae dla modych ludzi. Brakuje te rodkw na bardzo efektywn form wspomagania bezrobotnych, jak stanowi zakadanie wasnych rm, a take na refundacj kosztw tworzenia nowych miejsc pracy dla osb bezrobotnych. Dlatego te sadz, e pracodawcy wsplnie z przedstawicielami Komisji Trjstronnej powinni w wikszym stopniu oddziaywa na stron rzdow w tym kierunku, aby rodki pochodzce ze skadek pracodawcw suyy realizacji celw, ktre s przewidziane w ustawie o promocji zatrudnienia i instytucjach rynku pracy. Natomiast zadaniem ministra jest dbanie o stan nansw publicznych nie tylko poprzez zapobieganie doprowadzaniu do tak istotnego zaduenia, ktre w efekcie ogranicza moliwoci rozwojowe osb, ktre nie ze swojej winy staj si czsto bezrobotnymi. Na rynku pracy w szczeglnej sytuacji znajduj si ludzie modzi do 25. roku ycia, ktrzy w maych orodkach maomiasteczkowych czsto bez wsparcia udzielanego z pomocy publicznej bd z Funduszu Pracy, przeznaczonego na stae, na przygotowanie zawodowe, nie maj szans na podjcie jakiejkolwiek pracy, nie mwic o podjciu pierwszego zatrudnienia, a czsto wanie to pierwsze zatrudnienie, wymienione w CV, otwiera drzwi do innych moliwoci. Drug grup osb szczeglnie zagroonych na rynku pracy s, jak si okazuje, osoby po 50. roku ycia. W biecym roku liczba bezrobotnych w tej grupie zwikszya si o ponad 6%. Obecnie jest to blisko 415 tys. osb, ktre znajduj si bez pracy i bez jakichkolwiek szans na aktywizacj ze wzgldu na polityk rzdu w zakresie dysponowania rodkami z Funduszu Pracy. Wczeniej sygnalizowano natomiast tej grupie, zwaszcza kiedy w parlamencie przyjmowano ustawy ograniczajce tzw. wczeniejsze przejcia na emerytury, m.in. emerytury pomostowe, e wyjciem naprzeciw oczekiwaniom tej grupy bdzie osona w postaci rzdowego programu solidarno pokole 50+. Dzisiaj ten program jest programem wirtualnym ze wzgldu na brak rodkw nansowych. Koczc, chciabym zaapelowa do strony rzdowej, ale take do partnerw spoecznych, o to, aby w wikszym stopniu naciskali na rzd, by ten chcia przeznaczy skadki pacone przez pracodawcw na zwalczanie bezrobocia w Polsce. Dzikuj.

Dzikuj panu posowi. Prosz o wygoszenie owiadczenia pana posa Bogdana Rzoc z klubu Prawo i Sprawiedliwo.

145
Pose Bogdan Rzoca:

Panie Marszaku! Panie Pole! Wysoka Izbo! Odbya si dzisiaj bardzo wana debata budetowa. My, posowie wybrani przez zwykych ludzi, nasz elektorat, odbieramy rnego rodzaju sygnay zwizane z t debat. Chciabym wic owiadczy w imieniu naszych wyborcw, e opinia publiczna nie do koca jest zorientowana w wypowiedziach przedstawicieli rzdu, ministra nansw, wczeniej pana premiera, ktry co prawda dzisiaj si nie wypowiada, ale wypowiada si w expos na temat tego, kto ma tzw. wadztwo nad rezerwami nansowymi w postaci papierw wartociowych, czyli rodkw, ktre maj by przekazane do Midzynarodowego Funduszu Walutowego, i jak rol w tym zakresie odgrywa, czy o tym przekazaniu moe decydowa pan premier i rzd, czy tak jak mwi o tym konstytucja powinien decydowa szef czy generalnie winny decydowa wadze Narodowego Banku Polskiego. To jest wane ustalenie, poniewa na rnych stanowiskach podlegych rzdowi s w tej chwili rne osoby, ktre, sprawujc t funkcj, chciayby dobrze dziaa w interesie swoich rm, a tymczasem szefowie tych rm, czasem ze strachu, czasem z obawy o wasne stanowisko, mog podejmowa decyzje niezgodne z interesem rmy, a w zasadzie, powiedzmy, pozornie korzystne, poniewa reprezentuj rzd lub ministra nadzorujcego dan instytucj nansow czy dany podmiot gospodarczy z udziaem Skarbu Pastwa. Wobec tego chciabym wyranie powiedzie, e w opinii publicznej nie jest jasne, kto bdzie decydowa o tej odpowiedzialnoci za przekazanie tych rodkw z rezerw, z bogactwa narodowego, do instytucji unijnych. Dalej chciabym rwnie owiadczy, e w tomie pierwszym uzasadnienia do projektu ustawy budetowej zawarto plany dziaa prywatyzacyjnych dotyczcych bardzo wanych rm z udziaem Skarbu Pastwa: PZU, PKO SA. W tym tomie pierwszym s wymienione rmy z obszaru sektora elektroenergetycznego i z sektora naftowego. Mwi si tam chociaby o prawdopodobiestwie prywatyzacji Lotosu. S te wymieniane rmy z sektora chemicznego. Poddaj pod rozwag myl o takiej wyprzeday tego majtku w celach doranych, tym bardziej e nie tak dawno syszelimy, i prezes Narodowego Banku Polskiego zgosi nawet taki pomys, eby pomyle o renacjonalizacji bankw albo o zainwestowaniu
majtku pastwa polskiego w wykup bankw. Te dwie jakby sprzeczne informacje powoduj, e opinia publiczna i nasi wyborcy nie bardzo s zorientowani i nie bardzo wiedz, jak naprawd wyglda kwestia ochrony interesu narodowego. Jeszcze jedna rzecz. Ot w tym zaczniku i w budecie pastwa mwi si o programie ochrony przed powodzi dorzecza grnej Wisy. Zarysowana jest tam dosy duga perspektywa realizacji tego bardzo wanego programu stworzonego przez rzd Prawa i Sprawiedliwoci i kontynuowanego dzisiaj, czego odzwierciedleniem s informacje w ustawie budetowej, a w zasadzie w tomie pierwszym uzasadnienia do projektu budetu pastwa. Mwi si tam o tym, e ten program ma by zrealizowany do roku 2030. Wobec tego chciabym zoy takie owiadczenie, i kluczow inwestycj dla realizacji tego programu jest m.in. budowa zbiornika wodnego Kty Myscowa. Czy jest tak, e bdziemy czeka na to, e ten bardzo wany program, ktry wymaga absolutnie duych nakadw nansowych i skrupulatnej pracy wielu resortw, bdzie teoretycznie realizowany do 2030 r. i dopiero wtedy bdziemy mwi o budowie zbiornika wodnego Kty Myscowa? Czy nie daoby si wydzieli z tego programu bardzo potrzebnej inwestycji, o ktrej wspomniaem wczeniej, bo te powodzie w wojewdztwie podkarpackim s jednak dosy czste i powoduj ogromne koszty, a czekanie na sam teoretyczny program po prostu nie zaatwia problemu? Dzikuj bardzo.

Dzikuj panu posowi. To s wane problemy, panie pole. Poniewa pierwsze czytanie projektu budetu zostao zakoczone, sugerowabym, eby pan pose zwrci si z interpelacj do ministra nansw albo do prezesa Rady Ministrw. Odpowiedzi mona si spodziewa w cigu miesica. Dzikuj bardzo. Na tym zakoczylimy owiadczenia poselskie*). Zarzdzam przerw w posiedzeniu do jutra, to jest do 15 grudnia 2011 r., do godz. 9. *) Teksty wystpie niewygoszonych w zaczniku nr 1.
(Przerwa w posiedzeniu o godz. 00 min 16)
Zacznik nr 1
Teksty wystpie niewygoszonych
Owiadczenia poselskie Pose Jzef Rojek (Klub Parlamentarny Solidarna Polska) Wysoki Sejmie! Szanowny Panie Marszaku! W przeddzie Narodowego wita Niepodlegoci biecego roku szefowie Ministerstwa Sprawiedliwoci, Instytutu Pamici Narodowej i Rady Ochrony Pamici Walk i Mczestwa podpisali list intencyjny w sprawie wsppracy na rzecz odnalezienia nieznanych miejsc pochwku oar terroru komunistycznego z lat 19441956. W licie tym zapowiedziano m.in. powoanie specjalnego zespou roboczego w celu koordynacji dziaa. Ponadto podkrelono, e do wsppracy w realizacji zadania bd zapraszane podmioty trzecie, w szczeglnoci wadze samorzdowe obszarw, na terenie ktrych mog znajdowa si miejsca pochwku oar terroru. Mog z satysfakcj podkreli, e zaledwie kilka dni pniej wadze gminy Tarnw zawiadomiy Rad Ochrony Pamici Walk i Mczestwa o odnalezieniu po 64 latach miejsca pochwku dwch zamordowanych przez UB onierzy wykltych. Przypomn tylko, e partyzantom tej tzw. drugiej konspiracji
oraz jednemu ze wspomnianych zamordowanych powiciem kilka swoich owiadcze. Dodam rwnie, e take na terenie ziemi tarnowskiej, ktr mam zaszczyt reprezentowa, doszo nie tak dawno dziki inicjatywie pewnej osoby do zawiadomienia Instytutu Pamici Narodowej o prawdopodobnym miejscu pochwku wielu oar stalinowskich zbrodni na terenie miasta Tarnowa. S to bardzo wane inicjatywy spoeczne, ktre na pewno przyczyni si do odnalezienia nieznanych jeszcze miejsc pochwku wielu tysicy oar represji. Mam natomiast nadziej, e wspomniany list intencyjny bdzie oznacza autentyczne zaangaowanie si rzdu RP w te bardzo zaniedbane sprawy z naszej najnowszej historii. Jak powiedzia profesor Andrzej Krzysztof Kunert: Ustalenie imiennej listy oar zbrodni stalinowskich w Polsce, identykacja miejsc pochwku oar i zapewnienie kadej ofierze grobu z imieniem i nazwiskiem to jeden z najwaniejszych obowizkw Rzeczypospolitej. Dlatego te tym bardziej oczekuj, e zostanie on nareszcie naleycie wypeniony oraz mam nadziej, e rwnie parlamentarzyci i partie bd mogy wykazywa si take na tym polu.

Untitled

Uploaded by

Document Information

Copyright

Available Formats

Share this document

Share or Embed Document

Sharing Options

Did you find this document useful?

Is this content inappropriate?

Copyright:

Available Formats

Untitled

Uploaded by

Copyright:

Available Formats

Sejm Rzeczypospolitej Polskiej Kadencja VII

(Pocztek posiedzenia o godz. 9 min 06)

3. posiedzenie Sejmu w dniu 14 grudnia 2011 r.

3. posiedzenie Sejmu w dniu 14 grudnia 2011 r.

Sekretarz Pose Beata Bublewicz:

Pose Armand Kamil Ryski:

Pose Armand Kamil Ryski:

Pose Armand Kamil Ryski:

Pose Wojciech Szarama:

6 Pose Wojciech Szarama

3. posiedzenie Sejmu w dniu 14 grudnia 2011 r.

Pose Marek Suski:

Pose Ryszard Zbrzyzny:

Pose Marek Suski:

Pose Ryszard Zbrzyzny:

Pose Marek Suski:

Pose Ryszard Zbrzyzny:

Pose Marek Suski:

Projekt ustawy o zmianie niektrych ustaw zwizanych z realizacj ustawy budetowej

3. posiedzenie Sejmu w dniu 14 grudnia 2011 r.

Pose Sprawozdawca Pawe Arndt:

Pose Sprawozdawca Pawe Arndt:

Pose Sprawozdawca Pawe Arndt:

Projekt ustawy o zmianie niektrych ustaw zwizanych z realizacj ustawy budetowej

3. posiedzenie Sejmu w dniu 14 grudnia 2011 r.

Projekt ustawy o zmianie niektrych ustaw zwizanych z realizacj ustawy budetowej

3. posiedzenie Sejmu w dniu 14 grudnia 2011 r.

Projekt ustawy o zmianie niektrych ustaw zwizanych z realizacj ustawy budetowej

3. posiedzenie Sejmu w dniu 14 grudnia 2011 r.

Wicemarszaek Jerzy Wenderlich:

Sekretarz Pose Beata Bublewicz:

Wicemarszaek Jerzy Wenderlich:

Sekretarz Pose Beata Bublewicz:

Wicemarszaek Jerzy Wenderlich:

Sekretarz Pose Beata Bublewicz:

Wicemarszaek Jerzy Wenderlich:

Projekt ustawy o zmianie niektrych ustaw zwizanych z realizacj ustawy budetowej

3. posiedzenie Sejmu w dniu 14 grudnia 2011 r.

Sekretarz Pose Beata Bublewicz:

Wicemarszaek Jerzy Wenderlich:

Pose Krystyna Skowroska:

Projekt ustawy o zmianie niektrych ustaw zwizanych z realizacj ustawy budetowej

3. posiedzenie Sejmu w dniu 14 grudnia 2011 r.

Wicemarszaek Jerzy Wenderlich:

Pose Krystyna Skowroska:

Wicemarszaek Jerzy Wenderlich:

Pose Henryk Kowalczyk:

Projekt ustawy o zmianie niektrych ustaw zwizanych z realizacj ustawy budetowej

3. posiedzenie Sejmu w dniu 14 grudnia 2011 r.

Projekt ustawy o zmianie niektrych ustaw zwizanych z realizacj ustawy budetowej

3. posiedzenie Sejmu w dniu 14 grudnia 2011 r.

Wicemarszaek Jerzy Wenderlich:

Pose Sawomir Kopyciski:

Projekt ustawy o zmianie niektrych ustaw zwizanych z realizacj ustawy budetowej

3. posiedzenie Sejmu w dniu 14 grudnia 2011 r.

Wicemarszaek Jerzy Wenderlich:

Pose Jan opata:

16 Pose Jan opata

Projekt ustawy o zmianie niektrych ustaw zwizanych z realizacj ustawy budetowej

3. posiedzenie Sejmu w dniu 14 grudnia 2011 r.

Wicemarszaek Jerzy Wenderlich:

Pose Ryszard Zbrzyzny:

Wicemarszaek Jerzy Wenderlich:

Pose Ryszard Zbrzyzny: