You are on page 1of 52

Sejm Rzeczypospolitej Polskiej Kadencja VII

Sprawozdanie Stenograficzne
z 12. posiedzenia Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej
w dniu 13 kwietnia 2012 r. (trzeci dzie obrad)

Wa r s z a w a
2012

str.

str.

TRE 12. posiedzenia Sejmu (Obrady w dniu 13 kwietnia 2012 r.) str. Wznowienie posiedzenia Zmiana porzdku dziennego Marszaek. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 221 Komunikaty Sekretarz Pose Marek Balt . . . . . . . . . . . . . 221 Punkt 16. porzdku dziennego: Sprawozdanie Komisji Ochrony rodowiska, Zasobw Naturalnych i Lenictwa o uchwale Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy Prawo ochrony rodowiska oraz niektrych innych ustaw Pose Sprawozdawca Ewa Wolak . . . . . . . . . 222 Pose Krystyna Polednia . . . . . . . . . . . . . . . 222 Pose Anna Paluch . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 222 Pose Marek Domaracki . . . . . . . . . . . . . . . . 223 Pose Marek Gos . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 223 Pose Marek Balt . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 223 Pose Mariusz Orion Jdrysek . . . . . . . . . . . 223 (Przerwa w posiedzeniu) Wznowienie posiedzenia Sprawy formalne Pose Robert Biedro. . . . . . . . . . . . . . . . . . . 224 Punkt 1. porzdku dziennego: Sprawozdanie Komisji Sprawiedliwoci i Praw Czowieka o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o wykonywaniu kary pozbawienia wolnoci poza zakadem karnym w systemie dozoru elektronicznego (cd.) Pose Stanisaw Piotrowicz . . . . . . . . . . . . . . 224 Sekretarz Stanu w Ministerstwie Sprawiedliwoci Stanisaw Chmielewski . . . . . . . . . . . . . . . . . 224 Gosowanie Marszaek. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 225 Punkt 2. porzdku dziennego: Sprawozdanie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o organizacji rynku mleka i przetworw mlecznych oraz ustawy o zmianie ustawy o organizacji rynku mleka i przetworw mlecznych (cd.) Gosowanie Marszaek. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 225 Punkt 3. porzdku dziennego: Pierwsze czytanie poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o partiach polityczstr. nych oraz ustawy o podatku dochodowym od osb zycznych (cd.) Pose Adam Kpiski. . . . . . . . . . . . . . . . . . . 225 Pose Dariusz Joski . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 226 Pose Beata Kempa . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 226 Pose Artur Dbski . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 226 Pose Rafa Grupiski . . . . . . . . . . . . . . . . . . 227 Pose Janusz Palikot . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 227 Pose Mariusz Baszczak . . . . . . . . . . . . . . . . 227 Gosowanie Marszaek. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 227 Punkt 5. porzdku dziennego: Pierwsze czytanie poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks cywilny (cd.) Gosowanie Marszaek. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 228 Punkt 10. porzdku dziennego: Pierwsze czytanie poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks postpowania administracyjnego oraz ustawy Ordynacja podatkowa (cd.) Gosowanie Marszaek. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 228 Punkt 11. porzdku dziennego: Pierwsze czytanie poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks postpowania administracyjnego (cd.) Gosowanie Marszaek. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 228 Punkt 13. porzdku dziennego: Sprawozdanie Komisji Infrastruktury o uchwale Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o drogach publicznych oraz niektrych innych ustaw (cd.) Gosowanie Marszaek. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 228 Pose Bartomiej Bodio . . . . . . . . . . . . . . . . . 229 Pose Jerzy Szmit. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 229 Sekretarz Stanu w Ministerstwie Transportu, Budownictwa i Gospodarki Morskiej Tadeusz Jarmuziewicz. . . . . . . . . . . . . . . . . . 229 Pose Bartomiej Bodio . . . . . . . . . . . . . . . . . 230 Pose Jerzy Szmit. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 230 Sekretarz Stanu w Ministerstwie Transportu, Budownictwa i Gospodarki Morskiej Tadeusz Jarmuziewicz. . . . . . . . . . . . . . . . . . 231 Pose Bartomiej Bodio . . . . . . . . . . . . . . . . . 231 Pose Jerzy Szmit. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 232 Sekretarz Stanu w Ministerstwie Transportu,

str. Budownictwa i Gospodarki Morskiej Tadeusz Jarmuziewicz. . . . . . . . . . . . . . . . . . 232 Punkt 14. porzdku dziennego: Sprawozdanie Komisji Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki o uchwale Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o godle, barwach i hymnie Rzeczypospolitej Polskiej oraz o pieczciach pastwowych oraz ustawy o sporcie (cd.) Gosowanie Marszaek. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 232 Punkt 16. porzdku dziennego: Sprawozdanie Komisji Ochrony rodowiska, Zasobw Naturalnych i Lenictwa o uchwale Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy Prawo ochrony rodowiska oraz niektrych innych ustaw (cd.) Gosowanie Marszaek. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 233 Punkt 17. porzdku dziennego: Zmiany w skadach osobowych komisji sejmowych Pose Zbigniew Girzyski . . . . . . . . . . . . . . . 234 Gosowanie Marszaek. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 234 Sprawy formalne Pose Rafa Grupiski . . . . . . . . . . . . . . . . . . 234 (Przerwa w posiedzeniu) Wznowienie posiedzenia Sprawy formalne Pose Bartosz Kownacki . . . . . . . . . . . . . . . . 235 (Przerwa w posiedzeniu) Wznowienie posiedzenia Sprawy formalne Pose Antoni Macierewicz . . . . . . . . . . . . . . . 235 Prezes Rady Ministrw Donald Tusk. . . . . . 235 Pose Jarosaw Kaczyski . . . . . . . . . . . . . . . 239 Pose Janusz Palikot . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 239 (Przerwa w posiedzeniu) Wznowienie posiedzenia Porzdek dzienny Gosowanie Marszaek . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 240 (Przerwa w posiedzeniu)

str. Wznowienie posiedzenia Punkt 15. porzdku dziennego: Informacja Rady Ministrw o realizacji dziaa wynikajcych z Krajowego programu przeciwdziaania narkomanii w 2010 roku wraz ze stanowiskiem Komisji Zdrowia Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Zdrowia Marek Haber . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 240 Pose Tomasz Latos . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 242 Pose Rajmund Miller . . . . . . . . . . . . . . . . . . 243 Pose Krystyna Kosin . . . . . . . . . . . . . . . . . . 244 Pose Anna Zalewska . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 245 Pose Piotr Chmielowski . . . . . . . . . . . . . . . . 247 Pose Micha Kabaciski . . . . . . . . . . . . . . . . 248 Pose Marek Gos . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 248 Pose Jacek Czerniak. . . . . . . . . . . . . . . . . . . 250 Pose Andrzej Dera . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 251 Pose Anna Nem. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 253 Pose Joanna Fabisiak . . . . . . . . . . . . . . . . . . 253 Pose Micha Kabaciski . . . . . . . . . . . . . . . . 253 Pose Jacek Kwiatkowski . . . . . . . . . . . . . . . 254 Pose Piotr Chmielowski . . . . . . . . . . . . . . . . 254 Pose Maria Nowak . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 254 Pose Tomasz Kulesza . . . . . . . . . . . . . . . . . . 255 Pose Jan Dziedziczak . . . . . . . . . . . . . . . . . . 255 Pose Beata Kempa . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 256 Pose Andrzej Dera . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 256 Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Zdrowia Marek Haber . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 256 Pose Beata Kempa . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 258 Pose Joanna Fabisiak . . . . . . . . . . . . . . . . . . 258 Pose Tomasz Latos . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 258 Owiadczenia Pose Boena Kamiska . . . . . . . . . . . . . . . . 259 Pose Tomasz Kulesza . . . . . . . . . . . . . . . . . . 259 Pose Janusz Piechociski. . . . . . . . . . . . . . . 261 Pose Piotr Chmielowski . . . . . . . . . . . . . . . . 262 Zamknicie posiedzenia Zacznik nr 1 Teksty wystpie niewygoszonych Pose Anna Nem. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 263 Pose Jzef Rojek . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 263 Pose Andrzej Szlachta . . . . . . . . . . . . . . . . . 264 Pose Jan Warzecha . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 264 Pose Jadwiga Zakrzewska . . . . . . . . . . . . . . 265 Porzdek dzienny

(Wznowienie posiedzenia o godz. 9 min 09)

(Na posiedzeniu przewodnicz marszaek Sejmu Ewa Kopacz oraz wicemarszaek Eugeniusz Tomasz Grzeszczak)

Marszaek:
Wznawiam posiedzenie. Na sekretarzy dzisiejszych obrad powouj posw Marka Wojtkowskiego oraz Marka Balta. Protok i list mwcw prowadzi bdzie pan pose Marek Wojtkowski. Wysoka Izbo! Wczoraj we Wrocawiu zmar Jerzy Woniak, prezes honorowy Rady Naczelnej wiatowego Zwizku onierzy Armii Krajowej. Jerzy Woniak urodzi si 8 listopada 1923 r. w Krakowie. By onierzem Armii Krajowej, lekarzem, winiem politycznym w czasach PRL, a w latach 20012002 kierownikiem Urzdu do Spraw Kombatantw i Osb Represjonowanych. Uczcijmy jego pami chwil ciszy. (Zebrani wstaj, chwila ciszy) Dzikuj. Komisja Ochrony rodowiska, Zasobw Naturalnych i Lenictwa przedoya sprawozdanie o uchwale Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy Prawo ochrony rodowiska oraz niektrych innych ustaw. Sprawozdanie to zostao paniom i panom posom dorczone w druku nr 316. W zwizku z tym, na podstawie art. 95f regulaminu Sejmu, podjam decyzj o uzupenieniu porzdku dziennego o punkt obejmujcy rozpatrzenie tego sprawozdania. Proponuj, aby w tym przypadku Sejm wysucha 3-minutowych owiadcze w imieniu klubw. Jeli nie usysz sprzeciwu, bd uwaaa, e Sejm propozycj przyj. Sprzeciwu nie sysz. Punkt ten rozpatrzymy przed blokiem gosowa, a do gosowa przystpimy nie wczeniej ni o godz. 9.30. Prezydium Sejmu, po zasigniciu opinii Konwentu Seniorw, przedoyo wniosek w sprawie zmian w skadach osobowych komisji sejmowych.

Wniosek ten zosta paniom i panom posom dorczony w druku nr 315. W zwizku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorw, podjam decyzj o uzupenieniu porzdku dziennego o ten punkt. Wysoka Izbo! Grupa posw przedoya projekt uchway w sprawie zobligowania wadz Federacji Rosyjskiej do oddania Polsce dowodw katastrofy z dnia 10 kwietnia 2010 roku, pozostajcych na terenie Federacji Rosyjskiej, a bdcych wasnoci Rzeczypospolitej Polskiej, wraz z wnioskiem o uzupenienie porzdku dziennego biecego posiedzenia Sejmu o pierwsze czytanie tego projektu uchway. Wniosek ten poddam pod gosowanie jako ostatni w bloku gosowa. Prosz posa sekretarza o odczytanie komunikatw.

Sekretarz Pose Marek Balt:


Informuj, e w dniu dzisiejszym odbd si posiedzenia komisji: Finansw Publicznych wsplnie z Komisj do Spraw Unii Europejskiej godz. 10, Gospodarki godz. 10, Odpowiedzialnoci Konstytucyjnej godz. 10.15, do Spraw Unii Europejskiej godz. 11.30, Komisja Finansw Publicznych godz. 11.30.

Marszaek:
Dzikuj bardzo. Przystpujemy do rozpatrzenia punktu 16. porzdku dziennego: Sprawozdanie Komisji Ochrony rodowiska, Zasobw Naturalnych i Lenictwa o uchwale Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy Prawo ochrony rodowiska oraz niektrych innych ustaw (druki nr 312 i 316). Prosz o zabranie gosu sprawozdawc komisji pani pose Ew Wolak.

222

Uchwaa Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy Prawo ochrony rodowiska

12. posiedzenie Sejmu w dniu 13 kwietnia 2012 r.

Pose Sprawozdawca Ewa Wolak:


Pani Marszaek! Wysoka Izbo! Celem zgoszonego przez rzd projektu ustawy o zmianie ustawy Prawo ochrony rodowiska bya implementacja prawa unijnego dyrektywy Parlamentu Europejskiego i Rady w sprawie jakoci powietrza i czystego powietrza dla Europy, tzw. dyrektywy CAFE. Ustawa odnosi si do rozwiza dotyczcych drobnego pyu zawieszonego PM2,5. Wprowadza nowe elementy do obowizujcego wczeniej systemu oceny zarzdzania jakoci powietrza. Wysoka Izbo! Komisja Ochrony rodowiska, Zasobw Naturalnych i Lenictwa zapoznaa si z uchwa Senatu dotyczc przedmiotowej ustawy i rekomenduje Wysokiej Izbie przyjcie 4 poprawek: poprawki 1. i 2. s poprawkami redakcyjno-legislacyjnymi, poprawka 3. dookrela pocztek biegu terminu, w ktrym kontrolowany organ obowizany jest powiadomi wojewdzki inspektorat ochrony rodowiska o realizacji zalece pokontrolnych, poprawka 4. ma charakter merytoryczny i ma na celu wprowadzenie moliwoci pozyskiwania przez wojewdzkich inspektorw ochrony rodowiska z Narodowego Funduszu Ochrony rodowiska i Gospodarki Wodnej oraz wojewdzkich funduszy ochrony rodowiska i gospodarki wodnej rodkw nansowych na realizacj systemu kontroli, w szczeglnoci w zakresie programw ochrony powietrza i planw dziaa krtkoterminowych. Dzikuj. (Oklaski) (Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszaek Sejmu Eugeniusz Tomasz Grzeszczak)

dotycz pewnych zmian legislacyjnych, co przedstawia pani pose sprawozdawca. Caa zmiana ustawy wie si z implementacj prawa unijnego do polskich przepisw zwizanych z czystoci powietrza, czyli tzw. dyrektywy CAFE. Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska poprze w caoci przedstawione przez Senat poprawki, jak rwnie przyjmuje cao ustawy. Dzikuj bardzo. (Oklaski)

Wicemarszaek Eugeniusz Tomasz Grzeszczak:


Dzikuj, pani pose. Prosz o zabranie gosu pani pose Ann Paluch, Prawo i Sprawiedliwo. Bardzo prosz. (Gwar na sali) Prosz posw o powstrzymanie rozmw na sali, ewentualnie przeniesienie rozmw w kuluary, bowiem to utrudnia prowadzenie obrad. Bardzo prosz, pani pose.

Pose Anna Paluch:


Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Ustawa wdraajca dyrektyw CAFE (Clean Air for Europe) jest spniona o 2 lata. Bya uchwalana w popiechu, a skutki wdraania teje ustawy, szacowane na kilkadziesit miliardw zotych, zaci na kondycji polskiej gospodarki. Zwracalimy na to uwag w caym toku prac sejmowych. Na poprzednim posiedzeniu wikszo rzdowa odrzucia poprawki mojego klubu, klubu Prawo i Sprawiedliwo. Przypomn, e poprawki dotyczyy uwzgldnienia w denicji krajowego celu redukcji naraenia substancji pochodzcych ze rde naturalnych. Tak wic polscy przedsibiorcy, zgodnie z t ustaw, mog by zmuszani do pacenia za zanieczyszczenia, ktrych nie generuj swoj dziaalnoci. Druga nasza poprawka, rwnie odrzucona przez rzdow wikszo, dotyczya rde nansowania nie z Narodowego Funduszu Ochrony rodowiska i Gospodarki Wodnej, ktry i tak jest ju przeciony, ale z budetu pastwa skutkw nansowania obowizkw wynikajcych z wdroenia tej ustawy. Ustawa, jak powiedziaam, jest za i senackie poprawki jej mankamentw nie usuwaj, nie likwiduj. Przypomn tylko, e poprawki w wikszoci maj charakter redakcyjno-legislacyjny, natomiast 3. poprawka Senatu, owszem, doprecyzowuje, ale brzmienie ust. 6 w art. 96a, do ktrego ta poprawka si odnosi. Bdzie ono bardzo niezrczne. Gdyby pastwo mieli wtpliwoci, to przytocz to brzmienie. Ust. 6, po uwzgldnieniu senackiej poprawki, brzmi: Kontrolowany organ w terminie 30 dni od dnia dorczenia ustosunkowania si wojewdzkiego inspektora ochrony rodowiska do jego zastrzee powiadamia go o realizacji zalece pokontrolnych itd.

Wicemarszaek Eugeniusz Tomasz Grzeszczak:


Dzikuj, pani pose. Informuj panie i panw posw, i Sejm ustali, e w dyskusji nad tym punktem porzdku dziennego wysucha 3-minutowych owiadcze w imieniu klubw. Otwieram dyskusj. W imieniu klubu Platforma Obywatelska gos zabierze pani pose Krystyna Polednia. Bardzo prosz, pani pose.

Pose Krystyna Polednia:


Panie Marszaku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska chciaabym przedstawi stanowisko mojego klubu w sprawie ustawy o zmianie ustawy Prawo ochrony rodowiska oraz niektrych innych ustaw, ktrej projekt przedstawiony zosta w druku nr 175, a sprawozdanie komisji ochrony rodowiska o tym projekcie zawarte byo w druku nr 222. W tej chwili jestemy na etapie rozpatrywania poprawek Senatu do tej ustawy, ktre

Uchwaa Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy Prawo ochrony rodowiska

12. posiedzenie Sejmu w dniu 13 kwietnia 2012 r.

223

Pose Anna Paluch Prosz pastwa, na tak polszczyzn, jaka jest w tej chwili w ust. 6 po ewentualnym uwzgldnieniu tej poprawki, Sowacki przewrciby si w grobie. Przypomn fragment Beniowskiego: Chodzi o to, aby jzyk gitki powiedzia wszystko, co pomyli gowa. Poprawka 3. Senatu prowadzi wic niestety do tego, e ust. 6 jest naprawd na bakier z poprawn polszczyzn i dlatego mj klub bdzie gosowa za jej odrzuceniem. W gosowaniu nad poprawkami 1., 2. i 4. mj klub Prawo i Sprawiedliwo wstrzyma si od gosu. Dzikuj bardzo. (Oklaski)

Biorc powysze pod uwag, w peni poprzemy w gosowaniu cztery senackie poprawki. Bardzo dzikuj. (Oklaski)

Wicemarszaek Eugeniusz Tomasz Grzeszczak:


Dzikuj panu posowi. Gos zabierze pan pose Marek Balt, Sojusz Lewicy Demokratycznej. Bardzo prosz, panie pole.

Pose Marek Balt:


Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawi stanowisko Klubu Poselskiego Sojusz Lewicy Demokratycznej w sprawie poprawek senackich do ustawy Prawo ochrony rodowiska oraz niektrych innych ustaw, druki nr 312 i 316. W zwizku z tym, e t ustaw trzeba koniecznie wprowadzi ju bardzo dugi czas zwlekano z wprowadzeniem tej ustawy, dlatego pojawiy si pewne problemy Klub Poselski Sojusz Lewicy Demokratycznej podziela opini komisji i opowiada si za poparciem wszystkich czterech poprawek Senatu. (Oklaski)

Wicemarszaek Eugeniusz Tomasz Grzeszczak:


Dzikuj, pani pose. Gos zabierze pan pose Marek Domaracki, Ruch Palikota. Bardzo prosz.

Pose Marek Domaracki:


Panie Marszaku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Poselskiego Ruch Palikota mam zaszczyt przedstawi stanowisko w sprawie ustawy o zmianie ustawy Prawo ochrony rodowiska, druki nr 312 i 316. Klub Poselski Ruch Palikota popiera poprawki Senatu i bdzie gosowa za ich przyjciem. Dzikuj. (Oklaski)

Wicemarszaek Eugeniusz Tomasz Grzeszczak:


Dzikuj panu posowi. Gos zabierze pan pose Mariusz Orion Jdrysek, Solidarna Polska. Bardzo prosz, panie pole.

Wicemarszaek Eugeniusz Tomasz Grzeszczak:


Dzikuj, panie pole. Gos zabierze pan pose Marek Gos, Polskie Stronnictwo Ludowe. Bardzo prosz, panie pole.

Pose Mariusz Orion Jdrysek:


Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Poprawki maj charakter legislacyjny, mona powiedzie, kosmetyczno-doprecyzowujcy. Rzeczywicie brzmienie tego artykuu wynikajce z 3. poprawki nie bdzie najlepsze, ale tak si skada, e caa ustawa, mimo e stawia Polsk w troch trudnej sytuacji, staje si jednak przez to wprowadzenie poprawek nieco lepsza. W zwizku z tym Klub Parlamentarny Solidarna Polska bdzie popiera wprowadzenie tych poprawek. Dzikuj. (Oklaski)

Pose Marek Gos:


Panie Marszaku! Wysoki Sejmie! W imieniu Klubu Parlamentarnego Polskiego Stronnictwa Ludowego chc przedstawi stanowisko dotyczce przyjcia poprawek senackich do ustawy o zmianie ustawy Prawo ochrony rodowiska oraz niektrych innych ustaw. Zgodnie z tym, co powiedziaa pani pose sprawozdawca, poprawki Senatu maj charakter poprawek technicznych, redakcyjno-legislacyjnych, poprawki 3. i 4. doprecyzowuj pewne zapisy, ktre zostay zamieszczone w tej ustawie.

Wicemarszaek Eugeniusz Tomasz Grzeszczak:


Dzikuj panu posowi. Nikt z pa ani panw posw nie zapisa si do zadawania pyta, nie ma te wystpie przedstawicieli rzdu i posa sprawozdawcy, poniewa nie byo

224

12. posiedzenie Sejmu w dniu 13 kwietnia 2012 r.


Punkt 1. porzdku dziennego gosowanie

Wicemarszaek Eugeniusz Tomasz Grzeszczak pyta, nie byo kontrowersji i ani przedstawiciel rzdu, ani pose sprawozdawca nie zgaszaj woli wystpienia. Zamykam dyskusj. Do gosowania nad uchwa Senatu przystpimy w bloku gosowa. Ogaszam przerw do godz. 9.30. (Przerwa w posiedzeniu od godz. 9 min 22 do godz. 9 min 39)

Marszaek:
Dzikuj, panie pole. Przypominam zapis art. 184 pkt 2 regulaminu Sejmu: Wnioski formalne mog dotyczy wycznie spraw bdcych przedmiotem porzdku dziennego i przebiegu posiedzenia. W zwizku z tym kontynuujemy. Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 271. Do gosu celem zadania pytania zgosi si pan pose Stanisaw Piotrowicz, klub Prawo i Sprawiedliwo. Bardzo prosz. Czas zadania pytania okrelam na jedn minut.

Marszaek:
Wznawiam obrady. Powracamy do rozpatrzenia punktu 1. porzdku dziennego: Sprawozdanie Komisji Sprawiedliwoci i Praw Czowieka o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o wykonywaniu kary pozbawienia wolnoci poza zakadem karnym w systemie dozoru elektronicznego. Sejm wysucha sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posa Witolda Pahla oraz przeprowadzi dyskusj. W dyskusji nie zgoszono poprawek. Przystpujemy do trzeciego czytania. Bardzo prosz, panie pole. (Pose Robert Biedro: Wniosek formalny, pani marszaek.) Wniosek formalny. Bardzo prosz.

Pose Stanisaw Piotrowicz:


Dzikuj bardzo. Pani Marszaek! Panie Panowie Posowie! Chciabym skierowa pytanie do pana ministra sprawiedliwoci Jarosawa Gowina. Mianowicie jedn z najistotniejszych zmian w funkcjonowaniu ustawy o wykonywaniu kary pozbawienia wolnoci poza zakadem karnym w systemie dozoru elektronicznego jest moliwo skorzystania przez skazanego z warunkowego przedterminowego zwolnienia. W dotychczasowym brzmieniu ustawy takiej moliwoci nie byo. Chc przypomnie Wysokiej Izbie, e skazany po odbyciu poowy kary moe ubiega si o warunkowe przedterminowe zwolnienie. Tego rodzaju uprawnienia nie przysugiway w przypadku wykonywania kary pozbawienia wolnoci w systemie dozoru elektronicznego. Mamy wiadomo tego, e ustawa ma charakter epizodyczny i obowizuje do wrzenia 2014 r., niemniej jednak wprowadza ona pewne rozlunienie, jeli chodzi o wykonywanie kary pozbawienia wolnoci. Moje pytanie do pana ministra Jarosawa Gowina jest takie: Czy rzd zamierza monitorowa efekty, skutki tak wykonywanej kary w systemie dozoru elektronicznego? (Oklaski)

Pose Robert Biedro:


Pani Marszakini! Panie Premierze! Wysoka Izbo! Chciabym zoy wniosek formalny o przerw i zwoanie Konwentu Seniorw celem odbycia sejmowej debaty nad ostatnimi wypowiedziami pana ministra Jarosawa Gowina w sprawie sytuacji i traktowania kobiet. (Oklaski, poruszenie na sali) (Pose Stefan Niesioowski: Spadaj.) Niestety, mielimy w ostatnich dniach ca seri wypowiedzi pana ministra Gowina negujcych konstytucyjny porzdek prawny Rzeczypospolitej Polskiej (Poruszenie na sali), negujcych art. 33 mwicy o rwnoci kobiet i mczyzn, podwaajcych polsk racj stanu i zasad niedyskryminacji i rwnoci. Trzeba pamita, e pan minister Jarosaw Gowin jest konstytucyjnym ministrem sprawiedliwoci... (Pose Stefan Niesioowski: Cae szczcie.) ...i negowanie polskiego porzdku prawnego, negowanie dorobku Rady Europy stoi w sprzecznoci z interesem pastwa. W zwizku z tym zgaszam wniosek formalny o ogoszenie przerwy i zwoanie Konwentu Seniorw. Dzikuj bardzo. (Oklaski)

Marszaek:
Dzikuj bardzo, panie pole. Odpowiedzi udzieli sekretarz stanu w Ministerstwie Sprawiedliwoci pan minister Stanisaw Chmielewski. Bardzo prosz, panie ministrze.

Sekretarz Stanu w Ministerstwie Sprawiedliwoci Stanisaw Chmielewski:


Pani Marszaek! Wysoka Izbo! Zamiar ministra sprawiedliwoci jest jasny, jeeli chodzi o kontekst

12. posiedzenie Sejmu w dniu 13 kwietnia 2012 r.


Punkty 1., 2. i 3. porzdku dziennego gosowanie

225

Sekretarz Stanu w Ministerstwie Sprawiedliwoci Stanisaw Chmielewski pytania. Kara pozbawienia wolnoci odbywana w systemie dozoru elektronicznego jest jednym z istotnych elementw, ktre praktycznie wprowadzamy, mona powiedzie, do naszego systemu, poniewa dopiero od 1 stycznia tego roku cay kraj jest objty tak moliwoci. Z tego tytuu i tego, o ktrym wspomnia w swym pytaniu pan pose, ten monitoring jest konieczny, celowy i jak najbardziej uzasadniony. Rwnie z uwagi na to, e celem ministra sprawiedliwoci jest to, aby taka forma kary znalaza si rwnie w Kodeksie karnym. Dzikuj bardzo. (Oklaski)

Marszaek:
Dzikuj bardzo, panie ministrze. Przystpujemy do gosowania. Kto z pa i panw posw jest za przyjciem w caoci projektu ustawy o zmianie ustawy o wykonywaniu kary pozbawienia wolnoci poza zakadem karnym w systemie dozoru elektronicznego, w brzmieniu proponowanym przez Komisj Sprawiedliwoci i Praw Czowieka, zechce podnie rk i nacisn przycisk. Kto jest przeciw? Kto si wstrzyma? Gosowao 433 posw. Za oddao gos 433 posw, gosw przeciwnych i wstrzymujcych si nie byo. Stwierdzam, e Sejm uchwali ustaw o zmianie ustawy o wykonywaniu kary pozbawienia wolnoci poza zakadem karnym w systemie dozoru elektronicznego. Powracamy do rozpatrzenia punktu 2. porzdku dziennego: Sprawozdanie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o organizacji rynku mleka i przetworw mlecznych oraz ustawy o zmianie ustawy o organizacji rynku mleka i przetworw mlecznych. Sejm wysucha sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posa Piotra Walkowskiego oraz przeprowadzi dyskusj. W dyskusji nie zgoszono poprawek. Przystpujemy do trzeciego czytania. Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu w druku nr 260. Przystpujemy do gosowania. Kto z pa i panw posw jest za przyjciem w caoci projektu ustawy o zmianie ustawy o organizacji rynku mleka i przetworw mlecznych oraz ustawy o zmianie ustawy o organizacji rynku mleka i przetworw mlecznych, w brzmieniu proponowanym przez Komisj Rolnictwa i Rozwoju Wsi, zechce podnie rk i nacisn przycisk. Kto jest przeciw? Kto si wstrzyma?

Gosowao 434 posw. Za oddao gos 434 posw, gosw przeciwnych i wstrzymujcych si nie byo. Stwierdzam, e Sejm uchwali ustaw o zmianie ustawy o organizacji rynku mleka i przetworw mlecznych oraz ustawy o zmianie ustawy o organizacji rynku mleka i przetworw mlecznych. Powracamy do rozpatrzenia punktu 3. porzdku dziennego: Pierwsze czytanie poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o partiach politycznych oraz ustawy o podatku dochodowym od osb zycznych. Sejm wysucha uzasadnienia projektu ustawy przedstawionego przez pana posa Artura Dbskiego oraz przeprowadzi dyskusj, w trakcie ktrej zgoszono wniosek o odrzucenie projektu ustawy w pierwszym czytaniu. Poddam ten wniosek pod gosowanie. Odrzucenie tego wniosku oznacza bdzie, e Sejm, zgodnie z propozycj zaopiniowan przez Prezydium Sejmu, skierowa ten projekt ustawy do Komisji Finansw Publicznych w celu rozpatrzenia. Celem zadania pytania zgosio si dwch posw. Prosz o zabranie gosu pana posa Adama Kpiskiego z klubu Ruch Palikota. Bardzo prosz. Informuj, e limit czasu to 1 minuta.

Pose Adam Kpiski:


Szanowna Pani Marszaek! Panie Premierze! Wysoka Izbo! Nie ma gorszej korupcji politycznej ni ta (Gos z sali: Nie tak gono.) ...ktra polega na tym, gdy grupa politykw zmawia si i zmusza podatnika do pacenia haraczu na polityk. Bronicie tego chorego systemu z pazernoci nansowej. Kto tak grzmia? Donald Tusk! (Oklaski, poruszenie na sali) Mamy ten 1%. Warto pomyle w przyszoci, czy nie mogoby by by tak, e obywatel decyduje, czy chce nansowa parti i jak. Jestem pierwszy, ktry by si za tym opowiedzia. Kto tak przekonywa? Donald Tusk. (Poruszenie na sali, oklaski) Ruch Palikota do tego fenomenalnego gracza politycznego mwi dzi: Sprawdzam. Czas pokaza karty, panie premierze. Koniec gry. Znamienita posanka PiS nazwaa t Izb jaki czas temu stodo. Bd! (Wesoo na sali) To obora, tu si przecie doi mamon obywateli. (Poruszenie na sali, oklaski) Ale PiS nie potra inaczej, Solidarna Polska boi si, e tuste koty wypij im mietan. (Dzwonek) Opodatkujemy kler, bdziecie maso je yeczkami. (Wesoo na sali, oklaski)

Marszaek:
Panie pole, panie pole...

226

12. posiedzenie Sejmu w dniu 13 kwietnia 2012 r.


Punkt 3. porzdku dziennego gosowanie

Pose Adam Kpiski:


Odwagi, panie posanki i panowie posowie!

Marszaek:
Prosz o cisz.

Marszaek:
Panie pole

Pose Beata Kempa:


Chciaabym zada nastpujce pytanie. Chciabym, eby kto, nie wiem, w imieniu wnioskodawcw, czy moe osoba, ktra jest autorem tego pomysu, wytumaczya mi, w jaki sposb ta propozycja jest zgodna z Konstytucj Rzeczypospolitej Polskiej. Konstytucja mwi wyranie, e wybory w naszym kraju dokonuj si w systemie jakim, panie Palikot? tajnym. Zatem mam pytanie, dlaczego ja i wszyscy, ktrzy normalnie myl w tym kraju, maj si spowiada urzdowi skarbowemu z tego, jakie maj preferencje polityczne. Prosz mi powiedzie, czy macie pastwo jakkolwiek opini mwic o tym, e ten projekt jest zgodny z konstytucj. A tak ad vocem, chciaabym powiedzie panu z Ruchu Palikota, e chyba ju czas najwyszy na projekt ustawy. Sdz, e wikszo, ktra myli normalnie, zgodzi si z tym, eby kandydaci do Sejmu przedkadali Pastwowej Komisji Wyborczej przynajmniej zawiadczenia od zespou biegych psychiatrw, czy nadaj si do wykonywania tej funkcji. (Poruszenie na sali, oklaski) (Gosy z sali: Brawo!)

Pose Adam Kpiski:


Czas skoczy doi to zmczone pastwo... (Poruszenie na sali)

Marszaek:
Panie pole... (Pose Adam Kpiski przemawia przy wyczonym mikrofonie.) Panie pole, nikt ju pana nie syszy, a ja zwracam si do pana sidmy raz. Czas min, nie zada pan pytania. Dzikuj panu. (Wesoo na sali, oklaski) Prosz o zabranie gosu pana posa Dariusza Joskiego z klubu Sojusz Lewicy Demokratycznej. Przypominam, czas 1 minuta, tryb zadanie pytania.

Pose Dariusz Joski:


Pani Marszaek! Wysoka Izbo! Panie Pole Palikot! Par tygodni temu nie zmieni pan megalomaskiej nazwy swojej partii tylko i wycznie dlatego, e straciby pan 11 mln z subwencji z budetu. (Poruszenie na sali) (Gosy z sali: Ooo...) Teraz znowu chce pan zarobi. Projekt paski i Ruchu Palikota powoduje, e partie polityczne dostawayby 4 razy wicej i to bez adnej kontroli. Co wicej, w 2015 r. z budetu pastwa partie polityczne byyby nansowane dwukrotnie. Pytam pana Palikota, jak rwnie sprawozdawc tego projektu: Panowie, wemiecie w tym roku subwencj, czy nie? (Gos z sali: A wy?) Czy pan Palikot blefowa? Jeli blefowa, to si okae za chwil. Ale niech pan pamita, parlament to nie jest poker, parlament to nie jest gra. Dzikuj. (Oklaski)

Marszaek:
Bardzo dzikuj, pani pose. Prosz o zabranie gosu przedstawiciela wnioskodawcw pana posa Artura Dbskiego. Zebranych na sali prosz o cisz. Wszystkich tych, ktrzy zabieraj gos, prosz o bardziej staranne dobieranie sw. Bardzo prosz.

Pose Artur Dbski:


Pani Marszakini! Wysoka Izbo! Zaczn od pana Joskiego. Dwch was tylko byo na sali i pan Ajchler momentami a pozostali dzielili kas za Rozbrat, bo zaraz po wyprowadzce (Wesoo na sali, oklaski) Chciabym te zwrci si do pani Kempy. Przyjcie tego projektu przez marszaka Sejmu jest dla nas wystarczajcym dowodem, e mona go skierowa do dalszych prac w komisjach i e jest on zgodny z konstytucj. Natomiast chciabym jeszcze zwrci si do Platformy Obywatelskiej. Prosz pastwa, nie dziwi mnie prawa strona, heretycy polityczni, ktrzy by przeszli

Marszaek:
Prosz o zadanie pytania pani pose Beat Kemp z klubu Solidarna Polska.

Pose Beata Kempa:


Pani Marszaek! Wysoka Izbo! (Gwar na sali)

12. posiedzenie Sejmu w dniu 13 kwietnia 2012 r.


Punkt 3. porzdku dziennego gosowanie

227

Pose Artur Dbski na islam, gdyby od tego zaleaa subwencja budetowa. (Poruszenie na sali, oklaski) (Gosy z sali: Ooo!) (Gosy z sali: No, nie!) Chciabym jeszcze zwrci si do pana premiera Donalda Tuska. Jak zostao zarejestrowane w materiale lmowym z dnia 25 wrzenia 2011 r., podczas kampanii wyborczej na Mazurach powiedzia pan nastpujce zdania. Donald Tusk: Partie powinny by nansowane jak organizacje pozarzdowe. Jestem pierwszym, ktry by si za tym opowiedzia przekonywa premier. Panie premierze, co pan na to? Widziaem kartki Platformy Obywatelskiej wstrzymujecie si od gosu. Jak to si ma do tej sytuacji? Dzikuj. (Oklaski)

(Gos z sali: Nie potrzebujemy pana obrony!) Przy wszystkich rnicach midzy nami nie uwaam, aby sformuowane przez pani posank Kp oczekiwanie tego, eby posowie jak rozumiem, miaa pani na myli pana przewodniczcego Kaczyskiego byli objci badaniami psychiatrycznymi, byo stosowne. (Wesoo na sali, oklaski) To byo skandaliczne sformuowanie, ktre nie powinno mie miejsca. Natomiast odpowiadajc Rafaowi Grupiskiemu, oznajmiam: jestemy gotowi, zcie nam tylko odpowiedni propozycj. Powtarzam: zcie odpowiedni propozycj, a daj tu publicznie sowo Ruch Palikota j poprze. (Oklaski)

Marszaek:
Dzikuj bardzo. Pan przewodniczcy Baszczak w trybie? (Pose Mariusz Baszczak: W trybie formalnym.) W jakim trybie, przepraszam bardzo?

Marszaek:
Dzikuj bardzo. Odrzucenie tego wniosku Pan przewodniczcy? Pan przewodniczcy Grupiski. Bardzo prosz.

Pose Mariusz Baszczak:


Formalnym. Pani Marszaek! Wysoka Izbo! Wnosz o przerw i zwoanie Konwentu Seniorw, dlatego e parlamentarzyci zabieraj gos poza regulaminem. Wnosz wic o przerw, zwoanie Konwentu Seniorw i rozmow na ten temat.

Pose Rafa Grupiski:


Pani Marszaek! Wysoka Izbo! Chc powiedzie, e zawsze powinnimy stara si o to, eby tego rodzaju dyskusja przebiegaa jednak na odpowiednim poziomie. Chciabym o to apelowa do wszystkich stron tej Izby. (Oklaski) Wprawdzie opozycja kci si midzy sob, ale mimo wszystko powinnimy o ten poziom dba. To po pierwsze. Po drugie, chc powiedzie, e Platforma Obywatelska zawsze bya za tym, eby nie siga po rodki z budetu, ale nie udao nam si przez t Izb tych projektw przeprowadzi. Ale udao nam si o 50% ograniczy subwencj budetow w poprzedniej kadencji. Chciabym o tym przypomnie. (Oklaski)

Marszaek:
Dzikuj bardzo. Pan przewodniczcy Mularczyk? Nie dopuszczam pana do gosu. Bdziemy gosowa wniosek o przerw. Prosz zaj miejsce. Nie ma adnych sprostowa. Prosz usi i zaj si gosowaniem. Kto z pa i panw posw jest za ogoszeniem przerwy, prosz podnie rk i nacisn przycisk. Kto jest przeciw? Kto si wstrzyma? Gosowao 436 posw. Za ogoszeniem przerwy oddao gos 199 posw, przeciwnego zdania byo 235 posw, 2 posw wstrzymao si od gosu. Wniosek upad. Przystpujemy do gosowania. Kto z pa i panw posw jest za przyjciem wniosku o odrzucenie w pierwszym czytaniu poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o partiach politycznych oraz ustawy o podatku dochodowym od osb zycznych, zawartego w druku nr 245, zechce podnie rk i nacisn przycisk.

Marszaek:
Dzikuj bardzo. (Pose Janusz Palikot: Moje nazwisko byo wymienione) Nazwisko nie zostao wymienione. (Gwar na sali) Prosz o cisz lew stron sali. Prosz, w trybie sprostowania 1 minuta. (Gos z sali: Nie zabiera gosu)

Pose Janusz Palikot:


Szanowni pastwo, chciabym wzi w obron Jarosawa Kaczyskiego przed Solidarn Polsk.

228 Marszaek

12. posiedzenie Sejmu w dniu 13 kwietnia 2012 r.


Punkty 3., 5., 10., 11. i 13. porzdku dziennego gosowanie

Kto jest przeciw? Kto si wstrzyma? Gosowao 433 posw. Za wnioskiem oddao gos 199 posw, przeciwnego zdania byo 49 posw, wstrzymao si od gosu 185 posw. Stwierdzam, e Sejm wniosek przyj. Powracamy do rozpatrzenia punktu 5. porzdku dziennego: Pierwsze czytanie poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks cywilny. Sejm wysucha uzasadnienia projektu ustawy przedstawionego przez pana posa Sawomira Kopyciskiego oraz przeprowadzi dyskusj. W dyskusji zgoszono wniosek o odrzucenie projektu ustawy w pierwszym czytaniu. Poddam ten wniosek pod gosowanie. Przystpujemy do gosowania. Kto z pa i panw posw jest za przyjciem wniosku o odrzucenie w pierwszym czytaniu poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks cywilny, zawartego w druku nr 236, zechce podnie rk i nacisn przycisk. Kto jest przeciw? Kto si wstrzyma? Gosowao 434 posw. Za wnioskiem opowiedziao si 364 posw, przeciwnego zdania byo 68 posw, wstrzymao si od gosu 2 posw. Stwierdzam, e Sejm wniosek przyj. Powracamy do rozpatrzenia punktu 10. porzdku dziennego: Pierwsze czytanie poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks postpowania administracyjnego oraz ustawy Ordynacja podatkowa. Sejm wysucha uzasadnienia projektu ustawy przedstawionego przez pana posa Tomasza Makowskiego oraz przeprowadzi dyskusj. W dyskusji zgoszono wniosek o odrzucenie tego projektu ustawy w pierwszym czytaniu. Poddam ten wniosek pod gosowanie. Przystpujemy do gosowania. Kto z pa i panw posw jest za przyjciem wniosku o odrzucenie w pierwszym czytaniu poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks postpowania administracyjnego oraz ustawy Ordynacja podatkowa, zawartego w druku nr 266, zechce podnie rk i nacisn przycisk. Kto jest przeciw? Kto si wstrzyma? Gosowao 433 posw. Za wnioskiem opowiedziao si 131 posw, przeciwnego zdania byo 302 posw, posw wstrzymujcych si od gosu nie byo. Stwierdzam, e Sejm wniosek odrzuci. Na podstawie art. 87 ust. 2 w zwizku z art. 90 ust. 1 regulaminu Sejmu kieruj ten projekt do Ko-

misji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodykacjach w celu rozpatrzenia, z zaleceniem zasignicia opinii Komisji Finansw Publicznych. Powracamy do rozpatrzenia punktu 11. porzdku dziennego: Pierwsze czytanie poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks postpowania administracyjnego. Sejm wysucha uzasadnienia projektu ustawy przedstawionego przez pana posa Sawomira Kopyciskiego oraz przeprowadzi dyskusj. W dyskusji zgoszono wniosek o odrzucenie tego projektu ustawy w pierwszym czytaniu. Poddam ten wniosek pod gosowanie. Przystpujemy do gosowania. Kto z pa i panw posw jest za przyjciem wniosku o odrzucenie w pierwszym czytaniu poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks postpowania administracyjnego, zawartego w druku nr 237, zechce podnie rk i nacisn przycisk. Kto jest przeciw? Kto si wstrzyma? Gosowao 433 posw. Za wnioskiem oddao gos 125 posw, przeciwnego zdania byo 306 posw, wstrzymao si od gosu 2 posw. Stwierdzam, e Sejm wniosek odrzuci. Na podstawie art. 87 ust. 2 w zwizku z art. 90 ust. 1 regulaminu Sejmu kieruj ten projekt do Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodykacjach w celu rozpatrzenia. Powracamy do rozpatrzenia punktu 13. porzdku dziennego: Sprawozdanie Komisji Infrastruktury o uchwale Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o drogach publicznych oraz niektrych innych ustaw. Sejm wysucha sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posa Stanisawa Huskowskiego oraz przeprowadzi dyskusj. Przechodzimy do gosowania. Przypominam, e Sejm odrzuca poprawk Senatu bezwzgldn wikszoci gosw w obecnoci co najmniej poowy ustawowej liczby posw. Jeeli Sejm nie odrzuci poprawki Senatu bezwzgldn wikszoci gosw, uwaa si j za przyjt. Gosowa bdziemy nad wnioskami o odrzucenie poprawek Senatu. Poprawki od 1. do 10. Senat zgosi do art. 1 ustawy nowelizujcej zawierajcego zmiany do ustawy o drogach publicznych. W 1. poprawce do art. 13 ust. 1. pkt 3 Senat proponuje zmian redakcyjn. Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. Przystpujemy do gosowania. Kto z pa i panw posw jest za odrzuceniem 1. poprawki Senatu, zechce podnie rk i nacisn przycisk. Kto jest przeciw? Kto si wstrzyma?

12. posiedzenie Sejmu w dniu 13 kwietnia 2012 r.


Punkt 13. porzdku dziennego gosowanie

229

Marszaek Gosowao 436 posw. Wielko bezwzgldna wynosi 219. Za wnioskiem opowiedziao si 435 posw, przy braku gosw przeciwnych i 1 pole wstrzymujcym si od gosu. Stwierdzam, e Sejm odrzuci poprawk Senatu bezwzgldn wikszoci gosw. W 2. poprawce do art. 24i ust. 2 pkt 1 Senat proponuje, aby przy przeprowadzaniu oceny wpywu planowanej drogi na bezpieczestwo ruchu drogowego uwzgldnia liczb zabitych w wypadkach drogowych oraz liczb wypadkw drogowych na drogach, z ktrych ruch moe zosta przeniesiony na planowan drog. Komisja wnosi o przyjcie tej poprawki. Przystpujemy do gosowania. Kto z pa i panw posw jest za odrzuceniem 2. poprawki Senatu, zechce podnie rk i nacisn przycisk. Kto jest przeciw? Kto si wstrzyma? Gosowao 435 posw. Wikszo bezwzgldna 218. Za zagosowao 41 posw, przeciw 394, przy braku gosw wstrzymujcych si. Stwierdzam, e Sejm wobec nieuzyskania bezwzgldnej wikszoci gosw poprawk Senatu przyj. W 3. poprawce do art. 24j ust. 2 pkt 1, 6 i 7 Senat proponuje zmian redakcyjn. Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. Przystpujemy do gosowania. Kto z pa i panw posw jest za odrzuceniem 3. poprawki Senatu, zechce podnie rk i nacisn przycisk. Kto jest przeciw? Kto si wstrzyma? Gosowao 429 posw. Wikszo bezwzgldna 215. Za opowiedziao si 422 posw, przeciwnego zdania byo 7 posw, przy braku gosw wstrzymujcych si. Stwierdzam, e Sejm odrzuci poprawk Senatu bezwzgldn wikszoci gosw. W 4. poprawce do art. 24k ust. 4 i 5 Senat proponuje m.in., aby audyt bezpieczestwa ruchu drogowego mg przeprowadza take audytor bezpieczestwa ruchu drogowego bdcy pracownikiem jednostki wykonujcej zadania zarzdcy drogi. Komisja wnosi o przyjcie tej poprawki. O gos celem zadania pytania poprosi pan pose Bartomiej Bodio, Ruch Palikota. Bardzo prosz. Przypominam: czas zadania pytania 1 minuta.

Sejm gwarantowa przeprowadzenie audytu przez audytora zewntrznego. Zapis proponowany w poprawce Senatu daje dowolno zarzdcy drg. Naley mie tylko nadziej, e zarzdcy drg dla zapewnienia penej obiektywnoci i bezstronnoci bd korzystali z audytorw zewntrznych. Koniec cytatu. To jest ustawa o koncentracji oar miertelnych wypadkw drogowych. W ostatnich 5 latach na polskich drogach zgino 20 tys. osb. Uchwalilicie, e droga nie musi mie wszystkich warstw. Uchwalilicie, e mona odstpi od projektu budowlanego. Jak moecie nam mwi o nadziei, e zarzdca bdzie dziaa racjonalnie? Powiedzcie o nadziei 20 tysicom wdw i 20 tysicom sierot. Dzikuj bardzo. (Oklaski)

Marszaek:
Dzikuj bardzo. Prosz o zabranie gosu pana posa Jerzego Szmita, Prawo i Sprawiedliwo.

Pose Jerzy Szmit:


Pani Marszaek! Wysoka Izbo! Elementarnym zadaniem i elementarnym warunkiem skutecznoci audytu bezpieczestwa ruchu drogowego jest to, aby by to audyt niezaleny, aby osoby, ktre bd wydaway wiadectwa, bd opinioway projekty przy budowie drg, byy niezalene od instytucji, ktra tymi drogami bdzie zarzdzaa. Niestety ta poprawka Senatu kruszy chociaby elementarn, minimaln niezaleno, usuwa okruchy niezalenoci audytu, ktry udao si wprowadzi po wielkich dyskusjach tutaj w Sejmie. Przyjcie tej poprawki tak naprawd powoduje, e audyt bdzie jedynie kcj, jeszcze jedn procedur, a nie realnym narzdziem do poprawiania bezpieczestwa na polskich drogach. Panie Ministrze! Dlaczego rzd proponuje takie rozwizanie? (Oklaski)

Marszaek:
Dzikuj bardzo. Odpowiedzi udzieli sekretarz stanu w Ministerstwie Transportu, Budownictwa i Gospodarki Morskiej pan minister Tadeusz Jarmuziewicz. Bardzo prosz.

Pose Bartomiej Bodio:


Pani Marszakini! Wysoka Izbo! Zacytuj stanowisko klubu Platforma Obywatelska z wczorajszej debaty: Poprzemy poprawk nr 4. Chcemy jednak podkreli, e zapis w wersji przyjtej przez Wysoki

Sekretarz Stanu w Ministerstwie Transportu, Budownictwa i Gospodarki Morskiej Tadeusz Jarmuziewicz:


Dzikuj bardzo, pani marszaek. Wysoka Izbo! Szanowni Pastwo! Intencj wnioskodawcy od samego pocztku byo to, aby da woln

230

12. posiedzenie Sejmu w dniu 13 kwietnia 2012 r.


Punkt 13. porzdku dziennego gosowanie

Sekretarz Stanu w Ministerstwie Transportu, Budownictwa i Gospodarki Morskiej Tadeusz Jarmuziewicz rk zarzdcy drogi, by audytu bezpieczestwa dokonywa audytor przede wszystkim posiadajcy udokumentowane odpowiednie kwalikacje. Z punktu widzenia wnioskodawcw przedoenia nie byo istotne, czy jest to audytor z wewntrz rmy zarzdcy drogi, czy nie. Dyskusja, ktra budzia ogromne emocje, sprowadzaa si do tego, co to jest niezaleno audytora. Gdybymy chcieli to, e tak powiem, udetaliczni, trzeba byoby powiedzie, e Generalna Dyrekcja Drg Krajowych i Autostrad budujca drogi ju dzisiaj ma w swoich szeregach audytorw, mimo e ustawa jeszcze nie wesza w ycie. Dogldaj oni rm na rynku, ktre bior udzia w budowaniu drogi, biur projektowych, rm wykonawczych itd. Czy moemy mwi o zalenoci audytora, ktry jest pracownikiem generalnej dyrekcji, a doglda rm rynkowych? Gdzie tu niezaleno? Dzikuj bardzo. (Oklaski)

Komisja wnosi o przyjcie tej poprawki. O gos celem zadania pytania poprosi pan pose Bartomiej Bodio, Ruch Palikota. Bardzo prosz. (Gos z sali: Przeyjmy to jeszcze raz.)

Pose Bartomiej Bodio:


Pani Marszakini! Wysoka Izbo! To jest ustawa o koncentracji oar miertelnych wypadkw drogowych. Poprawka 6. Senatu mwi o tym, e zarzdca drogi w efekcie analizy audytu zobowizany jest do opracowania zacznika do jego wyniku. My tutaj w Sejmie, w Wysokiej Izbie zobowizalimy ustawowo zarzdc do opracowania realnego zastpczego rozwizania, a nie papierowego zacznika. Dlaczego mamy si godzi na poprawk zastpujc realne zwikszenie bezpieczestwa kcyjnymi rozwizaniami? Implementowana dyrektywa miaa zwikszy bezpieczestwo na polskich drogach. Polska od wielu lat jest na pierwszym miejscu w Europie pod wzgldem liczby oar wypadkw drogowych. Czy intencj Wysokiej Izby byo ywienie si nadziej, e zarzdcy drg wycign wnioski z audytu i podejm waciwe dziaania? Czy by moe chcielimy ich do tych dziaa zmusi ustawowo? Dzikuj bardzo. (Oklaski)

Marszaek:
Dzikuj bardzo. Przystpujemy do gosowania. Kto z pa i panw posw jest za odrzuceniem 4. poprawki Senatu, zechce podnie rk i nacisn przycisk. Kto jest przeciw? Kto si wstrzyma? Gosowao 435 posw. Wikszo bezwzgldna wynosi 218. Za oddao gos 149 posw, przeciwnego zdania byo 285, przy 1 gosie wstrzymujcym. Stwierdzam, e Sejm wobec nieuzyskania bezwzgldnej wikszoci gosw poprawk Senatu przyj. W 5. poprawce Senat proponuje skreli ust. 10 w art. 24k oraz nada nowe brzmienie pkt 1 w art. 24o. Z poprawk t czy si poprawka 9. do art. 24n ust. 2 pkt 3. Nad tymi poprawkami gosowa bdziemy cznie. Komisja wnosi o ich przyjcie. Przystpujemy do gosowania. Kto z pa i panw posw jest za odrzuceniem poprawek Senatu 5. i 9., zechce podnie rk i nacisn przycisk. Kto jest przeciw? Kto si wstrzyma? Gosowao 435 posw. Wikszo bezwzgldna wynosi 218. Za oddao gos 46 posw, przeciwnego zdania byo 389, przy braku gosw wstrzymujcych si. Stwierdzam, e Sejm wobec nieuzyskania bezwzgldnej wikszoci gosw poprawki Senatu przyj. W 6. poprawce do art. 24l ust. 4 Senat proponuje, aby w przypadku nieuwzgldnienia wyniku audytu bezpieczestwa ruchu drogowego zarzdca drogi obowizany by do opracowania uzasadnienia stanowicego zacznik do wyniku tego audytu.

Marszaek:
Dzikuj bardzo. O gos celem zadania pytania poprosi rwnie pan pose Jerzy Szmit, Prawo i Sprawiedliwo. Bardzo prosz.

Pose Jerzy Szmit:


Pani Marszaek! Wysoka Izbo! W jednym z poprzednich gosowa rozprawilimy z niezalenoci audytu, a jeeli ta poprawka Senatu przejdzie, to tak naprawd realno audytu bdzie kcyjna. Dlaczego? Szanowni pastwo, pytam: Co szkodzi, eby zarzdca drogi by zobowizany do przedstawienia alternatywnych rozwiza dotyczcych miejsc, ktre budz zastrzeenia pod wzgldem bezpieczestwa ruchu drogowego? Co szkodzi? Dlaczego rzd tak bardzo walczy o to, eby zarzdca drogi nie musia przedstawia alternatywnych rozwiza? Panie ministrze, prosz o odpowied na to pytanie. (Oklaski)

Marszaek:
Dzikuj bardzo, panie pole. Odpowiedzi udzieli sekretarz stanu w Ministerstwie Transportu, Budownictwa i Gospodarki Morskiej pan Tadeusz Jarmuziewicz. Bardzo prosz, panie ministrze.

12. posiedzenie Sejmu w dniu 13 kwietnia 2012 r.


Punkt 13. porzdku dziennego gosowanie

231

Sekretarz Stanu w Ministerstwie Transportu, Budownictwa i Gospodarki Morskiej Tadeusz Jarmuziewicz:


Dzikuj bardzo, pani marszaek. Panowie posowie, sami sobie przeczycie. To audytor jest specjalist, a nie zarzdca. Specjalicie zleca si wykonanie audytu i audytor pokazuje wyniki, a zarzdca nie ma prawa po nim poprawia, bo nie on jest fachowcem. (Oklaski)

Marszaek:
Dzikuj bardzo. Przystpujemy do gosowania. Kto z pa i panw posw jest za odrzuceniem 7. poprawki Senatu, zechce podnie rk i nacisn przycisk. Kto jest przeciw? Kto si wstrzyma? Gosowao 435 posw. Wikszo bezwzgldna 218. Za oddao gos 186 posw, przeciwnego zdania byo 249 posw, przy braku gosw wstrzymujcych si. Stwierdzam, e Sejm wobec nieuzyskania bezwzgldnej wikszoci gosw poprawk Senatu przyj. W 8. poprawce do art. 24m ust. 7 Senat proponuje zmian redakcyjn. Komisja wnosi o przyjcie tej poprawki. Przystpujemy do gosowania. Kto z pa i panw posw jest za odrzuceniem 8. poprawki Senatu, zechce podnie rk i nacisn przycisk. Kto jest przeciw? Kto si wstrzyma? Gosowao 435 posw. Wikszo bezwzgldna 218. Za oddao gos 5 posw, przeciwnego zdania byo 430 posw, przy braku gosw wstrzymujcych si. Stwierdzam, e Sejm wobec nieuzyskania bezwzgldnej wikszoci gosw poprawk Senatu przyj. 9. poprawk Senatu ju rozpatrzylimy. W 10. poprawce do art. 24n ust. 8 pkt 2 Senat proponuje, aby minister waciwy do spraw transportu odmawia w drodze decyzji administracyjnej przeduenia certykatu audytora bezpieczestwa ruchu drogowego w przypadku niespenienia ktregokolwiek z wymogw, o ktrych mowa w ust. 7. Komisja wnosi o przyjcie tej poprawki. Przystpujemy do gosowania. Kto z pa i panw posw jest za odrzuceniem 10. poprawki Senatu, zechce podnie rk i nacisn przycisk. Kto jest przeciw? Kto si wstrzyma? Gosowao 435 posw. Wikszo bezwzgldna 218. Za oddao gos 2 posw, przeciwnego zdania byo 433 posw, przy braku gosw wstrzymujcych si. Stwierdzam, e Sejm wobec nieuzyskania bezwzgldnej wikszoci gosw poprawk Senatu przyj. W 11. poprawce do art. 130b ust. 2 pkt 6 ustawy Prawo o ruchu drogowym Senat proponuje, aby sprawozdanie, o ktrym mowa w tym przepisie, zawierao rwnie dane dotyczce poziomu rodka odurzajcego w organizmie uczestnikw wypadku. Komisja wnosi o przyjcie tej poprawki. O gos poprosi celem zadania pytania pan pose Jerzy Szmit, Prawo i Sprawiedliwo. Bardzo prosz, panie pole.

Marszaek:
Dzikuj bardzo. Przystpujemy do gosowania. Kto z pa i panw posw jest za odrzuceniem 6. poprawki Senatu, zechce podnie rk i nacisn przycisk. Kto jest przeciw? Kto si wstrzyma? Gosowao 435 posw. Wikszo bezwzgldna 218. Za opowiedziao si 149 posw, przeciwnego zdania byo 286 posw, przy braku gosw wstrzymujcych si. Stwierdzam, e Sejm wobec nieuzyskania bezwzgldnej wikszoci gosw poprawk Senatu przyj. W 7. poprawce do art. 24m ust. 4 Senat proponuje, aby w skad zespou, o ktrym mowa w tym przepisie, wchodzia jedna osoba posiadajca kwalikacje i dowiadczenie wymienione w art. 24n ust. 2 pkt 4 i 5. Komisja wnosi o przyjcie tej poprawki. W celu zadania pytania zgosi si pan pose Bartomiej Bodio, Ruch Palikota. (Gos z sali: Daj spokj.) (Gos z sali: Jeszcze raz?) Bardzo prosz, panie pole.

Pose Bartomiej Bodio:


Pani Marszaek! Wysoka Izbo! Poprawka nr 7 jest kolejn poprawk obniajc rang i skuteczno tej ustawy. Sejm yczy sobie, aby w zespole oceniajcym by audytor bezpieczestwa ruchu drogowego o cile okrelonych w ustawie kompetencjach. Ta poprawka pozwala zastpi audytora inn osob o nieokrelonych kompetencjach. Po raz kolejny poprawka obnia bezpieczestwo w imi oszczdnoci. (Gos z sali: To czemu j popieracie?) Jakie mog by oszczdnoci na pensji audytora i innej osoby? Jak to jest, e minister transportu zwalnia zarzd, po czym przywraca jednego z jego czonkw, dajc mu dwukrotnie wysz pensj? A my po czym takim mamy gosowa nad t poprawk w imi jakich kilkusetzotowych oszczdnoci na pensji audytora. Dzikuj bardzo. (Oklaski) (Gos z sali: Ale to nie o drogach byo.)

232

12. posiedzenie Sejmu w dniu 13 kwietnia 2012 r.


Punkty 13. i 14. porzdku dziennego gosowanie

Pose Jerzy Szmit:


Pani Marszaek! Wysoka Izbo! Tym razem chciabym upomnie si o jasno i przejrzysto prawa. Ot, szanowni pastwo, ustawa zobowizuje policj do tego, aby w razie wypadku, ktry jest ze skutkiem miertelnym, bada uczestnikw wypadku na zawarto alkoholu we krwi. W czasie prac w Wysokiej Izbie usiowalimy, jako Prawo i Sprawiedliwo, doda rwnie okrelenie: innych rodkw odurzajcych. Niestety, wikszo odrzucia t nasz poprawk. Senat poprawi ustaw i proponuje dopisanie wyrazw: lub rodkw odurzajcych. Natomiast ta poprawka jest niejasna, dlatego e jest sprzeczna z zapisem ustawy Prawo o ruchu drogowym, ktry inaczej okrela, jak te sprawy naley dokumentowa i jak naley bada. Mwi si o rodkach o podobnym dziaaniu jak alkohol. W zwizku z tym, panie ministrze (Dzwonek), stawiam pytanie: Dlaczego rzd przedstawia projekty ustaw, ktre s sprzeczne z obowizujcym prawem? Dzikuj bardzo. (Oklaski)

Marszaek:
Dzikuj bardzo. Przystpujemy do gosowania. Kto z pa i panw posw jest za odrzuceniem (Gos z sali: Pani marszaek...) Jestemy w trakcie gosowania, panie pole. Dzikuj. Kto z pa i panw posw jest za odrzuceniem 11. poprawki Senatu, zechce podnie rk i nacisn przycisk. Kto jest przeciw? Kto si wstrzyma? Gosowao 435 posw. Wikszo bezwzgldna 218. Za oddao gos 2 posw, przeciwnego zdania byo 292 posw, wstrzymao si od gosu 141 posw. Stwierdzam, e Sejm wobec nieuzyskania bezwzgldnej wikszoci gosw poprawk Senatu przyj. Na tym zakoczylimy rozpatrywanie stanowiska Senatu do ustawy o zmianie ustawy o drogach publicznych oraz niektrych innych ustaw. Powracamy do rozpatrzenia punktu 14. porzdku dziennego: Sprawozdanie Komisji Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki o uchwale Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o godle, barwach i hymnie Rzeczypospolitej Polskiej oraz o pieczciach pastwowych oraz ustawy o sporcie. Sejm wysucha sprawozdania komisji przedstawionego przez pani pose Jagn Marczuajtis-Walczak oraz przeprowadzi dyskusj. Przechodzimy do gosowania. Gosowa bdziemy zgodnie z zasadami stosowanymi w poprzednim punkcie porzdku dziennego. Wszystkie poprawki Senat zgosi do art. 2 ustawy nowelizujcej, zawierajcego zmiany do ustawy o sporcie. W 1. poprawce do art. 13 ust. 4 Senat proponuje zmiany o charakterze legislacyjnym. Z poprawk t czy si poprawka 3. Nad tymi poprawkami gosowa bdziemy cznie. Komisja wnosi o ich przyjcie. Przystpujemy do gosowania. Kto z pa i panw posw jest za odrzuceniem poprawek Senatu 1. i 3., zechce podnie rk i nacisn przycisk. Kto jest przeciw? Kto si wstrzyma? Gosowao 430 posw. Wikszo bezwzgldna wynosi 216. Za oddao gos 17 posw, przeciwnego zdania byo 287 posw, wstrzymao si od gosu 126 posw. Stwierdzam, e Sejm wobec nieuzyskania bezwzgldnej wikszoci gosw poprawki Senatu przyj. W 2. poprawce do art. 13 ust. 4 Senat proponuje, aby stosowa w zakresie, o ktrym mowa w tym przepisie, przepisy midzynarodowej organizacji sportowej dziaajcej w danym sporcie, do ktrej naley polski zwizek sportowy.

Marszaek:
Dzikuj bardzo. Odpowiedzi udzieli sekretarz stanu w Ministerstwie Transportu, Budownictwa i Gospodarki Morskiej pan minister Tadeusz Jarmuziewicz. Bardzo prosz, panie ministrze.

Sekretarz Stanu w Ministerstwie Transportu, Budownictwa i Gospodarki Morskiej Tadeusz Jarmuziewicz:


Dzikuj bardzo. Pani Marszaek! Wysoka Izbo! Panie pole, w Prawie o ruchu drogowym jest obecnie zapis, e w wypadkach miertelnych policja obligatoryjnie bada na zawarto alkoholu we krwi i na obecno potencjalnych rodkw odurzajcych. Sprawozdanie, ktre jest efektem wdroenia tej ustawy, rwnie powinno zawiera informacje o tym, jaki by stan trzewoci i ewentualnej obecnoci rodkw odurzajcych w organizmie uczestnikw wypadku miertelnego. (Pose Jerzy Szmit: Dziaajcych podobnie jak alkohol.) W zwizku z tym to jest ostatnia szansa na wprowadzenie tego zapisu. Jeli chodzi natomiast o to, czy legislacyjnie lub znaczy: to lub to, lub oba jednoczenie, to, jak pan sysza na posiedzeniu komisji, nasi legislatorzy uznali, i ten zapis powoduje, e mona przeprowadzi badanie i na obecno alkoholu, i na obecno rodkw odurzajcych. Dzikuj bardzo. (Oklaski) (Gos z sali: Oczywicie.)

12. posiedzenie Sejmu w dniu 13 kwietnia 2012 r.


Punkty 14. i 16. porzdku dziennego gosowanie

233

Marszaek Komisja wnosi o przyjcie tej poprawki. Przystpujemy do gosowania. Kto z pa i panw posw jest za odrzuceniem 2. poprawki Senatu, zechce podnie rk i nacisn przycisk. Kto jest przeciw? Kto si wstrzyma? Gosowao 433 posw. Wikszo bezwzgldna wynosi 217. Za oddao gos 13 posw, przeciwnego zdania byo 297 posw, wstrzymao si od gosu 123 posw. Stwierdzam, e Sejm wobec nieuzyskania bezwzgldnej wikszoci gosw poprawk Senatu przyj. Na tym zakoczylimy rozpatrywanie stanowiska Senatu do ustawy o zmianie ustawy o godle, barwach i hymnie Rzeczypospolitej Polskiej oraz o pieczciach pastwowych oraz ustawy o sporcie. Powracamy do rozpatrzenia punktu 16. porzdku dziennego: Sprawozdanie Komisji Ochrony rodowiska, Zasobw Naturalnych i Lenictwa o uchwale Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy Prawo ochrony rodowiska oraz niektrych innych ustaw. Sejm wysucha sprawozdania komisji przedstawionego przez pani pose Ew Wolak oraz przeprowadzi dyskusj. Przechodzimy do gosowania. Gosowa bdziemy zgodnie z zasadami stosowanymi w poprzednim punkcie porzdku dziennego. Wszystkie poprawki Senat zgosi do art. 1 ustawy nowelizujcej, zawierajcego zmiany do ustawy Prawo ochrony rodowiska. W 1. poprawce do art. 93 ust. 1 Senat proponuje, aby wojewdzki zesp zarzdzania kryzysowego niezwocznie powiadamia spoeczestwo oraz wycznie podmioty, o ktrych mowa w art. 92 ust. 2 pkt 1. Komisja wnosi o przyjcie tej poprawki. Przystpujemy do gosowania. Kto z pa i panw posw jest za odrzuceniem 1. poprawki Senatu, zechce podnie rk i nacisn przycisk. Kto jest przeciw? Kto si wstrzyma? Gosowao 433 posw. Wikszo bezwzgldna wynosi 217. Za oddao gos 21 posw, przeciwnego zdania byo 287 posw, od gosu wstrzymao si 125 posw. Stwierdzam, e Sejm wobec nieuzyskania bezwzgldnej wikszoci gosw poprawk Senatu przyj. W 2. poprawce do art. 96a ust. 1 Senat proponuje zmian o charakterze legislacyjnym. Komisja wnosi o przyjcie tej poprawki. Przystpujemy do gosowania. Kto z pa i panw posw jest za odrzuceniem 2. poprawki Senatu, zechce podnie rk i nacisn przycisk. Kto jest przeciw?

Kto si wstrzyma? Gosowao 431 posw. Wikszo bezwzgldna wynosi 216. Za oddao gos 12 posw, przeciwnego zdania byo 292 posw, wstrzymao si od gosu 127 posw. Stwierdzam, e Sejm wobec nieuzyskania bezwzgldnej wikszoci gosw poprawk Senatu przyj. W 3. poprawce do art. 96a ust. 6 Senat proponuje, aby kontrolowany organ powiadamia wojewdzkiego inspektora ochrony rodowiska o realizacji zalece pokontrolnych w terminie 30 dni od dnia dorczenia ustosunkowania si do jego zastrzee. Komisja wnosi o przyjcie tej poprawki. Przystpujemy do gosowania. Kto z pa i panw posw jest za odrzuceniem 3. poprawki Senatu, zechce podnie rk i nacisn przycisk. Kto jest przeciw? Kto si wstrzyma? Gosowao 436 posw. Wikszo bezwzgldna wynosi 219. Za oddao gos 139 posw, przeciwnego zdania byo 295 posw, wstrzymao si od gosu 2 posw. Stwierdzam, e Sejm wobec nieuzyskania bezwzgldnej wikszoci gosw poprawk Senatu przyj. W 4. poprawce do art. 400a ust. 1 pkt 37 Senat proponuje, aby nansowanie ochrony rodowiska i gospodarki wodnej obejmowao rwnie system kontroli programw i planw, o ktrych mowa w tym przepisie. Komisja wnosi o przyjcie tej poprawki. Przystpujemy do gosowania. Kto z pa i panw posw jest za odrzuceniem 4. poprawki Senatu, zechce podnie rk i nacisn przycisk. Kto jest przeciw? Kto si wstrzyma? Gosowao 435 posw. Wikszo bezwzgldna wynosi 218. Za oddao gos 10 posw, przeciwnego zdania byo 296 posw, przy 129 gosach wstrzymujcych si. Stwierdzam, e Sejm wobec nieuzyskania bezwzgldnej wikszoci gosw poprawk Senatu przyj. Na tym zakoczylimy rozpatrywanie stanowiska Senatu do ustawy o zmianie ustawy Prawo ochrony rodowiska oraz niektrych innych ustaw. Przystpujemy do rozpatrzenia punktu 17. porzdku dziennego: Zmiany w skadach osobowych komisji sejmowych (druk nr 315). Prezydium Sejmu, na podstawie art. 20 ust. 1 oraz art. 143 regulaminu Sejmu, po zasigniciu opinii Konwentu Seniorw, przedoyo wniosek w sprawie zmian w skadach osobowych komisji sejmowych. Czy kto z pa i panw posw pragnie zabra gos w sprawie przedstawionych propozycji? Otwieram dyskusj. Bardzo prosz o zabranie gosu pana posa Zbigniewa Girzyskiego, Prawo i Sprawiedliwo.

234

12. posiedzenie Sejmu w dniu 13 kwietnia 2012 r.


Punkt 17. porzdku dziennego gosowanie

Pose Zbigniew Girzyski:


Dzikuj bardzo. Pani Marszaek! Wysoka Izbo! Pozwoliem sobie skorzysta z rzadko w naszej Izbie stwarzanej moliwoci zabrania gosu w zwizku ze zmianami w skadach osobowych komisji. (Pose Krystyna Skowroska: Zawsze tak byo.) Rzadko wykorzystanej moliwoci, pani pose. Bdziemy gosowali nad zmian midzy innymi, to znaczy przede wszystkim w skadzie Komisji Etyki Poselskiej. To powoduje pewien mj niepokj. Ot ju kilkanacie tygodni temu Komisja Etyki Poselskiej skazaa jednego ze swoich czonkw, posa Ruchu Palikota, za zachowanie niegodne w stosunku do klubu Prawa i Sprawiedliwoci, a mimo to od kilkunastu tygodni parlamentarzysta ten nadal w tej komisji zasiada. Pretekstem do tego jest to, i w tej sprawie toczy si postpowanie odwoawcze. Niestety z alem zauwaam, e w tej Izbie s posowie rwni i rwniejsi... (Pose Tomasz Kulesza: Nieprawda.) ...poniewa gdy w kadencji poprzedniej, gdy take rzdzia obecna koalicja, w podobny sposb skazany zosta pose Prawa i Sprawiedliwoci, to z komisji, w ktrej zasiada i w ktrej dalej zasiada ju nie mg, zosta usunity w cigu niecaego miesica. (Pose Stefan Niesioowski: Susznie.) Wwczas te tryby odwoawcze dziaay nieomal ekspresowo. A dzisiaj, gdy dotyczy to ugrupowania, ktre jest nie takim ju cichym, ale wrcz jawnym sojusznikiem Platformy Obywatelskiej (Oklaski), to jako pastwo si nie spieszycie. Bardzo bym prosi, aby w naszej Izbie stosowa rwne reguy dla wszystkich parlamentarzystw. (Gos z sali: Tak, tak...) Prosibym jeszcze o jedn rzecz w zwizku z zachowaniem, ktre si bardzo czsto zdarza, a ktre w ostatnim czasie jako si nasilio, ze strony ugrupowania Palikota. Ot... (Gosy z sali: Pana posa Palikota.) Akurat Palikot jest ostatni osob, w stosunku do ktrej mona domaga si form grzecznociowych, bo syn (Poruszenie na sali) zawsze i synie z tego... (Gosy z sali: O, o, o...) (Posowie uderzaj w pulpity)

Marszaek:
Panie pole, czas mija.

Pose Zbigniew Girzyski:


Ju zmierzam do koca. Ja co do poowy tego sformuowania w znaczcej czci co do pastwa rodowiska nigdy wtpliwoci nie miaem. (Wesoo na sali) Mnie tylko zastanawia wiedza pana Millera na temat drugiej czci. Ale rozumiem, jest blisko, wic pewnie co na ten temat wie. (Wesoo na sali, oklaski)

Marszaek:
Panie pole, myl, e miaby pan jeszcze mniej wtpliwoci, gdyby zapozna si pan z protokoem posiedze Prezydium. To Prezydium Sejmu w drodze uchway... podjo uchwa kasacyjn w tej sprawie. Dzikuj bardzo. Zamykam dyskusj. Przystpujemy w takim razie do gosowania. Kto z pa i panw posw jest za przyjciem wniosku w sprawie zmian w skadach osobowych komisji sejmowych, w brzmieniu proponowanym w druku nr 315, zechce podnie rk i nacisn przycisk. Kto jest przeciw? Kto si wstrzyma? Gosowao 434 posw. Za oddao gos 426 posw, gosw przeciwnych nie byo, przy 8 gosach wstrzymujcych si. Stwierdzam, e Sejm podj uchwa w sprawie zmian w skadach osobowych komisji sejmowych. Panie pole, w jakim trybie? (Pose Rafa Grupiski: Wniosek formalny.) Bardzo prosz.

Pose Rafa Grupiski:


Pani Marszaek! Wysoka Izbo! W imieniu klubu Platforma Obywatelska prosz o 40-minutow przerw.

Marszaek:
Ile minut?

Marszaek:
Panie pole...

Pose Rafa Grupiski:


40 minut.

Pose Zbigniew Girzyski:


Mog powiedzie to, mog zacytowa klasyka, czyli pana premiera Leszka Millera, ktry niedawno w podobnej sytuacji si do pastwa zwrci. (Gwar na sali) (Gos z sali: ...prawda...) Ja co do poowy tego sformuowania... (Oklaski)

Marszaek:
Ogaszam 40 minut przerwy. (Poruszenie na sali) (Gos z sali: Bez gosowania?) Klub ma do tego prawo bez gosowania. (Przerwa w posiedzeniu od godz. 10 min 34 do godz. 11 min 22)

12. posiedzenie Sejmu w dniu 13 kwietnia 2012 r.


Sprawy formalne

235

Marszaek:
Wznawiam obrady. Wniosek formalny. Bardzo prosz.

Pose Antoni Macierewicz:


Pani Marszaek! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwo prosz o przerw i zwoanie Konwentu Seniorw celem umoliwienia przewodniczcemu klubu rzdzcego, Platformy Obywatelskiej, zoenia wyjanienia, dlaczego Platforma Obywatelska zdecydowaa si gosowa przeciwko uchwale realizujcej suwerenne prawa niepodlegego pastwa polskiego. (Pose Stefan Niesioowski: Dla dobra Polski.) Uzasadnienie. Pani Marszaek! Wysoka Izbo! Od blisko dwch lat na terenie lotniska Siewiernyj w Smolesku niszczeje wrak samolotu TU-154M, ktry dramatycznie dozna katastrofy w dniu 10 kwietnia 2010 r. Od tego czasu systematycznie wadze i funkcjonariusze rosyjscy niszcz ten wrak nieomal na naszych oczach, tn go na kawaki, uniemoliwiajc rekonstrukcj wypadkw, wybijaj okna, likwiduj wszystkie lady tej katastrofy, nie tylko namiewajc si z suwerennoci Rzeczypospolitej, ale take zacierajc lady zbrodni. (Gos z sali: Do tych bredni.) Przez cay ten czas premier rzdu Rzeczypospolitej pan Donald Tusk oraz minister spraw zagranicznych pan Radosaw Sikorski wspdziaaj z tym przestpczym procederem (Poruszenie na sali), zgadzajc si na, wspierajc go (Poruszenie na sali) oraz okamujc opini publiczn (Dzwonek), e cokolwiek w tej sprawie jest zmienione. W tej sytuacji Sejm Rzeczypospolitej jako reprezentacja narodu ma obowizek uj si za prawami naszej ojczyzny. (Pose Stefan Niesioowski: Do psychiatry.) Dlatego te wzywam pana premiera, by wyjani swoje stanowisko jako przewodniczcy Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska, ktry zamierza przyoy piecz zdrady do tego, co robi premier rzdu. (Poruszenie na sali) Dzikuj bardzo. (Oklaski)

Pose Bartosz Kownacki:


Pani Marszaek! Wysoka Izbo! Mam wniosek formalny. Prosz o 5 minut przerwy, szans przemylenia tego przez posw, ktrym ley na sercu suwerenno i niepodlego pastwa polskiego. Wniosek, nad ktrym teraz gosujemy, jest jednym z najwaniejszych w tej kadencji. (Wesoo na sali) Atrybutem kadego niepodlegego i suwerennego pastwa jest sprawowanie wymiaru sprawiedliwoci. W ramach tego wymiaru sprawiedliwoci jest co takiego, jak postpowanie przygotowawcze, jak zbieranie materiau dowodowego. Dzi inny kraj w ywe oczy mieje si z polskiej prokuratury, ktra sama nie jest w stanie da sobie rady. Apeluj do pastwa w poczuciu odpowiedzialnoci za nasze pastwo, za suwerenno tego pastwa, abycie jeszcze przez chwil to przemyleli, dlatego e to gosowanie jest de facto gosowaniem dotyczcym tego, czy jestemy pastwem suwerennym i niepodlegym, czy rosyjskim wasalem. (Oklaski)

Marszaek:
Panie pole, mam do pana pytanie. Czy to jest wniosek w imieniu klubu?

Pose Bartosz Kownacki:


W imieniu Klubu Parlamentarnego Solidarna Polska.

Marszaek:
O gos poprosi prezes Rady Ministrw pan premier Donald Tusk. Bardzo prosz. (Oklaski)

Marszaek:
Ogaszam 5 minut przerwy. (Przerwa w posiedzeniu od godz. 11 min 23 do godz. 11 min 30)

Prezes Rady Ministrw Donald Tusk:


Pani Marszaek! Szanowni Panie i Panowie Posowie! Sejm jest waciwym miejscem, aby uczciwie, odpowiedzialnie dyskutowa o politycznych, pastwowych konsekwencjach katastrofy smoleskiej. To jest ten moment w zwizku z projektem uchway, ktr zgosi Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwo, kiedy ludzie odpowiedzialni za to, co si w Polsce dzieje, ludzie, ktrzy czuj si odpowiedzialni za Polsk, powinni zabra gos w sprawie katastrofy smoleskiej, jej przyczyn, a przede wszystkim

Marszaek:
Wznawiam obrady. O gos poprosi pan pose Antoni Macierewicz, Prawo i Sprawiedliwo, celem zoenia wniosku formalnego. Bardzo prosz, panie pole. (Gwar na sali) Prosz o cisz.

236

12. posiedzenie Sejmu w dniu 13 kwietnia 2012 r.


Sprawy formalne

Prezes Rady Ministrw Donald Tusk w sprawie kontekstu, jaki opisuje projekt uchway, a wic relacji polsko-rosyjskich i dziaa pastwa polskiego oraz Polakw, instytucji polskich, partii politycznych w Polsce w kwestii ledztwa i wyjaniania katastrofy smoleskiej. Jestemy kilka dni po bardzo gonych obchodach 2. rocznicy katastrofy smoleskiej. Cz z nas 10 kwietnia, tak jak nakazuje nasza dobra tradycja rodzinna i narodowa, klkaa przy pomnikach, grobach, kada znicze. Z narastajcym zdumieniem obserwowalimy wszyscy, ktrzy z katastrofy smoleskiej nie robi wiecu politycznego, tylko dla ktrych katastrofa smoleska jest powodem do autentycznej, gbokiej zadumy nad nasz histori, take nad nasz przyszoci, nad kondycj naszego pastwa z coraz wikszym zdumieniem patrzylimy na tych, dla ktrych katastrofa smoleska i pami po zmarych jest przede wszystkim polityczn drog do domniemanego zwycistwa w przyszoci. (Oklaski) W cigu ostatnich kilkunastu godzin usyszaem wiele wezwa do zabrania gosu. Wedug niektrych milczenie rzdu 10 kwietnia byo niezrozumiae lub zaskakujce. Powiem bardzo otwarcie: kiedy zapalam znicze, kiedy myl o zmarych, kiedy jestem na grobie mojej matki czy na grobach, czy pod pomnikiem oar katastrofy smoleskiej, to uwaam milczenie, skupienie i chwil modlitwy za waciwsze zachowanie ni krzyki, wrzaski, przeklestwa i polityczne transparenty. (Oklaski) Powiem tak po ludzku: wolabym si nie urodzi, ni na grobach zmarych budowa swoj karier polityczn. (Oklaski) (Pose Antoni Macierewicz: Lepiej byo si nie urodzi, ni zdradza Polsk.) Sprawa jest powana, poniewa atmosfera rocznicy smoleskiej pena krzyku, agresji i nienawici to nie tylko emocje rozemocjonowanych politykw, lecz take cyniczny plan polityczny. (Pose Jadwiga Winiewska: Wstydu pan nie ma.) Na tym polega dzisiaj ten najwikszy polski dylemat, jak unikn tego, aby takie uyteczne, takie trywialne interesy polityczne nie zakcay nam moliwoci budowy wsplnoty narodowej, take w cierpieniu, wsplnoty wszystkich bez wyjtku Polakw. T wsplnot byo wida ju chwil po katastroe dwa lata temu i t wsplnot, wpierw wsplnot aoby, wsplnot skupienia, wsplnot wzajemnego szacunku, niektrzy ju kilka tygodni po katastroe postanowili niszczy. Jestem przekonany, e w przypadku kadej tragedii narodowej w kadym dojrzaym narodzie, tam, gdzie mamy do czynienia z odpowiedzialnymi elitami, kada taka wsplnota staje si potniejsza wanie w obliczu tragedii. Dzieje si tak pod jednym warunkiem, e wrd politycznych elit nie ma tych, ktrzy tragedi narodow, poczucie aoby czy smutku bd chcieli uczyni motorem budowy wsplnoty przeciwko caej wsplnocie. (Oklaski) Dzisiaj najprawdziwszym, najgbszym problemem smoleskim jest to, e powstaje na

naszych oczach wsplnota polityczna, ktrej celem, zadaniem jest wykluczenie wikszoci Polakw z tej wsplnoty. Nie mona zbudowa szacunku do zmarych, nie mona kultywowa dobrej pamici o naszych zmarych na fundamencie kamstwa czy politycznej agresji. (Poruszenie na sali, oklaski) Dramat narodowy, najbardziej dramatyczne (Gos z sali: Nie kam.) (Cz posw skanduje: Chcemy prawdy o Smolesku! Chcemy prawdy o Smolesku! Chcemy prawdy o Smolesku!) Tej prawdy o Smolesku nie zaguszy ani skandowanie pod Paacem Prezydenckim, ani na tej sali, nie zaguszy krzyk PiS-u ani innych radykalnych politykw, ktrzy z tej katastrofy robi machin polityczn. (Oklaski) Moecie krzycze 10 kwietnia, 11 kwietnia, przez cay rok. Nie zakrzyczycie prawdy. (Pose Jacek wiat: Jakiej prawdy?) Dzisiaj prawdziwy problem polega na tym, e w imi prawdy o Smolesku buduje si polityczne kamstwo. (Oklaski) Tak, rzeczywicie mamy dzisiaj w Polsce do czynienia z wielkim kamstwem smoleskim. Tym kamstwem smoleskim jest codziennie formuowany zarzut pod adresem wadz Rzeczypospolitej, pastwa polskiego, obywateli, ktrzy maj dosy tej agresji, zarzut o zdrad i o kamstwo. To jest to kamstwo. (Oklaski) (Gos z sali: Brawo!) Jedyn drog dla Polakw, aby Polska nie wysza osabiona z katastrofy smoleskiej, jest rzetelna i uczciwa budowa wsplnoty wok tej katastrofy. Rozumiem cierpienie tych, ktrzy utracili najbliszych, ale na tej sali swoich najbliszych utracili i ci z prawej, i ci z lewej, i ci w centrum. 10, 11, 12 kwietnia 2010 r. nikt nie mia wtpliwoci, e ta katastrofa dotkna wszystkich Polakw, niezalenie od tego, jakie pogldy polityczne prezentuj. W sprawie dziaa pastwa polskiego wwczas, w czasie tych trudnych dni, wszyscy, nawet ci najbardziej opozycyjnie nastawieni, nie mieli wtpliwoci, e wsplnie robilimy to, co do nas naley, e wsplnie oddalimy cze naszym zmarym... (Pose Antoni Macierewicz: Przekopywalicie ziemi na gbokoci 1 m.) ...e pastwo polskie zrobio wszystko, aby przetrwa ten kryzys i rwnoczenie eby uszanowa potrzeb narodowej wsplnoty w tych trudnych chwilach. Co wy wtedy robilicie? Co wy robicie dzisiaj? (Gos z sali: Wy z Janickiego zrobilicie generaa...) Dzisiaj mamy decydowa o tym, czy polski Sejm przyjmie uchwa. To kolejny krok tych, dla ktrych pastwo polskie w obecnej postaci jest nie do zaakceptowania. Oczywicie dla tych, ktrzy uznaj, e Polska nie przez nich rzdzona jest nie do zaakceptowania, ta uchwaa jest potrzebna. W tej uchwale czytamy, e Sejm Rzeczypospolitej Polskiej zwraca si do wadz Federacji Rosyjskiej, a kilka zda niej jest tumaczenie, e Sejm zwraca si do wadz Fede-

12. posiedzenie Sejmu w dniu 13 kwietnia 2012 r.


Sprawy formalne

237

Prezes Rady Ministrw Donald Tusk racji Rosyjskiej, poniewa polskie wadze nie podejmuj zdecydowanych krokw prawnych. W historii Polski tego typu dziaania przeszy do historii zdrady narodowej. (Oklaski) (Gos z sali: Brawo!) Tylko ludzie optani nienawici do wasnego pastwa, pogard do swoich oponentw, pozbawieni naturalnego szacunku dla ojczyzny, w jakiej yj tu i teraz, dzisiaj... (Gos z sali: Gdzie jest wrak, gdzie s dowody?) ...s gotowi wnosi projekt uchway... (Pose Jolanta Szczypiska: I kto to mwi.) ...adres do wadz Federacji Rosyjskiej, adres do dumy, adres do cara (Oklaski), po to, eby stwierdzi, i pastwo polskie le dziaa. (Oklaski) (Pose Marek Suski: Egzorcyzmy dla Tuska.) (Wesoo na sali) No, miao, goniej. (Gos z sali: Wszyscy usyszelimy.) (Gos z sali: Egzorcyzmy dla Tuska.) To, co jest zadaniem dla nas wszystkich, ludzi odpowiedzialnych, to wyciga wnioski, take polityczne, z kadego dramatu. (Pose Jadwiga Winiewska: Pan nie jest odpowiedzialny.) (Gos z sali: To nie jest odpowiedzialne.) Tym najwaniejszym wnioskiem politycznym jest rezygnacja z pokusy, aby budowa pozycj polityczn na grobach naszych wszystkich wsplnych oar. Naszym zadaniem nawet wtedy, kiedy si spieramy, kcimy jest w atmosferze wzajemnego szacunku, szacunku do nas samych, szacunku do swojej ojczyzny, cierpliwe, konsekwentne dbanie o wsplnot. (Gos z sali: Nicnierobienie.) Jeli chcemy osign efekty take w naszych relacjach z Rosj w kontekcie ledztwa smoleskiego, tym bardziej musimy by razem. (Gos z sali: mieszne.) Kadego dnia tu, w Polsce, i wtedy kiedy rozmawiamy z naszymi przyjacimi w Europie i na wiecie, kadego dnia widzimy, jak wielk wartoci w czasach trudnych, w czasach kryzysu, jest narodowa zdolno do budowania jednoci wok najwaniejszych celw. (Poruszenie na sali) Podstaw do tego jest szacunek szczeglnie w obliczu takiej tragedii do wszystkich, ktrzy s jej oarami. Oarami tej tragedii s nie tylko zmarli, nasi bliscy, my wszyscy moemy sta si oarami tej tragedii, jeli pozwolimy, aby nienawi, pogarda dla innych, brak szacunku wyleway si... (Pose Antoni Macierewicz: Tak jak z ciebie.) ...kadego dnia z ust tych, ktrzy potra tylko krzycze w tej sprawie. (Oklaski, poruszenie na sali) Tak, to prawda. (Gos z sali: Wstyd.) Rosja nie postpuje w sprawie ledztwa smoleskiego tak, jak my bymy sobie tego yczyli. Tak, widzimy to kadego dnia.

(Gos z sali: I co robicie?) (Gos z sali: Powiedz to Rosji.) Wadze pastwa polskiego podejmoway inicjatywy na najwyszym szczeblu wielokrotnie, take w sprawie cignicia wraku do Polski jak najszybciej (Poruszenie na sali), i chc przypomnie pastwu, e byo to przedmiotem rozmw, take publicznych rozmw, nawet na tak wysokim szczeblu jak rozmowa polskiego premiera z rosyjskim prezydentem w grudniu 2010 r. (Pose Jolanta Szczypiska: I co z tego wyszo?) I wtedy pada publicznie deklaracja prezydenta Miedwiediewa, e w cigu kilku miesicy wrak wrci do Polski. Tak, mamy do czynienia z partnerem, ktry w tej sprawie, delikatnie mwic, nie jest konsekwentny. (Poruszenie na sali) (Gos z sali: Ale si nagada.) Podejmujemy te inicjatywy, na poziomie prokuratury, ministra spraw zagranicznych, rzdu, prezydenta Rzeczypospolitej, ze wiadomoci, e odpowied rosyjska, i wrak musi pozosta w Rosji do czasu zakoczenia ledztwa, jest odpowiedzi, z ktrej dla Polski niewiele wynika. Trzeba mie bardzo duo dobrej woli, eby uzna, i zapowied wadz rosyjskich sprzed kilkunastu godzin, e s gotowe podj waciwie natychmiast rozmowy o technicznych warunkach przekazania wraku, trzeba mie naprawd bardzo duo dobrej woli, eby potraktowa to jako zapowied szybkich decyzji ze strony Moskwy. Ale my nie ustpimy. Wiem, e ci, ktrzy chc wygra wybory na katastroe smoleskiej, potrzebuj atrakcyjnych hase. Potrzebuj zdrady, kamstwa, potrzebuj krzyku. Pastwo polskie potrzebuje skutecznego, cierpliwego, ktre bdzie prawdopodobnie trwao latami, wyjaniania kadego szczegu katastrofy. (Gos z sali: Gdzie ono jest?) (Gos z sali: Obuda.) Nie wszystkie elementy, nie wszystkie przyczyny katastrofy zostay wyjanione. To jest do powszechne przekonanie. Niektre tajemnice by moe oary smoleskie wziy ze sob do grobu. Tak, ja te mam poczucie, e kilka spraw by moe nie bdzie nigdy do koca wyjanionych... (Pose Jadwiga Winiewska: Bo do tego pan dopuci.) ...ale z tego powodu nie formuuj politycznej intrygi, eby uderzy politycznego oponenta, chocia argumenty nasuwaj si same (Oklaski), bo dla kogo, kto Polsk szanuje bardziej ni wasny interes polityczny, tego typu dziaanie byoby niedopuszczalne. Uwaam, e tego typu dziaania s niedopuszczalne. Nie musicie kocha wadzy w swoim kraju. Nie musimy respektowa naszych decyzji czy propozycji, ale powinnicie respektowa nard polski. Powinnicie szanowa uczucia wszystkich Polakw, a nie tylko swojej, wybranej grupy. (Poruszenie na sali) Jestem przekonany, e ta uchwaa, tak nieszczliwie sformuowana, ten adres do wadzy Rosji, aby obok rzdu polskiego dogadywa si z Rosj na wa-

238

12. posiedzenie Sejmu w dniu 13 kwietnia 2012 r.


Sprawy formalne

Prezes Rady Ministrw Donald Tusk runkach moskiewskich, jest albo piramidalnym nieporozumieniem, albo oznak czego bardzo zego, co stao si z jednym obozem politycznym w naszym kraju. Chc zapewni wszystkich Polakw, e wykorzystamy wszystkie moliwoci pastwa polskiego, aby wyjani wszystkie okolicznoci, bez drg na skrty i bez pokusy, aby wskaza jednego konkretnego winnego, bo taki mielibymy interes polityczny. (Gos z sali: To byo 2 lata temu) Ja wiem, e ustalenia, do jakich udao si doj polskiej komisji badajcej przyczyny wypadku i polskiej prokuraturze, nie nadaj si na sztandar polityczny. Tak, one nie s wyjanieniem, ktre dawaoby satysfakcj mionikom sensacyjnej literatury albo politykom, ktrzy chc na Smolesku co ugra. Tak, ten materia, ktry przygotowao pastwo polskie, do tego si nie nadaje. (Pose Stanisaw Pita: Ale akt oskarenia si nadaje) Ten materia, z ktrego wynika, jak przy kadej katastroe lotniczej, ktra nie jest efektem zamachu, e tych powodw, tych przyczyn jest wiele, e trzeba zbada splot okolicznoci te po to, eby unikn takich dramatw w przyszoci, eby odpowiedzialni ponieli zasuone konsekwencje, ale nie eby tym raportem, tym wyjanieniem uderzy niczym maczug po gowie oponentw politycznych we wasnej ojczynie. (Oklaski) Wasze usta s pene okrzykw: haba. Tak, nie ma nic bardziej haniebnego ni wywoywanie takiej zimnej wojny domowej, z marzeniem o gorcej wojnie domowej z wykorzystaniem mierci swoich bliskich. Naprawd, zejdcie z tej drogi, bo ona prowadzi donikd. Ona jest grona nie tylko dla was, jest grona te dla Polski. Najblisze lata bd wymagay od nas naprawd takiej determinacji, eby by razem przy wszystkich rnicach. Mona mie take rne pogldy na temat przyczyn katastrofy smoleskiej, ale nie mona z tego powodu naraa ojczyzny na szwank. Ta uchwaa, ten jzyk, ten pomys to zwierciadlane odbicie naiwnych albo podych dziaa, ktre kiedy, w dawnej historii Polski doprowadziy j do upadku. To s naprawd te tropy, te myli, te emocje. (Oklaski) Dlatego z pen odpowiedzialnoci zwracam si do Wysokiej Izby, aby porzdku obrad nie uzupenia o rozpatrywanie takiego projektu, szkodliwego dla Polski. By moe jedynym, kto bdzie mia z tego projektu satysfakcj, to ten na Kremlu, w Moskwie, ktry si cieszy, wtedy kiedy widzi, e Warszawa jest podzielona jak nigdy dotd. Tak, naprawd ci, ktrzy nam le ycz, oni naprawd poparliby t uchwa jednogonie. (Oklaski) Zwracam si do Wysokiej Izby z apelem o dziaania, o wsparcie polskiego parlamentu dla polskiego rzdu, polskiego prezydenta w tej trudnej misji dochodzenia penej prawdy, odzyskiwania wszystkich

pamitek, wszystkich szcztkw. Chodzi o to, eby polskie pastwo miao wsparcie. (Pose Jolanta Szczypiska: Ju znaleziono szcztki) To wsparcie moe mie take form dezyderatw, uchwa, apeli, ale musz one by nacechowane elementarn odpowiedzialnoci za ca wsplnot i za cae pastwo, a nie warcholstwem, naiwnoci lub podoci. Dzikuj. (Burzliwe oklaski) (Gos z sali: Wniosek formalny.)

Marszaek:
Dzikuj bardzo. Przystpujemy do gosowania nad wnioskiem o uzupenienie porzdku dziennego o pierwsze czytanie (Poruszenie na sali) Przepraszam bardzo. Prosz? (Pose Jarosaw Kaczyski: Wniosek formalny.) Jestemy w trakcie gosowania. (Poruszenie na sali) Przystpujemy do gosowania nad wnioskiem o uzupenienie Jeszcze raz to powtarzam, panie prezesie, prosz uszanowa regulamin Sejmu. (Pose Jarosaw Kaczyski: Pani marszaek, chciabym si zwrci) Trzeba byo sygnalizowa to wczeniej. (Poruszenie na sali) (Pose Antoni Macierewicz: Wniosek formalny.) (Pose Jarosaw Kaczyski: Pani marszaek, tu pady bardzo wane i bardzo cikie sowa) Panie prezesie, to nie jest debata nad treci tej uchway, to jest punkt dotyczcy wprowadzenia do porzdku (Pose Jarosaw Kaczyski: Ja mam prawo do wniosku formalnego.) Ale wtedy, kiedy skoczymy gosowanie, udziel panu gosu. (Poruszenie na sali) Bardzo prosz o zajcie miejsca, panie prezesie. Prosz uszanowa regulamin. Panie prezesie, prosz uszanowa regulamin Sejmu. (Poruszenie na sali) Udziel panu gosu po przegosowaniu. (Pose Jarosaw Kaczyski: Ale ten wniosek ma zwizek z gosowaniem. On bdzie mia mniejszy sens po, a wic bardzo prosz.) A pan przewodniczcy zamierza w tej chwili wystpowa podwjnie? (Pose Mariusz Baszczak: Nie, w czasie dzisiejszego) Pan prezes sobie poradzi, naprawd, prosz mi wierzy. (Wesoo na sali, oklaski) Prosz usi, panie przewodniczcy, na swoje miejsce i nie utrudnia obrad. Dopuszczam wniosek formalny. (Cz posw Prawa i Sprawiedliwoci i Solidarnej Polski wstaje i podchodzi do mwnicy)

12. posiedzenie Sejmu w dniu 13 kwietnia 2012 r.


Sprawy formalne

239

Marszaek Prosz nie podnieca si tak, napi si troszk zimnej wody, ostudzi emocje. (Wesoo na sali, oklaski) Prosz uatwi wystpienie. (Pose Antoni Macierewicz: Nie ten jzyk.)

Jeeli pan dzisiaj omiela si ga tutaj w ten sposb, to, powtarzam, jest to haba, ktra przejdzie do historii Polski, i pan zapisze si w tej historii razem z tymi, ktrzy s na polskiej licie haby. (Posowie Prawa i Sprawiedliwoci wstaj i klaszcz)

Pose Jarosaw Kaczyski:


Pani Marszaek! Wysoka Izbo! Chciabym w imieniu klubu Prawa i Sprawiedliwoci zgosi wniosek formalny o przerw i zwoanie Konwentu Seniorw ze wzgldw, o ktrych kilka sw, cho tylko tyle mog, tutaj powiem. Przed chwil wysuchalimy wystpienia prezesa Rady Ministrw, ktre, musz si przyzna, przypominay mi wystpienia z bardzo niedobrych czasw, z czasw, w ktrych naprawd mona byo, e tak powiem, kontrfaktyczno posun do najbardziej radykalnej wersji, najbardziej radykalnej formy, to znaczy mona byo mwi cakowicie wbrew faktom. Ot, chciabym panu premierowi przypomnie, e to paskim, a nie na przykad moim zastpc by obecny tutaj pan, ktrego nazwiska nawet nie chc wymienia (Wesoo na sali), i ktry w sposb zupenie niebyway obraa najpierw yjcego prezydenta Rzeczypospolitej, a pniej zmarego prezydenta Rzeczypospolitej. Przypomn panu kaczk po smolesku i krwaw Mary. (Gos z sali: Ojej...) Tak, to jest, panie premierze, paska wina, to wszystko, co wydarzyo si przed katastrof, ta wojna, to rozdzielenie wizyt z paskiej winy. Nie byoby katastrofy, gdyby nie byo tego rozdzielenia. To jest wynik waszej polityki. (Gwar na sali) (Pose Antoni Macierewicz: Dokadnie tak, dokadnie tak.) Niezalenie od tego, co pan bdzie tutaj mwi, w sensie politycznym ponosicie stuprocentow odpowiedzialno za t katastrof. (Oklaski) Ale to jest tylko pocztek historii. (Pose Stefan Niesioowski: Starczy, pani marszaek.) Ponosicie stuprocentow odpowiedzialno za to, e w kilka dni (Dzwonek) po tym rzeczywistym zjednoczeniu bardzo duej czci narodu rozpoczlicie kampani, po to eby go podzieli, po to eby spotwarzy tych, ktrzy zginli, w tym prezydenta Rzeczypospolitej. (Oklaski) (Pose Stefan Niesioowski: Kocz, kocz, czas min.) Rozpoczlicie kampani, ktrej haniebny charakter nie ma po prostu precedensu w dziejach niepodlegego pastwa polskiego, i to pan osobicie za to odpowiada, i prezydent Komorowski. (Oklaski) Za spraw pod krzyem, za profanowanie krzya, za bicie ludzi na oczach Policji, za to wszystko, co doprowadzio rzeczywicie do zaostrzenia sytuacji. (Gos z sali: Kamiesz.)

Marszaek:
Poddaj ten wniosek pod gosowanie. (Gos z sali: Wniosek formalny.) Przeciwny? Po gosowaniu tego. Poddaj pod gosowanie wniosek formalny o przerw. Prosz bardzo, prosz przygotowa si do gosowania. Kto z pa i panw posw jest za ogoszeniem przerwy, prosz podnie rk i nacisn przycisk. (Gwar na sali) Kto jest przeciw? Kto si wstrzyma? (Gos z sali: Nad wnioskiem klubu nie gosuje si.) (Gos z sali: To jest klub.) (Gos z sali: Selektywna pami, tak? Takie dziaanie. Czy marszaek jest marszakiem Platformy, czy Sejmu?) Gosowao 420 posw. Za oddao swj gos 190 posw, przeciwnego zdania byo 228 posw, wstrzymao si od gosu 2 posw. Wniosek upad. Pan przewodniczcy Palikot z wnioskiem formalnym, rozumiem. (Pose Janusz Palikot: Wniosek formalny.) Bardzo prosz, wniosek formalny. 2 minuty na uzasadnienie.

Pose Janusz Palikot:


Pani Marszakini! Panie Premierze! Wysoka Izbo! Skadam w imieniu klubu wniosek formalny o zwoanie Konwentu Seniorw i wyjanienie sytuacji, ktra przed chwil miaa miejsce. Do tego, e PiS, Jarosaw Kaczyski od lat opowiada wsplnie z Antonim Macierewiczem bzdury na temat tragedii smoleskiej (Oklaski), przyzwyczailimy si wszyscy, ale spodziewaem si od premiera Donalda Tuska, e swoim wystpieniem i rang swojego urzdu nie uwiarygodni tych bzdur, a z tym wanie mielimy do czynienia, bo podnosi si, panie premierze, te bzdury do realnego punktu widzenia politycznego, kiedy pan moc swojego urzdu zabiera gos w tak absurdalnych, bredzcych, nadajcych si do leczenia wypowiedziach. (Oklaski, poruszenie na sali) (Gos z sali: Brawo!) Jedyne, co mnie w tym wszystkim pociesza jako przedstawiciela wasnego ugrupowania, to jest to, e skutecznie doprowadzicie wikszo Polakw do

240 Pose Janusz Palikot

Informacja Rady Ministrw o realizacji dziaa wynikajcych z Krajowego programu przeciwdziaania narkomanii w 2010 roku

12. posiedzenie Sejmu w dniu 13 kwietnia 2012 r.

przekonania, e Koci katolicki musi by wreszcie oddzielony od naszego pastwa. Jestecie na najlepszej drodze. (Poruszenie na sali) (Gos z sali: Brawo!) (Pose Tadeusz Woniak: Haba, haba!)

Prosz o zabranie gosu podsekretarza stanu w Ministerstwie Zdrowia pana Marka Habera. Bardzo prosz, panie ministrze.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Zdrowia Marek Haber:


Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Pragn pastwu przedstawi informacj na temat realizacji Krajowego programu przeciwdziaania narkomanii za rok 2010. Obowizek ten wynika z upowanienia, ktre jest zawarte w ustawie o przeciwdziaaniu narkomanii. Realizacja tego programu rwnie wynika z zapisw, ktre znajduj si w ustawie o przeciwdziaaniu narkomanii. Zgodnie z zapisami ustawowymi minister zdrowia ma obowizek przedstawi sprawozdanie z realizacji tego programu Radzie Ministrw, a Rada Ministrw Sejmowi. Naley zaznaczy, e rok 2010 by ostatnim rokiem realizacji programu, ktry by przewidziany na lata 20062010. W sprawozdaniu, ktre zostao przygotowane, oprcz informacji na temat realizacji programu w roku 2010 znajduje si rwnie podsumowanie realizacji programu w okresie 5 lat, od roku 2006 do roku 2010. Gwny cel programu to ograniczenie uywania narkotykw i zwizanych z tym problemw spoecznych i zdrowotnych. Praktyczna forma realizacji tego celu to pi obszarw, w ktrych skupione s dziaania, a wic prolaktyka, leczenie, rehabilitacja, ograniczanie szkd zdrowotnych, reintegracja spoeczna, a take ograniczenie poday narkotykw, badania i monitoring i wreszcie wsppraca midzynarodowa. Dokadna i szczegowa informacja na temat realizacji programu zostaa przygotowana i zawarta w dokumencie, ktry zosta przedoony Wysokiej Izbie. Podczas prac Komisji Zdrowia ustna informacja zostaa rwnie przedstawiona czonkom komisji. Ja natomiast w dniu dzisiejszym pozwol sobie skupi si tylko na wybranych elementach realizacji tego programu, zwrci uwag na najistotniejsze kwestie. Pierwsza kwestia to sprawy nansowe, a wic to, jak wygldaj wydatki przeznaczane na realizacj programu przeciwdziaania narkomanii. Mona stwierdzi, e ilo rodkw wydatkowanych na realizacj tego programu na rnych szczeblach przez rne instytucje w 2010 r. to co najmniej 218 mln z. Od kilku lat obserwujemy powoln tendencj wzrostow, jeli chodzi o rodki wydawane przez samorzdy, i utrzymywanie si stabilnego poziomu, jeli chodzi o wydatki centralne. Pierwszy obszar, w jakim realizowany jest ten program, czyli prolaktyka, to dziaania, ktre s w duej mierze realizowane zarwno przez samorzdy, jak i instytucje centralne. Jeli chodzi o samorzdy wojewdzkie, to mona stwierdzi, e w 2010 r. praktycznie wszystkie samorzdy wojewdzkie przygotoway programy przeciwdziaania narkomanii.

Marszaek:
Rozumiem, e pan przewodniczcy zoy rwnie wniosek o przerw. Ogaszam 5 minut przerwy. (Poruszenie na sali) (Gosy z sali: Haba, haba!) (Przerwa w posiedzeniu od godz. 11 min 59 do godz. 12 min 05)

Marszaek:
Wznawiam obrady. Przystpujemy do gosowania nad wnioskiem o uzupenienie porzdku dziennego o pierwsze czytanie poselskiego projektu uchway w sprawie zobligowania wadz Federacji Rosyjskiej do oddania Polsce dowodw katastrofy z dnia 10 kwietnia 2010 roku, pozostajcych na terenie Federacji Rosyjskiej, a bdcych wasnoci Rzeczypospolitej Polskiej (druk nr 317). Kto z pa i panw posw jest za uzupenieniem porzdku dziennego o punkt w brzmieniu: Pierwsze czytanie poselskiego projektu uchway w sprawie zobligowania wadz Federacji Rosyjskiej do oddania Polsce dowodw katastrofy z dnia 10 kwietnia 2010 roku, pozostajcych na terenie Federacji Rosyjskiej, a bdcych wasnoci Rzeczypospolitej Polskiej (druk nr 317), zechce podnie rk i nacisn przycisk. Kto jest przeciw? Kto si wstrzyma? Gosowao 416 posw. Za gosowao 145 posw, przeciwnego zdania byo 263 posw, wstrzymao si od gosu 8 posw. Stwierdzam, e Sejm propozycj odrzuci. (Oklaski) (Pose Antoni Macierewicz: Klaszczcie, klaszczcie.) Ogaszam 10 minut przerwy. (Przerwa w posiedzeniu od godz. 11 min 59 do godz. 12 min 05)

Wicemarszaek Eugeniusz Tomasz Grzeszczak:


Panie i panowie posowie, wznawiam obrady. Przystpujemy do rozpatrzenia punktu 15. porzdku dziennego: Informacja Rady Ministrw o realizacji dziaa wynikajcych z Krajowego programu przeciwdziaania narkomanii w 2010 roku (druk nr 36) wraz ze stanowiskiem Komisji Zdrowia (druk nr 231).

Informacja Rady Ministrw o realizacji dziaa wynikajcych z Krajowego programu przeciwdziaania narkomanii w 2010 roku

12. posiedzenie Sejmu w dniu 13 kwietnia 2012 r.

241

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Zdrowia Marek Haber Programy prolaktyki uniwersalnej byy realizowane, w ich przygotowanie byo zaangaowanych 89 organizacji pozarzdowych, w tym 25 programw byo realizowanych w szkoach i 64 poza szkoami. Jeli chodzi o dziaania, ktre podejmowao krajowe biuro, to na uwag zasuguje program upowszechniania wczesnej interwencji w ramach midzynarodowego projektu FreD, ktrego dziaania s skierowane do osb ju uywajcych narkotykw. Z kolei do ogu spoeczestwa, do ogu osb, ktre s potencjalnie naraone na kontakt z narkotykami, byy skierowane oglnopolskie kampanie spoeczne, m.in. kampania majca zapobiec prowadzeniu pojazdw przez kierowcw bdcych pod wpywem alkoholu lub narkotykw, ktra bya realizowana pod hasem Brae? Nie jed. Po alkoholu i narkotykach rozum wysiada. Ta kampania bya zapocztkowana w 2009 r. i kontynuowana w 2010 r. Drugi obszar, ktry podlega analizie, w ktrym realizowane s cele programu, to obszar leczenia, rehabilitacji, ograniczania szkd zdrowotnych i reintegracji spoecznej. W tym zakresie byy m.in. prowadzone dziaania przez Centrum Monitorowania Jakoci w Ochronie Zdrowia i Rad Akredytacyjn, a mianowicie buo to przygotowanie standardw akredytacyjnych, ktre by dotyczyy leczenia i rehabilitacji osb uzalenionych od substancji psychoaktywnych. Takie standardy akredytacyjne zostay przygotowane i przedoone Radzie Akredytacyjnej. Jest to pocztek drogi zmierzajcej do tego, aby wprowadzi, na wzr podstawowej opieki zdrowotnej i szpitali, akredytacje w zakresie placwek prowadzcych leczenie i rehabilitacj osb uzalenionych od substancji psychoaktywnych. Jeli chodzi o samo leczenie, w roku 2010 na terenie caego kraju prowadzono 25 programw leczenia substytucyjnego, w tym 7 programw, ktre byy prowadzone przez Sub Wizienn. W sumie wiadczeniami objto ok. 2190 pacjentw. Na pewno jedn z reeksji, jednym z wnioskw, ktre wynikaj z oceny prowadzenia tego programu, jest to, e dostp do leczenia substytucyjnego nie jest wystarczajcy i powinny by prowadzone dziaania zmierzajce do tego, aby zarwno ilo rodkw nansowych przeznaczanych na leczenie substytucyjne przez Narodowy Fundusz Zdrowia, jak i wiadomo po stronie wiadczeniodawcw koniecznoci prowadzenia tego leczenia, zasadnoci prowadzenia tego leczenia... Jest tutaj pole do dziaania i zmian na lepsze. Trzeci obszar to kwestia redukcji poday i w tym zakresie na pewno na uwag zasuguje intensywna wsppraca pomidzy rnego rodzaju subami, ktre maj na celu ograniczenie dostpu do narkotykw. To s dziaania podejmowane przez Komend Gwn Policji, Komend Gwn Stray Granicznej czy Inspektorat Wojskowej Suby Zdrowia. W tym okresie, w 2010 r., szczegln uwag zwrcono na dostp

do tzw. dopalaczy oraz substancji sucych ich wytwarzaniu. Prowadzone byy rutynowe dziaania zmierzajce do zahamowania wzrostu przemytu narkotykw i prekursorw, ktre traaj na rynek wewntrzny. Kolejny realizowany obszar tego programu to badania i monitoring, ktre, zgodnie z Krajowym programem przeciwdziaania narkomanii, s prowadzone zarwno przez instytucje centralne, jak i przez samorzdy. Na uwag w tym zakresie zasuguje badanie prowadzone przez krajowe biuro, zrealizowane wanie w tym roku, dotyczce rozpowszechnienia uywania substancji psychoaktywnych, w tym dopalaczy, wrd osb, ktre mieszcz si w przedziale wiekowym do 15 do 64 lat, wrd dorosych mieszkacw naszego kraju. Byo rwnie wykonane i przeprowadzone badanie ankietowe, ktre dotyczyo prby zbadania dostpnoci, okrelenie skali zjawiska uywania dopalaczy. To, co wydaje si interesujce i wane, co dotyczy nie tylko 2010 r., jest pewnego rodzaju informacj zwizan z realizacj programu w latach 20062010. Jest to informacja dotyczca liczby problemowych uytkownikw narkotykw, a wic osb, ktre maj kontakt z narkotykami i ktre mona uzna za osoby uzalenione. Jeli chodzi o rok 2006 r., mieci si to w przedziale od 56 tys. do 103 tys. Przepraszam, w 2006 r. to 100 tys.130 tys., natomiast w 2010 r. przedzia ten zosta okrelony na poziomie od 56 tys. do 103 tys. Wida tu wyran popraw, jest to jeden z efektw dziaania tego programu. Pity obszar objty tym programem to wsppraca midzynarodowa. Tutaj naleaoby zwrci uwag na dziaania prowadzone przez Polsk na poziomie instytucji unijnych, ktre zajmuj si problemem narkotykw i narkomanii, na aktywne uczestnictwo Polski w pracach tych instytucji, uczestnictwo polskich sub, ktre dziaaj w obszarze redukcji poday, realizujc midzynarodowe projekty i midzynarodowe dziaania operacyjne majce na celu zwalczanie handlu, przemytu i produkcji narkotykw. Jeli chodzi o kwesti rozwijania wsppracy z pastwami ssiedzkimi lub innymi pastwami trzecimi, ktre nie nale do Unii Europejskiej, to w tym zakresie wsppraca dotyczca realizacji projektw zmierzajcych do ograniczenia zarwno popytu, jak i poday narkotykw w tych krajach rwnie jest nawizywana i realizowana. W sprawozdaniu z realizacji programu za rok 2010 znajduj si rwnie rekomendacje, ktre s efektem oceny realizacji tego programu w latach 20062010. Jest szereg rekomendacji, ktre szczegowo wymienione s w materiale. Rekomendacje te stay si podstaw do przygotowania kolejnej edycji programu, ktry by i bdzie realizowany w latach 20112016. Te wnioski, tak jak powiedziaem, byy i s podstaw przygotowania nowej edycji programu. Przedstawiajc Wysokiej Izbie informacj o realizacji Krajowego programu przeciwdziaania narkomanii, wnosz o jej przyjcie. Dzikuj bardzo.

242

Informacja Rady Ministrw o realizacji dziaa wynikajcych z Krajowego programu przeciwdziaania narkomanii w 2010 roku

12. posiedzenie Sejmu w dniu 13 kwietnia 2012 r.

Wicemarszaek Eugeniusz Tomasz Grzeszczak:


Dzikuj, panie ministrze. Prosz o zabranie gosu sprawozdawc komisji pana posa Tomasza Latosa. Bardzo prosz, panie pole.

Pose Tomasz Latos:


Dzikuj bardzo. Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam zaszczyt przedstawi stanowisko komisji zawarte w druku nr 231 dotyczce informacji o realizacji dziaa wynikajcych z Krajowego programu przeciwdziaania narkomanii w 2010 r. (druk nr 36). Informuj Wysok Izb, e po rozpatrzeniu wspomnianego dokumentu na posiedzeniu komisji w dniu 15 marca komisja wnosi o przyjcie powyszej, wspomnianej przeze mnie informacji. Ciesz si, e nieomal tradycj stao si to, e co roku mam przyjemno reprezentowa Komisj Zdrowia przy sprawozdawaniu tego tematu i e zawsze to sprawozdanie, mimo do gorcej i burzliwej dyskusji, przyjmowane jest przez komisj, a nastpnie taka rekomendacja jest przedstawiana Wysokiej Izbie. Gwoli pewnej precyzji chciabym poinformowa Wysok Izb, e w dyskusji rzeczywicie przedstawiono w sposb szczeglnie wnikliwy kwestie zwizane z prolaktyk. W imieniu rzdu, oprcz pana ministra Aleksandra Sopliskiego, ktry bra udzia w posiedzeniu komisji, przedstawia t spraw zastpca dyrektora Krajowego Biura do Spraw Przeciwdziaania Narkomanii pani Bogusawa Bukowska. I tutaj, cytujc stenogram komisji, chciabym poinformowa Wysok Izb, e, jak dowiedzielimy si, samorzdy przede wszystkim skupiaj si na tym, aby obejmowa oddziaywaniami prolaktycznymi mode osoby zagroone uywaniem narkotykw. S to gwnie dziaania z zakresu tzw. prolaktyki uniwersalnej, czyli rzeczywicie adresowane do wszystkich tych, ktrzy jeszcze nie maj problemw z narkotykami, nie eksperymentuj, niemniej ze wzgldu na sytuacj we wspczesnym wiecie, kiedy pewne kanony zwizane z uywaniem narkotykw s szeroko propagowane, te wysiki s kierowane na to, aby modzie nie podejmowaa tych ryzykownych decyzji. Drugim istotnym obszarem dziaa w zakresie prolaktyki podejmowanych w poprzednich latach i kontynuowanych wanie w roku 2010 s dziaania z zakresu tzw. prolaktyk selektywnej i indykatywnej adresowane w szczeglnoci do tych osb, ktre ju przeszy inicjacj narkotykow. To jest niezwykle wany lar prolaktyczny, a wic krajowe biuro i Ministerstwo Zdrowia od wielu wkadaj, jak nas poinformowano, wiele wysiku w to, aby wanie ten lar w szczeglny sposb promowa. Poniewa chcemy mwi w Polsce o tym, e mamy prolaktyk spjn i wszechstronn, niewtpliwie naley ka duy na-

cisk na to, eby do modziey, ktra ju eksperymentuje, ju miaa pierwsze kontakty z narkotykami, take byy adresowane odpowiednie programy prolaktyczne. I to w ramach krajowego programu w roku 2010, jak i w poprzednich latach byo systematycznie realizowane. Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Chciabym te poinformowa, e zreszt wspomnia o tym pan minister pewn cz tematyki powicono jak zwykle leczeniu substytucyjnemu. Naley podkreli, e w roku 2010 leczeniem substytucyjnym byo objtych ok. 2200 pacjentw. W Polsce dziaa 25 takich programw, przy czym 7 prowadzonych byo przez Sub Wizienn. W dalszym cigu trwaj rnego rodzaju konsultacje, uzgodnienia i dziaania, ktre zmierzaj do tego, aby leczenie substytucyjne byo w szerszym zakresie dostpne dla pacjentw. Naley take wspomnie o oddziaywaniach rehabilitacyjnych i leczniczych prowadzonych take wobec osb, ktre przebywaj w zakadach karnych. Tej sprawie rwnie powicia cz wystpienia pani dyrektor. Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Chciabym powiedzie o innych kwestiach, o ktrych dyskutowano w czasie posiedzenia komisji. Posowie do mocno stawiali kwesti, bya do oywiona dyskusja na ten temat, stosowania narkotestu przez policj. Mamy do czynienia z sytuacj tak, e, jak nam relacjonowano, podczas kontroli, rwnie tych rutynowych, kiedy kierowcy poddawani s zarwno testom na zawarto alkoholu, jak i narkotestom, okazuje si, e ok. 22,5% osb kontrolowanych w cigu ostatnich kilku dni zaywao narkotyki. Sytuacja jest niewtpliwie niepokojca. Gdyby patrze tylko na te bezwzgldne dane procentowe, mogoby si okaza, e wicej jest osb przy okazji tego typu kontroli przyapanych na zaywaniu narkotykw ni na spoywaniu alkoholu. Oczywicie w przypadku alkoholu mamy moliwo stwierdzenia jedynie poziomu alkoholu, ktry by spoywany kilka, kilkanacie godzin przed wspomnian kontrol, a w przypadku narkotykw jest to kilka dni, wic tutaj te dane mog si rni, niemniej jednak posowie podkrelali wag zajcia si moe w wikszym stopniu ni do tej pory wanie t tematyk. Pojawiaa si take kwestia naraenia na zakaenie wirusem HIV, a take kwestie zwizane z dopalaczami. My rozpatrujemy, o czym musz przypomnie Wysokiej Izbie, sprawozdanie za rok 2010, natomiast pewne dziaania rwnie ustawowe zostay przyjte przez Wysok Izb w roku 2011. Std te, jak rozumiem, w kolejnym sprawozdaniu wanie efekty kontroli i wprowadzenia bodaje dwukrotnej nowelizacji ustawy dotyczcej dopalaczy bdziemy mogli ocenia za rok, przy okazji kolejnego sprawozdania. Przedstawiano te kilka szczegowych rekomendacji. Myl, e jeeli pan marszaek pozwoli warto chociaby odnie si do

Informacja Rady Ministrw o realizacji dziaa wynikajcych z Krajowego programu przeciwdziaania narkomanii w 2010 roku

12. posiedzenie Sejmu w dniu 13 kwietnia 2012 r.

243

Wicemarszaek Eugeniusz Tomasz Grzeszczak:


Prosz bardzo.

Pose Tomasz Latos:


...tytuw wspomnianych rekomendacji. Tak wic, panie marszaku, Wysoka Izbo, rekomendacje wynikajce z programu obowizujcego w latach 20062010, ktry w roku 2010 zosta zakoczony i, jak rozumiem, na podstawie wspomnianych rekomendacji prognozowano i przygotowano program na lata 20112016 byy nastpujce: Po pierwsze, wzmocnienie postaw prozdrowotnych ogu spoeczestwa poprzez edukacj publiczn dotyczc konsekwencji zdrowotnych, spoecznych i prawnych uywania rodkw odurzajcych, substancji psychotropowych oraz rodkw zastpczych. Po drugie, wzmocnienie dziaa sucych podniesieniu jakoci oddziaywa prolaktycznych. Tutaj wspomniana niska skuteczno programw prolaktycznych zwizana jest, poza niedostatecznym poziomem nansowania, z bdn konstrukcj programw, sab jakoci ich realizacji i niedostatecznym przygotowaniem realizatorw. Trzeci rekomendacj jest zwikszenie dostpnoci programw prolaktycznych o udowodnionej skutecznoci w rozwizywaniu problemu uywania narkotykw, w szczeglnoci programw adresowanych do uczniw szk gimnazjalnych oraz programw wczesnej interwencji wobec modziey uywajcej narkotykw. Po czwarte, wzmocnienie wsppracy z samorzdem terytorialnym w kwestii upowszechniania rekomendowanych programw w zwizku z odpowiedzialnoci samorzdu terytorialnego za ksztatowanie i realizacj strategii przeciwdziaania narkomanii na poziomie wojewdzkim i lokalnym oraz nansowanie szk. Po pite, kwestia rozwoju lecznictwa substytucyjnego tego, o czym wspomniaem chwil wczeniej. Po szste, zapewnienie dostpnoci wszelkich metod leczniczych o udokumentowanej skutecznoci. Sidm rekomendacj jest zwikszenie nakadw nansowych Narodowego Funduszu Zdrowia przeznaczonych na wiadczenia zdrowotne w ambulatoryjnych placwkach leczenia uzalenie, sm rekomendacj jest zwikszenie wiedzy personelu, lekarzy, moe w szczeglnoci lekarzy podstawowej opieki zdrowotnej, w zakresie problematyki narkomanii. Tak si skada, e poszerzeniem wiedzy w tym zakresie zainteresowany by w wikszym stopniu personel pielgniarski ni lekarze pierwszego kontaktu, ktrzy przy okazji wizyt czy te bada prolaktycznych mogliby prowadzi szersz edukacj na rzecz przeciwdziaania narkomanii.

Dziewit rekomendacj jest wzmocnienie dziaa sucych zwalczaniu nielegalnej przestpczoci narkotykowej, w szczeglnoci nielegalnych upraw konopi. Dziesita kwestia dotyczy wspomnianych ju przeze mnie dopalaczy. Jest to wzmocnienie dziaa sucych ograniczeniu dostpnoci nowych narkotykw, czyli wanie wspomnianych dopalaczy. Jedenasta: intensykacja dziaa majcych na celu wzmocnienie zdolnoci instytucji Polski do uczestniczenia w procesie decyzyjnym na poziomie unijnym i wspuczestnictwa w wypracowywaniu kierunkw polityki Unii Europejskiej w zakresie ograniczenia zarwno poday narkotykw, jak i popytu na nie. Dwunasta: zwikszenie liczby duych miast prowadzcych zintegrowany, wielowskanikowy monitoring problemu narkotykw i narkomanii. I wreszcie trzynasta rekomendacja to inicjowanie i promowanie bada z zakresu narkotykw i narkomanii. Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Jeszcze raz powtarzam, e Komisja Zdrowia przyja wspomniane informacje bez zastrzee i w takim duchu przedstawiam je Wysokiej Izbie. Dzikuj uprzejmie.

Wicemarszaek Eugeniusz Tomasz Grzeszczak:


Dzikuj panu posowi. Informuj, e Sejm ustali, i w dyskusji nad tym punktem porzdku dziennego wysucha 10-minutowych owiadcze w imieniu klubw. Otwieram dyskusj. W imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska gos zabierze dwch posw, oczywicie w ramach przyznanego czasu. Jako pierwszy gos zabierze pan pose Rajmund Miller. Bardzo prosz.

Pose Rajmund Miller:


Panie Marszaku! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! Pragn przedstawi stanowisko Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska w zwizku ze zoon przez Rad Ministrw informacj o realizacji dziaa wynikajcych z Krajowego programu przeciwdziaania narkomanii w roku 2010 zgodnie z art. 8 ustawy z dnia 29 lipca 2005 r. o przeciwdziaaniu narkomanii. Celem programu byo ograniczenie uywania narkotykw i ograniczenie zwizanych z tym problemw spoecznych i zdrowotnych. Realizowany program obejmowa lata 20062010. Przedstawiona informacja zawiera nie tylko dane dotyczce realizacji tego programu, lecz w zwizku z tym, e rok 2010 by ostatnim rokiem realizacji programu take wnioski i wytyczne na lata nastpne.

244 Pose Rajmund Miller

Informacja Rady Ministrw o realizacji dziaa wynikajcych z Krajowego programu przeciwdziaania narkomanii w 2010 roku

12. posiedzenie Sejmu w dniu 13 kwietnia 2012 r.

W Polsce narkomania pojawia si na przeomie XIX i XX w., jednak problemem spoecznym staa si w latach 19681970. Od tego czasu notujemy systematyczny wzrost iloci osb uzalenionych oraz substancji narkotycznych dostpnych na rynku. Negatywne skutki w zakresie zdrowia publicznego, gospodarki, prawa, a zwaszcza postrzeganie narkomanii jako wyjtkowo szkodliwego zjawiska spoecznego, przyczyniy si do podjcia przez pastwo dziaa w szerokim zakresie. Niewtpliwie podstaw do tych dziaa byo ustanowienie Krajowego programu przeciwdziaania narkomanii. Jego realizacja, jak ju wspomnia pan minister, przebiegaa w piciu obszarach. Pierwszym obszarem jest prolaktyka, drugim leczenie, rehabilitacja, ograniczanie szkd zdrowotnych i reintegracja spoeczna, trzecim ograniczanie poday, czwartym wsppraca midzynarodowa i ostatnim badania i monitoring. Dlatego te ocena przedstawionej informacji bdzie dotyczya przebiegu realizacji tego programu i wynikw osignitych w trakcie jego realizacji. Naley podkreli fakt, e do prawidowego przeprowadzenia programu naleao zaangaowa wiele podmiotw na szczeblu administracji zarwno pastwowej, jak i samorzdowej. Przytocz cytat z dokumentw: sformuowanych zostao 60 dziaa, do realizacji ktrych zobowizanych zostao 10 ministrw, 23 instytucje centralne, wojewdzkie inspektoraty farmaceutyczne oraz wadze samorzdowe gmin i wojewdztw. Podjcie realizacji programu przez poszczeglnych ministrw czy urzdy centralne oznaczao czsto w praktyce zaangaowanie wielu podlegych im lub nadzorowanych przez nich instytucji. Jak widzicie pastwo, ten program angaowa i obejmowa bardzo szerok dziedzin dziaania tych instytucji. Organem koordynujcym i monitorujcym wykonanie programu byo Krajowe Biuro do Spraw Przeciwdziaania Narkomanii. W zakresie prolaktyki realizowano program na poziomie zarwno samorzdowym, lokalnym, jak rwnie oglnokrajowym. Samorzdy wojewdzkie opracoway i realizoway programy w zakresie prolaktyki zarwno uniwersalnej, jak i selektywnej. Krajowe biuro wspierao realizacj 166 programw prolaktycznych, prowadzonych na terenie caego kraju przez instytucje pozarzdowe. Instytucje administracji rzdowej wspieray i organizoway szkolenia w zakresie problematyki ograniczenia popytu na narkotyki. Naley oceni pozytywnie zakres i wyniki realizacji tej czci programu. Leczenie, rehabilitacja, ograniczenie skutkw zdrowotnych i reintegracja spoeczna. Wikszo zada w tym zakresie rwnie zostaa w 2010 r. zrealizowana. W roku 2010, o czym ju wspomniano, zakoczono prace nad dokumentem zawierajcym zestaw standardw w zakresie leczenia i rehabilitacji osb uzalenionych od substancji psychoaktywnych.

W peni wystarczajca jest i bya dostpna sie placwek rekomendowanych przez Krajowe Centrum ds. AIDS, w ktrych moliwe byo wykonanie bezpatnych i anonimowych testw w kierunku HIV oraz uzyskanie fachowej porady. W zakresie redukcji poday rok 2010 by kontynuacj prac w ramach zespou roboczego ds. prekursorw narkotykowych. Usprawniono system ostrzegania o nowych narkotykach, kontynuowano wspprac pomidzy subami na poziomie zarwno krajowym, jak i midzynarodowym. W roku 2010 prowadzone byy intensywne dziaania majce na celu zahamowanie przemytu narkotykw i prekursorw na rynek wewntrzny. W zakresie wsppracy narodowej naley podkreli, e program by zgodny ze strategi antynarkotykow i planem dziaania Unii Europejskiej. Polska uczestniczya w takich programach midzynarodowych, jak Grupa Pompidou Rady Europy, Grupa Dubliska czy Pakt Paryski. I ostatni aspekt to jest aspekt monitorowania i bada. Krajowe Biuro do Spraw Przeciwdziaania Narkomanii realizowao rwnie dziaania w zakresie bada monitoringu. W 2010 r. wikszo instytucji wypenia swoje zobowizania w tym zakresie. Z analizy uzyskanych danych wynika, e zaobserwowano stabilizacj lub tendencj spadkow wikszoci wskanikw w monitorowanym obszarze. Dzikuj bardzo za uwag.

Wicemarszaek Eugeniusz Tomasz Grzeszczak:


Dzikuj, panie pole. Gos zabierze pani pose Krystyna Kosin w ramach limitu czasowego przyznanego klubowi. Bardzo prosz.

Pose Krystyna Kosin:


Panie Marszaku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W nawizaniu do wypowiedzi kolegi klubowego i kontynuujc t wypowied, chciaabym zwrci uwag na dowiadczenia wyniesione z realizacji programu w latach 20062010, ktre pozwoliy na wypracowanie priorytetw i rekomendacji dla dziaa, ktre powinny by kontynuowane w ramach Krajowego programu przeciwdziaania narkomanii w latach 20112016. Poniewa pan pose sprawozdawca bardzo szczegowo omwi te rekomendacje, ogranicz si do wymienienia tych najwaniejszych, ktre dotycz m.in.: rozszerzenia obszaru prolaktyki i wzmocnienia postaw prozdrowotnych spoeczestwa poprzez system oglnej edukacji publicznej, zwikszania dostpnoci programw prolaktycznych i programw wczesnej interwencji w szkoach, a take dalszego zwikszania roli samorzdw lokalnych w walce z narkomani i systematycznego zwikszania zasigu programw prolaktycznych realizowanych na

Informacja Rady Ministrw o realizacji dziaa wynikajcych z Krajowego programu przeciwdziaania narkomanii w 2010 roku

12. posiedzenie Sejmu w dniu 13 kwietnia 2012 r.

245

Pose Krystyna Kosin terenie wojewdztw we wsppracy z organizacjami pozarzdowymi. Niezwykle istotny jest te dalszy rozwj i zwikszanie liczby placwek realizujcych program leczenia substytucyjnego, tzw. program metadonowy, systematyczny wzrost liczby tych orodkw. W 2006 r. mielimy ich zaledwie 12, w 2010 r. ju 18, a w 2011 r. mamy ich ju 25. Wany jest te wzrost rodkw na dalsze finansowanie programw substytucyjnych. I tak w 2006 r. wydawalimy zaledwie 6,2 mln z, w 2010 r. ju 16,5 mln z. Wany jest te wzrost liczby placwek ambulatoryjnych leczcych uzalenienia i prowadzcych rehabilitacj osb uzalenionych. Niezwykle istotna jest te intensykacja dziaa majcych na celu wzmocnienie zdolnoci instytucji polskich do uczestniczenia w procesie decyzyjnym na poziomie unijnym i wspuczestniczenia w wypracowywaniu kierunkw polityki unijnej w zakresie walki z rynkiem narkotykowym. Narkomania jest chorob dotykajc wszystkie grupy spoeczne, bez wzgldu na status materialny, wyksztacenie czy wiek. Jest ona przede wszystkim problemem spoecznym, powoduje uzalenienie psychiczne i zyczne wielu osb, prowadzce do ich marginalizacji spoecznej. Dlatego niezbdne byo podjcie dziaa majcych na celu skuteczne ograniczenie tego zjawiska. Takim wanie dziaaniem jest realizacja Krajowego programu przeciwdziaania narkomanii. Dotychczasow realizacj i wyniki tego programu naley oceni pozytywnie, zarwno w aspekcie jego zakresu, jak i skutecznoci. Badania populacji generalnie i badania modziey przeprowadzone w okresie realizacji programu jednoznacznie wskazuj, i udao si zahamowa wzrostow tendencj uzalenienia od narkotykw. Pozytywny efekt w zakresie ograniczenia uywania tzw. dopalaczy przyniosy zmiany w prawie w 2011 r. zakazujce handlu tymi substancjami. Dziaania operacyjne specjalnych oddziaw Policji doprowadziy do znaczcego ograniczenia handlu narkotykami, gwnie na terenie szk. Problem narkomanii wci jednak istnieje, a walka z tym zjawiskiem spoecznym nadal wymaga podejmowania szerokiego zakresu dziaa, zarwno w Polsce i w krajach Unii Europejskiej, jak i na caym wiecie. Klub Parlamentarny Platformy Obywatelskiej pozytywnie ocenia informacj ministra zdrowia o realizacji Krajowego programu przeciwdziaania narkomanii w 2010 r. i wnosi o jej przyjcie oraz o dalsz rekomendacj programu na lata 20112016. (Oklaski)

Pose Anna Zalewska:


Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam zaszczyt reprezentowa klub Prawo i Sprawiedliwo w wystpieniu dotyczcym informacji o realizacji dziaa wynikajcych z Krajowego programu przeciwdziaania narkomanii w 2010 r., ktra zamyka 4-letni program. Sprawozdanie koczy si bardzo susznymi rekomendacjami. Nie bd ich cytowa, bo pose sprawozdawca ju to zrobi, cho myl, e zabrako co najmniej dwch: po pierwsze, zwikszenia nakadw nansowych i wsparcia samorzdw w dziaaniach majcych przeciwdziaa narkomanii, po drugie i to jest coraz powaniejszym problem analizy wypadkw samochodowych, ktrych sprawcami s coraz czciej osoby pod wpywem narkotykw, a Policja informuje, e brakuje jej pienidzy na narkotesty. Rekomendacje pokazuj kierunki dziaa, cho rzeczywisto i parlament, niestety, napisay odwrotny scenariusz. Po pierwsze, zmieniy si przepisy. Wprowadzono zapis dajcy prokuratorowi dowolno oceny, za jak ilo narkotykw naley skaza najczciej modego czowieka, po drugie, w Sejmie, niestety, pojawili si posowie Ruchu Palikota. Ze zdumieniem obserwowaam rnego rodzaju wypowiedzi posw na temat legalizacji mikkich narkotykw i happeningi, na ktrych byy nie tylko konferencje prasowe, ale rwnie prby zapalenia owej marihuany, ktre na szczcie skoczyy si jedynie zapaleniem kadzideka i woeniem do klap pomaraczowych znaczkw przypominajcych li marihuany. Jestem zaniepokojona, e jest naruszany przepis art. 20 ustawy o przeciwdziaaniu narkomanii, ktry, przypominam, mwi, e zakazana jest reklama i promocja substancji psychotropowych lub rodkw odurzajcych, a ust. 3 dodatkowo stanowi, e zabroniona jest take reklama i promocja rodkw spoywczych lub innych produktw przez sugerowanie, e posiadaj one dziaanie takie jak substancje psychotropowe lub rodki odurzajce lub ich uycie, nawet niezgodne z przeznaczeniem, moe powodowa skutki takie jak skutki dziaania substancji psychotropowych lub rodkw odurzajcych. Zaniepokojona i troch zirytowana tym, e wadze Sejmu, jak rwnie odpowiednie instytucje, nie reaguj, wystpiam z pismem do pani marszaek Sejmu, eby sprawdzia legalno tego rodzaju dziaa. Niestety odpowied przesza moje najmielsze oczekiwania. Naruszenie powyszych zakazw zostao spenalizowane w art. 68 ustawy o przeciwdziaaniu narkomanii. Cytuj ju odpowied: Przepis ten, konstytuujcy wystpek zagroony kar grzywny, kar ograniczenia wolnoci albo kar pozbawienia wolnoci do roku, odnosi si do reklamy lub promocji substancji psychoaktywnej niebdcej produktem leczniczym. Natomiast reklama rodkw odurzajcych lub substancji psychotropowych, bdcych zarazem produktami leczniczymi, stanowi wykroczenie z art. 129a

Wicemarszaek Eugeniusz Tomasz Grzeszczak:


Dzikuj, pani pose. Gos zabierze pani pose Anna Zalewska, Prawo i Sprawiedliwo. Bardzo prosz, pani pose.

246 Pose Anna Zalewska

Informacja Rady Ministrw o realizacji dziaa wynikajcych z Krajowego programu przeciwdziaania narkomanii w 2010 roku

12. posiedzenie Sejmu w dniu 13 kwietnia 2012 r.

ust. 1 pkt 3 ustawy z dnia 6 wrzenia 2001 r. Prawo farmaceutyczne. W celu dalszego wywodu znowu cytaty niezbdne jest ustalenie treci pojcia reklama oraz promocja, poniewa od interpretacji tych poj bdzie zaleao ustalenie, czy okrelone zachowanie stanowi bd nie stanowi naruszenia zakazu okrelonego w art. 2 ust. 1 lub 3 ustawy o przeciwdziaaniu narkomanii. Pierwsze ze wskazanych poj, tj. reklama, pochodzi od aciskich okrele reclamo, reclamare, ktre oznaczaj woanie, krzyk, wielokrotne powtarzanie. Mamy do czynienia z wielokrotnym powtarzaniem. Zwracanie uwagi rwnie mamy z tym do czynienia. Wie si to, uwaga, z dziaalnoci przedsibiorcy czyli Biuro Analiz Sejmowych stosuje przepisy dotyczce legalnych dziaa do dziaa nielegalnych lub nielegalnych substancji ktry przy uyciu rnych technik marketingowych zmierza do zwrcenia uwagi konsumentw na swoje towary lub usugi. Trzeba stwierdzi, e w polskich przepisach prawnych denicje reklamy nie maj charakteru uniwersalnego, lecz s wykorzystywane na rzecz konkretnych rozwiza ustawowych. Ma to miejsce w przypadku wspomnianej ju ustawy z dnia 6 wrzenia 2001 r. Prawo farmaceutyczne, jak rwnie ustawy z dnia 26 padziernika 1982 r. o wychowaniu w trzewoci i przeciwdziaaniu alkoholizmowi czy te ustawy z dnia 29 grudnia 1992 r. o radiofonii i telewizji. Gwoli cisoci naley doda, e w ostatnim z wymienionych przepisw pojcie reklamy zostao na podstawie ostatniej ustawy nowelizujcej zastpione pojciem przekazu handlowego uwaga, znowu cytat z ustawy mwicej o legalnym produkcie. Nieodzowne jest zatem signicie do przedstawicieli doktryny. I tak pani Jaworska-Dbska podnosi, e pojcie reklamy obejmuje dziaania wykorzystujce prawdziwe informacje na temat towarw lub usug w celu zwrcenia na nie uwagi potencjalnych klientw. Zbiene stanowisko zajmuje te pani Nowiska, twierdzc, e reklama wyraa podejmowane wiadomie dziaania w sferze gospodarczej, zmierzajce do promowania towarw lub usug poprzez wskazanie na ich cechy w taki sposb, aby wywoa lub wzmocni okrelone potrzeby u klientw, sterujc ich wyborem. Mona zatem stwierdzi, e istotnym elementem reklamy jest zamiar wywoania okrelonej reakcji potencjalnych klientw wypowiedzi reklamowej, bowiem zasadniczym elementem jest pewien przekaz informacyjny, ktrego przedmiot stanowi oferty rynkowe, za celem jest ksztatowanie zapotrzebowania. Z kolei pojcie promocja polega na dziaaniach informacyjnych, jak i propagandowych, ktrych celem jest zwikszenie stopnia znajomoci produktu, marki, rmy przez potencjalnych klientw. Prosz zauway, e zastosowano rwnie przepisy dotyczce legalnych produktw. Przyjmuje si, e te dziaania maj suy podmiotom gospodarczym do zwik-

szenia sprzeday towarw i usug. W literaturze zauwaa si, e promocja w duej mierze pokrywa si z przyjt w polskiej doktrynie denicj reklamy wartociowej, za ktr uwaana jest kada forma reklamy, ktrej adresat otrzymuje bezpatnie jakkolwiek korzy materialn, mogc przybiera posta np. nagrd w konkursach lub loteriach, rabatw, prezentw reklamowych. Zauwaa si take, e promocja jest instrumentem marketingu, za pomoc ktrego dy si do wzrostu znajomoci produktu lub rmy przez rynek lub wybrany segment rynku. Majc na wzgldzie powysze tu te uwaga nie sposb uzna, e zachowanie posw Klubu Poselskiego Ruch Palikota, noszcych znaczki w ksztacie lici marihuany to dobrze, e biuro zauwayo, e s to licie w ksztacie marihuany, bo mogli to kwestionowa, poniewa maj one kolor pomaraczowy wpisuje si w tre denicji reklamy, jak i promocji. Bez wtpienia takie zachowanie nie polega na wskazywaniu wartoci bd zalet marihuany w taki sposb, aby zachca potencjalnych klientw do zakupu tego rodka odurzajcego. To jest cakowite zaprzeczenie wczeniejszych akapitw. Co wicej, w analizowanym zachowaniu posw Klubu Poselskiego Ruch Palikota nie mona odnale oznak sprowadzajcych si do zachcania bd nakaniania do zakupu marihuany lub jej zaywania, co jest w sprzecznoci z tym, co gosz posowie ocjalnie i na konferencjach prasowych. Ponadto nie sposb te uzna, e zachowanie posw noszcych znaczki w ksztacie licia marihuany wyraa przekaz informacyjny w zakresie ofert rynkowych co do nabycia marihuany, do czego d poprzez legalizacj marihuany. Zbiene konkluzje odnosz si do promocji, poniewa nie mona odnale w zachowaniu posw klubu poselskiego przekazywania adresatom reklamy na przykad bezpatnej korzyci materialnej. Rzeczywicie brakuje jeszcze, eby posowie Ruchu Palikota rozdawali za darmo odpowiednie dziaki marihuany. Konsekwencj tego stanowiska jest stwierdzenie braku naruszenia przez posw Klubu Poselskiego Ruch Palikota zakazu okrelonego w art. 20 ust. 1 ustawy o przeciwdziaaniu narkomanii, a tym samym moliwoci odwoania si do przepisu art. 68 ustawy o przeciwdziaaniu narkomanii, penalizujcego prowadzenie reklamy lub promocji rodkw odurzajcych. W zwizku z tym, koczc, i dalej martwic si o to, w jaki sposb bdziemy na ten temat dyskutowa i dawa przykad modym obywatelom, niestety oddaj panu ministrowi to sprawozdanie, bo dla mnie w obliczu rzeczywistoci staje si ono bezprzedmiotowe. (Oklaski)

Wicemarszaek Eugeniusz Tomasz Grzeszczak:


Dzikuj, pani pose. Gos zabierze pan pose Piotr Chmielowski.

Informacja Rady Ministrw o realizacji dziaa wynikajcych z Krajowego programu przeciwdziaania narkomanii w 2010 roku

12. posiedzenie Sejmu w dniu 13 kwietnia 2012 r.

247

Wicemarszaek Eugeniusz Tomasz Grzeszczak Czas zosta podzielony i pan pose zostawi czas klubowy rwnie panu posowi Michaowi Kabaciskiemu.

Pose Piotr Chmielowski:


Panie Marszaku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Droga Modziey! (Pose Tomasz Latos: Do kogo to byo?) Do widowni. Mam zaszczyt przedstawi stanowisko Klubu Poselskiego Ruch Palikota w sprawie informacji przedoonej przez ministra zdrowia o realizacji dziaa wynikajcych z Krajowego programu przeciwdziaania narkomanii w roku 2010. Pan minister Arukowicz nie ponosi, oczywicie, odpowiedzialnoci za dziaania programowe objte t informacj, bo zosta ministrem pniej, ale chciabym powiedzie, e po dokadnej analizie tej informacji jestem zadowolony z tego, i nie jestem uzaleniony, pomimo e jeden z posw nazwa nas, czyli Ruch Palikota, moich przyjaci i mnie, napan hoot. Dlaczego? Dlatego e jest to informacja o bardzo wysokim stopniu chaosu, pomimo e staralicie si pastwo j w jaki sposb uporzdkowa. Pierwszych 8 stron tej informacji zawiera rozszerzenie skrtw, ktrych pniej pastwo nie uywacie. I cae szczcie, e s te skrty, poniewa jest tam na przykad skrt: PIS, ktry naley odczytywa jako pastwowy inspektor sanitarny. Nastpnie ze sownika podstawowych poj, prosz pastwa, dowiadujemy si, e konopie to rolina z rodzaju konopi. Pochodz z rodziny hodowcw kanarkw. Od lat, prosz pastwa, uprawiamy konopie, akurat nie indyjskie, ale te z rodziny konopi, i to nie jest w Polsce zabronione. Informacj podzielono na trzy czci: cz pierwsza realizacja programu przez resorty waciwe i samorzd, wnioski z realizacji i aneksy. Susznie zaoono, e gwne cele obszarw dziaania przypadaj na prolaktyk, leczenie z rehabilitacj, ograniczenie szkd zdrowotnych, ograniczenie poday, wspprac midzynarodow, badania i monitoring. Zapomniano oczywicie o ograniczeniu popytu, bo to jest najtrudniejsze. Co zrobi, aby ograniczy popyt nie zajknito si tu ani sowem. Dalej dostrzegamy ju tylko i wycznie chaotyczne dziaanie bez podstaw kodeksowych i mona si pokusi o sowo: przeladowania, w tym jeeli chodzi o penalizacj pewnych dziaa. Ile wydano na cay program? To jest bardzo dobre pytanie. Oczywicie trudno znale waciwe kwoty w caym sprawozdaniu, dlatego e rozbito je na wiele podmiotw, czyli zakamuowano. Samorzdy wojewdzkie bd przytacza strony str. 19, podsumowano na str. 21, e wyday 5 mln z, a za chwil pojawia si kwota 3,2 mln z. Chodzi po prostu o to, eby nikt si nie doliczy, ile tego tak naprawd byo.

Na str. 25 mona przeczyta fantastyczny zapis: 65 gmin snansowao zakup publikacji z zakresu tworzenia programu przeciwdziaania narkomanii. Ale my nie mamy 65 gmin, mamy ich zdecydowanie wicej. Czy te inne gminy zakupiy, czy cokolwiek zrobiy w tej kwestii? Dalej wchodzimy w koszty leczenia ambulatoryjnego. W tym temacie ju jest tylko chaos. Cz nansuj gminy, a cz nansuje NFZ, czyli bardzo analitycznie trzeba przeczyta, kto co nansuje. Na przykad dziaania gwnego inspektora sanitarnego wymieniono, ale nie podano kwot na jego dziaalno. To znaczy w tym sensie, e dooono mu obowizkw w ramach budetu, ktry posiada, i speni swoje zadanie, ale go nie podsumowano. Czemu? Bo mu po prostu nie zapacono, czyli woono to do jednego wora. Dane dotyczce konskat wiadcz o bardzo duych sukcesach, ale gwnie w przechwytywaniu marihuany. W pastwa denicji chodzi tutaj o konopie, bo przecie konopie to rolina z rodzaju konopi. Skuteczno suby celnej, oczywicie jeeli dokadnie przeanalizujemy, to w pewnym punkcie znajdziemy, e zarekwirowano 4 sztuki meta... amfetaminy, przepraszam, przejzyczyem si. Inna akcja, prosz pastwa, to zlokalizowanie tutaj prosz o uwag, bo to jest wana informacja 9 nielegalnych upraw konopi indyjskich, teraz prosz posucha: o nieznanym areale. Wiorsty kwadratowe, prosz pastwa, po horyzont musiay by, e si zmierzy nie dao areau. Na str. 46, jakby kto chcia poszuka. Na str. 68 znajdujemy kwoty, ktre zostay zadeklarowane na projekt Krajowego programu przeciwdziaania narkomanii. Czytamy, e na ten program przeznaczono 218 mln, a na przeciwdziaanie przeznaczono 262 mln. To, prosz pastwa, jest bardzo duo. W tej Izbie debatowalimy o dwch innych tematach bardzo w pewnym sensie niezdrowych dla ludzi, czyli o alkoholu i tytoniu, prosz porwna te kwoty. Tam mwilimy o milionach, tu mwimy o 200 mln i jeszcze wikszych pienidzach. A ile ludzi pali papierosy, ile jest zgonw odtytoniowych? Tam si gwny inspektor sanitarny nie potra doprosi o pienidze, ktre mu si nale ustawowo, a byoby to 85. Tu wydajemy, prosz pastwa, w jednym roku lekk rk grube miliony. Brakuje oczywicie wiadomej polityki narkotykowej. Prosz pastwa, ludzie uzaleniaj si od rnych uywek. Oczywicie, jak bdziemy analizowa, to 30% populacji pali papierosy. Pastwo deklarujecie w tabelce na str. 87, e tylko 5% dorosej populacji miao kontakt z narkotykami, 9%, prosz pastwa, przynajmniej raz w yciu zayo marihuan czy zapalio skrta. Skd te zestawienia? Pytanie brzmi: czy dla grupy stale zaywajcej narkotyki, w iloci 1% dorosej populacji, naley wydawa takie pienidze i prowadzi tak niespjn polityk antynarkotykow? Z dopalaczami poradzilicie sobie pastwo w sposb doskonay, oczywicie pozakodeksowy i za chwil bdziecie pacili odszkodowania. Trzeba byo posucha tych, ktry mwili o rejestracji ich jako su-

248 Pose Piotr Chmielowski

Informacja Rady Ministrw o realizacji dziaa wynikajcych z Krajowego programu przeciwdziaania narkomanii w 2010 roku

12. posiedzenie Sejmu w dniu 13 kwietnia 2012 r.

plementu diety. Oczywicie nie, bo trzeba to byo zrobi szybko. Ile leczymy stacjonarnie osb, ktre s uzalenione? 33 osoby na 100 tys. mieszkacw, to jest oczywicie w pastwa informacji. Dane epidemiologiczne wskazuj na bardzo szybki spadek zachorowa na wirus HIV, czyli na AIDS, w rozpoznaniach u uytkownikw narkotykw. Ale, prosz pastwa, jak drog si zakazili? Oni te, prosz pastwa, wspyj, pastwo nie pochylilicie si nad tym, jak drog zostali zakaeni. Koczymy omawianie pastwa sprawozdania czci dotyczc zgonw. Ot podalicie pastwo, e liczba zgonw ponarkotykowych wynosi okoo 300 rocznie. Radzibym porwna, jakie pienidze wydajemy na przeciwdziaanie pladze palenia papierosw i ile jest zgonw odnikotynowych, a take ile pienidzy wydajemy na przeciwdziaanie alkoholizmowi i ile jest zgonw odalkoholowych. Oczywicie nie bd pastwa przekonywa do tego, eby sprawdzi, ile ludzi ginie na drogach. Prosz pastwa, jeli chodzi o koszty leczenia ze rodkw NFZ, tam w pewnym momencie pojawio si 611 tys. Prosz pastwa, to bya warto kontraktw. Dzikuj. (Pose Andrzej Dera: Jest wniosek o odrzucenie?)

wchodzi m.in. byy sekretarz ONZ Ko Annan, jednoznacznie stwierdzia, e przyjmowana obecnie polityka nie przyniosa efektw. Mwienie, e Ruch Palikota promuje narkotyki, jest niesprawiedliwe, bo wanie w wystpieniu posanki Prawa i Sprawiedliwoci byo wicej odnoszenia si do Ruchu Palikota ni rzeczywicie do prolaktyki i do pomocy osobom, ktre s naprawd uzalenione od rodkw odurzajcych. I to mnie martwi. Martwi mnie to, e nie poruszamy si w obrbie wanych spraw, tylko prbujemy atakowa politycznie drugi klub poselski. Mam nadziej, e przedstawiciele Ministerstwa Zdrowia przyjm zaproszenie Parlamentarnego Zespou ds. Racjonalnej Polityki Przeciwdziaania Narkomanii na jedno z posiedze i bdziemy mogli przedyskutowa nasze postulaty. Dzikuj bardzo.

Wicemarszaek Eugeniusz Tomasz Grzeszczak:


Dzikuj, panie pole. Bardzo precyzyjnie wykorzysta pan czas, za co dzikuj. W imieniu Klubu Parlamentarnego Polskiego Stronnictwa Ludowego gos zabierze pan pose Marek Gos. Bardzo prosz, panie pole.

Wicemarszaek Eugeniusz Tomasz Grzeszczak:


Dzikuj.

Pose Marek Gos:


Szanowny Panie Marszaku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Debatujemy dzisiaj nad sprawozdaniem z realizacji Krajowego programu przeciwdziaania narkomanii, ktry jest w Polsce fundamentem dziaa zwizanych z przeciwdziaaniem zjawisku narkomanii. Konstrukcja samej ustawy, ktra daje delegacj do przyjcia takiego programu, do rozliczenia si z dziaa zwizanych z realizacj tego programu, jest bardzo podobna, jak w przypadku innych uzalenie. Myl tutaj o uzalenieniu od alkoholu czy tytoniu, chocia te s znaczce rnice, natomiast sama konstrukcja zwizana z naoeniem zada, jak rwnie z form dziaa jest bardzo podobna. Tak w tamtych przypadkach, jak i w tych mamy powoany centralny organ administracji rzdowej, w tym przypadku Krajowe Biuro do Spraw Przeciwdziaania Narkomanii, ktre ma koordynowa szereg dziaa prowadzonych zarwno przez instytucje centralne, jak i samorzdy szczebla lokalnego i regionalnego. Sprawozdanie sprowadza si w zasadzie do zebrania informacji z rnych dziaek, z rnych obszarw, jeli chodzi o te wszystkie formy dziaalnoci, ktre miay przyczyni si i przyczyniy chc podkreli do ograniczenia zarwno uywania, jak i skutkw uywania narkotykw pod rnymi postaciami. W przypadku wspomnianych przeze mnie rozpatrywanych wczeniej sprawozda byy wydzielone fundusze, ktrymi posugiwano si, ktre przeznaczano na prolaktyk i ograniczanie skutkw naduywania

Pose Piotr Chmielowski:


Tutaj jeszcze z obowizku przepraszam, panie marszaku chc powiedzie, e Ruch Palikota bdzie za odrzuceniem tej informacji.

Wicemarszaek Eugeniusz Tomasz Grzeszczak:


Dzikuj. Bardzo prosz, pan Micha Kabaciski. Zostaa panu jedna minuta w ramach limitu.

Pose Micha Kabaciski:


Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Bdc przewodniczcym Parlamentarnego Zespou ds. Racjonalnej Polityki Przeciwdziaania Narkomanii, odnios si tylko do wypowiedzi posanki Prawa i Sprawiedliwoci, po co Ruch Palikota mwi gono o problemie racjonalizacji polityki narkotykowej. Ot wiatowa Komisja ds. Polityki Narkotykowej, w ktrej skad

Informacja Rady Ministrw o realizacji dziaa wynikajcych z Krajowego programu przeciwdziaania narkomanii w 2010 roku

12. posiedzenie Sejmu w dniu 13 kwietnia 2012 r.

249

Pose Marek Gos czy w ogle uywania narkotykw. Tutaj niestety konstrukcja jest nieco inna, bo tak jak w przypadku prolaktyki przeciwalkoholowej samorzdy maj do dyspozycji okrelone rodki pochodzce z odpisw od kwot pozyskiwanych za wydanie pozwole na sprzeda detaliczn bd hurtow alkoholi, tak w tym przypadku na dziaania prolaktyczne samorzdy musz wyasygnowa rodki z innych rde. Najczciej tym rdem, co wiemy w wikszoci z praktyki, jest wanie ten fundusz kapslowy, a wic dzielimy cz pienidzy uzyskanych z pozwole i przeznaczamy na zapobieganie, prolaktyk i dziaania zwizane z prolaktyk narkotykow. Wydaje si, e ten system funkcjonuje w Polsce dosy sprawnie i skutecznie. Oczywicie mona dzi dyskutowa, czy skala zaangaowania samorzdw jest wystarczajca, czy te nie. Jest rnie to w poszczeglnych latach. Ten materia jest o tyle wyjtkowy i cenny, e oprcz tego, co byo dzisiaj wspomniane oprcz tego, e relacjonuje dziaania z roku 2010, to jeszcze podsumowuje cay czteroletni krajowy program, oczywicie dotyczy rwnie tych programw realizowanych na szczeblach samorzdowych, zarwno regionalnym, jak i gminnym. Szanowni pastwo, oprcz tych dwch obszarw, a wic tego sprawozdania rocznego i odniesienia si do realizacji penego czteroletniego programu, mamy cenne rekomendacje. Ja do nich nie bd ju wraca, bo pojawiy si one w wystpieniach zarwno pana ministra, jak i posa sprawozdawcy, ale s one cenne i warto je bra pod uwag. Chc zwrci uwag na kilka dziaa, istotnych wedug mojej oceny i klubu, ktry reprezentuj, ktre s dzisiaj kluczowe w walce z narkotykami w Polsce. Mianowicie chodzi przede wszystkim o dostp do tych rodkw. I to jest clou. Prolaktyka jest dosy dobrze prowadzona i myl, e w tym zakresie nie mamy sobie zbyt wiele do zarzucenia. Wypada to dosy sensownie, zarwno jeli chodzi o koordynacj prowadzon z poziomu krajowego, jak i te programiki, ktre s przyjmowane w gminach, czy programy regionalne, bo one pozwalaj na to, eby dociera z informacj. Pokusa jest jednak na tyle silna, e mimo ostrzee, mimo dyskusji, ktra toczy si rwnie w szkoach, to modzie siga po te rodki z ciekawoci, a pniej powoli, powoli, jak si to spodoba, w sytuacjach kryzysowych, trudnych coraz czciej si do tego wraca i niestety modzie, a pniej rwnie starsi popadaj nam w uzalenienia. Trzeba rwnie zaznaczy, e nie tylko modzie, ale rwnie osoby dorose uywaj narkotykw. Ja osobicie si ciesz, bo te dziaania s tutaj pokazane, ale uwaam, e w dalszym cigu powinny by prowadzone jeszcze inne, polegajce na wychwytywaniu i ograniczaniu nielegalnego importu, wwozu rodkw odurzajcych, narkotykw na teren Rzeczypospolitej Polskiej. Chodzi o te wszystkie umowy midzynarodowe, porozumienia i wsplne dziaanie

sub w tym celu powoanych, zarwno Policji, jak i Suby Celnej czy Stray Granicznej, wszystkich tych, ktre s zaangaowane w sprawy transgraniczne, obrotu towarowego. Powinno si rzeczywicie nad tym czuwa, eby jak najmniej tych rodkw spoza Polski traao na teren Polski. Kwestia kolejna dotyczy wytwarzania syntetycznych rodkw odurzajcych i sprowadzania tzw. prekursorw. W tym zakresie powinno si ograniczy do podobnych dziaa, a wic porwnywania sprawy, jaki one miay wymiar, jak to wygldao w 1999 r., nastpnie w 2003 r. czy w 2009 r., mamy rwnie takie informacje, bo w tym zestawieniu wida skal dziaa powoanych ku temu sub. Oceniamy to pozytywnie i uwaamy, e te dziaania powinny by nasilone, bardziej skoncentrowane i przez to skuteczne. Kolejny element to jest kwestia tzw. dealerw, a wic detalistw, ktrzy s ostatnim ogniwem midzy tym, ktry obraca rodkami odurzajcymi i narkotykami, a bezporednim odbiorc. Tu jest wielka rola szk, wadz owiatowych. (Pose Micha Kabaciski: Nieprawda.) W wielu szkoach dzisiaj mamy sytuacj wrcz wymarzon. Dochodzi si do tego latami. (Pose Tomasz Kulesza: Nieprawda, krzywdzi pan nauczycieli.) S szkoy, ktre naprawd dbaj o swj wizerunek i maj przyjte takie programy, taki sposb postpowania, e nie pozwalaj, eby na teren szkoy, czy na teren budynku, traay jakiekolwiek narkotyki. Jest w tym zakresie rwnie wielka rola rodzicw i rodziny. To jest nastpny, a nawet podstawowy element, trzeba by od niego zacz. Natomiast jeeli chodzi o uwarunkowania instytucjonalne, to bdzie to szkoa i jeszcze raz szkoa, te oczywicie lekarze pierwszego kontaktu. Jako samorzdowcy cigle staralimy si wychodzi z t ofert, rwnie szkoleniow, do tych osb zaufania publicznego, ktre maj czsty kontakt z mieszkacami i s w stanie zauway, czy dana osoba uywa narkotykw czy te nie, bo to jest dobry moment na wyapanie tego i zaczcie procesu leczenia. Natomiast powoli id te sprawy, jeeli chodzi o takie, powiedziabym, prne wczenie si rodowiska medycznego w realizacj programu, bo mamy te tutaj zapisane, i Krajowa Izba Lekarska nie przyczya si wprost do dziaa programowych. Wiemy jednak z praktyki, e wielu lekarzy aktywnie, po prostu z przekonania, z powoania, leczy te przypadki, mimo e jest na tej pierwszej linii frontu. Drodzy pastwo, a wic te dwa obszary zwizane zarwno z dostpnoci hurtow, duych iloci, ktre maj okazj gdzie tam traa, jak i drobn iloci, ktra ju dociera do poszczeglnych odbiorcw, wydaje mi si, to te jest taki samorzdowy gos. wiczylimy to bowiem przez wiele lat i wsppracowalimy z Policj na bieco, tworzc regionalne programy, gminne programy, tylko wsplne dziaania, a przede wszystkim nasze dziaania prolaktyczne, nasze dziaania interwencyjne niweczyli ci, ktrzy

250 Pose Marek Gos

Informacja Rady Ministrw o realizacji dziaa wynikajcych z Krajowego programu przeciwdziaania narkomanii w 2010 roku

12. posiedzenie Sejmu w dniu 13 kwietnia 2012 r.

docierali z narkotykami, czsto w sposb oczywicie bardzo natarczywy, czsto amic prawo, nagabujc, szantaujc. A wic tutaj dziaania organw bezpieczestwa wewntrznego s bardzo istotne i myl, e pan minister czy biuro przy okazji konstruowania kolejnych programw przekae ministrowi spraw wewntrznych oraz Policji nasz apel. Cenimy to, co do dzisiaj przez Policj zostao zrobione. Pootwierano nowe wydziay do walki z narkotykami funkcjonuj one dosy skutecznie. Mamy jednak wiadomo, myl, na tej sali te, i jest to ten bodziec, ktry dzisiaj jest bardzo istotny eby nie (Dzwonek) dawa moliwoci, powodw do tego, aby ludzie sigali po narkotyki. Drodzy pastwo, na zakoczenie chc odnie si do nansowania. Mona rnie podchodzi do tego, czy to jest duo te dwiecie par milionw, czy to jest nieduo. W klubie Polskiego Stronnictwa Ludowego oceniamy, e efekty tego programu rzeczywicie s widoczne, i to efekty realizacji programu zarwno w ukadzie rocznym, jak i czteroletnim. Temat jest bardzo trudny, wymaga doskonalenia metod pracy. Jestemy jednak na dobrej drodze, bo zarwno te dane, ktre s pokazane na wykresach ju w kocowej czci, jak i suszne wnioski, myl, dobrze rokuj na to, e w najbliszych latach, w najbliszej perspektywie te efekty zwizane z prolaktyk, leczeniem, przeciwdziaaniem temu niekorzystnemu zjawisku bdziemy mieli coraz lepsze. Nie wolno take zgadza si z pogldem, e jeeli bdziemy mieli dostp, bdzie miaa dostp modzie do drobnych iloci, to bdzie w porzdku. Nieprawda. Tak jak z paleniem, jak z piciem, zawsze zaczyna si od maych iloci, bez jakiego wikszego przekonania co do szkodliwoci, czsto w sposb zupenie niekontrolowany. Natomiast kiedy zaczyna si myle o tym, e popadlimy w kopoty, to jest ju za pno i czsto interwencje rwnie nie s skuteczne, nie zawsze pomagaj. Bardzo dzikuj za uwag. (Oklaski)

Wicemarszaek Eugeniusz Tomasz Grzeszczak:


Dzikuj. Gos zabierze pan pose Jacek Czerniak, Sojusz Lewicy Demokratycznej. Bardzo prosz, panie pole.

Pose Jacek Czerniak:


Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam zaszczyt przedstawi stanowisko Klubu Poselskiego Sojusz Lewicy Demokratycznej dotyczce informacji o realizacji dziaa wynikajcych z Krajowego programu przeciwdziaania narkomanii w 2010 r.

Rok, ktry by przedstawiony w informacji, by ostatnim rokiem realizacji Krajowego programu przeciwdziaania narkomanii na lata 20062010. Celem gwnym programu byo ograniczenie uywania narkotykw i zwizanych z tym problemw spoecznych i zdrowotnych. Realizacja tego celu gwnego przebiegaa w piciu wspomnianych ju obszarach. Pierwszy obszar to prolaktyka, drugi leczenie, rehabilitacja, ograniczenie szkd zdrowotnych i reintegracja spoeczna, trzeci ograniczenie poday, wsppraca midzynarodowa jako czwarty obszar i pity badanie i monitoring. Program by zintegrowany ze strategi antynarkotykow i planem dziaania Unii Europejskiej. Jak przebiegaa realizacji prolaktyki w tym zakresie? Realizacja krajowego programu przez resorty i podmioty waciwe do podejmowania okrelonych dziaa w zakresie prolaktyki narkomanii przebiegaa w kilku kierunkach. Ot pierwszy kierunek to zwikszenie zaangaowania administracji rzdowej w przeciwdziaanie narkomanii oraz wspieranie rozwoju polityki przeciwdziaania narkomanii. W omawianym roku 2010 przeprowadzono liczne szkolenia w zakresie problematyki ograniczania popytu na narkotyki oraz tworzenia lokalnych strategii prolaktycznych dla przedstawicieli samorzdw, resortu owiaty, Policji, Suby Wiziennej i andarmerii Wojskowej. Warto nadmieni, e minister edukacji narodowej zwrcia si z apelem do dyrektorw szk i placwek o wczenie do prolaktyki uzalenie treci dotyczcych zagroe zwizanych z zaywaniem dopalaczy. Przygotowano w tym zakresie materiay informacyjne dla dyrektorw szk, kadry pedagogicznej, rodzicw, uczniw oraz organw prowadzcych pod nazw Prolaktyka uywania nowych narkotykw, tzw. dopalaczy, przez modzie. W tym zakresie rwnie Ministerstwo Sprawiedliwoci opracowao projekt zmiany ustawy o przeciwdziaaniu narkomanii oraz innych ustaw dotyczcy zmiany oddziaywania na osoby uywajce rodkw odurzajcych z represyjnego na leczniczo-terapeutyczny. W tym roku kontynuowano take akcj, kampani informacyjno-edukacyjn pod hasem Dopalacze mog ci wypali. Poznaj fakty adresowan do modziey w wieku od 15 do 25 lat podejmujcej ryzykowne zachowania, w tym eksperymentujcej z nowymi substancjami o charakterze psychoaktywnym, m.in. z tzw. dopalaczami. Kierunek drugi to prba podniesienia jakoci wojewdzkich i gminnych programw przeciwdziaania narkomanii. Kierunek trzeci to podniesienie poziomu wiedzy spoeczestwa o problemach zwizanych z uywaniem substancji psychoaktywnych i moliwoci zapobiegania temu zjawisku. Realizacja dziaa w tym kierunku nastpowaa przez prowadzenie kampanii spoecznych, publikacj materiaw informacyjnych i wspprac ze rodkami masowego przekazu. Jakie byy dziaania w drugim obszarze dotyczcym leczenia, rehabilitacji, ograniczenia szkd zdrowotnych i reintegracji spoecznej? Kierunek pierw-

Informacja Rady Ministrw o realizacji dziaa wynikajcych z Krajowego programu przeciwdziaania narkomanii w 2010 roku

12. posiedzenie Sejmu w dniu 13 kwietnia 2012 r.

251

Pose Jacek Czerniak szy: zaoono polepszenie jakoci postpowania leczniczego, rehabilitacyjnego i programw ograniczenia szkd zdrowotnych. Ze wzgldu na zmiany w regulacjach dotyczcych praw pacjenta zasza konieczno dokonania aktualizacji standardw leczenia i rehabilitacji osb uzalenionych od substancji psychoaktywnych opracowanych we wczeniejszych latach. Kierunek drugi, bardzo istotny poprawa dostpnoci wiadcze. W celu zwikszenia dostpnoci leczenia i pomocy osobom z problemem narkotykowym podmioty odpowiedzialne inicjoway lub wspieray dziaania zmierzajce do zwikszenia liczby nowych programw ambulatoryjnych oraz polepszenia funkcjonowania ju istniejcych. Kierunek trzeci prbowano podj dziaania, ktre miay na celu podnoszenie kwalikacji personelu prowadzcego leczenie, rehabilitacj i programy ograniczenia szkd. W celu pogbienia wiedzy i kwalikacji personelu ochrony zdrowia prowadzono szkolenia m.in. dla pracownikw podstawowej opieki zdrowotnej, specjalistw i instruktorw terapii uzalenie oraz grup zawodowych prowadzcych programy ograniczania szkd zdrowotnych zwizanych z uywaniem narkotykw. W materiale podsumowano rwnie funkcjonowanie Krajowego programu przeciwdziaania narkomanii w latach 20062010. rdem tego podsumowania, rdem wiedzy byy przeprowadzone badania pod nazw Substancje psychoaktywne postawy i zachowania. Badania te dotyczyy rozpowszechniania uywania substancji psychoaktywnych oraz postaw Polakw wobec problemw zwizanych z piciem alkoholu i uywaniem narkotykw. A jakie byy wyniki tych bada? Te wyniki wskazuj, e narkotyki w Polsce stanowi problem nie tylko dla modziey, ale s rwnie obecne w wiecie dorosych. Najczciej uywan substancj okazay si przetwory konopi, wzgldnie czsto pojawiay si rwnie amfetamina i ecstasy. Warto doda, e okazjonalnemu uywaniu narkotykw wynika to ze statystyk utworzonych na podstawie przeprowadzonych bada sprzyjay takie cechy, jak: bezdzietno, zamieszkanie w miecie powyej 50 tys. mieszkacw, status ucznia lub studenta oraz brak zaangaowania religijnego. Krajowy program mia na celu ograniczenie skali problemw zdrowotnych i spoecznych wynikajcych z zaywania narkotykw. Stabilizacja liczby osb zgaszajcych si do stacjonarnego leczenia z powodu zaburze psychicznych i zaburze zachowania zwizanych z uywaniem substancji psychoaktywnych moe wynika z szerszej dostpnoci dla modych pacjentw ambulatoryjnej i dziennej opieki zdrowotnej. Taki wniosek wynika z tej informacji. Z przedstawionej informacji wynika rwnie, e oferta ambulatoryjna i dzienna opieka zdrowotna w obszarze leczenia uzalenie od substancji psychoaktywnych ulega rozszerzeniu w okresie dziaania tego krajowego programu.

Klub Poselski Sojusz Lewicy Demokratycznej popiera rekomendacj Komisji Zdrowia w tej dziedzinie oraz, podobnie jak Komisja Zdrowia, wnioskuje o zwikszenie rodkw nansowych na rozwizywanie tego problemu w zakresie dotyczcym ambulatoryjnych placwek leczenia. Zwizane jest z tym zwikszenie dostpnoci leczenia uzalenie dla osb uzalenionych od narkotykw i substancji psychoaktywnych. Dzikuj pastwu za uwag. (Oklaski)

Wicemarszaek Eugeniusz Tomasz Grzeszczak:


Dzikuj, panie pole. Gos zabierze pan pose Andrzej Dera, Solidarna Polska. Prosimy.

Pose Andrzej Dera:


Panie Marszaku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Solidarna Polska mam zaszczyt przedstawi stanowisko wobec informacji o realizacji dziaa wynikajcych z Krajowego programu przeciwdziaania narkomanii w 2010 r.. Narkomania jest jednym z najgorszych zjawisk spoecznych, ktre wystpuj w naszym kraju i nie tylko w naszym kraju, w caym cywilizowanym wiecie. Jest, mona powiedzie, nowym wielkim problemem spoecznym w Europie i na wiecie. Mona to jasno powiedzie myl, e co do tego nie ma najmniejszych wtpliwoci e narkomania jest zem, a ze zem trzeba walczy i to walczy skutecznie. Klub Parlamentarny Solidarna Polska przygotowa program: Zero tolerancji dla narkotykw, zero tolerancji dla propagujcych narkomani. eby skutecznie walczy, trzeba walczy w trzech wymiarach. S to: nazywanie za zem, prolaktyka, aby zo nie byo tolerowane, i wreszcie dotyczy to tych, ktrzy niestety ulegn tej pokusie, bo czowiek jest tylko czowiekiem skuteczne leczenie tych, ktrzy poddali si i nie s ju w stanie sami walczy, trzeba po prostu im pomc. Bo, tak jak wiemy, narkomania jest chorob. Jeeli chodzi o propagowanie, to powinien by tutaj wsplny front wszystkich si, aby nie propagowa narkomanii, zjawisk, ktre przyczyniaj si do zaywania narkotykw. Powinien to by front wsplny. Niestety wydawaoby si, e to sprawa oczywista, ale w tej kadencji Sejmu przestaa by spraw oczywist, bo pojawia si formacja polityczna, ktra propaguje zaywanie narkotykw. Propaguje, ma swojego lidera (Oklaski), ma swoich przedstawicieli, ktrzy oszukuj modych ludzi, mwic, e zaywanie narkotykw nie jest niczym zym, e jest cool, jest wyrazem nowoczesnoci. To jest brutalne oszukiwanie modego pokolenia. To oszukiwanie prowadzi w prostej linii do mierci. Nie wolno tego robi. Umiechy

252 Pose Andrzej Dera

Informacja Rady Ministrw o realizacji dziaa wynikajcych z Krajowego programu przeciwdziaania narkomanii w 2010 roku

12. posiedzenie Sejmu w dniu 13 kwietnia 2012 r.

pastwa pokazuj, e w ogle nie rozumiecie tego problemu. (Gos z sali: To ty nie rozumiesz.) Od tego wanie si zaczyna. Jeeli bdzie przyzwolenie na zaywanie narkotykw, to w prostej drodze prowadzi to do mierci i wy to propagujecie. Dlatego: zero tolerancji dla propagujcych narkomani. Mam nadziej, e do tego frontu przycz si wszystkie siy polityczne, bo musimy to wsplnie zrobi. Nie wolno propagowa, nie wolno udawa, nie wolno populistycznie zabiega o gosy tych modych ludzi. Oni mog jeszcze nie wiedzie, co ich czeka za rok, dwa. Mao zostao zniszczonych modych istnie ludzkich? Kade ycie jest cenne. Pose z Ruchu Palikota mwi, e raptem 300 osb zgino, e w wyniku innych zagroe umiera wicej. Kade ycie trzeba chroni, szczeglnie ycie tych modych, ktrym si mwi, e masz kopot, masz stres, zayj narkotyki. Bzdura, ucieczka donikd, ucieczka w konsekwencji prowadzca do cikich powika, do mierci, do przegrania wasnego ycia. Niszczy si relacje rodzinne, niszczy si relacje przyjacielskie, koleeskie, dlatego ten front musi by jednoznaczny. Z drugiej strony pierwsz powinnoci pastwa jest prolaktyka. Wszyscy powinnimy wspiera dziaania rzdu, samorzdu, instytucji pozarzdowych, bo wiele jest instytucji, ktre dziaaj prolaktycznie, ktre mwi: nie zaywaj narkotykw, zaywanie narkotykw szkodzi zdrowiu, prowadzi do kolejnych dziaa, ktre szkodz prawu, szkodz pastwu, osabiaj nasz wsplnot. Wydawaoby si, skoro narkomania jest dzisiaj jednym z najwikszych problemw spoecznych, e powinnimy skupia wszystkie nasze siy i rodki, eby jak najlepiej wydawa te przecie wte rodki nansowe, ktre s w dyspozycji naszego kraju. Trzeba sobie najpierw zada pytanie podstawowe: czy narkomania w Polsce si nasila, czy moe odwrotnie, ustpuje. Ze sprawozdania, z informacji wynika, e problem si nasila, e jest coraz wicej osb, ktre dzwoni, szukaj pomocy, rady. Nie chc tych danych przytacza, bo kady moe do nich zajrze. Wydawaoby si, e skoro zjawisko spoeczne si nasila, to rwnie nasilaj si dziaania pastwa, samorzdw, eby przeciwdziaa temu zjawisku. Co czytamy w sprawozdaniu? Niestety, i to jest bardzo trudne i niebezpieczne, patrzc przyszociowo, koszty poniesione, to jest na str. 22 sprawozdania, na realizacj Krajowego programu przeciwdziaania narkomanii prolaktyka, leczenie, rehabilitacja, ograniczanie szkd zdrowotnych oraz badania, monitoring i ewaluacja we wszystkich wojewdztwach w 2010 r. to ponad 5 mln z, ale ulegy one zmniejszeniu o ponad 1300 tys. Jak sobie przeliczyem, to zmniejszenie duo ponad 20%. Szanowni pastwo, to pokazuje, e z jednej strony problem spoeczny si nasila, z drugiej strony rod-

kw wydajemy mniej. To jest bardzo niebezpieczna sytuacja. Przyczam si do apelu moich poprzednikw, ktrzy mwili, bo to powinna by wsplna troska caej Izby, e nie wolno oszczdza na dziaaniach prolaktycznych, bo one s tutaj kluczowe. Jeeli uda si dotrze do modego pokolenia, pokaza, e zaywanie narkotykw jest zem, e przynosi szkody, to w ten sposb oszczdzamy potem ogromne pienidze, ktre w dalszej czci sprawozdania wydajemy na leczenie. Kada uratowana w ten sposb moda osoba, ktra dziki akcji prolaktycznej, dziki dobrym przykadom, pokazaniu np. skutkw, tego, co si dzieje z ludmi, ktrzy zaywaj narkotyki, bo modzie nie ma wiadomoci, do czego to prowadzi, skutkuje tym, e nie wydajemy potem ogromnych rodkw na leczenie. Dlatego nasz klub bdzie wspiera wszelkie dziaania, jeli chodzi o dziaania prolaktyczne, jeeli chodzi o przeciwdziaanie narkomanii, bdziemy wspiera wszelkie dziaania, ktre nie bd ograniczay tych rodkw. Jak widzimy, rok 2010 to pokazuje, niestety wydajemy mniej rodkw. Jeeli w prolaktyce nie idzie nam najlepiej, to moe w leczeniu? Czytamy w sprawozdaniu, niestety, mamy kolejne potwierdzenie, e i tutaj nie jest najlepiej. Postaram si przeczyta krciutki fragment sprawozdania. Ot na str. 31, nie mog w tej chwili tego znale, ale znajdujemy w sprawozdaniu kolejne informacje, e mniej rodkw wydajemy rwnie na leczenie. To znaczy wydajemy rodki zblione do tych z roku 2009, ale jeli chodzi o kontraktowanie poradni, inne kwestie, jest tego znacznie mniej. Jest mowa o tym, e zamiast dwustu ilu poradni jest 180, czyli jest zmniejszana liczba orodkw, ktre skutecznie lecz. Problem narasta, a liczba orodkw si zmniejsza. To s niepokojce dane. Nasz klub zwraca uwag na to, e jest to bardzo niebezpieczna tendencja. Bdziemy apelowali do Ministerstwa Zdrowia, do wszystkich instytucji, ktrym dobro modego pokolenia ley na sercu, o to, eby nie ogranicza dostpu ludziom, ktrzy ju niestety weszli na t drog, bo to jest dla nich tragedia. Nie moe by tak, e liczba tych osb wzrasta, a liczba placwek, ktre udzielay im pomocy, maleje, to jest niedopuszczalne. Z tego miejsca chc zaapelowa do wszystkich instytucji o to, aby nie byo tych ogranicze. Szanowni pastwo, reasumujc, powiem, e potrzebny jest wsplny front walki z narkomani i to bdzie ciga walka. Mamy wiadomo, e to nie jest tak, e ktrego dnia kto z tej mwnicy ogosi: jest sukces, wygralimy. Nie, to bdzie ciga walka. Chodzi o to, eby t walk prowadzi skutecznie, eby rodki, ktre s w dyspozycji przecie niewielkie wydawa w jak najbardziej skuteczny sposb, eby w tle nie byo jakiej tam polityki, tylko eby bya skuteczno, dostp dla modych ludzi. Chodzi o to, eby z jednej strony byo zwikszenie rodkw na prolaktyk, z drugiej strony eby by dostp dla tych, ktrzy weszli na t drog. (Dzwonek) Uwaam, e jeeli bdziemy przesiknici wspln trosk o przy-

Informacja Rady Ministrw o realizacji dziaa wynikajcych z Krajowego programu przeciwdziaania narkomanii w 2010 roku

12. posiedzenie Sejmu w dniu 13 kwietnia 2012 r.

253

Pose Andrzej Dera szo modego pokolenia, to uda si przynajmniej nie przegra tej walki. W innych pastwach t walk przegrano. Widzimy, jakie koszmarne skutki spoeczne ponosz te pastwa. My na t drog jeszcze nie weszlimy i jako Wysoka Izba zrbmy wszystko, eby nasz kraj nie ponis poraki. Jeszcze mamy szans, jeszcze mamy nadziej, e to si uda. Dzikuj bardzo. (Oklaski)

Wicemarszaek Eugeniusz Tomasz Grzeszczak:


Dzikuj. Pytanie zada pani pose Joanna Fabisiak. Bardzo prosz.

Pose Joanna Fabisiak:


Panie Marszaku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Prasa donosi do regularnie, e nastpuje wzrost, i to szybki wzrost, przyjmowania narkotykw przez dzieci i modzie, podkrelam: dzieci i modzie, i e wiek uywajcych narkotykw coraz bardziej si obnia. Czy jest to informacja prawdziwa, tego nie znalazam. Odnosz si do grupy dzieci szkolnych w penym zakresie wieku i bardzo bym prosia o konkretn odpowied. To pytanie pierwsze. Pytanie drugie. Mwi pan minister o programach kierowanych do szk, o 64 programach. Ile szk jest objtych tym programem? Szk mamy blisko 30 tys. A zatem w ilu szkoach on jest realizowany? Bo z tych danych wynikaoby, e jest bardzo maa skuteczno wydawanych rodkw, co byoby moe mniej wane, waniejsze jest natomiast narastanie skali problemu. Nie wtpi, e istnieje ewaluacja tych programw. Chciaabym si dowiedzie: Gdzie tkwi problem? W braku pienidzy, ktrych jest mniej? W maej skutecznoci programw? S jeszcze inne powody? Ale jakie? Czy te przekazywane informacje nie s do cise? Std proba o bardzo precyzyjn odpowied co do iloci (Dzwonek) i co do tendencji wzrostowych czy malejcych wrd modziey szkolnej. Dzikuj bardzo. (Oklaski)

Wicemarszaek Eugeniusz Tomasz Grzeszczak:


Dzikuj, panie pole. Do zadania pytania zapisao si 11 posw. Czy kto jeszcze chciaby si zapisa? Nie, wobec tego zamykam list. Ustalam czas na zadanie pytania na 1,5 minuty. Jako pierwszy zabierze gos w celu zadania pytania pan pose Marek Krzkaa, Platforma Obywatelska. Bardzo prosz, panie pole. Nie ma pana posa. Pani pose Anna Nem. Bardzo prosz.

Pose Anna Nem:


Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Informacja Rady Ministrw o realizacji dziaa wynikajcych z Krajowego programu przeciwdziaania narkomanii za 2010 r. koczy 4-letni okres trwania tego programu i naleaoby spojrze caociowo na ten okres. W mojej ocenie informacja jest dosy dokadna. Daje nam moliwo przeanalizowania i skonfrontowania tego z naszymi indywidualnymi dowiadczeniami. Ja jako samorzdowiec chciaabym zwrci uwag i zapyta w zwizku z tak kwesti. Jeli chodzi o to sprawozdanie, zwrciam uwag, e ani w roku 2009, ani w roku 2010 aden samorzd wojewdztwa nie zleci do realizacji bada nad jakoci i zasigiem programw prolaktycznych. Std moje pytanie i proba. W mojej ocenie dziaania, ktre s prowadzone, trzeba dostosowywa do zmieniajcych si warunkw naturalnych. Standaryzowanie to, o czym mwi pan minister, wystpujc, o standaryzacji, stabilizacji na poziomie nansowym w samorzdach i na poziomie dziaa w mojej ocenie jest tu czym negatywnym. Powinnimy bardziej stara si wyprzedza. Jeeli co jest constans i nawet jeeli nie zauwaamy jakiego znaczcego nasilania si problemu, to i tak naley szuka lepszych sposobw likwidacji zagroe. (Dzwonek) Moje pytanie: Czy planujecie pastwo jakie bardziej niestandardowe programy, jak np. FreD czy jakie inne, na poziomie samorzdw? Czy planujecie wspiera samorzdy, bo wiadomo, e jeli chodzi o nanse, samorzdom jest bardzo ciko? Dzikuj.

Wicemarszaek Eugeniusz Tomasz Grzeszczak:


Dzikuj, pani pose. Gos zabierze pan pose Marek Stolarski, Ruch Palikota. Nieobecny. Pytanie zada pan pose Micha Kabaciski, Ruch Palikota.

Pose Micha Kabaciski:


Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Mam tylko pytanie, a raczej prob do Solidarnej Polski. Prosz by konsekwentnymi. Jeeli oskaracie Ruch Palikota o propagowanie narkomanii, to rwnie prosz tego zwrotu uywa wobec Lecha Wasy i p. Wisawy Szymborskiej, ktra podpisaa si pod listem do wiatowej organizacji przeciwdziaania narkomanii, aby zracjonalizowa na caym wiecie polityk. Rwnie prosz by konsekwentnymi, jeeli chodzi o Platfor-

254

Informacja Rady Ministrw o realizacji dziaa wynikajcych z Krajowego programu przeciwdziaania narkomanii w 2010 roku

12. posiedzenie Sejmu w dniu 13 kwietnia 2012 r.

Pose Micha Kabaciski m Obywatelsk, bo kiwacie gow, popierajc to, e my propagujemy narkomani. Sami wprowadzilicie w ustawie o przeciwdziaaniu narkomanii przepis, e prokurator moe odstpi od wszczynania postpowania w przypadku maych... (Pose Tomasz Kulesza: Dwie rne rzeczy.) Panie pole, prosz mi nie przeszkadza. (Pose Tomasz Kulesza: Prokurator a prolaktyka to dwie rne rzeczy.) Dobrze, ale...

kotyki i alkohol? Czy rzd zdaje sobie spraw, e w wielu szkoach sprzedaje si ogromne iloci narkotykw, a informacja nie zawiera danych dotyczcych grupy do 15 lat? Prosz o odpowied rwnie pisemn. Dzikuj. (Oklaski)

Wicemarszaek Eugeniusz Tomasz Grzeszczak:


Pytanie zada pan pose Piotr Chmielowski. Bardzo prosz.

Wicemarszaek Eugeniusz Tomasz Grzeszczak:


Panie pole, prosz nie prowadzi polemiki z aw poselskich.

Pose Piotr Chmielowski:


Panie Marszaku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Chciabym zapyta o rzecz, o informacj, ktr niezmiernie trudno byo mi znale w Internecie czy w jakichkolwiek opracowaniach, a chodzi mi o narkotest. Z tej mwnicy dzisiaj pady sowa, e ok. 2,5% kierowcw zbadanych po alkoholu rwnie miao pozytywny wynik w narkotecie. Oczywicie nie bd polemizowa, czy to byo 2,5%, czy 5%, to nie ma adnego znaczenia. Tylko istota tego jest nastpujca: przecie oprcz narkotykw rnego rodzaju substancje odurzajce zawieraj rwnie leki. Chodzi o usystematyzowanie, powiedzmy, czy dana osoba rzeczywicie zaywaa narkotyki, jest pod ich wpywem i, umwmy si, stwarza potencjalne zagroenie, jeeli chodzi o prowadzenie auta i tutaj nie mam adnych wtpliwoci, e tak osob naley we waciwy sposb ukara. Ale co si stanie, gdy ta osoba zaywaa np. rodki przeciwblowe i narkotest to wykaza? Gdzie ley granica? Jaka powinna by ocena tego zjawiska? W jaki sposb moemy oddzieli osoby, ktre rzeczywicie podlegay terapii, w tym wypadku lekowej, legalnej, bo trzeba si leczy, od tych, ktre rzeczywicie byy odurzone? Dzikuj bardzo.

Pose Micha Kabaciski:


...sami wprowadzacie zacht do tego, eby mie rodki odurzajce, bo prokurator moe odstpi od postpowania. A wic prosz o konsekwencj. Dzikuj.

Wicemarszaek Eugeniusz Tomasz Grzeszczak:


Dzikuj. Gos zabierze pan pose Jacek Kwiatkowski w celu zadania pytania. Prosz bardzo.

Pose Jacek Kwiatkowski:


Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Dzisiaj rozpatrujemy kolejn informacj rzdow na temat dziaa przeciwko narkomanii. Sam t informacj przeczytaem z du uwag, poniewa narkomania w Polsce to duy problem, a ja sam jestem zwolennikiem depenalizacji pewnej grupy narkotykw, pomimo e jestem ojcem dwjki dzieci. Jestem przeraony, e w naszym kraju takie suche i schematyczne informacje przygotowuj urzdnicy, a opiniuje je wielu posw, ktrzy nie maj pojcia o omawianym temacie. Co roku wydajemy pienidze, ktre przeznaczone s czsto na bezsensowne programy. Mgbym krytykowa t informacj w wielu punktach, ale niestety ograniczenia czasowe nie pozwalaj. Prosz mi odpowiedzie: Dlaczego nie ma w tej informacji danych o przestpczoci pod wpywem rnych narkotykw i porwnania tych statystyk w przypadku spoycia alkoholu? Dlaczego nie ma statystyk dotyczcych przemocy w rodzinie, podobnie jak w poprzednim pytaniu, z podziaem na rne nar-

Wicemarszaek Eugeniusz Tomasz Grzeszczak:


Dzikuj. W celu zadania pytania gos zabierze pani pose Maria Nowak, Prawo i Sprawiedliwo. Prosz bardzo.

Pose Maria Nowak:


Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Dyskutujemy dzisiaj na temat informacji przedstawionej przez rzd, dotyczcej realizacji Krajowego programu przeciwdziaania narkomanii. Panie ministrze, dua cz tego programu powicona jest prolaktyce, i bardzo dobrze, bo lepiej przeciwdziaa anieli potem ju leczy. Ten program prolaktyczny obejmuje w duej mierze szkoy, samo-

Informacja Rady Ministrw o realizacji dziaa wynikajcych z Krajowego programu przeciwdziaania narkomanii w 2010 roku

12. posiedzenie Sejmu w dniu 13 kwietnia 2012 r.

255

Pose Maria Nowak rzdy, jak byo powiedziane, bardzo czsto, prawie w wikszoci przypadkw s pozostawione same sobie, nie maj adnego wsparcia nansowego. Ale co si dzieje? Jak ta prolaktyka ma przynie odpowiednie efekty, jeeli w mediach osoby publiczne, a nawet politycy przekazuj nieprawdziw informacj, zwaszcza modemu pokoleniu, e mikkie narkotyki nie s szkodliwe. To jest absolutnie nieprawda, co jest potwierdzone przez naukowcw. Jakie dziaania podjy ministerstwo i odpowiednie suby w ramach tego programu w sytuacji, gdy padaj takie gosy? One s sprzeczne z programem, ktry zosta przyjty przez Wysok Izb. Panie ministrze, jakie konsekwencje wycignito, jakie dziaania podjto? Bo nie ma nic gorszego w wychowaniu ni przekazywanie nieprawdziwych informacji modemu pokoleniu. (Dzwonek) Jest kierowany bardzo duy wysiek na to, aby przekonywa, edukowa mode pokolenie o szkodliwoci narkotykw, a rwnoczenie politycy, osoby publiczne mwi, e to nie jest szkodliwe, e mona uywa mikkich narkotykw. Jeeli tak bdziemy dziaa, to wszystko to mija si z celem. Jakie dziaania podjlicie? Jakie konsekwencje wycignlicie? Bardzo prosz. (Oklaski)

tyka zaczyna si w rodzinie, potem jest szkoa, potem s studia, potem organizacje samorzdowe czy pozarzdowe, wreszcie administracja pastwowa. (Dzwonek) Najlepsza administracja pastwowa i najwiksze rodki, wydawane nie do koca we waciwy sposb, nie pozwol na zahamowanie tego tak szkodliwego dla naszego spoeczestwa zjawiska. Dzikuj bardzo. (Oklaski)

Wicemarszaek Eugeniusz Tomasz Grzeszczak:


Dzikuj, panie pole. W celu zadania pytania gos zabierze pan pose Jan Dziedziczak, Prawo i Sprawiedliwo. Bardzo prosz.

Pose Jan Dziedziczak:


Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Nie bd ju powtarza gdy to susznie powiedzieli posowie z mojego klubu i z innych klubw e narkotyki s zem, niewane, czy mikkie, czy twarde. Mikkie prowadz do twardych, przecie kady zajmujcy si t kwesti to przyzna. Chciabym natomiast zapyta, take jako wychowawca modziey, o trzy sprawy. Pierwsza sprawa. Prosibym, aby rozwin, gdyby pastwo mogli zwracam si do przedstawicieli ministerstwa kwesti wsppracy z organizacjami pozarzdowymi. Mam na myli przede wszystkim organizacje modzieowe promujce abstynencj, organizacje harcerskie. Czy macie pastwo specjalny program dla tych organizacji? Zgadzam si bowiem z przedmwcami, e lepiej zapobiega ni pniej leczy. Drugie pytanie zwizane jest z likwidacj szk, ktra jest obecnie realizowana przez rzd Donalda Tuska. Mianowicie czy pastwo macie program przeciwdziaania narkomanii, zwaszcza na poziomie gimnazjalnym? Chodzi o modzie, ktra traa do nowych rodowisk, a wszyscy wiemy, wiedz to przynajmniej osoby, ktre zajmuj si wychowaniem modziey, e jest to sytuacja bardzo sprzyjajca eksperymentowaniu z narkotykami, choby ze wzgldu na wejcie do nowej grupy modziey, w nowe relacje. Trzecie pytanie. Czy macie pastwo jakie wyliczenia dotyczce tego, jak bardzo populistyczne wypowiedzi politykw spowodoway wzrost narkomanii wrd modziey (Dzwonek) i przyzwolenie na narkotyki wrd modego pokolenia? Dzikuj uprzejmie. (Oklaski)

Wicemarszaek Eugeniusz Tomasz Grzeszczak:


Dzikuj, pani pose. Pytanie zada pan pose Tomasz Kulesza, Platforma Obywatelska. Bardzo prosz, panie pole.

Pose Tomasz Kulesza:


Panie Marszaku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Co to znaczy: mikkie narkotyki, twarde narkotyki, lekki alkohol, ciki alkohol? Czyli ciki alkohol to bdzie czysty spirytus, a lekki alkohol to bdzie piwo. Dzieci mogyby pi piwo, bo to bdzie lekki alkohol. To jest absolutnie cika zbrodnia przeciwko naszej modziey. (Oklaski) Dobrze si stao, e administracja rzdowa, samorzdowa, organizacje pozarzdowe zrobiy bardzo duo, ale absolutnie nie powinno by najmniejszego przyzwolenia, przede wszystkim wrd nas, parlamentarzystw, ale take wrd nauczycieli, a zaliczam si do nich z 30-letnim staem pracy, na jakiekolwiek dywagacje na temat mikkiego, twardego, redniego alkoholu czy narkotykw. To wszystko s substancje psychoaktywne, ktre mog doprowadzi do nieszczcia caych przyszych pokole Polakw. Panie Marszaku! Panie Ministrze! Chciabym zapyta, co na najblisze miesice, na najblisze lata zaproponuj Ministerstwo Zdrowia i agendy rzdowe, by dotrze do kadej rodziny. Bo prawdziwa prolak-

Wicemarszaek Eugeniusz Tomasz Grzeszczak:


Dzikuj, panie pole. Gos zabierze pani pose Beata Kempa. Bardzo prosz.

256

Informacja Rady Ministrw o realizacji dziaa wynikajcych z Krajowego programu przeciwdziaania narkomanii w 2010 roku

12. posiedzenie Sejmu w dniu 13 kwietnia 2012 r.

Pose Beata Kempa:


Dzikuj, panie marszaku. Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Materia, nad ktr dzisiaj procedujemy, jest niezwykle wana. Dlatego te, panie ministrze, mam nastpujce pytanie: Jakie byo stanowisko ministra sprawiedliwoci, gdy opiniowa ustaw o zagodzeniu, zliberalizowaniu prawa w zakresie karania za posiadanie niewielkiej iloci narkotykw? Tam nie byo podziau na narkotyki mikkie i twarde. Pan pose Kulesza, jestem w szoku (Oklaski), nie mwi jak libera, ale mwi, powiedzmy, bardziej ortodoksyjnie, jak prawa strona lewej strony sceny politycznej. (Pose Tomasz Kulesza: Dlaczego? S dwa skrzyda w Platformie.) Tak, to prawda. Ta ustawa przyniosa ju pierwsze niwa, pierwsze skutki. Statystyki policyjne pokazuj, e zwiksza si przestpczo w tym zakresie, zwiksza si przede wszystkim, jeli chodzi o gimnazja, fakt zaistnienia tego rodka na terenie szk. Problem jest w tej chwili bardzo duy w zwizku z liberalizacj tej ustawy i bardzo niedobrymi zapisami, ktre, niestety, wprowadzio paskie ugrupowanie polityczne. To nie byo przedmiotem troski o nasze dzieci, absolutnie, wtedy chcielicie mie zysk polityczny. Panie ministrze, jaka bya wasza, ministra zdrowia cho uwaam, e powinna by odpowiedzialna postawa w zakresie opiniowania tej ustawy, zanim traa ona do komitetu staego Rady Ministrw? Mwi o ustawie, ktra liberalizowaa prawo w zakresie karania za posiadanie narkotykw. Druga kwestia, panie ministrze. Wane jest, eby bya stosowana prolaktyka, bo lepiej zapobiega, ni leczy. Pastwa, ktre zliberalizoway prawo, dzisiaj zastanawiaj si, w jaki sposb je zaostrzy, bo wydaj horrendalne (Dzwonek) kwoty na skutki, czyli na produkt, jakim jest totalne uzalenienie. rodki, ktre id na leczenie, s bardzo due. Chc zapyta, panie ministrze, czy zamierzacie w swoich programach w zdecydowanie wikszym stopniu uwzgldni mniejsze orodki. Dzisiaj matki, ojcowie nie wiedz, dokd maj pj ze swoimi uzalenionymi dziemi, tak si dzieje. Traaj nawet do nas i pytaj, gdzie maj uda si po pomoc, bo nie ma specjalistw w mniejszych orodkach. To jest naprawd olbrzymi problem, z ktrym rodzice pozostawieni s samym sobie wskutek niemdrych decyzji politykw. Panie ministrze, czy zamierzacie podj jakie dziaania w tej sprawie? Jeli tak, to czy ewentualnie macie szacunki, jakie wyliczenia w tym zakresie? Byabym w stanie za takim przesuniciem budetowym czy za tak propozycj budetow, by wzmocni w tym zakresie prolaktyk, a take pomc uzalenionym dzieciom, podnie rk. Dzikuj bardzo. (Oklaski)

Wicemarszaek Eugeniusz Tomasz Grzeszczak:


Dzikuj, pani pose. Przekroczya pani pose czas o prawie minut. (Pose Beata Kempa: Przepraszam, panie marszaku.) Przypominam panu posowi, e czas przewidziany na zadanie pyta wynosi 1,5 minuty. Bardzo prosz.

Pose Andrzej Dera:


Panie Marszaku! Wysoka Izbo! To, co mnie ogromnie niepokoi ostatnimi czasy, niestety, ze strony przede wszystkim Ruchu Palikota, to bardzo niebezpieczne zjawisko relatywizowania za. Ot prbuje si usprawiedliwi zaywanie narkotykw i skutki zaywania narkotykw piciem alkoholu. Tak nie wolno robi, opamitajcie si pastwo. (Oklaski) Picie alkoholu i skutki picia alkoholu s zem dla naszego pastwa i dla tych, ktrzy to robi, s zem spoecznym. Tak samo narkotyki. I nie mona mwi, e skoro pastwo sobie nie do koca daje rad, jeeli chodzi o przeciwdziaanie alkoholizmowi, to nie powinno skutecznie walczy w zakresie przeciwdziaaniu narkotykom. To jest rzecz niedopuszczalna i nie wolno tego robi. Apeluj w tym miejscu, ebycie tego za, krtko mwic, nie popierali. Panie ministrze, do pana mam takie pytanie. Chciabym dowiedzie si czego o tendencjach, jeeli chodzi o popenianie przestpstw pod wpywem narkotykw, szczeglnie wrd modych ludzi. Czy uzyskalicie pastwo z Ministerstwa Sprawiedliwoci informacje, jak to wyglda, ile osb i jakie najczciej popenia przestpstwa pod wpywem narkotykw? I czy to zjawisko jest badane? Czy te tendencje s takie, e ronie liczba, nie wiem, wama, kradziey, przypadkw jazdy pod wpywem narkotykw? Czy to jest kontrolowane, czy to jest nadzorowane i jakie s tendencje w tej sprawie? Dzikuj bardzo. (Oklaski)

Wicemarszaek Eugeniusz Tomasz Grzeszczak:


Dzikuj, panie pole. Gos zabierze podsekretarz stanu w Ministerstwie Zdrowia pan minister Marek Haber. Bardzo prosz, panie ministrze.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Zdrowia Marek Haber:


Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Dzikuj bardzo za t dyskusj i uwagi krytyczne, jak rwnie uwagi

Informacja Rady Ministrw o realizacji dziaa wynikajcych z Krajowego programu przeciwdziaania narkomanii w 2010 roku

12. posiedzenie Sejmu w dniu 13 kwietnia 2012 r.

257

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Zdrowia Marek Haber popierajce rozwizania, ktre znajduj si w Krajowym programie przeciwdziaania narkomanii. Dziaania, ktre prowadzimy, s pewnego rodzaju wypadkow tego, co syszymy dzisiaj tutaj na tej sali. Z jednej strony staramy si wzi pod uwag gosy zmierzajce do tego, aby zaostrzy prawo, ktre zabrania posiadania narkotykw, zabrania posiadania rodkw odurzajcych. Z drugiej strony staramy si rwnie analizowa te gosy, ktre mwi o tym, e posiadanie narkotykw czy te, jak pastwo mwicie, tzw. mikkich narkotykw nie jest szkodliwe. Pragn bardzo wyranie i jasno powiedzie, e analizujc te wszystkie gosy, po pierwsze, stoimy na gruncie obowizujcego prawa, a po drugie, bierzemy pod uwag fakty medyczne, ktre w tym zakresie w naszej opinii s bardzo jednoznaczne. Kady kontakt z substancj odurzajc, kady kontakt z narkotykiem, bez wzgldu na to, czy bdziemy mwili o narkotyku mikkim, czy o narkotyku twardym, jest potencjalnym zagroeniem dla zdrowia ludzkiego. Moemy dzisiaj powiedzie o tym, e substancje odurzajce, narkotyczne, psychoaktywne maj w tym momencie takie, a nie inne dziaanie na organizm ludzki. Nie odpowiemy sobie dzisiaj odpowiedzialnie na to, jaki jest mechanizm uzalenienia. Nie mamy takiej wiedzy. Nie jestemy w stanie odpowiedzie sobie na pytanie, jaka ilo i jakiego rodka w stosunku do jakiej osoby zadziaa w sposb uzaleniajcy, a jaka ilo i jakiego rodka bdzie tylko i wycznie jakim kontaktem doranym. Dzisiaj, uprawiajc medycyn, jestemy zobowizani sta twardo, opiera swoje rozwizania na badaniach naukowych, ktre s naukowo przeprowadzane, zgodnie z okrelon procedur, ktre s oparte na szeroko zakrojonych badaniach populacyjnych i ktre przynosz twarde dowody na to, e co jest szkodliwe lub nieszkodliwe, e co jest w tym momencie zdrowe czy te niezdrowe. Dzisiaj jasno i wyranie chc powiedzie, e twardych bada naukowych, mwicych o tym, e jakie substancje psychoaktywne s bezpieczne, nie mamy. W zwizku z tym te rozwizania formalne, ktre znajduj si w ustawie o przeciwdziaaniu narkomanii, bior pod uwag dokadnie taki pogld i s rozwiniciem tego pogldu. Inn rzecz jest kwestia karania za posiadanie narkotyku, za zapanie okrelonej osoby z niewielk iloci narkotyku. Liberalizacja prawa, ktra miaa miejsce w ubiegym roku, bya inicjatyw rzdow, bya inicjatyw ministra sprawiedliwoci, przygotowan i zrealizowan w porozumieniu z ministrem zdrowia. Ona miaa na celu doprowadzenie do sytuacji, w ktrej osoby faktycznie uzalenione, osoby chore niekoniecznie musz by karane za to, e s chore, i w zwizku z tym mog posiada okrelon ilo rodka odurzajcego.

Czy dzisiaj mona oceni efekty tej nowelizacji, tej zmiany ustawowej? Nie, bo jest na to za wczenie. Potrzeba troch czasu na to, aby mona byo zobaczy, jakie skutki przyniosa ta nowelizacja. Mamy nadziej, e bdzie to rozsdna nowelizacja i bdzie rozsdnie stosowana przez prokuratur, organy cigania. Czy mamy dane dotyczce przestpczoci zwizane z uywaniem narkotykw? Mam tutaj cae zestawienie za 2010 r. dotyczce przestpstw, ktre zostay popenione z okrelonego artykuu. Najbardziej popularny, jeeli mona tak powiedzie, jest art. 62, czyli kwestia posiadania narkotykw. Oczywicie przedstawi pastwu dokadne zestawienia, analiz, ale nie bd teraz wymienia tych wszystkich artykuw, treci niektrych z nich sam nie znam, w zwizku z tym postaram si przedstawi to pisemnie. Posiadamy rwnie oczywicie informacj na temat tego, jakie narkotyki towarzysz okrelonym przestpstwom. To, co jest najbardziej znaczc czci, dotyczy konopi. Moe przy okazji pozwol sobie na dygresj dotyczc tego, co to s konopie, i dlaczego w sprawozdaniu, ktre zostao przez nas przygotowane, jest takie sformuowanie. Odwoam si do zapisw ustawy. To jest zapis ustawowy, w zwizku z tym trudno w sprawozdaniu, ktre przygotowujemy, nie stosowa takiej nomenklatury. Ja nie jestem botanikiem, ale tutaj jest wyranie napisane: konopie roliny z rodzaju konopi, cannabis. To jest zapis ustawowy. Podczas tej dyskusji, debaty na temat sprawozdania pado wiele sw, ktre dotyczyy prolaktyki, ograniczania popytu, bo ta prolaktyka i leczenie to jest wanie ograniczanie popytu. Podczas krtkiej informacji na temat sprawozdania przytaczaem niektre programy majce ogranicza popularno rodkw psychoaktywnych, narkotykw czy rodkw podobnych do narkotykw. Pozwol sobie jeszcze w tej chwili powtrzy i wymieni niektre z nich. Program Unplugged, zwizany z prolaktyk uniwersaln, jest adresowany do modziey gimnazjalnej. Dotyczy prolaktyki narkomanii, alkoholizmu, palenia tytoniu i wdraany jest od 2011 r., by moe m.in. dlatego nie jest ujty w sprawozdaniu. Natomiast jest to kolejny krok zmierzajcy do tego, aby podnosi wiadomo tego, jak grony jest kontakt z narkotykiem. Program jest realizowany przy wsparciu Krajowego Biura ds. Przeciwdziaania Narkomanii, jak rwnie samorzdw. Jest programem, ktry jest zewaluowany, rekomendowany na poziomie europejskim, a wic jest to te dowd na to, e nasze dziaania s akceptowane przez Uni Europejsk. Nie jest tak, e program, ktry prowadzimy w Polsce, bdcy wynikiem zapisw ustawowych i dziaa podejmowanych przez krajowe biuro, jest nieefektywny. Gdyby tak byo, to nasze propozycje rzdowe, krajowe nie cieszyyby si uznaniem innych krajw europejskich, ktre uznaj i akceptuj taki sposb postpowania.

258

Informacja Rady Ministrw o realizacji dziaa wynikajcych z Krajowego programu przeciwdziaania narkomanii w 2010 roku

12. posiedzenie Sejmu w dniu 13 kwietnia 2012 r.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Zdrowia Marek Haber Jeli wemiemy pod uwag efektywno przeciwdziaania narkomanii na poziomie oglnowiatowym, to bdziemy mieli do czynienia z bardzo rnymi rozwizaniami poczwszy od liberalnej polityki, jak stosuje Holandia, poprzez najbardziej restrykcyjne i ostre dziaania w krajach Azji. Jeli chodzi o Polsk, nasza efektywno na poziomie Unii Europejskiej jest bardzo dobrze oceniana. To nie jest tak, e jest wspaniale, ale idziemy w dobrym kierunku. To, co jest rwnie istotne przypomn jeszcze wdroenie programu FreD, ktry jest adresowany do modziey uywajcej marihuany. Ten program jest realizowany przez szkoy, sdy, policj, inne podmioty. Rwnie o programie Candis chciabym powiedzie chociaby dwa zdania. Od maja tego roku bdzie wdraany specjalistyczny program leczniczy, ktry jest adresowany do osb uzalenionych od przetworw konopi. To te jest program, ktry zosta oceniony pozytywnie, ktry uzyska w badaniach ewaluacyjnych bardzo dobre rezultaty. Bdzie on wdraany w caej Polsce, zostanie przeprowadzona kampania edukacyjna pod nazw Narkotyki na co mi to? To s rzeczy, ktre robilimy, robimy i bd one robione, bo uwaamy, e prolaktyka jest jednym z elementw, ktre s w stanie ograniczy skutki, jakie powoduje uywanie narkotykw. Na pewno nie odpowiedziaem na wszystkie pytania w sposb bardzo szczegowy. Jeli pastwo pozwol, to na reszt tych pyta postaramy si przedstawi pisemn odpowied, ustosunkowa si do nich, tak aby ta informacja bya precyzyjna i wyczerpujca. (Oklaski)

Wicemarszaek Eugeniusz Tomasz Grzeszczak:


Pani pose Fabisiak w trybie sprostowania.

Pose Joanna Fabisiak:


Panie ministrze, nie otrzymaam odpowiedzi. Rozumiem, e otrzymam j na pimie. Dotyczy ma ona danych statystycznych, a dokadnie wzrostu skali uywania narkotykw przez modzie. Bardzo bym prosia, by bya to informacja szczegowa i w podziale na rne typy szk. Bd take wdziczna, jeli otrzymam t informacj przed gosowaniem, ktre bdzie, jak rozumiem, na nastpnym posiedzeniu. Dzikuj bardzo.

Wicemarszaek Eugeniusz Tomasz Grzeszczak:


Dzikuj, pani pose. Pan pose sprawozdawca komisji Tomasz Latos pragnie zabra gos. Bardzo prosz, panie pole.

Pose Tomasz Latos:


Dzikuj bardzo. Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Ja przede wszystkim chciabym podzikowa wszystkim osobom biorcym udzia zarwno w tej dyskusji, jak i wczeniej, w dyskusji na posiedzeniu komisji. Ta aktywno ju pod koniec tego posiedzenia Sejmu pokazuje, e temat jest rzeczywicie bardzo wany, wzbudza te, jak wida, do spore emocje. Musz te pewn rzecz wyjani i uzupeni. Ja o tym wspominaem w swoim wystpieniu w czci dotyczcej posiedzenia komisji. Uzyskalimy tam informacj, panie pole, e przebadano nie osoby, ktre byy pod wpywem alkoholu, tylko w ogle wybranych kierowcw dokonano pewnych dziaa prewencyjnych. I w grupie tych bodaje 4 tys. przebadanych kierowcw 2,5% w cigu ostatnich kilku dni zaywao narkotyki. Byo ich wicej, tak informacj uzyskalimy na posiedzeniu komisji, ni tych po spoyciu alkoholu. Oczywicie kwestia narkotestw i odpowiednich dziaa bya poruszona rwnie w wystpieniach klubowych. Myl, e tej sprawie warto dalej si przyglda, warto podejmowa tego typu dziaania i inicjatywy, ktre zostay przyjte, bo jednak, jak pastwo informujecie czy jak informuje Policja, w wielu wypadkach drogowych, takich szczeglnie spektakularnych no, moe przesadziem z tym wielu, ale bywaj takie przypadki kwestia narkotykw odgrywa wan rol. Zreszt na amach prasy obserwowaem taki spektakularny przypadek z Bydgoszczy, gdzie bya podobna sytuacja. Czy te sprawa

Wicemarszaek Eugeniusz Tomasz Grzeszczak:


Dzikuj, panie ministrze. W jakim trybie, pani pose? (Pose Beata Kempa: Jeli mona, panie marszaku, sprostowanie.) le zrozumianej przez pana ministra pani wypowiedzi? Prosz.

Pose Beata Kempa:


Panie Marszaku! Panie Ministrze! Te informacje, ktre pan przele na pimie, bd na pewno bardzo cenne. To jest temat, ktry nas interesuje. Ja mam tylko prob, i eby byo to dobrze zrozumiane przez pana ministra, odnonie do statystyki dotyczcej przestpstw. Idzie o ilo zdarze, nie ilo rozsdzonych kwestii, bo prokurator dzisiaj nie musi kierowa aktu oskarenia, jak pan wie to jest ta rnica. Chodzi o ilo zdarze, ktre zaistniay, zarejestrowanych przez wszystkie organy cigania. Dzikuj bardzo.

12. posiedzenie Sejmu w dniu 13 kwietnia 2012 r.


Owiadczenia poselskie

259

Pose Tomasz Latos jednego z kolegw z izby lekarskiej z Warszawy: kto z jego rodziny zosta miertelnie potrcony przez dilera narkotykowego bdcego najprawdopodobniej pod wpywem narkotykw. Ta sprawa jest rzeczywicie bardzo wana. Narkotyki dodaj kierowcom le rozumianego animuszu. Gorco prosz zatem o przyjrzenie si temu problemowi w przyszoci. Jeszcze raz bardzo dzikuj. (Oklaski)

Wicemarszaek Eugeniusz Tomasz Grzeszczak:


Dzikuj, panie pole. Zamykam dyskusj. W zwizku ze zgoszonym w dyskusji wnioskiem o odrzucenie informacji do gosowania w tej sprawie przystpimy na nastpnym posiedzeniu Sejmu. Informuj panie i panw posw, e na tym wyczerpalimy porzdek dzienny 12. posiedzenia Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej. Informuj rwnie, e zgosili si posowie w celu wygoszenia owiadcze poselskich. Czy kto z pa i panw posw pragnie jeszcze wygosi owiadczenie? Nikt si ponadto nie zgasza. Informuj panie i panw posw, e istnieje moliwo zoenia pisemnego owiadczenia, ktre rwnie znajdzie si w stenogramie. Owiadczenie pragnie wygosi pani pose Boena Kamiska. Bardzo prosz, pani pose.

Pose Boena Kamiska:


Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Owiadczenie w sprawie zmiany struktury i obszarw waciwoci sdw rejonowych podlegych pod Sd Okrgowy w Suwakach. Zgaszam sprzeciw wobec reorganizacji sdw wynikajcej z projektu rozporzdzenia ministra sprawiedliwoci w sprawie zniesienia niektrych sdw rejonowych, utworzenia zamiejscowych wydziaw w niektrych sdach rejonowych oraz zmiany rozporzdzenia w sprawie sdw apelacyjnych, sdw okrgowych i sdw rejonowych dziaajcych w obszarze waciwoci Sdu Okrgowego w Suwakach, tj. Sdu Rejonowego w Augustowie oraz Sdu Rejonowego w Sejnach, i utworzenia w ich miejsce wydziaw zamiejscowych. Wyraam zdecydowany sprzeciw wobec planowanej likwidacji tych jednostek. W szczeglnoci nieuzasadnione s: likwidacja Sdu Rejonowego w Augustowie oraz zamiar utworzenia w Sdzie Rejonowym w Eku Zamiejscowego Wydziau Karnego z siedzib w Augustowie, Zamiejscowego Wydziau Cywilnego z siedzib w Augustowie i Za-

miejscowego Wydziau Rodzinnego i Nieletnich z siedzib w Augustowie. Nie widz zasadnoci tego rozwizania, zwaszcza e w przypadku likwidacji Sdu Rejonowego w Augustowie znacznie korzystniejsze dla mieszkacw Augustowa i powiatu augustowskiego byoby utworzenie Zamiejscowego Wydziau Karnego z siedzib w Augustowie, Zamiejscowego Wydziau Cywilnego z siedzib w Augustowie i Zamiejscowego Wydziau Rodzinnego i Nieletnich z siedzib w Augustowie w Sdzie Rejonowym w Suwakach. Takie rozwizanie byoby korzystniejsze dla mieszkacw Augustowa i powiatu augustowskiego ze wzgldu na mniejsz odlego z Augustowa do Suwak ni z Augustowa do Eku oraz lepsze poczenia komunikacyjne. Naley mie na uwadze, e powiaty: augustowski i sejneski s powiatami o rozlegym i przygranicznym terytorium atrakcyjnym turystycznie. Ministerstwo Sprawiedliwoci, zakadajc oszczdnoci wynikajce ze zmian wprowadzonych rozporzdzeniem, nie wzio pod uwag nowych kosztw wynikajcych z delegacji sdziw z sdu macierzystego do wydziaw zamiejscowych oraz kosztw wynikajcych z przesyania korespondencji pomidzy sdami rejonowymi i oddziaami zamiejscowymi. Proponowane zmiany, likwidacja Sdu Rejonowego w Augustowie oraz Sdu Rejonowego w Sejnach, spowoduj znaczce utrudnienia dla mieszkacw tych powiatw w dostpie do wymiaru sprawiedliwoci oraz spowoduj wyduenie czasu trwania postpowa sdowych. W peni zgadzam si z samorzdami powiatu augustowskiego oraz sejneskiego, e planowane zmiany w strukturze sdownictwa to pozorna oszczdno nansowa, ktra przeoy si na znacznie wysze koszty spoeczne. Apeluj do ministra sprawiedliwoci o ponowne przeanalizowanie tego projektu. Dzikuj bardzo. (Oklaski)

Wicemarszaek Eugeniusz Tomasz Grzeszczak:


Dzikuj, pani pose. W celu wygoszenia owiadczenia gos zabierze pan pose Tomasz Kulesza. Bardzo prosz.

Pose Tomasz Kulesza:


Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Uchwa Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej rok 2012 zosta ogoszony Rokiem Janusza Korczaka. W sierpniu tego roku bdziemy obchodzili 70. rocznic mierci Henryka Goldszmita, bo tak brzmi prawdziwe imi i nazwisko prekursora walki o prawa dziecka i twrcy nowoczesnego antyautorytarnego systemu wychowania. Janusz Korczak, lekarz, pedagog, pisarz, publicysta, dziaacz spoeczny, urodzi si 22 lipca 1878 r. w Warszawie. Zmar 5 lub 6 sierpnia 1942 r. w Tre-

260 Pose Tomasz Kulesza

12. posiedzenie Sejmu w dniu 13 kwietnia 2012 r.


Owiadczenia poselskie

blince. Pochodzi ze spolonizowanej rodziny ydowskiej. By synem adwokata Jzefa Goldszmita i Cecylii z domu Gbickiej. W 1885 r. zosta posany do szkoy na Freta przygotowujcej do nauki w gimnazjum. W latach 18861897 uczszcza do szkoy pocztkowej Augustyna Szmury, a nastpnie w roku 1890 dosta si do omioklasowego VII Rzdowego Gimnazjum Mskiego na warszawskiej Pradze. W dziecistwie boryka si z rnymi problemami. Choroba ojca, jego zbyt wystawne ycie byy przyczyn licznych kopotw materialnych. To zmusio Korczaka do podejmowania najpierw inicjatyw majcych na celu zapewnienie bytu, utrzymanie rodziny. Korczak udziela korepetycji z jzykw obcych, ktrych nauczy si midzy innymi od swoich sucych. Matur zdawa jako dwudziestoletni chopiec. W 1989 r. rozpocz studia na Wydziale Lekarskim Cesarskiego Uniwersytetu Warszawskiego, ktry ukoczy po szeciu latach. Uczy si na tzw. uniwersytecie latajcym. By pod wpywem ideowym Wacawa Nakowskiego. 23 marca 1905 r. otrzyma dyplom lekarza i w czerwcu tego samego roku wyjecha do Harbina powoany jako lekarz w wojnie rosyjsko-japoskiej. Za swoj sub awansowa do stopnia majora. Pomidzy rokiem 1903 a 1912 pracowa jako pediatra w Szpitalu dla Dzieci im. Bersonw i Baumanw. Bardzo oarnie wypenia swoje obowizki. Od ubogich pacjentw nie pobiera zupenie wynagrodzenia, a od zamonych da znacznych sum. Wsppracowa z Samuelem Goldamem, z ktrym podj dziaalno spoeczn. By pod wpywem pediatry Juliana Kramsztyka, a od 1907 r. dziki rozgosowi, jaki zyska publikacjami, sta si w Warszawie znanym i poszukiwanym pediatr. W 1907 r. podnosi swoje kwalikacje w Berlinie odbywa praktyki w klinikach dziecicych, analizowa sposoby pracy w specjalistycznych zakadach wychowawczych. W 1911 r. podj decyzj, e nie zaoy rodziny. Nie uwaa tradycyjnej rodziny za najwaniejsze i podstawowe ogniwo wizi spoecznej. Nie akceptowa roli, jak odgrywaa ona w chrzecijasko-konserwatywnych tradycyjnych ydowskich krgach spoeczestwa. Wszystkie dzieci, ktre leczy lub wychowywa, uwaa za wasne. By uwaany za ojca ok. 200 sierot z domu, ktry prowadzi, i kilkuset, ktre opuciy sierociniec w cigu dziesicioleci jego dziaalnoci pedagogicznej i socjalno-organizacyjnej. Razem ze Stefani Wilczysk zaoy i prowadzi Dom Sierot dla dzieci ydowskich w Warszawie, a przed wojn wspprowadzi wraz z Maryn Falsk sierociniec dla dzieci polskich Nasz Dom. To s lata 19191936, podczas ktrych stosowa nowatorskie metody pedagogiczne. Twierdzi, e miejsce dziecka byo w towarzystwie jego rwienikw, a nie w zaciszu domowym. Dy do tego, aby dzieci cieray swoje wasne przekonania i swoje pogldy, aby podlegay procesowi socjalizacji poprzez wzajemn akceptacj i przygotowyway si do dorosego ycia.

Stara si zapewni dzieciom beztroskie dziecistwo. Nie narzuca im limitw, traktowa je powanie, prowadzi z nimi otwarte dyskusje, uwaa, e dziecko powinno samo zrozumie i emocjonalnie przey dan sytuacj, dowiadczy jej, samo wycign wnioski i ewentualnie zapobiec przypuszczalnym skutkom. By zwolennikiem emancypacji dziecka, jego samostanowienia i poszanowania praw. Janusz Korczak w latach 19141918 by modszym ordynatorem szpitala dywizyjnego na froncie ukraiskim. Potem zosta odwoany do pracy lekarskiej w przytukach dla dzieci ukraiskich pod Kijowem, a w 1918 r. wrci do Warszawy i czasowo peni sub lekarza w szpitalach w odzi oraz Kamionku pod Warszaw. (Dzwonek) Prowadzi na szerok skal dziaalno literack i radiow. Pisa powieci, felietony, ksiki. Wszyscy znamy najsynniejsze jego dziea: Krl Maciu Pierwszy, Kajtu czarodziej, Jak kocha dziecko, Pedagogika artobliwa, Sawa, Sam na sam z Bogiem. Po roku 1930 jego dziaalno literacka osaba, a w czasie II wojny wiatowej prowadzi pamitnik. Panie marszaku, bardzo bym prosi jeszcze o minutk.

Wicemarszaek Eugeniusz Tomasz Grzeszczak:


Przekroczy pan

Pose Tomasz Kulesza:


W 1937 r. zosta odznaczony Zotym Wawrzynem Akademickim Polskiej Akademii Literatury. W czasie wojny nosi polski mundur wojskowy i nie aprobowa dyskryminujcego oznaczania ydw niebiesk lub t gwiazd Dawida. Uwaa, e byo to bezczeszczenie symbolu. Ostatnie trzy miesice swojego ycia spdzi w getcie warszawskim, gdzie w wolnych chwilach tworzy pamitnik, ktry zosta opublikowany w Warszawie w 1958 r. Janusz Korczak jest uznawany za jednego z pionierw nurtu pedagogicznego nazywanego obecnie moraln edukacj. Jego nowoczesne pomysy pedagogiczne oparte byy na praktyce, by przeciwnikiem doktryny w pedagogice. Janusz Korczak by niesamowitym pedagogiem i przyjacielem dzieci, wychowawc z powoania i przekonania, o ogromnym sercu wypenionym yczliwoci i mioci do najmodszych, zwaszcza sierot, zagubionych w dorosym wiecie. Skupia si w swojej pracy pedagogicznej na przestrzeganiu zasad postpowania wobec wychowankw, by nie narusza ich wzajemnego prawa do wolnoci, gwarancji tej wolnoci. Samorzdno dziecica i wolno bya wyznacznikiem wielu podejmowanych przez niego dzia-

12. posiedzenie Sejmu w dniu 13 kwietnia 2012 r.


Owiadczenia poselskie

261

Pose Tomasz Kulesza a. By zwolennikiem emancypacji dzieci, ich samostanowienia i poszanowania praw. Im powici cae swoje ycie, walczc o ich prawo do wolnoci i godnego ycia. Byy dla niego najwaniejsze, zwaszcza dzieci bezbronne i samotne. Z nimi take pozosta do samego koca i z nimi zosta wywieziony do niemieckiego nazistowskiego obozu zagady w Treblince, gdzie zginli. Rankiem 5 lub 6 sierpnia obszar maego getta otoczony zosta przez oddziay SS oraz przez oddziay ukraiskie i otewskie synce z wyjtkowej brutalnoci i braku elementarnych ludzkich uczu. Pochd ruszy sprzed resursy kupieckiej, a uczestniczyo w nim 192 dzieci oraz 10 opiekunw, w tym m.in. Stefania Wilczyska. Ciesz si, e rok 2012 ogoszony zosta Rokiem Janusza Korczaka. To wspaniaa szansa do propagowania wielu akcji i dziaa na rzecz dobra dzieci oraz reeksji nad ich wychowaniem i edukowaniem. Powinien by to czas wyjtkowy dla wszystkich dzieci, nauczycieli i wychowawcw. Janusz Korczak by i jest symbolem dobrego ojca dla dzieci pozbawionych uczu rodzinnych. Dla nauczycieli, opiekunw i wychowawcw pozostaje wzorem godnym naladowania. Tym bardziej nie zmarnujmy tego nowego wyzwania dotyczcego ksztatowania odpowiednich postaw, zblionych w znacznym stopniu do wzorcw propagowanych przez Janusza Korczaka. Nie pozwlmy, aby te prawdy i nauki goszone przez wybitnego pedagoga, jakim by Janusz Korczak, odeszy w zapomnienie. Wdraajmy je w codziennym wychowaniu dzieci i modziey, dbajmy o ich dobro i o to wszystko, czemu powici si Janusz Korczak. Dzikuj bardzo. (Oklaski)

Wicemarszaek Eugeniusz Tomasz Grzeszczak:


Dzikuj. Przekroczy pan czas o 3,5 minuty, a regulaminowy czas na wygoszenie owiadczenia wynosi 5 minut. Owiadczenie wygosi pan pose Janusz Piechociski, Polskie Stronnictwo Ludowe. Bardzo prosz.

Pose Janusz Piechociski:


Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Oby te nasze czste przekroczenia regulaminowe miay wanie taki charakter. Przpominamy z naszej wsplnej, narodowej historii, z czasw duo trudniejszych i nieludzkich, rzeczy godne przypomnienia, upamitnienia, a take wskazania dla obecnego pokolenia i przyszych polskich pokole, w jaki sposb w czasach duo trudniejszych dawa wiadectwo prawdzie. Mwi to w kontekcie

tego, co wydarzyo si dzisiaj na sali plenarnej polskiego parlamentu, polskiego Sejmu. Ot s takie chwile, szanowni pastwo, parlamentarzyci, gocie Sejmu, e polityk, parlamentarzysta, pose nie moe si czu dumny z tego, w czym uczestniczy. Dzisiaj wanie tak si czuem podczas tych obrad i tej kolejnej dramatycznej eskalacji napicia i wymiany ciosw, ktra si zaczyna wymyka spod wszelkiej kontroli. Powiem z penym blem, e dla takich ludzi jak ja nie zostay stworzone warunki, abym mg gosowa tak, jak chciaem, aby odda intencje wsplnego polskiego gosu wobec parlamentu rosyjskiego, aby to, co polskie, wrcio do Polski, nie tylko stanowio bardzo istotny element dla polskiego ledztwa. Z jednej strony mielimy intencje stworzenia wielkiego politycznego napicia, z drugiej strony zwracano uwag na zawarto projektu uchway, to co w nim jest cenne i racjonalne i co jest wyjtkowo szkodliwe. Jednak najbardziej zdumiewajca i smutna nie bya wymiana pogldw, opinii, ktre przedstawili nam obecny i byy premier, ale to, co dziao si obok tej wymiany opinii i pogldw, z zaplecza obecnego premiera i z zaplecza byego premiera. Ot to, co nie bdzie znane opinii publicznej, my widzielimy i syszelimy. Siedzcy obok siebie parlamentarzyci z zaskakujcym nawiedzeniem w oczach wypowiadali sowa, ktre w yciu codziennym i yciu parlamentarnym demokratycznego, obywatelskiego spoeczestwa i pastwa pa nie powinny. Jeli tutaj niszczy si te resztki pomostw porozumienia, ycia obok siebie, dla siebie, ze sob, a przeciwstawia si temu ideologi walki, jedni w ramach tego, co nazywaj pamici smolesk, inni w ramach tego, co nazywaj walk z szalestwem, pprawdami i kamstwem, to jednak granice, jak dzisiaj mielimy okazj zobaczy, zostay przekroczone. To nie jest przypadek. Podobnie dziao si przecie w niedziel. Mielimy upamitni, mielimy wsplnie przypomnie sobie tamte chwile narodowej boleci, kiedy dotary pierwsze informacje o rozmiarach tej katastrofy. Mielimy jeszcze raz nie tylko sobie, nie tylko Polakom, nie tylko tu na tej sali, nie tylko na Krakowskim Przedmieciu, ale w codziennej reeksji, dla ludzi wierzcych we wsplnej modlitwie, pokaza to, co wsplne, nawet jeli jest tak dramatycznie tragiczne, nawet jeli jest tak bolesne, choby po to, eby nie bezczeci tej wielkiej oary, ktra bya udziaem dziewidziesiciu kilku polskich obywateli. Polecieli tam razem, eby upamitni Katy. A w tej chwili mieszaj si te proporcje i okazuje si, e zapominamy o istocie tego dramatycznego, tragicznego lotu, kiedy wsplny by samolot, wsplne byy intencje, wsplny by prezydent, prezydent na uchodstwie, wybitni parlamentarzyci, przedstawiciele ycia spoecznego, generalicja. Byli nie ich, nie PiS-owcy, nie PO-wcy, nie PSL-owcy, byli nasi. Reprezentanci naszego narodu w t okrg rocznic pojechali tam po to, eby da wiadectwo prawdzie, szacunkowi, pamici tej historii. Nie tylko dla nas, ale take dla przyszych pokole. Jake czsto ten

262

12. posiedzenie Sejmu w dniu 13 kwietnia 2012 r.


Owiadczenia poselskie

Pose Janusz Piechociski cyniczny i wyrachowany wiat nie wyciga wnioskw z historii, jake czsto ludobjstwo jest powtarzane w nastpnym pokoleniu, jake czsto gos poetw, wizjonerw, lozofw ginie w huku dzia czy wydawanych dramatycznych, barbarzyskich rozkazw. Widzimy to dzisiaj w Syrii, widzimy w tylu innych miejscach. Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Co wic zrobi, aby te narastajce emocje, przenoszce si take na ycie spoeczne... (Dzwonek) Prosz zwrci uwag, co dzisiaj jest tematem wielu rozmw: czy znany sportowiec, bdc tu i tam, upamitniajc miejsce, opowiedzia si politycznie? Dlaczego wielu ludzi nie wzio udziau w organizowanych przez jedn formacj czy ruch polityczny uroczystociach? Bo nie chcieli zrobi tego, co zrobili dwa lata temu, tylko dlatego, e w ten sposb jakby wspieraliby lini polityczn. Czy aby na pewno musimy budowa demokracj wyspow, w ktrej midzy wyspami nie ma adnych mostw porozumienia, a gboko roww niezalanych wod, po ktrej mona byoby popyn dk, jest gbokoci rowu mariaskiego? Co zrobilimy z nasz pikn ide solidarnoci, nawet kiedy solidarno jest w blu i w aobie? Mwi te dramatyczne sowa tu, w polskim parlamencie, i apeluj do Polski rodka, aby nie daa si namwi na pjcie t drog eskalujcej nienawici. Kto nienawidzi, ju przegra. Dzikuj bardzo.

dlatego e zostan obnione opaty za przejazdy autostradami, ktrych zarzdc jest Generalna Dyrekcja Drg Krajowych i Autostrad. Nie jest to prezent od rzdu, a jedynie konsekwencja umw na ich budow przy wspudziale rodkw europejskich. Tak wic dziki wspnansowaniu przez Uni Europejsk bdziemy pacili mniej. Z ubolewaniem musz powiedzie, i dowiedziaem si, e te obnione opaty nie obejm naszych rm transportowych, ktre ju i tak ponosz gigantyczne koszty, niewspmierne do ich pracy, jeeli chodzi o transport na terenie Polski. Wypada mi podzikowa z tej mwnicy Europie za to, e uly nam w naszej komunikacji. Miejmy nadziej, e moe Europa upomni si o pozostae dotacje, dziki ktrym wybudowalimy inne elementy infrastruktury, i e rwnie za nie nie bdziemy mogli pobiera tak wysokich opat. Dzikuj. (Oklaski)

Wicemarszaek Eugeniusz Tomasz Grzeszczak:


Dzikuj, panie pole. Na tym zakoczylimy owiadczenia poselskie*). Informacja o wpywie interpelacji, zapyta oraz odpowiedzi na nie zostanie paniom i panom posom dorczona w druku nr 286**). Na tym koczymy 12. posiedzenie Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej. Protok posiedzenia bdzie wyoony do wgldu w Sekretariacie Posiedze Sejmu. Porzdek dzienny 13. posiedzenia Sejmu, wyznaczonego na dni 25, 26 i 27 kwietnia 2012 r., zostanie paniom i panom posom dorczony. Zamykam posiedzenie. (Wicemarszaek trzykrotnie uderza lask marszakowsk) *) Teksty wystpie niewygoszonych w zaczniku nr 1. **) Teksty interpelacji i zapyta poselskich oraz odpowiedzi

Wicemarszaek Eugeniusz Tomasz Grzeszczak:


Dzikuj, panie pole. Owiadczenie wygosi pan pose Piotr Chmielowski.

Pose Piotr Chmielowski:


Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Jak donosi prasa, obywatele w Polsce maj powody do duej radoci,

na interpelacje i zapytania w zacznikach nr 1 i 2 w Aneksie do Sprawozdania Stenogracznego z 12. posiedzenia Sejmu.

(Koniec posiedzenia o godz. 14 min 40)

Zacznik nr 1

Teksty wystpie niewygoszonych

Owiadczenia poselskie Pose Anna Nem (Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska) Owiadczenie w sprawie sytuacji staystw na polskim rynku pracy. Panie Marszaku! Wysoka Izbo! Z danych Gwnego Urzdu Statystycznego wynika, e pod koniec grudnia 2011 r. a 29,4% wszystkich zarejestrowanych bezrobotnych stanowiy osoby mode, w przedziale wiekowym 2534 lata. Obecnie znajduj si one w szczeglnie cikiej sytuacji na polskim rynku pracy, poniewa rmy najczciej oferuj im odbywanie u siebie kolejnych czasowych staw. W przypadku niektrych zawodw odbycie nawet darmowego wielogodzinnego stau jest warunkiem wydania modemu czowiekowi dyplomu lub uzyskania przez niego prawa do wykonywania zawodu. Zasady panujce na rynku pracy s okrutne i pracodawcy obawiaj si zatrudnia etatowo modych ludzi nieposiadajcych adnego dowiadczenia zawodowego. Wydawaoby si, i w takiej sytuacji pierwszym krokiem uatwiajcym podjcie kariery zawodowej powinno by odbycie przez absolwenta stau w konkretnej rmie. Niestety dla sporej rzeszy pracodawcw zatrudnianie staystw jest tylko i wycznie sposobem na efektywne zejcie z rmowych kosztw, poniewa jak powszechnie wiadomo nale oni do grupy najniej opacanych pracownikw. Najpowszechniejsz form pozyskiwania staystw jest zatrudnianie ich za porednictwem urzdw pracy. W takich przypadkach pracodawca nie ponosi ze swej strony adnych kosztw. Powiatowy urzd pracy wypaca staycie tzw. stypendium staowe, pokrywa rwnie koszty wstpnych bada lekarskich oraz skadek na ubezpieczenie emerytalne, rentowe i wypadkowe. Umowa o sta nie jest form zatrudnienia w rozumieniu Kodeksu pracy. Zatem mody czowiek, odbywajc sta, nadal posiada status osoby bezrobotnej i jest objty ubezpieczeniem zdrowotnym z urzdu pracy. Pracodawca przyjmuje stayst na mocy umowy zawartej z waciwym starost. Mimo i pracodawca nie podpisuje umowy bezporednio z przyszym sta-

yst, ma bezporedni wpyw na to, kto moe odbywa u niego sta. Ma prawo okreli wymagany przez siebie poziom wyksztacenia, rodzaj umiejtnoci, a nawet wskaza z imienia i nazwiska przyszego stayst. Nie ma rwnie obowizku zatrudni na umow o prac modego czowieka po odbytym ju stau, chyba e obliguje go do tego zapis w umowie staowej. W razie odmowy przeduenia umowy odbywania stau pracodawcy nie gro waciwie adne konsekwencje. Praktycznie jedynym nieudogodnieniem w takiej sytuacji moe by zawieszenie wsppracy urzdu pracy z konkretnym pracodawc. W przypadku umw staowych mamy do czynienia z pewnego rodzaju bdnym koem. Rzadko zdarza si, eby pracodawcy zatrudniali na umow o prac osoby bez jakiegokolwiek dowiadczenia. Sta z urzdu pracy powinien by dla modego czowieka okazj do zdobycia zupenie nowych umiejtnoci, dowiadczenia zawodowego, a przede wszystkim pozyskania konkretnego miejsca pracy. W zwizku z tym odbycie stau, a nawet kilku, powinno znacznie zwiksza szans na uzyskanie staego zatrudnienia. Tymczasem bardzo wielu pracodawcw w celu pomniejszenia kosztw wasnych zabiega o kolejnych staystw, nie proponujc im w zamian adnej innej formy zatrudnienia. Panie i Panowie Posowie! Z przeprowadzanych corocznie bada wynika, i ok. 50% staystw zgaszajcych si do odbycia organizowanych przez urzdy pracy staw zdobywa stae lub czasowe zatrudnienie. W chwili obecnej, kiedy nasz kraj boryka si ze skutkami oglnowiatowego kryzysu, jest to wynik w miar zadowalajcy, ale niestety nadal niewystarczajcy do widocznej poprawy sytuacji modych ludzi na rynku pracy. Dzikuj. Pose Jzef Rojek (Klub Parlamentarny Solidarna Polska) Panie Marszaku! Wysoki Sejmie! Od lat duo podruj po Maopolsce, a szczeglnie po ziemi tarnowskiej, regionie niezamonych wsi i maych miasteczek, gdzie coraz czciej daje si dostrzec wciskajcy si wszdzie prowincjonalizm. Gdy w latach dziewidziesitych przystpowalimy do budowy samo-

264 rzdu, wwczas wydawao si, e nareszcie uda si zapewni rozwj mniej zamonych czci naszego kraju, a tym samym zrealizowa jedno z naczelnych zaoe budowy nowoczesnego pastwa zagwarantowa jego zrwnowaony rozwj. Niestety, ostatnie lata przyniosy co zupenie odwrotnego. W wielu miejscowociach Polski powiatowej likwidowane s poczty, dworce kolejowe, kina, orodki zdrowia czy biblioteki, a ostatnio, wskutek fatalnej polityki tego rzdu, zamknito ponad 2 tys. szk i co gorsza, w tym roku zostanie jeszcze zlikwidowanych okoo 2,5 tys. placwek owiatowych. Ponadto w cigu ostatnich kilku lat zamknito okoo 300 wiejskich urzdw pocztowych, natomiast obecnie przystpiono do likwidacji 122 najmniejszych sdw rejonowych. W rezultacie w niektrych wsiach coraz trudniej jest kupi znaczek pocztowy, zapaci rachunki, a nawet, wskutek likwidacji kolejnych linii autobusowych, coraz trudniej dojecha do miasta. Jak podkrelaj specjalici, aktualnie ycie pastwa koncentruje si w zaledwie kilku aglomeracjach, natomiast prowincja, wbrew szumnym zapowiedziom tego rzdu, wanie teraz najbardziej podupada. Likwidujc wspomniane instytucje i zaniedbujc inwestycje infrastrukturalne, odebrano mniejszym miejscowociom i wsiom prawo do rozwoju, a tym samym do poprawy warunkw ycia swoich mieszkacw. Pose Andrzej Szlachta (Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwo) Panie Marszaku! Wysoki Sejmie! Dzisiejsze owiadczenie poselskie chciabym powici uroczystoci 20-lecia powstania diecezji rzeszowskiej. Diecezja rzeszowska zostaa erygowana 25 marca 1992 r. na mocy bulli papiea Jana Pawa II Totus Tuus Poloniae populus. Zostaa wczona jako sufragania do metropolii przemyskiej. Diecezja rzeszowska obejmuje poudniowo-zachodni cz wojewdztwa podkarpackiego oraz poudniowo-wschodni cz wojewdztwa maopolskiego. W chwili utworzenia tej nowej diecezji w jej granicach znalazo si 14 dekanatw z diecezji przemyskiej i 5 dekanatw z diecezji tarnowskiej. Diecezja obja 202 parae i 4 rektoraty z 600 tys. wiernych. Posug duchow sprawowao wwczas ponad 400 ksiy diecezjalnych, 68 ksiy zakonnych, 20 braci i 224 siostry zakonne. Patronami diecezji ustanowiono bogosawionego ksidza Sebastiana Pelczara i bogosawion Karolin Kzk. Katedr diecezjaln zosta koci pw. Najwitszego Serca Pana Jezusa. Ordynariuszem rzeszowskim zosta ksidz biskup Kazimierz Grny, a biskupem pomocniczym ksidz biskup Edward Biaogowski. Decyzj Jana Pawa II o utworzeniu diecezji rzeszowskiej ogosi ksidz biskup Edward Biaogowski 25 marca 1992 r. w kociele katedralnym w Rzeszowie na mocy delegacji ksidza biskupa Kazimierza Grnego. Ingres, czyli uroczyste objcie diecezji przez pierwszego biskupa rzeszowskiego Kazimierza Grnego, odby si 11 kwietnia 1992 r. Z chwil powstania nowej diecezji, zgodnie z prawem kanonicznym, zostay utworzone urzdy, rady i instytucje diecezjalne. Najwaniejsze z nich to kuria diecezjalna, sd biskupi, rady, komisje i komitety diecezjalne, kongregacje, placwki kulturalno-owiatowe, w tym wysze seminarium duchowne, Instytut Teologiczno-Pastoralny, muzeum diecezjalne, Radio Via. Po 20 latach diecezja ma 24 dekanaty, 240 parai, 2 rektoraty, blisko 700 ksiy. Powstanie diecezji rzeszowskiej miao ogromne znaczenie dla wczesnego wojewdztwa rzeszowskiego, a obecnie duego wojewdztwa podkarpackiego. Duy rozwj materialny i cywilizacyjny Podkarpacia jest w duej mierze zwizany z powstaniem diecezji rzeszowskiej i nieocenionej roli ksidza biskupa Kazimierza Grnego, ktry od 20 lat bezgranicznie oddany jest sprawom rozwoju piknego regionu podkarpackiego. Za to wszystko pragn z gmachu polskiego Sejmu podzikowa ksidzu biskupowi Kazimierzowi Grnemu, ordynariuszowi rzeszowskiemu. Miasto Rzeszw, stolica wojewdztwa podkarpackiego, docenio wielki wkad ksidza biskupa Kazimierza Grnego w rozwj miasta i caego Podkarpacia. Rada Miasta Rzeszowa nadaa ksidzu biskupowi Kazimierzowi Grnemu tytu honorowego obywatela miasta Rzeszowa. Pose Jan Warzecha (Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwo) Pani Marszaek! Wysoki Sejmie! Z okazji obchodw drugiej rocznicy katastrofy smoleskiej, jakie miay miejsce na terenie caej Polski, pragn dzisiejsze owiadczenie poselskie powici wyjtkowej postaci, jednej z oar tej tragedii Graynie Gsickiej. Urodzia si 13 grudnia 1951 r. w Warszawie. Ukoczya socjologi na Uniwersytecie Warszawskim, gdzie w 1985 r. zostaa doktorem nauk humanistycznych. W latach 80. wspara antykomunistyczn opozycj. W stanie wojennym, sze lat po ukoczeniu studiw w Instytucie Socjologii Uniwersytetu Warszawskiego, uyczaa swojego mieszkania na spotkania redakcji podziemnego Tygodnika Mazowsze. Opozycyjne zaangaowanie dzielia z karier naukow. W latach 19851993 pracowaa na uniwersytecie jako adiunkt w Instytucie Socjologii. W 1989 r. uczestniczya w obradach okrgego stou w komisji ds. grnictwa. Od wrzenia do grudnia 1991 r. bya doradc ministra pracy. W latach 19931994 zostaa jednym z ekspertw ds. Europy rodkowej i Wschodniej w Programie LEDA (Local Employment Development Action) Komisji Europejskiej. W 1995 r. bya staym doradc w nadzwyczajnej komisji sejmowej ds. zasad polityki regionalnej pastwa.

265 W latach 19982001 w rzdzie AWS bya podsekretarzem stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Spoecznej. W sierpniu 2001 r. zostaa wiceprezesem Polskiej Agencji Rozwoju Przedsibiorczoci. Na swojej drodze zawodowej miaa epizod wsppracy z Platform Obywatelsk. W negocjacjach rzdowych midzy PiS i PO reprezentowaa Platform. Uczestniczya w pracach zespou zajmujcego si wykorzystaniem funduszy UE. W dniu 31 padziernika 2005 r. zostaa ministrem rozwoju regionalnego w rzdzie Kazimierza Marcinkiewicza, a od 14 lipca 2006 r. w rzdzie Jarosawa Kaczyskiego. Od 16 listopada 2007 r., po dymisji rzdu, przestaa by ministrem tego resortu. W wyborach do Sejmu z listy PiS w okrgu rzeszowskim w 2007 r. otrzymaa 28 982 gosy. 6 stycznia 2010 r. zostaa wybrana przewodniczc Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwo. Grayna Gsicka pozostawia po sobie dorobek w postaci kilkunastu ksiek. Napisaa ponad 30 artykuw w polskich i zagranicznych ksikach i czasopismach naukowych. W wieku 59 lat Grayna Gsicka towarzyszya prezydentowi Lechowi Kaczyskiemu w podry na uroczystoci z okazji 70. rocznicy zbrodni katyskiej. Zgina w sobot 10 kwietnia 2010 r. wraz z ca delegacj pod Smoleskiem w roztrzaskanym w niewyjanionych do dzisiaj okolicznociach samolocie TU-154. Zostawia crk Klar i wnuka. Jako minister zbieraa za swoj prac pozytywne oceny nie tylko od kolegw z partii, ale nawet od opozycji. Czonkowie partii byli dumni, e wybraa wanie Prawo i Sprawiedliwo. Mwio si o niej, e gdyby ya, zapewne w przyszym rzdzie Prawa i Sprawiedliwoci odpowiadaaby za polityk gospodarcz i szybki rozwj Polski. Polska utracia bardzo wartociowa osob, o wspaniaym charakterze i niezwykle kompetentn. Grayna Gsicka zostaa pomiertnie odznaczona Krzyem Komandorskim Orderu Odrodzenia Polski. Spoczywa na Cmentarzu Wojskowym na Powzkach. Cze Jej pamici! Dzikuj. Pose Jadwiga Zakrzewska (Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska) Dzisiejsze wito, Dzie Sapera, upamitnia rocznic wydarze z 16 kwietnia 1945 r., kiedy to onierze I Armii WP przystpili do forsowania Odry i Nysy uyckiej. wito to zostao ustanowione w uznaniu wszelkich zasug wojsk saperskich pooonych dla ojczyzny w walkach z niemieckim najedc i dla upamitnienia bitwy nad Odr i Nys. Dzisiaj saperzy s tym rodzajem wojsk, ktry na pole walki czsto wychodzi przed innymi i schodzi z niego wiele lat po wojnie. Zada bowiem, rwnie w czasie pokoju, dla sapera nie brakuje. Naley do nich usuwanie pozostaoci wojny: min, niewybuchw i innych okazw zardzewiaej mierci, burzenie starych obiektw fortykacyjnych, pomoc w walce z klskami ywioowymi, w budowie drg i mostw. S to zadania trudne, wymagajce duej wiedzy fachowej i umiejtnoci, ale czstokro rwnie i odwagi, hartu woli i wyrzecze. Wypeniacie je godnie, z najwyszym zaangaowaniem i oarnoci, dziaajc nowoczenie i profesjonalnie. Skadam wyrazy najgbszego szacunku dla waszego dorobku, zaangaowania i wyrniajcych onierskich umiejtnoci oraz za to, e zawsze spieszycie z pomoc tam, gdzie zagroone jest bezpieczestwo ludzi i ich mienia. To dla mnie zaszczyt, e w Dniu Sapera mog wyrazi wam, onierze, moje najwysze uznanie. W peni na nie zasugujecie. Pragn dzi, w tej uroczystej chwili, przekaza wam, saperzy, serdeczne yczenia dalszych sukcesw w subie oraz wszelkiej pomylnoci i wytrwaoci w przedsiwziciach i wyzwaniach, wobec ktrych bdziecie stawa. ycz rwnie, aby mode pokolenie saperw godnie kontynuowao tradycje swoich poprzednikw, sprawnie i profesjonalnie wykonujc powierzone zadania, niosc pomoc i ratunek potrzebujcym. Skadam te serdeczne yczenia szczcia w yciu osobistym, powodzenia w realizacji wszelkich zamierze i planw oraz wiele satysfakcji z osignitych celw.

Porzdek dzienny 12. posiedzenia Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej w dniach 11, 12 i 13 kwietnia 2012 r.

1. Sprawozdanie Komisji Sprawiedliwoci i Praw Czowieka o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o wykonywaniu kary pozbawienia wolnoci poza zakadem karnym w systemie dozoru elektronicznego (druki nr 179 i 271). 2. Sprawozdanie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o organizacji rynku mleka i przetworw mlecznych oraz ustawy o zmianie ustawy o organizacji rynku mleka i przetworw mlecznych (druki nr 248 i 260). 3. Pierwsze czytanie poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o partiach politycznych oraz ustawy o podatku dochodowym od osb zycznych (druk nr 245). 4. Pierwsze czytanie poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks postpowania cywilnego oraz ustawy o postpowaniu egzekucyjnym w administracji (druk nr 238). 5. Pierwsze czytanie poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks cywilny (druk nr 236). 6. Pytania w sprawach biecych. 7. Informacja bieca. 8. Sprawozdanie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi o poselskim projekcie uchway w sprawie wezwania Rzdu RP do aktywnego dziaania na rzecz wprowadzenia rwnych i niedyskryminujcych zasad podziau rodkw na dopaty bezporednie dla rolnikw midzy pastwami czonkowskimi Unii Europejskiej (druki nr 140 i 210). 9. Pierwsze czytanie poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o zwrocie podatku akcyzowego zawartego w cenie oleju napdowego wykorzystywanego do produkcji rolnej (druk nr 264). 10. Pierwsze czytanie poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks postpowania administracyjnego oraz ustawy Ordynacja podatkowa (druk nr 266). 11. Pierwsze czytanie poselskiego projektu ustawy o zmiany ustawy Kodeks postpowania administracyjnego (druk nr 237). 12. Pierwsze czytanie senackiego projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks postpowania karnego oraz niektrych innych ustaw (druk nr 270). 13. Sprawozdanie Komisji Infrastruktury o uchwale Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o drogach publicznych oraz niektrych innych ustaw (druki nr 274 i 275). 14. Sprawozdanie Komisji Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki o uchwale Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o godle, barwach i hymnie Rzeczypospolitej Polskiej oraz o pieczciach pastwowych oraz ustawy o sporcie (druki nr 273 i 301). 15. Informacja Rady Ministrw o realizacji dziaa wynikajcych z Krajowego programu przeciwdziaania narkomanii w 2010 roku (druk nr 36) wraz ze stanowiskiem Komisji Zdrowia (druk nr 231). 16. Sprawozdanie Komisji Ochrony rodowiska, Zasobw Naturalnych i Lenictwa o uchwale Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy Prawo ochrony rodowiska oraz niektrych innych ustaw (druki nr 312 i 316). 17. Zmiany w skadach osobowych komisji sejmowych (druk nr 315).

Obecni posowie wedug zaczonej do protokou listy obecnoci

TOCZONO Z POLECENIA MARSZAKA SEJMU RZECZYPOSPOLITEJ POLSKIEJ


KANCELARIA SEJMU: redakcja i skad Sekretariat Posiedze Sejmu, druk Wydawnictwo Sejmowe. Nakad 41 egz. PL ISSN 0867-2768. Cena 4,10 z + 5% VAT

You might also like