i i

i i

O BODE EXPIATRIO E DEUS

Ren GIRARD

Tradutor: Mrcio Meruje

www.lusosoa.net

i i i

i i

i i

i i i

i i

i i

Covilh, 2008

F ICHA T CNICA Ttulo: O Bode Expiatrio e Deus Autor: Ren Girard Tradutor: Mrcio Meruje Coleco: Textos Clssicos de Filosoa Direco: Jos M. S. Rosa & Artur Moro Design da Capa: Antnio Rodrigues Tom Composio & Paginao: Jos M. S. Rosa Universidade da Beira Interior Covilh, 2009

i i i

i i

i i

i i i

i i

i i

O Bode Expiatrio e Deus

Ren Girard

Deus uma inveno? uma pergunta a que respondo de imediato: No. Entre as diversas concepes de Deus nas sociedades arcaicas, por mais numerosas que elas sejam, existem demasiadas semelhanas para que a hiptese de uma inveno possa ter a menor hiptese de ser verdadeira. Deus , primeiro, a personalizao do que se chama o sagrado. E o sagrado uma experincia da violncia de tal modo repentina, temvel e constrangedora no interior das comunidades que os homens acreditam e reconhecem nela um poder que os ultrapassa, um poder literalmente transcendente, perante tm demasiado medo para que possa desobedecer-lhe, a fortiori para negar a sua existncia. Deus esta experincia personalizada, repito-o. Os deuses arcaicos no so o verdadeiro Deus, evidentemente; esses deuses tambm no so invenes gratuitas, mas interpretaes inexactas, ainda que necessrias, de violncias sociais, interpretaes sem as quais, na minha opinio, nunca teria havido humanidade. So elas, com efeito, que durante muito tempo mantiveram em respeito a violncia que nos ameaa, a violncia que ns prprios produzimos. Destas interpretaes de Deus, creio eu, podemos dizer legitimamente que so inseparveis do verdadeiro Deus, do Deus que no
In G IRARD, R., G OUNELLE, A., H OUZIAUX, A., Dieu, une invention?, Les Editions de LAtelier, Paris, 2007, pp. 55-76

i i i

i i

i i

Ren Girard

de qualquer modo inventado, mas tremendamente real e que, perante os meus olhos, o Deus judaico e cristo. Vou tentar explicar o meu pensamento. Para detrs das constantes da presena de deus que a antropologia observa, tm de existir obrigaes de ordem social. O maior socilogo francs, mile Durkheim, disse O social e o religioso a mesma coisa. Esta frase frequentemente muito mal interpretada: os crentes, no mbito francs, tendem a ver em Durkheim um ateu que reduziu a religio ao social, enquanto os anglo-saxnicos, curiosamente, o consideram uma espcie de mstico que reduziu a sociedade ao religioso. Na realidade, penso que nem uma nem outra destas vises verdadeira. Para compreender o religioso, se se moderno e se se acredita na cincia e, em certa medida, preciso crer nela; de resto, tento tornar o meu trabalho cientco preciso admitir que o religioso comea com a prpria Humanidade. Penso at que, em certa maneira, a Humanidade a lha do religioso: no existiria sem ele. O Homem evolui num meio social que lhe impe constrangimentos particulares que no esto presentes ao nvel animal, mesmo se para os animais, na actualidade, falamos de sociedades. Analiso estes constrangimentos a partir da noo de mimetismo que os gregos denominam mimesis e que dava razo a Aristteles ao dizer que o Homem o animal mais mimtico de todos. Isto quer dizer que se os animais so mimticos, os homens so-no ainda mais. A imitao deve conceber-se no apenas ao nvel das maneiras de falar e de se comportar, mas tambm ao nvel do desejo. Os homens imitam os desejos uns dos outros e, por esta razo, esto inclinados para o que eu apelido de rivalidade mimtica, processo que existe entre parceiros sociais e que tende a agravar-se constantemente pelo facto de a imitao ricocheteia entre os dois parceiros. Quanto mais eu desejo este objecto que tu j desejas, mais ele se te apresentar desejvel e, em contrapartida, mais ele me parecer desejvel para mim. Assim sabemos que todas as riva-

www.lusosoa.net

i i i

i i

i i

O Bode Expiatrio e Deus

lidades tm tendncia a exacerbar-se. Nos animais, as rivalidades manifestam-se nos combates, em particular nos combates pelas fmeas. Contudo, tais combates no so mortais. O mimetismo no to poderoso que no pre antes da morte de um dos combatentes. O combatente mais fraco submete-se ao seu vencedor, o qual se abstm de o matar. H muito poucas mortes intra-especcas entre as espcies animais, mesmo as mais mimticas. No homem diferente, pois sabemos que o combate mimtico pode tornar-se innito e chegar a esta primeira inveno humana: a vingana. Vingar-se devolver ao adversrio a violncia que ele j nos prodigalizou. , portanto, o assassinato. A vingana transcende os indivduos uma vez que os parentes, os familiares a retomam. De certo modo, a vingana transcende o tempo e o espao o que j lhe d, de alguma maneira, qualquer coisa de religioso. Se, nas sociedades, a vingana fosse tolerada, bem evidente que a espcie humana se destruiria rapidamente. Na nossa poca, os instrumentos da vingana tornaram-se extremamente poderosos e a destruio da vida no planeta tornou-se possvel. Quer queiramos quer no, estamos hoje numa situao propriamente apocalptica, no sentido da revelao violenta da violncia humana. A violncia do homem revelada pelo que se passa hoje, e, uma vez que transcende as possibilidades humanas, coloca ao mesmo tempo a espcie em perigo. Sabemos agora que a nossa espcie mais antiga do que pensmos no passado, mesmo se ainda muito recente em comparao com a durao cosmolgica. Se a humanidade se perpetua porque um qualquer procedimento interrompeu a vingana, impedindo os homens de se matarem uns aos outros. Ento, coloca-se a questo: O que impediu os homens de se massacrarem completamente, uma vez que a vingana innita?. Esta vingana sem m uma contradio viva pois proibida em toda a parte devido a poder destruir a sociedade, e a vingana um esforo para pr m vingana. de resto por

www.lusosoa.net

i i i

i i

i i

Ren Girard

esta razo que, muitas vezes, as medidas sociais contra vingana no funcionam. Quando as sociedades esto em crise, isto , quando toda as pessoas desejam a mesma coisa e procuram obt-la pela fora, estamos perante o que chamo uma crise mimtica, extremamente violenta, porque cada um entra nessa violncia. Sabemos que uma sociedade pode-se desorganizar ao ponto de entrar numa crise que ameace a sua sobrevivncia futura. Se observamos os mitos, constatamos que a maior parte deles comea por uma tal crise. Por exemplo, a peste do mito edipiano uma imagem desta violncia propagada por toda a parte. Algumas vezes uma crise social, outras, uma crise natural, ou que aparenta ser natural mas que, na realidade, dissimula o que referi: a crise do desejo mimtico. Quando dois indivduos desejam a mesma coisa, junta-se-lhes um terceiro; e quando existirem trs, logo haver um quarto, e a partir deste momento, adivinhamo-lo, as sociedades primitivas tm tendncia para se mobilizar todas em lutas insensatas. So ento ameaadas pela destruio total. Em todas as pocas arcaicas, inumerveis sociedades acabaram destrudas por no terem encontrado a soluo para este problema. Mas existe uma soluo natural para este problema? Penso que sim. Chega um momento em que a rivalidade se torna to forte que todos os objectos do debate so destrudos. Quando os homens disputam a posse de um objecto, jamais se podem entender; Vo continuar a lutar at que o combate se decida. Mas, no decorrer da batalha, tal objecto ser frequentemente destrudo e, a partir desse momento, o antagonismo torna-se- puro: ser sempre mais forte, mas o mimetismo incidir doravante j no sobre o objecto, mas sobre os prprios antagonistas. Uma reconciliao paradoxal torna-se possvel: se todos os homens que desejam a mesma coisa nunca se entendem, j os que odeiam em conjunto o mesmo adversrio entendem-se muito facil-

www.lusosoa.net

i i i

i i

i i

O Bode Expiatrio e Deus

mente. De certo modo, este entendimento aquilo a que chamamos a poltica! por isso que eu chamo ao mecanismo da vtima unitria, o mecanismo do bode expiatrio. Quando os indivduos so contaminados pelo contgio do adversrio, isto , quando esquecem o seu prprio adversrio para adoptar o adversrio do seu vizinho, que parece mais interessante como adversrio, chegar um momento em que toda a comunidade estar do mesmo lado contra um nico indivduo, do qual, no m de contas, no se sabe porque foi escolhido. Se estudarmos os mitos, o de dipo, por exemplo, vemos que esta passagem se produz no exacto momento em que se cr descobrir o culpado da crise: dipo. Mas este, entre outras coisas, um defeituoso, um homem diferente dos outros. No se sabe de onde vm os seus pais, a sua famlia, etc.. Finalmente, o heri mtico uma vtima unnime: ele ser morto por todos. Todos esto contra ele, todos transferiram a violncia e utilizo a palavra transfert com conhecimento de causa ao ponto de toda a sociedade, em conjunto, mata este indivduo. Tal fenmeno existe e tem um nome, o chamado linchamento unnime. Nos grandes textos sagrados, incluindo, alis, os textos bblicos, vemos que o linchamento joga um papel extraordinrio: nos mitos, na Bblia, e nalmente nos prprios Evangelhos, de uma forma dicilmente atenuada. Por outras palavras: o assassnio colectivo desempenha em todos os textos religiosos um papel de tal importncia que suscita uma explicao, e tal explicao o mimetismo e no a culpabilidade real da vtima. O linchamento, pela sua unanimidade, reconcilia a comunidade, e a personagem que foi linchada passa por ser muito m pois causou a violncia na comunidade. Pode ter causado um parricdio e um incesto, segundo a tese edipiana, muito frequente nos mitos, contrariamente ao que imaginou Freud, mas parece muito bom a partir do momento em que a sua morte reconcilia a comunidade.

www.lusosoa.net

i i i

i i

i i

Ren Girard

Torna-se ento o deus arcaico, ao mesmo tempo muito bom e muito mau. Como j foi dito, por detrs do deus existe alguma coisa de real, um mecanismo que chamo o do bode expiatrio. Pensamos muitas vezes que as pessoas que tm um bode expiatrio deveriam sablo. Mas ter um bode expiatrio, precisamente, no saber que se o tem, tomar tal vtima por um verdadeiro culpado. Portanto, nas sociedades arcaicas, o deus sempre culpado e extremamente maldoso, muito perigoso, mas que de tempos em tempos, se transforma num salvador, decide salvar-nos, no sabemos bem porqu. Vamos ento prestar-lhe culto para tentar torn-lo favorvel. O sacrifcio, que do meu ponto de vista a primeira instituio humana, consiste, para uma comunidade que tem experienciado este fenmeno e se tem reconciliado, procurar a repetio da morte de uma vtima, como da primeira vez em que essa vtima que juntos matmos, em nome da comunidade, nos salvou. Se recomearmos, talvez sejamos salvos novamente. Eis porque penso que o sacrifcio ecaz: ele o sucedneo do fenmeno do bode expiatrio. Todavia, pouco a pouco perde a sua eccia, mas as sociedades arcaicas operam com ele. Encontramos exactamente o mesmo processo no cristianismo. Uma comunidade inteira os sacerdotes do Sindrio, Pilatos e r mesmo Herodes, em So Lucas quer a vtima morra, nem que r fosse apenas para desfrutar do espectculo da sua morte. Assim, nos Evangelhos, vemos a reformulao do linchamento, e a vtima desse linchamento que divinizada. Eis, por outro lado, a razo por que os antroplogos da grande poque, que eram todos anti-cristos, puderam dizer que os mitos e o cristianismo eram semelhantes e que o erro dos cristos o de tomarem mais um mito pela verdade. Este religiocentrismo uma forma de etnocentrismo. muito perturbador. De tal modo perturbador que o cristianismo nunca o aceitou; no compreendeu que teria podido aceitar

www.lusosoa.net

i i i

i i

i i

O Bode Expiatrio e Deus

tal verdade, e que esteve quase a compreender a innita superioridade do bblico e do cristo a partir do momento em que se via, nos dois casos, os mecanismos enganadores do bode expiatrio em aco. O que as pessoas no vem, e que, todavia, de uma simplicidade desconcertante, a importante diferena que existe entre os mitos e os evangelhos: nos mitos, a vtima de facto culpvel, enquanto na Bblia, e sobretudo no cristianismo, a mesma vtima inocente. Deste modo, os textos evanglicos dizem-nos a verdade e [revelam-nos] o funcionamento do mecanismo, em vez de nos darem uma mentira. a coisa mais simples que existe e, contudo, a mais difcil de compreender na minha tese. Se a compreendermos verdadeiramente, entenderemos que a bblia e o cristianismo possuem uma dimenso de verdade que nenhuma outra religio pode ter, porque ambos retomam o mesmo fenmeno, e, em vez de irem at ao m da mentira, contradizem-na e revelam-lhe a verdade. Graas Paixo, Cristo quer que os homens reconheam o seu papel de fazedores de vtimas, de perseguidores. porque proclama as regras do reino e renuncia totalmente violncia sacricial, que o prprio Cristo sacricado. O que importa compreender ento, esta absoluta inverso do sacrifcio que faz de Cristo uma pessoa absolutamente nica. E, por outro lado, a Paixo envolta em frmulas que nos dizem exactamente isto: A pedra que os construtores rejeitaram tornou-se a pedra angular. O que que isto quer dizer? Cristo pergunta-o aos seus ouvintes e no h um nico que responda. Poderamos crer que os telogos medievais e os modernos retomaram a questo colocada por Cristo para lhe tentar responder. Mas alguma vez viram um telogo interessar-se por esta questo posta pelo prprio Cristo? Nunca! O telogo interessa-se pela losoa grega e por todas as espcies de coisas estranhas aos Evangelhos, mas nunca pela questo posta por Cristo.

www.lusosoa.net

i i i

i i

i i

10

Ren Girard

melhor que um s homem morra e que o povo seja salvo. Ser que isto quer dizer que Cristo o bode expiatrio? Com certeza: ele prprio aceita tornar-se [bode expiatrio] e mostrar-nos o que todos ns fazemos. Olhai, por exemplo, como ns nos tratamos entre naes. Isto impressiona-me muito porque, quando volto dos Estados Unidos, encontro exactamente a mesma coisa: os culpados so os americanos em vez dos franceses. sempre igual dos dois lados e raros so aqueles que compreendem esta igualdade na responsabilidade e na culpabilidade. Tentei at agora explicar-vos, de modo muito sumrio e desajeitadamente, porque que penso que os deuses arcaicos, mesmo que no sejam reais, no so de modo nenhum inventados. Eles so a interpretao deciente, mas inevitvel, da nossa prpria violncia, durante muito tempo indispensvel humanidade, pois permitiu que os indivduos e as comunidades coexistissem com essa violncia que no cessamos de produzir e de reprimir. O fenmeno do bode expiatrio unnime pe m s crises violentas das sociedades arcaicas e estabelece a ordem sacricial destas sociedades, a ordem que consiste em repetir o fenmeno catrtico dos sacrifcios rituais. O cristianismo, e a Bblia antes dele, so ao mesmo tempo muito semelhantes e muito diferentes. A Paixo um fenmeno de bode expiatrio quase unnime, mas os Evangelhos, em vez de se deixarem intrujar por esta mentira, tal como o fazem os mitos e as religies arcaicas, denunciam na crucicao o que , na realidade, ela : uma odiosa injustia que a partir de agora os homens devem evitar, pois jamais ser payante. A crise do mundo moderno vem da nossa recusa desta mensagem; recusamos compreend-la e, sobretudo, segui-la. Somos, pois, cada vez mais ameaados pela nossa prpria violncia e no fazemos nada de razovel ou de ecaz para escutar a mensagem bblica e evanglica e, sobretudo, para nos adequarmos com ela. Esta mensagem excede-nos to innitamente que deveramos reconhe-

www.lusosoa.net

i i i

i i

i i

O Bode Expiatrio e Deus

11

cer nela a palavra do verdadeiro Deus que nos ensina a renncia a toda a violncia.

***

Alain Houziaux O seu discurso extremamente desconcertante para um telogo como eu, pois tanto apresenta Deus como uma personagem, como faz dele um qualicativo que outorga s diversas funes de alguns seres, como Jesus Cristo. Rne Girard Sim, a teologia actualmente recusa levar Deus a srio. Mas no ser este medo ridculo? Alain Houziaux Ah sim? De qualquer maneira elas so muito signicativas. . . Assim, para si, Deus intervm como uma personagem no jogo social, no funcionamento o Senhor descreve de uma maneira bastante convincente. Mas Deus existe independentemente dos homens? Ren Girard Certamente, mas, claro, para intervir na situao a que me rero, necessrio que se torne num homem a m de se expor aos meus perigos que os homens e reagir de maneira diferente. Quer

www.lusosoa.net

i i i

i i

i i

12

Ren Girard

dizer que ele no reage nem de maneira defensiva, nem usa a violncia que todos ns utilizamos, uma vez que ns no somos crucicados. H aqui uma relao directa com a pregao do Reino de Deus, hoje, quer dizer, com a ausncia de quaisquer represlias que faz com que Jesus no jogue o jogo da cultura, um jogo defensivo e ofensivo num sistema em que a violncia rainha. Alain Houziaux Direis que Cristo Deus? Ren Girard Evidentemente. Mas existem etapas intermedirias entre o que eu disse e essa concluso. No existe outro Deus seno em Cristo. Os outros deuses so deuses falsos, assentes sobre esse mecanismo no resolvido e no cumprido. O que eu digo que existe uma via de acesso, nas reexes antropolgicas profundas, para mostrar que o cristianismo nos traz uma viso absolutamente diferente da nossa, e que nos conduz a uma certa noo do divino que corresponde perfeitamente aquela que os Evangelhos descrevem. No tenho, pois, nenhuma querela com a teologia. O que h de milagroso na teologia que ela diz muitas coisas verdadeiras a partir de raciocnios que, de certa maneira, so falsos, a partir de um tipo de pensamento frequentemente incompreensvel, sem olhar os textos da forma mais simples, nem ver que existe no cristianismo uma singularidade absoluta, de que ningum se apercebe porque demasiado fcil de ver. Alain Houziaux

www.lusosoa.net

i i i

i i

i i

O Bode Expiatrio e Deus

13

A singularidade do cristianismo assentaria, pois, no seu carcter verdadeiro e portanto divino. Andr Gounelle, o Senhor pensa que Deus existe independentemente dos homens? Andr Gounelle No retomarei, neste contexto, a palavra existir, mas antes, com o risco de que Ren Girard me diga que fao losoa grega, empregarei antes a palavra ser. Existir quer dizer situar-se (sistere) fora de si (ex). Existimos sempre em funo de uma exterioridade e de uma alteridade, quando ela em si. Deus independente dos homens, ele no existe independentemente de ns. Depois de ter lido Ren Girard e mais agora ainda, depois de o ter escutado, tenho desejo de lhe pr uma pergunta: na sua perspectiva, podemos ns, ns humanos, pensar ou perceber alguma coisa de Deus fora da humanidade? Eu sei bem que antroplogo e que, a este ttulo, investiga e tenta perceber o rasto de Deus no homem e na sociedade humana. Recoloco pois a questo de maneira diferente: considera a sua abordagem exclusiva e englobante? Ren Girard As minhas prprias tendncias pessoais empurram-me para o tipo de raciocnio que sustentei esta noite. Restam-me algumas raciocnios anlogos. . . A partir deles, os aspectos directamente transcendentes da metafsica e da teologia tornam-se-me ou pouco mais acessveis. Mas, ao mesmo tempo, tenho a impresso de no ser dotado para tal. Isto no quer dizer que outros no o sejam ou que a sua postura no legtima. Mas o que eu constato, que vivemos num mundo onde, precisamente, a velha metafsica e a teologia no tm qualquer aco sobre os homens. E tenho a impresso de que uma abordagem antropolgica prefervel na medida em que compreensvel.

www.lusosoa.net

i i i

i i

i i

14

Ren Girard

Para falar num plano cientico, e creio que a cincia muito importante na nossa poca, o que se passou nestes ltimos tempos foi que todas as cincias se historicizaram. As cincias, que eram completamente imveis e estticas, como a astronomia, so doravante astrofsicas. . . de certa maneira, quero dizer a mesma coisa: entre o mundo arcaico, onde se faz religio do bode expiatrio, e o mundo judaico-cristo existe uma ascenso histrica, de que, alis, os Evangelhos e Paulo, do conta pois dizem-nos que tempo de passar de um alimento para bebs para algo mais forte e mais difcil. um tema constante em Paulo: que o valor educativo do religioso chegar a um mundo em que esta comida de maior sustncia se tornou necessria e, de certa maneira, inevitvel. Alain Houziaux Andr Gounelle, para si, uma boa religio uma religio educativa ou antes uma religio que conduz ao bem, ou ainda uma religio que ensina a verdade? Qual seria o verdadeiro critrio de uma religio autenticamente divina? Andr Gounelle Cada uma das palavras da sua questo exigiria longas denies! Penso, com efeito, que uma religio se avalia pela sua capacidade de melhorar a sorte do homem, de melhorar a sociedade e de conduzir ao bem. Dou razo ao Senhor Girard num ponto: penso, tal como ele, que a teologia clssica utiliza categorias e frmulas de outra poca. Foram pertinentes no seu tempo, mas hoje j no funcionam mais e j no nos dizem nada. Em alguns aspectos, o itinerrio do Senhor Girard evoca para mim o que vemos despontar em Blaise Pascal. Ele pretende chegar a Deus no atravs de provas ontolgicas, cosmolgicas ou meta-

www.lusosoa.net

i i i

i i

i i

O Bode Expiatrio e Deus

15

fsicas, mas a partir do funcionamento do ser humano e, em particular, da dualidade entre a sua misria e a sua grandeza. Esta argumentao apologtica, no sc. XVII, era extraordinariamente nova: conseguiu renovar a problemtica, embora isso possa parecer chocante para alguns, tal como podero ser chocantes as vossas teses, mas isso foi fecundo. Se existe uma semelhana na abordagem, no existe parentesco na anlise da realidade humana: Pascal no me parece insistir, tal como o Senhor faz, na crise mimtica. No contesto em absoluto a pertinncia das suas anlises que zeram aparecer algo que nunca tnhamos visto antes. Mas a crise mimtica ser, a seus olhos, a chave nica, ou uma chave privilegiada, para compreender as sociedades humanas, a religio e Deus, ou antes considera que apenas uma chave entre outras? Por outras palavras: acredita que o raciocnio de Pascal, anlogo ao seu no movimento, mas com um contedo diferente, pois funda-se nas contradies e contrariedades ntimas do ser humano grandeza/misria tem sempre pertinncia ou o seu argumento substitui-no? Ren Girard A crise mimtica est presente, de certo maneira, em Pascal, mas de uma forma mutilada pelo facto de Pascal nunca ter vivido uma certa experincia. Se tomarmos a Frana do sc. XVI e do sc. XVII muito impressionante constatar que, em relao Inglaterra, os dois grandes escritores que se correspondem de certa maneira so Montaigne e Pascal. E ambos tinham uma experincia diminuta no campo das rivalidades mimticas. Porque para ambos, e por razes muito diferentes, a sexualidade, por exemplo, no desempenhou qualquer papel. Pascal, como sabemos, tornou-se uma espcie de santo e esteve doente ao ponto de se tornar invlido e Montaigne tambm, pela razo inversa, porque, se era um pouco menos pequeno aristocrata do que se diz, era contudo um pri-

www.lusosoa.net

i i i

i i

i i

16

Ren Girard

vilegiado que deveria honrar todas as mulheres da vizinhana sem nunca ter de entrar numa relao de rivalidade. , pois, muito impressionante notar que estes dois escritores so limitados no domnio da rivalidade que Shakespeare ou Cervantes, que tm ambos uma experincia de homens mais completos. Contudo, na anlise de Pascal sobre o divertissement existem aspectos muito fortes de crise mimtica. Alain Houziaux Para retomar a noo de sacrifcio, parece-lhe ser algo de especicamente religioso ou antes ter tambm uma existncia profana e, poder-se-ia dizer, laica? Ren Girard O sacrifcio o intermedirio entre a religio e todas as culturas, que so sacriciais num certo plano. Basta vermos instituies que esto ligadas a formas de hierarquia, exigem formas de disciplinas ou deixam de funcionar: estes so sempre derivados do sacrifcio. Tentei mostrar como que o sacrifcio se transformou em justia. Quando se sacricou uma vtima qualquer, muitas vezes de preferncia um inocente, decide-se sacricar o culpado, e s uma instituio muito forte pode fazer isto, porque as instituies arcaicas tm medo de sacricar o culpado; um convite vingana. Pelo contrrio, o sacrifcio dirige-se para o assassnio de indivduos que no tm qualquer relao directa com a situao considerada, o que, a nossos olhos, muito mais injusto. Andr Gounelle No cristianismo, a eliminao do sacrifcio, ou antes, a inverso que faz com que no seja o culpado quem sacricado, ou que

www.lusosoa.net

i i i

i i

i i

O Bode Expiatrio e Deus

17

este j no seja declarado culpado, tem, na sua opinio, um papel essencial e constitui de qualquer forma a especicidade do cristianismo. Interrogo-me sobre tal especicidade. No uma crtica, e no sei verdadeiramente a resposta a esta pergunta: o Senhor fala de cristianismo e de religies arcaicas. Ora, o mundo religioso mais vasto. No encontramos um igual desaparecimento do sacrifcio em outras religies penso no budismo, mas tambm um pouco no islo? Ren Girard Existe uma ligeira tendncia nas outras religies para o desaparecimento do sacrifcio, mas s no cristianismo este completamente eliminado. No nos damos conta da extraordinria revoluo que isto representa. O sacrifcio , de modo universal em quase todas as sociedades, um meio de pacicao amado, querido, em particular no campo budista. Se for ao Sri Lanka, por exemplo, vai dar-se conta disto. Quando se diz que o cristianismo sacricial, bem verdade. Para ver o problema do sacrifcio no seu nvel mais ntido preciso ir a esse texto extraordinrio que o julgamento de Salomo, no Primeiro livro dos Reis. Tendes a duas prostitutas, e as duas querem a criana viva. Podem talvez ter trocado a criana durante a noite. Salomo escuta-as, Salomo repete as suas palavras, que so exactamente as mesmas de um e de outra: A criana viva minha, a criana morta dela. Salomo disse Que me tragam uma espada, vou cortar a criana em duas. E a m me, isto , a sacricial, considera que est muito bem assim, uma vez que a sua rival tambm j no ter a criana. A boa me, ao contrrio, abandona a criana sua rival para que viva. E Salomo reconhece nela a verdadeira me. A frase de Salomo vlida mesmo que estas mulheres tenham trocado a criana durante toda a noite, e se nem uma nem outra sabia de quem era a criana viva. A verdadeira me

www.lusosoa.net

i i i

i i

i i

18

Ren Girard

aquela que capaz de deixar a criana longe de si para que viva. um texto prodigioso que , tambm, uma metfora da educao crist, comparada a uma educao egosta. Alain Houziaux Opomos muitas vezes o Deus do Antigo Testamento ao Deus do Novo Testamento. Acontece que se considera o Deus do Antigo Testamento como uma inveno da vontade de violncia, uma legitimao da agressividade do povo de Israel para conquistar a sua terra. Deste ponto de vista, haveria uma diferena fundamental entre o Deus do Antigo Testamento e o Deus do Novo Testamento. Que me diz este propsito? Andr Gounelle Tornou-se-me impossvel (e no sou o nico neste ponto) falar do Deus do Antigo Testamento (e talvez mesmo tambm do Deus no Novo Testamento) de maneira unvoca e no singular. O Antigo Testamento compreende um conjunto de escritos redigidos por seres humanos que exprimem a sua experincia espiritual, por outras palavras, a sua maneira de compreender e de viver Deus. No existe uma concepo de Deus ou uma imagem de Deus no Antigo Testamento, existem vrias e, mesmo se se trata do mesmo Deus, essas concepes esto em conito. verdade que existe no Antigo Testamento a compreenso arcaica de Deus, mas encontramos igualmente a outras concepes de Deus. O conito no se situa entre Israel (falo aqui claramente do antigo Israel) e os outros, mas no seio de Israel, do mesmo modo que h debate no Novo Testamento. Podemos falar massivamente de Deus do Antigo Testamento em oposio ou em continuidade com o Deus do Novo Testamento? Existem vrias abordagens, vrias vises, vrios procedimentos no mundo bblico, no judasmo, no cristia-

www.lusosoa.net

i i i

i i

i i

O Bode Expiatrio e Deus

19

nismo. a personalidade de Cristo que nos permite ter um critrio de discernimento entre eles. Alain Houziaux Ren Girard, pode precisar o que entende por: Cristo Deus? Ren Girard Vemos bem que Cristo tinha um conhecimento do homem que mais que humano, no sentido quem que nenhuma outra losoa, qualquer pensamento laico, nenhuma outra religio vira no homem esta violncia que ele percebe e que aceita ele prprio sofrer a m de a revelar aos homens, para revelar aos homens o que eles so, e de modo nenhum para fazer sacrifcios. O que faz a grandeza do Antigo Testamento que, enquanto os primeiros livros so fundados no sacrifcio humano1 , ele anuncia a mudana para a no-violncia absoluta que vem apenas de Cristo2 . um movimento progressivo: quanto mais se avana no Antigo Testamento, mais avanamos para uma viso proftica. O profeta sempre primeiramente um homem idolatrado pela multido entusiasmada pela mensagem que ele traz, mas, aps algum tempo, quando a multido se d+a conta das consequncias temveis do seu discurso, ela volta-se contra ele. Hoje, toda a nossa sociedade se volta contra Cristo de uma forma admiravelmente simblica! Em todos os pases do mundo, basta ler os textos da imprensa ou virmos a televiso pode constatar a viragem radical do mundo contra Cristo, numa espcie de totalizao dos prprios Evangelhos, os
Ver o sacrifcio do primognito que, por outro lado, tem uma relao simblica com o sacrifcio de Cristo, porque a histria ela mesma una. 2 Porque a no-violncia absoluta ser destruda por uma sociedade to violenta como a nossa.
1

www.lusosoa.net

i i i

i i

i i

20

Ren Girard

quais nos mostram j o mesmo movimento na existncia de Cristo que vai sempre ao encontro Paixo.

www.lusosoa.net

i i i